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10-08-12 00:18 #10411162
Por:el vigia ciego

De ladrones y chorizos sin mencionar color
NOS TENEMOS QUE SACRIFICAR LOS DE SIEMPRE, ELLOS LOS POLITICOS NO

Comparemos el concepto “112 ALTA DIRECCIÓN DEL GOBIERNO DE LA COMUNIDAD AUTÓNOMA” de:
Presupuestos Generales de la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha para el año 201...

1 (ver página 59502)

https://ocm.jccm.es/portaldocm/descargarArchivo.do?ruta=2010%2F12%2F31%2Fpdf%2F2010_21514.pdf&tipo=rutaDocm

Presupuestos Generales de la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha para el año 2012 (ver página 23512)

https://ocm.jccm.es/portaldocm/descargarArchivo.do?ruta=2012%2F07%2F18%2Fpdf%2F2012_10380.pdf&tipo=rutaDocm


SÍ SEÑORES, la partida en concepto de ALTA DIRECCIÓN DEL GOBIERNO DE LA COMUNIDAD AUTÓNOMA pasa de 22.026.260 € a
56.639.630€!!
Casi 3 veces más

¿Y luego nos piden sacrificios?
Puntos:
10-08-12 12:20 #10412162 -> 10411162
Por:astrificao

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
Pero aun pensáis ¿Sí hay algún político, profesional, honrado?

Ilusos.

Pd.
Sálvese quién pueda.
Puntos:
10-08-12 12:55 #10412268 -> 10412162
Por:alcestes

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
Estimado "el vigia ciego", tengo que decir que, sin haber visto antes un Presupuesto de una Administración Pública (menos aún el de una Comunidad Autónoma como es el caso), al principio de ver la información que bien has traído a este foro he sentido que el título de tu post venía muy al caso, y lo he llegado incluso a relacionar directamente con que los chorizos son precisamente los que hacen los presupuestos y que como sabemos ahora son de color distinto a los que los han estado haciendo durante 30 años aquí en Castilla-La Mancha.
Sin embargo siempre me ha gustado estar verdaderamente enterado de aquello de lo que opino (cosa que no siempre es fácil ni posible), y me he molestado en mirar con un poco más de detalle los dos Presupuestos: el último que nos dejó el PSOE y el primero que nos ha traído el del PP. Sin entrar en detalle te diré que sólo caben tres opciones con lo que nos has planteado: o bien no has mirado la información que has pretendido compartir con todos en este foro, o de lo contrario eres efectivamente un vigía que no ve. La otra opción sería que sólo ves lo que quieres y ese sería el motivo por el que te limitaste a poner el ojo de forma intencionada sobre una parte concreta, tapando también de forma intencionada el contexto e imposibilitando explicación, pero de momento, aunque en observación de conducta, yo lo voy a descartar.
Tan pronto tenga un rato te daré tres o cuatro detalles que se detectan a simple vista, de los que podremos discutir y ver si tenemos ahora más chorizos que antes. Y también si puedo algún detalle que sí era realmente criticable en estos Presupuestos (no precisamente lo que denuncias pues es justamente lo contrario).
Espero que no te hayas limitado a eso de "indignarse" trasladándonos uno de esos emails que en estos tiempos tanto circulan por ahí y que nos ponen el foco de atención sobre detalles que por sí solos y de forma aislada parecen aberrantes pero que luego en realidad se puede decir "qué bien estaríamos ahora si hubiesen hecho esto antes". Si tú eres uno de los que se han "sacrificado" como dices, bien hecho está. Ya verás porqué te digo esto.
Puntos:
10-08-12 13:19 #10412352 -> 10412268
Por:astrificao

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
Al fianl, van a tirar más los "colores" que las carretas...digo......jajaja.
Lo siento, tal y como está la cosa.... Vaselina, traigo.
Puntos:
10-08-12 17:10 #10413112 -> 10412352
Por:

Borrado por un Moderador.
Puntos:
10-08-12 18:18 #10413379 -> 10413112
Por:POCCOLO

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
Jajaja....ya me gustaría tener el don de palabra que tienes tu Alcestes, muchas veces me faltan palabras para contestar a estos izquierojis que campan por aqui que solo son unos oportunistas políticos y que solo se alimentan de la carroña que se encuentran.

