Bargas - Toledo

Seguro que a veteranos comunistas les suena este señor de algo. Alguien que, por cierto, recuerda lo que pasó, lo que dijo, y lo que apoyó cada cual. Sus palabras son para adherirse a ellas sin ninguna objeción.

¿Nadie tiene opinión?
¿Ni en contra ni a favor?
Esperaba a algunos incondicionales del foro, pero se ve que hay temas que son tabú...

El problema está que además de una crisis económica (que es lo más importante), existe una crisis política donde los ciudadanos desconfían de la politica que se ha seguido.

El querer volver al pasado y todo lo que esto conlleva: la memoria histórica, el hablar de una guerra de hace 70 años que no conocimos, evale de poco, ya que se sabe que no soluciona nuestra crisis, ni nuestro paro, ni nuestros garbanzos. Solo les valen a los que creen que esto les beneficia para ganar votos y ganar unas elecciones.

¡Bien se dice: "el problema está que además de económica, es política donde los ciudadanos desconfían de la politica...", y sobre todo, diría yo, ver las encuestas en cualquier periódico o revista o simplemente en los bares, en la calle, en la cola de la panadería, del autobús, del metro, del médico, de la churrería,... y en la del paro, y repetimos, sobre todo en los políticos.

*¡Y cuidado que estábamos avisados!

*Los pueblos que ignoran la historia, están condenados a repetirla, la primera vez como farsa, y la segunda como tragedia (el abuelo Marx), ...y la tercera, ¿la tercera? ¡No hay lugar, desaparece como pueblo, es el fin de la historia, tanta veces anunciado!.

*¿Mientras tanto los políticos están pensando en convocar elecciones para salir de la crisis (¿o de su escaño eterno?) ¡Qué paradoja ¿cuándo los políticos solucionaron los problemas de los obreros, jejeje?!

Estimado PEDALEO y demás foreros:

Estoy contigo, y a lo mejor somos de distintas ideas o concepciones políticas ( las que nos han metido, imbuido o creado), pero el razonamiento, mientras que no sea acérrimo y cerril, creo, que se debe abrir paso y así resulta.
La frase de pueblos e Historia, recuerdo, que la inventó EL 1898, JORGE LUÍS SANTAYANA, FILÓSOFO, DIPLOMÁTICO Y POLÍTICO ESPAÑOL, EN EE.UU + 1952
Luego la pronunciaron, hasta la saciedad, Maura, Franco y otros políticos sin perder un ápice de verdad. ( La Historia es una ruleta que da vueltas con distintas armas y medios cada época).
Pienso que todos y cada uno de nosotros, no somos de ningún partido, puesto que toditos vamos a lo que vamos( dentro de unos límites de honestidad, honradez y conciencia, que se estira y encoge a voluntad, que a veces, que ya van siendo bastantes, nos los pasamos por el puente de Varolio).
Nos han metido ciertas ideas, ideologías, creencias con acerrismo y cada vez que tenemos que defender algo, echamos mano a ellas y nos atrincheramos y obcecamos (ayudados por el pasado que nos meten los politicastros, sólo para sus intereses. “ Deja el pasado, pero no te olvides de él, aprendamos del mismo que para ello está”).
Ello trae consecuencias gravérrimas, como las actuales ya que no nos acordamos de la Historia pasada de España. Aprendamos de ella, no hagamos caso a los politicastros y votemos, horadamente, pero guardando los límites y exageraciones de unos y otros. Eso, que no pongamos el bolsillo o la peseta de por medio, que si no, se fastidia todo, pues nos volvemos locos y antropófagos, coloquialmente hablando.
RESULTA EL FORO BONITO CUANDO LOS FOREROS SABEN HABLAR, (EN EL SENTIDO DE EXPONER SUS IDEAS CON TRANQUILIDAD).
LA EXPERIENCIA DE TODOS LOS OFICIOS SIRVE PARA APRENDER, PROGRESAR Y SENTIRNOS SEGUROS Y CAPACES EN NUESTRAS PROFESIONES, ¿PORQUÉ NO EN NUESTRA HISTORIA?. Es una parte de nuestro oficio, "El vivir el tiempo y en el tiempo que nos ha tocado, sin malgastar el mismo".

