Burujón - Toledo

CHECA: Centro de tortura, asesinato y violación de los derechos humanos que durante la guerra disponían los milicianos de partidos y sindicatos de izquierda, sobre todo en las grandes capitales, en el que se encerraba y torturaba sistemáticamente a personas de derechas, católicas o simplemente sospechosas. Normalmente eran conocidas por el lugar que se encontraba o su titular. Su nombre lo recibe de las siglas del organismo de la policía política creada por Lenin en la URSS en 1917 (Comisión Extraordinaria Panrrusa para la Supresión de la Contrarrevolución y el Sabotaje), que oficialmente pasó a ser la GPU, NKVD, y KGB, pero que dejó el nombre de checa para esas organizaciones terroristas. En Madrid había de veinte a treinta importantes (pero con otras pequeñas superaban las doscientas). Las organizaban y dirigían milicianos de todas las ideologías (había checas de los socialistas, comunistas, anarquistas, del PNV e ingcluso oficiales). Algunas se especializaban en algunos tormentos concretos. Los comunistas y socialistas las preferían en iglesias y conventos incautados (el PCE tenía una en las Salesas REales de la caslle de San Bernardo 72, así como en el convneto de la plaza de las Comendadoras y la iglesia de Santa Cristina .Las principales en Madrid.

Llegaron a funcionar 331 checas!!

continuará...

Sinceramente usuario desconocido no se que sentido tiene tu mensaje, a no ser que se pretenda levantar viejas heridas o ¿tal vez lo dices por lo de la memoria histórica que ahora parece estar tan de moda? Bien si es por esto te diré que la memoria histórica es para todos y cada uno de los caídos en la guerra, pero te recuerdo que a los familiares del bando ganador se les ha recordado desde entonces y sus gentes les han podido llevar flores a una tumba por que sabían donde estaban, mientras que los que perdieron, algunos aún siguen enterrados en no se sabe donde, aunque se supone, creo que todo el mundo tiene derecho a enterrar a sus muertos en campo santo y a rezarles sabiendo donde están.
En una guerra, desgraciadamente, matan todos. Izquierdas y derechas eso es lo peor de la guerra que se acabó el dialogo y se habla con las armas. Como tu dices las izquierdas mataron durante la guerra civil verdad? bueno pues yo te añado que la derecha también lo hizo, (desgraciadamente también ) pero además lo siguió haciendo después de finalizada la guerra persiguiendo a todo aquel que para ellos podría ser un peligro para el régimen.
Creo que en la guerra como ya he dicho antes, mataron todos, pero también creo que aunque hay que recordarlo para no repetirlo, también hay que saber olvidar un poco se sea del bando que se sea, para poder vivir en una democracia. Recuerda ¡La historia siempre tiene dos puntos de vista!

que bien te has estudiado eso pero ya que veo que conoces Madrid y donde torturaba el PCE en guerra conoceras tambien donde estaba la direcion general de la policia por si no te acuerdas estaba en la puerta del sol y en sus calabozos han entrado muchos que se conoce que no conocian la salida porque jamas salieron de alli al menos por su propio pie y esto ocurrio despues de la guerra lo que es mas grave todavia te lo digo para que cuentes todo ya que nos quieres informar que a mi me parece muy bien

Riso para eso ya están todos vuestros medios de comunicación para repetir una y otra vez lo malo que era Franco y a toda la gente que mató, yo informo o recuerdo sobre lo que no se repite día tras día en todos laos y a Melody decirle que la derecha mató después de la guerra pero la izquierda mató antes de ella. SaludoSS!!

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En cuanto a usuario desconocido ni me molesto en contestarte por que me parece que lo único que quiere es abrir una buena brecha donde puede que ya hubiera una herida.
A Burujonero88, yo creo que se llame memoria historica o buscar a los familiares de algunas personas es normal, imaginate que tu familia tuviese algún familiar muerto en la guerra y que no se supiera donde esta, bueno yo creo que deseariais encontrarlo. Pero eso no significa remover viejos odios o abrir las heridas de nuevo, solo dar entierro cristiano a esas gentes.

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Veamos yo cuando hablo de memoria historica por supuesto me refiero a toda la memoria historica, es decir yo no estoy a favor del cambio de nombres de las calles por que estemos o no estemos de acuerdo con las actuaciones de esas personas a las que se las dedicaron, lo que si esta claro es que ellos tambien forman parte de la historia de este pais. En cuanto a esto creo que ya conocias mi postura por otro post en el que hablamos sobre ello.El resto, sinceramente sea una propuesta del partido que sea si estoy de acuerdo en lo de saber cada uno donde tiene su familiar.

La pirámides ¡Ni tocarlas! que aún no las conozco y el Panteón, ya te gustaría a ti pero otro que yo sé. (jejejeej ) bueno todo es broma. Ahora en serio, si que ya se hizo una ley en años anteriores, pero como tu sabes aun quedan cuentas pendientes con aquella gente, con lo cual puede (y no conozco por completo ninguna de las dos leyes) que no resultase del todo suficiente.

¿ Qué pasa que aún os jode que en España gobierne la izquierda y no la derecha ? Manda pelotas ...

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Os jde a vosotrs que os corrimos a ostias del 36 al 39 y por eso haceis leyes tants años despues???? ¿¿¿¿¿Os jode que no pudisteis con FRANCO en vida q ahora teneis que tirar sus estatuas?????dejar de llorar que solo sabeis llorar llorones, la izqquierda asesina, la derecha desinfecta!!