Estoy de acuerdo con todo lo que dices y como ejemplo solo hay que ver el legado que han dejado en paises como Cuba ,Rusia ,Corea o China donde los derechos de los ciudadanos brillan por su ausencia.
Puntos:
10-08-12 19:53 #10413716 -> 10413379
Por:Dulcinea47

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
Me da verdadera pena Poccolo —o como quiera que te llames— estás cargado de rencor, las personas si en algo nos diferenciamos de los animales, es en que estamos preparados para razonar (aunque no todos, por lo que veo) y de ese razonamiento viene el diálogo, yo no puedo estar de acuerdo contigo en muchas cuestiones, pero nunca utilizaré el insulto; aunque tu ideología sea muy diferente a la mía, creo que eso dice mucho de las personas y tú te retratas solito, en este foro noto demasiada agresividad.

Que pases un buen fin de semana
Mª Rosa
Puntos:
11-08-12 10:07 #10414876 -> 10413716
Por:POCCOLO

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
A que insulto te refieres Dulcinea?,porque yo no veo ninguno, es que en cuanto hay algo que no nos gusta nos ponemos de uñas y yo en este caso no he insultado a nadie y si así lo has interpretado tu te pido disculpas que yo no soy ningun animal como tu insinuas , y eso si que se parece mas a un insulto.
Puntos:
10-08-12 22:03 #10414107 -> 10413379
Por:por la plaza11

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
Jajaja....ya me gustaría tener el don de palabra que tienes tu Alcestes, muchas veces me faltan palabras para contestar a estos izquierojis que campan por aqui que solo son unos oportunistas políticos y que solo se alimentan de la carroña que se encuentran.
Como puede decir una persona, que ya le gustaria tener don de palabra para contestar a estos "izquierojis"oportunistas"alimentan de la carroña que se encuentran". No se la edad que tienes pero si rondas los 40 creo que lo tuyo es deformacion politica. U odio a un sector de nuestra sociedad. Se puede ser de derechas de izquerdas. Pero tener ese concepto de los demas, tio que Dios te pille confesao, o mucho cambia el sistema o te queda que sufrir.
Por que pretender que todos piensen como tú, creo que ni tú aun viviendo mucho los vas a conseguir.
Estoy esperando ver que tratamiento les das a esos que se lo llevan limpio.No me puede creer que no les dediques unas palabras.

Astrificao vende vaselina
Tú te deberias de hacerte con un buen dentífrico.
Puntos:
11-08-12 00:42 #10414479 -> 10414107
Por:alcestes

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
Volviendo al tema que nos ocupaba respecto al aumento de la partida 112 que comentaba "el vigia ciego", vayamos por partes y recordemos que para hacer honor a la verdad lo mejor es comparar peras con peras evitando siempre mezclar las churras con las merinas.
No se puede negar lo evidente, que es el aumento de una partida presupuestaria muy concreta. La misma que a mí al menos (y seguro que a muchos otros) me hizo hervir la sangre en el primer vistazo. Y es aquí donde está el error, donde se advierte la trampa, donde tras la apariencia no hay más que argumentos de cartón: cuando nos quedamos en el simple detalle malintencionadamente dirigido por terceras partes con "intereses bastardos".
Si de distinto signo político son los autores de estos presupuestos es también de suponer que distintas son las Bases de Ejecución Presupuestaria, como también lo son las estructuras de gobierno. No sé, estimado "vigía", si la obsesión recortadora de la señora Cospedal habiendo aligerado con mucho estas estructuras te agradará o no (eliminación de Delegados Provinciales de ésto y aquello con sus séquitos correspondientes). A mí me parece fenomenal. E incluso puede que se haya quedado corta a mi modo de ver.
Si te parece, querido "el vigía ciego", en lugar de mirar un concepto de gasto sin saber quién ni cómo lo aplica (que es lo que tú has hecho), podemos irnos a ver quién gasta en qué y cuánto lo hace:
En la página 59507 del Presupuesto de 2011 aparecen los cuadros resumen de lo que se presupuesta gastar por secciones y por programas, que viene a ser la explicación de quién y en qué cosas se gastan realmente los políticos nuestros dineros. Idénticos cuadros encontramos en en los Presupuestos de 2012 a partir de la página 23517. Vamos a ver qué sacamos:

- SECCIÓN 02: CORTES DE CASTILLA-LA MANCHA: en 2011 el PSOE presupuestó 12.138.000 €, frente a los 9.750.000 € presupuestados por la "recortadora" Cospedal para 2012. Esta pésima señora ha tenido la ocurrencia de ahorrarnos a todos casi 2 millones y medio de euros, en parte por la disminución en 231.000 € de los costes de la partida de "Actividad Legislativa" (que vendrán a ser todos los costes del Parlamento Autonómico y sus señorías los Parlamentarios), y en mayor medida por la supresión del Defensor del Pueblo de Castilla-La Mancha. No hay que olvidar que en este país había 18 Defensores del Pueblo y luego siempre resulta que estás solo cuando tienes un problema... Y en todo caso para algo está la Oficina del Defensor del Pueblo (Español) ¿no?. En resumen: mal por la señora "recortadora" que, poco sensible a los argumentos de los "Indignados" de este Foro y de los que antes que ella gastaban sin mucho recato, se ha cargado de un plumazo más del 20% de una partida presupuestaria que ahora está muy de moda vigilar (aunque nadie lo hacía cuando lo que sobraba era dinero) y que contra todo pronóstico no ha arrancado ningún aplauso entre el público asistente.