Cuando te imponen una memoria historica "retocada" y "configurada" con un efecto revanchista fruto del rencor macerado en la cabeza de un fanatico o extremista, obtenemos esto, que no consigue sino crear crispacion y division entre las personas.

Claro que esta bien la memoria historica, bien entendido nos debe de llevar a comprender ideologias de otros tiempos, en circunstancias extremas y obligadas, que obligan ha hacer cosas que de otra manera no se harian. Debe de llevar a entender los errores que cometio nuestra sociedad, y no volver a cometerlos, hay que recordar que la Guerra Civil Española nace de la crispación política y social, que desencadenó una violencia creciente entre hermanos.

Si nos damos cuenta, a ninguno de los que han escrito les falta razon en sus puntos de vista. Esa fue la grandeza que inspiró la Transición Española, el reconocimiento de los puntos de vista de los otros y el perdón mutuo y de corazón para olvidar de una vez el "cuajarón" de la Guerra Civil, como dice Chani en su vídeo.
Veamos, pues, que no se trata ahora de resucitar muertos, ni de abrir tumbas, sino del intento de algunos por hacer creer a la sociedad que lo que pasó en la Transición fué un error. Se trata de hacer buenos y malos, y no es así, pues ninguno de los que aquí escribimos somos mejor que el resto (aunque pensemos distinto).
Lo más lamentable de todo esto no es que se decida hacer por una noble causa (ambos lados verían nobleza en su propia causa sin lugar a dudas), sino que se decida hacer por mantener el lugar donde la espalda pierde su nombre pegado a la silla. Una silla que algunos calientan desde poco después de aquella Transición.
Dejemos por tanto a los muertos tranquilos. Abramos fosas de uno y otro bando si es preciso, pero no para que esos muertos que de nuevo vean la luz puedan pensar que más de 70 años después este país no ha aprendido nada.

Creo que la historia dice que la guerra civil nace de un golpe militar en un estado de derecho,o no?

La guerra civil tuvo varias causas desencadenantes:

(Os recomiendo el libro de Gard Brenan " Semillas de la Guerra civil".

1.- La desigualdad extrema del pueblo.
2.- El golpe que dieron los comunistas y socialistas en las elecciones del 36, que, perdiéndolas, no se conformaron y se rebelaron contra la derecha de Gil Robles. No la admitieron y pensaron dar un golpe de estado, al cual se adelantaron los de Franco y otro sector de la derecha (en un clima de total de caos e insalubridad pólitica, ciudadana y de inseguridad de las personas e instituciones, de ahí el asesinato de Calvo Sotelo y frustrado de Gil Robles.

NO HABLARÉ MÁS DE POLÍTICA PORQUE ESTE ES UN FORO DE BARGAS Y POR BARGAS, SÓLAMENTE HABLARÉ DE LO COTIDIANO DE NUESTRO PUEBLO Y TRATAR DE HABLAR CON RESPETO, AUNQUE QUE HAYA CONTRASTES DE PARECERES, DIVESIDAD DE OPINIONES Y CONCURRENCIAS DE CRITERIOS.

¡ÁNIMO!, INVENTAD TEMAS DE BARGAS. HAY UN FILÓN SI QUEREMOS.

¡Gacias, por tanta erudición!

Que la "historia se repite", es saber milenario: en la Biblia, Egipto, Grecia, Roma; pueblos y ccivilizaciones mediterránicas, orientales, en China, India, Japón y... también en África pre-colonial, anterior a ser "civilizada".

"¡La Historia se repite, la primera vez como farsa, la segunda como tragedia!".
Y la tercera, y no salimos de teatro, como comedia.
¿Qué son sino los políticos, los charlamentos, la formalidad burguesa sino pura comedia? Comedia que se repite una y otra vez, aquí y acullá, porque sigue habiendo espectadores que quieren ver "pan y circo".

"¡Que la historia se repite, es la historia que hay que sacar de que la historia se repite, je, je...!".

¡Salud, para todos, y si se da "un paso atrás es para dar dos adelante"! Ernest Mandel, dixit.

RE: VOLVER ATRAS

La guerra civil tuvo varias causas desencadenantes:

(Os recomiendo a Gerard Brenan( ilustre hispanista y periodista inglés que vivió la preguera y la guerra en Granada, con su libro."· EL LABERINTO ESPAÑOL" de la colección Libros de la Historia de GLOBUS EDITORIAL, creo que descatalogado pero, fácilmente asequible en Ibelibro u otros portales de internet. En el mismo se descubren y analizan, de forma lúcida, las semillas que dieron lugar a tal catástrofe fraticida.

