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Calera y Chozas - Toledo

Poblacion:
España > Toledo > Calera y Chozas
17-06-12 14:30 #10211911
Por:sobrecalera

Memoria Histórica de Calera y Chozas
Adjunto un enlace para informar de los trabajos que se desarrollarán a partir del lunes 18 en Calera y Chozas sobre la localización de la Fosa común:

https://ww.facebook.com/MemoriaCalera
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18-06-12 13:49 #10214791 -> 10211911
Por:carmen galan

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
Es de agradecer sobrecalera, que nos adjuntes el enlace, ya lo miré.
Creo que todos los que deben estar en esa fosa,se merecen un entierro digno por derecho, como lo tuvieron los otros caidos, al fin y al cabo, todos murieron en la misma guerra.
Personalmente no tengo familiares directos,ni en la fosa,ni en la placa de la pared de la Iglesia; pero todos los que tengan el apellido Colilla, de La Llave, Alcaide, ó Lopez, son familiares mios en tercer, cuarto ó quinto grado.Creo haber leido, que hay algun Colilla, y de la Llave, entre los los muertos de la fosa, sin ser familiares mios, si que tenemos algun bisabuelo en común.
Saludos a todos,Carmen.
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18-06-12 15:45 #10215163 -> 10214791
Por:calera1

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
Hola Carmen,
¿Cómo sabes los apellidos de las personas que están en la fosa? ¿Dónde lo has leído? me gustaría tener esa información ya que está relacionada con familiares míos. Gracias de antemano
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18-06-12 20:14 #10216170 -> 10215163
Por:carmen galan

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
Disculpas Calera1, si mi comentario a podido inducir a error; tienes toda la razón me he expresado mal,como es natural ni yo ni nadie puede saber las personas que estan en la fosa.
El epigrafe dice textualmente:" El listado de todas las victimas causadas por el franquismo en esta localidad de Calera y Chozas (aún desaparecidas"yo he contado en la lista 67 victimas.
De todos modos habrá sido la revolución hoy en el pueblo, pues la asociación AFARES,dice que da comienzo hoy 18 de junio, a la apertura de la fosa.
Me ha llevado un rato encontrar la página donde lo habia leido, es un poco larga pero te lo pongo, si no lo encontraras, no hay inconveniente por mi parte, en darte otra apertura.

http.//lamemoriaviva.wordpress.com/2012/06/17/calera-y-chozas-toledo-exhumacion en una fosa comun el 18-06-2012

Saludos calera1.
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18-06-12 20:43 #10216318 -> 10216170
Por:carmen galan

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
calera1 con que pongas hasta ".com", te sale el enlace no hace falta poner mas.
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19-06-12 00:58 #10217126 -> 10216318
Por:AdrianSC

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
El listado que aparece en la página dedicada a este proyecto no incluye a todas las víctimas caleranas del franquismo, sino solo a aquellas que se presumen podrían encontrarse en esta fosa (por testimonios de testigos, familiares, documentación, etc.). Si contamos a los caleranos que fueron víctimas de la represión franquista en otras zonas (Talavera, Madrid... o incluso en el exilio, víctimas de los nazis como los españoles de Mauthausen), el número provisional son 127. Puedo aportar la referencia documental de ello a quien esté interesado.
Por otro lado decir que como familiar de una de las víctimas y con la mitad de toda mi familia con orígenes en Calera, siento un gran orgullo de que entre todos hayamos puesto nuestro granito de arena para hacer por fin, tantos años después, algo de justicia ante aquellos crímenes impunes. La memoria y la dignidad que merecen nuestros familiares por fin será satisfecha.
Un saludo cordial a todos.
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19-06-12 18:01 #10219271 -> 10217126
Por:miralobo

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
Después de ver la lista y lo que contais, veo que hay apellidos de todas las familias de Calera. No supe nunca cuantas personas eran, creo que nadie por miedo se atrevía a hablar de esto. Me alegro que al fín se haga justicia.
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28-06-12 18:00 #10249348 -> 10219271
Por:carmen galan

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
Parece que esta dando trabajo encontrar la fosa.Pero al final se conseguirá.
Saludos
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09-07-12 21:05 #10294054 -> 10219271
Por:carmen galan

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
Calera esta por asi decirlo" de enhorabuena," se estan encontrando bastantes restos de cuerpos en la fosa.
De momento es todo lo que sé.
Creo que en el pueblo no se habla de otra cosa,pero como en este foro no se comenta nada, lo pongo para que esteis informados los que no vivís en Calera,pero seguro que los parientes y amigos si os tienen informados.
Saludos.
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11-09-12 21:36 #10534837 -> 10219271
Por:carmen galan

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
Impactantes las fotos de los huesos de los cadaveres en las fosas que se han habierto cerca del cementerio de Calera.
Pero hay que verlas ,el horror te recorre el alma porque alguno de esos cadaveres seguro que puede ser de algún antepasado mio.