- SECCIÓN 04: CONSEJO CONSULTIVO: esta sección sólo tiene una partida, que es la llamada "Alto Asesoramiento de la Comunidad Autónoma", para la cual el PSOE en 2011 destinaba 1.500.790 € frente a los 1.445.740 € del PP en 2012. Exiguo recorte el de esta "recortadora" Cospedal para una "cosa" que no sabemos bien para qué sirve, pero desde luego consigue gastar menos de mi dinero. A mí esto sí me gusta ¿y a tí "el vigia ciego"?.

- SECCIÓN 05: CONSEJO ECONÓMICO Y SOCIAL: esta sección tenía una sola partida llamada "Asesoramiento de la Comunidad Autónoma en Materia Social, Económica y Laboral", para la cual el PSOE destinó en 2011 la cantidad de 1.113.730 € y que, viendo lo bien que nos iba en materia Laboral y Económica, la "recortadora" Cospedal y su endemoniado PP han decidido eliminar por completo en 2012. Pero ¿cómo se le ocurre ahorrarnos dinero si lo que nos "mola" es gastar?.

- SECCIÓN 06: DEUDA PÚBLICA: hablando como lo estamos haciendo del Presupuesto de Gastos, se entiende que es ésta la cantidad de dinero que se destinaba a pagar la Deuda Pública emitida. Para 2011 el PSOE presupuestó pagar 128 millones y medio de €, frente a los más de 1.300 millones de € que el PP tendrá que pagar sólo en 2012. No creo que el pago lo hagan por gusto, sino más bien por los miles de millones de € que en forma de facturas en el cajón y otros "premios" dejaron los antecesores del PSOE, hoy limpios de toda responsabilidad. Pero esto no parece que sea digno de "indignación". Seguramente, de haber estado los panfleteros, no habríamos tenido ceros suficientes para poner a la derecha de las cifras de deuda, por lo que es de agradecer que haya estado el PSOE en lugar de ellos.

- SECCIÓN 11: PRESIDENCIA DE LA JUNTA: en esta sección está incluida la controvertida partida 112 "Alta Dirección del Gobierno de la Comunidad Autónoma". La primera en la frente: la Presidencial de la Junta del PSOE en 2011 se "llevaba" casi 234 millones de €. En cambio, la Presidencia de la Junta del PP en 2012 de la desvergonzada y "recortadora" Cospedal empeñada en fastidiar a todos los "vigia ciego" del país tiene destinados algo más de... ¡106 millones de €!. Pero, ¿cómo es posible? ¿cómo se le ha ocurrido quitarse a ella y a los suyos casi 130 millones de € y ahorrárnoslos a todos los Castellano-Manchegos? ¿no habíamos quedado que esta señora es una facha radical empeñada en estrangular al "proletariado"? Bueno, si entendemos por "proletarios" a todos los tragaldabas que durante 30 años han estado viviendo al abrigo de estos 234 millones de € que anualmente se "repartían" junto con subvenciones y puestecillos para los colegas, entonces sí.
Cierto es que ha subido la partida presupuestaria que señala "el vigía ciego", pero el resultado es que nos han ahorrado más de 130 millones de € sólo en la Presidencia de la Junta, y que con seguridad sabemos ya cuánto nos cuesta nuestra particular "Taifa" Castellano-Manchega. Los salarios de todos los asesores y personal político cuelgan directamente del presupuesto del que es responsable esta "señora" que hemos puesto de Presidenta, englobados en esa partida. Aunque supongo que para algún "vigía" habría sido mejor seguir gastando esos 130 millones de € como hasta 2011 "camuflados" en forma de favor, de puestecillo y de "colegueo" bajo 62 millones y medio de € que destinaba el PSOE en 2011 para "Relación y Coordinación con Corporaciones Locales", o bajo nada menos que ¡65 millones de €! de gasto para las Telecomunicaciones de la Presidencia de la Junta del PSOE en 2011. Más todo lo que nunca sabremos ya. Supongo que habría sido mejor seguir gastando más de 24 millones y medio de € en la partida "121A Dirección y Servicios Generales de Presidencia y Administraciones Públicas" que destinaba el PSOE en 2011 para todo eso de los coches oficiales de los Consejeros, los Audi Blindados, los chóferes, el "servicio" del Palacio de Fuensalida, etc. Ahora el PP ha destinado en 2012 la mitad para eso mismo, cosa muy mal a mi modo de ver, pues seguro se puede ser aún más austero. Sin embargo en esto no han podido detenerse los que te pasaron la información que has compartido con nosotros, mi querido "el vigía ciego". Lo que está de moda es "indignarse", con razón o sin ella.
Podría seguir, pues si os fijáis me he quedado en la mitad de la primera hoja del Presupuesto de Gastos, pero lo cierto es que estoy un poco cansado. En realidad no creo que sirva de mucho explicar todas estas cosas a todos los "chóferes", los "arrimados al puestecillo" y demás gente resentida que ha visto cambiar su modo de vida tras las elecciones del año pasado. Un modo de vida basado en arruinar la de quienes con los impuestos sobre nuestro trabajo financiábamos su mediocridad. Ellos no lo entenderán nunca porque ahora sienten frío en el mundo exterior, sin el abrigo del partido que estuvo 30 años en la poltrona. Pero el resto, todos los demás, sí lo entendemos. Y lo aceptamos con resignación y con la rabia de no habernos dado cuenta a tiempo de lo que podía pasar. A los que ahora están los podemos criticar, faltaría más, como a todos los demás, pero a mi juicio de momento no merecen muchas de las cosas que nos hacen pensar de forma malintencionada quienes presentan las cosas de forma parcial e interesada sin ánimo de ser constructivo, sino simplemente para recuperar un "status" que nunca merecieron tener y que las urnas les arrebató hace más de un año.