1.- La desigualdad extrema del pueblo.
2.- El golpe que dieron los comunistas y socialistas en las elecciones del 36, que, perdiéndolas, no se conformaron y se rebelaron contra la derecha de Gil Robles. No la admitieron y pensaron dar un golpe de estado, al cual se adelantaron los de Franco y otro sector de la derecha (en un clima de total de caos e insalubridad pólitica, ciudadana y de inseguridad de las personas e instituciones, de ahí el asesinato de Calvo Sotelo y frustrado de Gil Robles.

NO HABLARÉ MÁS DE POLÍTICA PORQUE ESTE ES UN FORO DE BARGAS Y POR BARGAS, SÓLAMENTE HABLARÉ DE LO COTIDIANO DE NUESTRO PUEBLO Y TRATAR DE HABLAR CON RESPETO, AUNQUE QUE HAYA CONTRASTES DE PARECERES, DIVESIDAD DE OPINIONES Y CONCURRENCIAS DE CRITERIOS.

¡ÁNIMO!, INVENTAD TEMAS DE BARGAS. HAY UN FILÓN SI QUEREMOS.

pues nada saladino,al final entre unas cosas y otras,canonizamos a S.E.FRANCISCO FRANCO BAHAMONDE y despues nobel de la paz,joder que cinismo.....

Supongo que también pondremos a su siniestra a los Largo Caballero, Carrillo y compañías.
Aunque eso no va a hacer que los casi 1000 parados que tenemos en Bargas y los 4.600.000 parados del país vuelvan a encontrar trabajo.
Son muchos (y al parecer también aquí en Bargas) los que siguen cobrando todos los meses por el simple hecho de mantener viva la memoria de aquel del que tanto reniegan y que, en efecto, fue un dictador. Ya lo sabemos todos. Pero más de 30 años después de su muerte lo cierto es que es sólo la voluntad de quienes dicen ser opositores a él los que mantienen encendida la lucecita de El Pardo. Y mienten, como dice "Chani" en el vídeo.
Pero lo hacen porque así les va mejor, porque así no se habla de lo mucho y mal que lo han hecho y por lo que ahora nos vemos como nos vemos.
Ahora pagarán los jubilados, los funcionarios, el cheque-bebé... ¿Y después? Después va el resto, el IVA, el IRPF, el tabaco, la gasolina... Vamos, que otra vez van a pagar los ricos.
La intención del vídeo es demostrar cómo nos distraen la opinión para no centrarnos en los problemas reales, que es el paro y garantizar el pan de cada día.

Está claro, lo vemos en otros hilos del foro, que hay a quien se le ha parado el reloj. Pero se le ha parado porque le conviene. Cada vez que sale una voz discordante, alguien que da un punto de vista fuera del permitido, ya es un franquista.
No estoy de acuerdo con las descalificaciones gratutitas, y aún menos si no se pueden sostener con papeles, pero tampoco estoy de acuerdo con que se haga pasar a otra persona por aquello que no es simplemente por el hecho de exponer un punto de vista inconformista con quienes ostentan el poder desde hace décadas.
Algunos argumentos huelen a viejo, y el de llamar franquista así por que sí apesta a viejo. Al viejo de aquellos a quienes se les paró el reloj en la dictadura porque les conviene para que todo siga igual...

QUE LAS COSAS EN SU SITIO

Aquello ya pasó y la mejor forma de construir el actual o presente es preocuparse del mismo "EL PRSENTE", de Historia superada "diversidad de opiniones, concurrencia de criterios y contrastes de pareceres en la democracia: pluralidad, respeto y legalidad vigente" que es la papeleta que nos ha tocado vivir.

OTRA COSA MUY DISTINTA, es que alguien siga jugando a remover las cenizas de atrás y se conviertan en: ("basura de atrás", entiéndase por tal, "hechos o causas que quieren resucitar y reescribir a su modo con fines politicos actuales muy concretos".

Sepa usted que el perdón, es muchas veces, la ausencia del atrás y el mirar hacia el delante.

¡VAMOS......
..... AL
...... PRESENTE!

¡YA DE UNA VEZ!