Por fin son rescatados 70 años despues.

Hablando de cosas más agradables, Felices fiestas a los caleranos Guiñar un ojo Guiñar un ojo
Carmen
Puntos:
18-09-12 20:44 #10564297 -> 10219271
Por:carmen galan

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
Se me hace de todo incomprensible que nadie en el foro de Calera comente, ni siquiera unas lineas de algo tan importante para el pueblo, como el asunto de la Fosa.
Puntos:
28-10-12 19:43 #10711990 -> 10219271
Por:carmen galan

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
O una de dos: ó no hay internet en Calera, ó estais todos los vecinos acojo....s con esta noticia. No se que pensar............ Diabolico
Puntos:
28-10-12 19:49 #10712013 -> 10219271
Por:carmen galan

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
Ha salido ya hace algunas semanas un video en internet, en donde se ve a vecinos del pueblo, y a los tecnicos que estan llevando las escavaciones entre ellos a Sergio de la Llave, hacer comentarios muy sinceros respecto a este acontecimiento, espero que todos lo habreis visto ya
Bajo mi punto de vista creo que es un descanso y una tranquilidad que esto se haya llevado a cabo, un poco tarde,si es verdad, pero creo que tiene que ser un alivio para TODOS los vecinos del pueblo.
Saludos,
Puntos:
29-10-12 22:53 #10715528 -> 10219271
Por:yastasabiao

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
Hola Carmen, ni estamos acojonados y si tenemos internet, pero hay algo que escuece, y es que solo se han interesado "cuatro vecinos" con lo de las fosas, los familiares y poco mas, ha habido gente molesta porque hay gente buscado en los contenedores del pueblo para poder comer, mientras ven como se gasta dinero en algo que se podía haber postpuesto, y digo postpuesto que no anulado ni suspendido, a mi personalmente me da igual, ni siquiera me he molestado en acercarme a verlo, solo te digo lo que he visto y oido a mis vecinos y a los que lo han visto. Muchas gracias, saludos.
Puntos:
30-10-12 10:09 #10716087 -> 10219271
Por:carmen galan

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
Haber si te entendido:
Te escuece el ver que solo "cuatro vecinos" se han interesado.Pues a mi tambien.
Y luego dices, que hay gente molesta, porque hay vecinos que no tiene ni para comer y se gasta el dinero en las fosas, pienso que si es poco posponer...70 años....tú me diras. Y a esos vecinos yo les diria, que no por pagar los gastos de la excavación de las fosas, iba el ayuntamientop ó quien fuese, a subir el sueldo a la gente para que vivan mejor.A mi entender lo uno no quita lo otro.Por lo demas te agradezco el que hayas entrado en el Foro y nos cuentes lo fatal que algunas familias caleranas lo estan pasando.

P.d. Lo del principio lo puse para chincar un poco, no te ofendas yastasabiao, era una broma.
Saludos.
Puntos:
30-10-12 10:53 #10716196 -> 10219271
Por:yastasabiao

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
No me ofendo, para nada, que a mi no me escuece, a mi personalmente me da igual que caven o dejen de cavar, la verdad es que hay gente algo molesta con el tema, y es verdad que se han interesado muy pocas personas, quizá menos de las esperadas, y respecto a la situación del pueblo es lamentable, se han tenido que hacer recogidas de alimentos, y hay mucha gente pasandolo mal, conocidos, gente querida en el pueblo y eso es muy doloroso Carmen. No era mi intención polemizar con el tema, solo contarte la situación y lo ocurrido. De todos modos cuando haya mas noticias sobre los trabajos os lo comentaré. Muchas gracias, y perdona por no haberme explicado bien. Un abrazo.
Puntos:
30-10-12 19:52 #10717855 -> 10219271
Por:miralobo