Ya lo he dicho alguna vez: que se coge antes a un mentiroso que a un cojo, mientras que a un tonto es mejor dejarlo andar porque ya se ocupa él de caer con la primera piedra que encuentra a su paso. La próxima vez, mi querido "el vigía ciego" que quieras compartir algo, asegúrate de su veracidad, de su procedencia y de su verdadera intención. Salvo que prefieras seguir siendo ciego o ver sólo aquello que te interesa.

Un saludo a todos, izquierdojis, derechojis y centrojis. Y compradle vaselina a "astrificao", que a todos nos vendrá bien y así él podrá decir que ha hecho algo productivo en su vida.

Alcestes
Puntos:
13-08-12 01:26 #10419652 -> 10414107
Por:alcestes

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
Vaya, parece que la cosa se ha quedado algo "fría" por aquí. Esperaba alguna réplica, algún "no estás en lo cierto" por esto o por aquello, pero veo que mis sospechas se confirman: no había más intención que la de debatir sobre una idea o dato maliciosamente preparado para que pareciese lo que no es.
Al parecer, una vez desmontada la falacia, la "valentía" con que la temeridad dota al ignorante acaba por buscar cobijo en el silencio. Y lo cierto es que SI hay de dónde sacar punta. Pero claro, hay que trabajárselo, y no parece que haya costumbre. Un poco decepcionante, después de todo.
Puntos:
14-08-12 02:55 #10423018 -> 10414107
Por:Troya1

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
Hola alcestes, eh leído toda tu fabulosa exposición de los presupuestos, o parte de ellos, y vienes a decir , que la partida a la que hace referencia “ el vigía ciego” es verdad que ha subido, no estaría de mas que nos explicaras en que consiste esa partida y en que se gasta ese dinero, por que la subida es casi del triple, y esta muy bien que se recorten todo ese tipo de gastos que nos has detallado, pero haber si vamos a recortar, en algunos sitios para que otros vivan mejor que antes.
Puntos:
14-08-12 11:43 #10423534 -> 10414107
Por:alcestes