¿Por eso quién está ahora en el Gobierno, la izquierda o la derecha? ¿En Castilla la Mancha quien gobierna? ¿Y en Burujon? Por cierto, eso de que la izquierda asesina deja muxo q desear. No sé yo quienes fueron mas asesinos ...

perdona tu no has corrido a ostias a nadie porque no creo que valgas ni para eso y en lo de llorones eso te pasara a ti cada 20N que como no sabes evolucionar en tus ideas iras todos años a echar unas lagrimitas ,y lo de desinfectar ten cuidado que a ti te ha debido caer una buena cantidad de desinfectante encima para dejarte asi

Usuario desconocido, has dejado bien claro que gente como tu es la que sobra en este país, y que los extremos no son bueno para nada. Sinceramente siento vergüenza ajena al leer tu mensaje. y Desgraciadamente tengo que recordarte que tanto la derecha como la izquierda mataron si, pero eso no da derecho a seguir aguardando escondido en las sombras para volver a matar y encima decir que se esta desinfectando, Que pena que tus pensamiento no den para mas. Un saludo a todos los foreros que saben dialogar. ¡No sabes como te agradecería que guardaras tu fanatismo político en un cajón y no lo traigas a este foro!

¿Stalin yo? ¿Acaso no puedo expresar en este foro lo que me plazca o lo que me venga en gana? ¿No puedo expresar mis ideas? ¿Burujonero88 tu puedes decir lo que te de la gana y yo me tengo que callar como una ...? ¿Pones tú las reglas? No, no, no. no ...

si a mi me llamaran Stalin o hitler me sentiria tan mal con un apelativo como con el otro, lo dicho creo que los extremos nunca son buenos, que en el termino medio esta la virtud, y que afortunadamente estamos en una democracia, que la gente tiene derecho a exponer sus ideas tanto aqui como en cualquier parte y a que gente lógica no les haga ni caso. Un saludo

he estado siguiendo la conversación y me quede con las ganas de decir que me parece bien lo de la memoria historica ... en parte, pero que si el Psoe tiene derecho a remover el pasado tambien las familias de los curas que mataron tienen derecho a que se los recuerde y hagan con ellos lo que haga falta, por que como el señor alcalde de aqui dice... no murieron por su fe.. ( y estoy hablando por un cura en concreto de aqui que lo van a canonizar el año que viene) si no que a esa persona la matataron por el mero hecho de ser lo que era... asi que si hablamos de daño hablemos del daño que hizo todo el mundo.

Ahí te doy la razón burujonera_4, pienso que a todas las personas que murieron en esa guerra (para mí, absurda) como las personas que murieron después, se las tiene que dar el mismo trato. Como bien dices, daño lo hizo todo el mundo, tanto la derecha como la izquierda, o si quereis, tanto la izquierda como la derecha. Un saludo

Que quieres que te diga burujonero88, yo creo que no es lo mismo, no hay que comparar una cosa con la otra. Te vuelvo a repetir que yo expuse lo que pienso, y creo que no me metí con nadie. Eso sí, si alguien se ha dado por ofendido, mil disculpas. Un saludo

por supuesto que todos tuvieron algo de culpa pero recordemos que la republica fue votada por el puebo y los nacionales se levataron por el poder de las armas ,por eso yo creo que habria que pasar pagina y seguir luchando por que esta democracia nos dure muchos años porque no hay peor cosa que se haga una guerra entre hermanos recordemos a unos y otros por igual

Quiero responder al mensaje de burujonero88 de hoy 25 a las 19:35 Nunca me considerare hipócrita ni creo que ninguno de los que estamos aquí, como ya dije en otra conversación todos tienen derecho a expresarse y todos tenemos derecho a contestar o simplemente pasar de ese tipo de mensajes tal y como si relees mis contestaciones a la provocación de usuario desconocido en la mayoría de ellas simplemente paso de esa provocación y me limito a lo que de ello hemos sacado, en este caso la ley de memoria histórica. Sinceramente creo que es la postura mas adecuada para los foreros que deseamos charlar, no hacer caso a las provocaciones.
En cuanto a dicha ley, como ya he dicho en anteriores mensajes, debe ser memoria histórica para TODOS, pero al decir esto me refiero a poder enterrar a sus familiares cristianamente, y claro que los familiares de los curas muertos en aquellos tiempos tienen derecho a reclamar, pero a reclamar lo mismo : saber donde están. Creo que esa es simplemente la reclamación que debe haber en la memoria histórica y que ser recuerde de la misma forma a los muertos de todos los bandos.

Como dice Riso, ojalá se pase pagina y sigamos luchando por la democracia que ya va siendo hora.

Tanto al PP como al psoe ls conviene q se siga hablando dla guerra, de estatuts y de tontunas pa q asi no se hable d como se kedan cn nuestros cuartos, d cmo no llegams a fin d mes y de cmo sta el precio de la vivienda. El estado liberal en el q vivimos es una farsa y la memocracia es la dictadura d los caraduras.

de verdad mirate lo tuyo que puede llegar a ser grave y si ves una casa con aspas no la ataques que es un molino que no es un ejercito

si yo también pienso que el pueblo se equivoca muchas veces al votar lo único bueno de la democracia es que a los 4 años puedes cambiar tu voto el problema es que casi nunca votamos por lo que hace o deja de hacer un político si no por las ideas que representa y es hay donde nos engañan una vez y otra por lo tanto el pueblo alemán se equivoco y lo pago muy caro durante muchos años

no si decir no quiere decir nada ,lo que para mi no tiene nunca jamas justificacion es levantarse en armas contra un pueblo, y que la república no fuera perfecta por supuesto que yo diría que con muchos errores