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
yastasabiao; Como me apena lo que cuentas de las necesidades que estan pasando muchas personas de Calera. Es como volver a los años cincuenta. Aquí en la ciudad pasa exactamente lo mismo, hay mucha gente con el mismo problema. Y es algo que le puede pasar a cualquiera de nosotros, en el momento que pierdes el trabajo te ves envuelto en un drama dificil de solucionar. Lo peor de todo esto es que encima se nos echa la culpa a todos por que hemos gastado mas de la cuenta. No estoy de acuerdo, este razonamiento es una excusa para justificar los desmanes de Cajas , Bancos y ladrilleros que se han forrao y ahora nos hacen pagar los platos rotos. Solo Caja Madrid ya le ha inyectado el gobierno DOCE MIL MILLONES de EUROS y según los expertos necesitara otros DIECIOCHO MIL MILLONES. Veis como hay dinero para lo que quieren. Me supongo que habrá en el pueblo un banco de alimentos por lo menos. En cuanto el tema de las fosas, estuve en Calera la semana pasada y pude comprobar la falta de interés.
Puntos:
30-10-12 21:49 #10718377 -> 10219271
Por:yastasabiao

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
Es lo que os quiero decir, los que lo están pasando mal no es que no quieran que caven, quieren que se les ayude antes que buscar fosas, pero en fin yo les entiendo, la necesidad hace perder la compostura a muchos, y la falta de interés nos ha sorprendido a bastantes, pero otra muchas cosas, por ejemplo, hubo una charla en la casa del pueblo sobre los libros de texto, para buscar soluciones y dar ideas, se presentaron veinte personas, quizá menos, o sea, de nuevo interes cero. De los bancos no me hables porque me quemo.
Puntos:
31-10-12 19:56 #10720715 -> 10219271
Por:miralobo

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
Comprendo tu razonamiento, lo primero alimentar el cuerpo después ya te pueden hablar de lo que quieran. Estas personas desean que si hay dinero lo mejor es dedicarlo a solucionar problemas que rayan con la supervivencia. y poniédose en el lugar de las familias que estaban esperando poder rescatar a sus difuntos es un descanso para ellos que se haya cumplido. Este tema debía de haberse resuelto hace tiempo,y es imperdonable que no lo resolviera el gobierno de Zapatero de una vez por todas. Aquí entre los desahucios y el paro están muchas personas pasandolo verdaderamente mal. En bastantes empresas aprovechan la nueva reforma laboral para echar a los trabajadores a la calle casi gratís.
Puntos:
31-10-12 23:25 #10721364 -> 10219271
Por:yastasabiao

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
La verdad es que el descanso de los difuntos para las familias no tiene precio, y los despidos casi gratis..., que me vas a contar si soy una de las victimas.
Puntos:
01-11-12 11:07 #10721953 -> 10219271
Por:carmen galan

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
Nada, que por lo visto todos tenemos parados en la familia.
Hasta que explotemos todos de indignación y luego ya veremos lo que pasa en este pais.
Puntos:
02-11-12 19:06 #10727360 -> 10219271
Por:miralobo

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
yasta, yo me ví hace unos años en tu situación, y por la edad que tenía en ese momento, no hubo forma de encontrar un trabajo. Me aventure a hacer algo por mi cuenta y me dió muy buen resultado. ¿Te lo has pensado? mira que podrías hacer y que no haya en Calera. A veces un contratiempo te mueve a tomar otra solución que no pensabas.
Puntos:
03-11-12 20:04 #10730027 -> 10219271
Por:yastasabiao

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
Muchas gracias miralobo por tu consejo, tendré que tomarme en serio tu propuesta, quien sabe si puede salir algo, por ahora tengo alguna oferta de trabajo, pero en condiciones infrahumanas, ya sabes...son lentejas..., muchas gracias de nuevo.
Puntos:
03-11-12 21:07 #10730197 -> 10219271
Por:carmen galan

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
Os leo con interes.
Puntos:
05-11-12 19:36 #10735116 -> 10219271
Por:miralobo

RE: Memoria Histórica de Calera y Chozas
No tienes nada que agradecerme,y si en algo te puedo ser de ayuda aquí nos relacionamos. Espero se te arregle tu situación laboral de una forma u otra. Aunque la indignación nos corroe, vamos a salir de esta como podamos, la verdad cada día nos lo ponen mas dificíl, temiendo cual va a ser la próxima ptda. Pero ellos no pierden ni sueldos ni prevendas, y ademas perdonan a los que han hecho trampas, con una annistía fiscal.
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