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
Hola Troya1. Bienvenido de tus vacaciones, espero que hayan sido buenas aunque ya estimo yo que no las habrás pasado en un campamento de gramática. Te habrías ganado otras buenas vacaciones si de verdad hubieses leído por completo lo que afirmas es mi "fabulosa" exposición, puesto que lo que tú dices que yo "vengo a decir" no es tal cosa, sino lo que tú has querido una vez más entender.
No sé si habrá sido por falta de concentración o por la "querencia" que algunos de por aquí tenéis en quedaros con una frase aislada y sacarla de contexto.
Yo no tengo por qué, ni tampoco soy quien, para explicarte a tí en qué consiste esa partida. Sólo la Intervención de la Junta te lo puede explicar, e incluso certificarte en qué se gastó realmente el dinero. Del Presupuesto del PP cuando se cierre este año y de todos los Presupuestos anteriores del PSOE. Asunto bien distinto es que tú quieras o puedas entenderlo.
Lo único que se puede hacer, en mi opinión, es comparar las partidas (todas, globalmente, dentro de una misma sección o programa, no aisladamente como os empeñáis) y sacar cada uno sus propias conclusiones. Pero explicaciones sólo las pueden dar los que se gastan el dinero, así que no esperes de mí que tenga la temeridad de dártelas porque no pertenezco a vuestra raza de "valientes". Mis conclusiones las habrías encontrado (que no probablemente comprendido) de haber seguido leyendo siete renglones más desde el punto en el que yo digo que la partida a la que hace referencia "el vigía ciego" es verdad que ha subido. Lo habrías conseguido de haber hecho una lectura horizontal de izquierda a derecha y de arriba hacia abajo, en lugar de leer diagonalmente (principio y final de los párrafos) como parece que has hecho.
Despachar un ahorro de más de 130 millones de € que presumiblemente se han estado gastando anualmente durante largo tiempo como tú lo haces me parece cuando menos corto de entendederas. Yo personalmente creo que ese es el camino y que se puede seguir y ahondar en él. Yo ya he dicho más de una vez que lo que hay que hacer es desmontar de forma ordenada este "tinglado" de 17 taifas que tenemos en este país y será así posible recuperar lo que estamos perdiendo en áreas como la sanidad o la educación (algo que yo creo que nadie niega). Eso me parece mucho más importante que detenerme en los detalles en los que alguien, con bastardos intereses, quiere que me fije. Entre otras cosas, porque ahora no nos veríamos así si durante años no se hubiesen gastado esos 130 millones de € y otros más que seguramente se podría dejar de despilfarrar si no se han recortado ya.
Por último Troya1, ¿tu "sospecha" cuando escribes (y perdona que te corrija las faltas): "...pero a ver si vamos a recortar en algunos sitios para que otros vivan mejor que antes" se debe a tu natural desconfiado o siempre eres así? ¿Acaso le preguntas también al médico cada vez que te receta algo "si es para curarte o por el contrario lo que pretende es matarte"?.
Puntos:
14-08-12 19:17 #10425048 -> 10414107
Por:Troya1

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
Ya savia Yo alcestes, que te ibas a cabrear y me ibas a insultar, y por supuesto no lo ibas a contestar.
Pero lo voy hacer Yo, claro esta, dentro de mi analfabetismo.
Según los Presupuestos esa partida se refiere a esto:

ALTA DIRECCIÓN DE LA COMUNIDAD AUTÓNOMA (PRESIDENCIA):
Áreas competenciales:

Cooperación administrativa
UF Acuerdos entre el Estado y Comunidades Autónomas
Comisión Mixta de Transferencias
Comunidades Autónomas
Instituciones políticas

Coordinación de políticas

Comunicación
UF Portavoz
Política de Comunicación
Derecho a la información
Publicidad institucional

Protocolo

Relación legislativo-ejecutivo
UF Relaciones con las Cortes

Economía y Hacienda
Política presupuestaria
Competitividad
Desarrollo regional
Coordinación económica

Funciones
El apoyo al titular de la Presidencia en la coordinación de la
actividad de las Consejerías y órganos integrantes de la
Administración Regional.
Conocimiento y seguimiento de sus actividades.
La coordinación de la actividad de las Delegaciones Provinciales de
la Junta de Comunidades.
La propuesta al Consejo de Gobierno del nombramiento y cese de los
Delegados Provinciales de la Junta de Comunidades.
La coordinación de la presencia del Gobierno de Castilla-La Mancha en
los organismos de carácter suprautonómico.
La coordinación de los trabajos de la Comisión Mixta de
Transferencias.
La dirección y gestión del personal, presupuesto, medios y servicios
en general, adscritos a la Presidencia.
La Secretaría del Consejo de Gobierno. La elevación al Consejo de
Gobierno de las propuestas que se refieran a la Presidencia de la
Junta.
La protección del personal de la Presidencia y sus instalaciones.
La ejecución de los programas que decida desarrollar la Presidencia.
La coordinación publicitaria.
La dirección y coordinación de la política informativa del Gobierno.
Las relaciones con los medios de comunicación social.
Las relaciones con las Cortes de Castilla-La Mancha.
El análisis, seguimiento y evaluación de los planes de actuación
desarrollados por los distintos departamentos de la Administración
Autonómica.


Todo esto quiere decir básicamente, que la Señora Presidenta, a aumentado a mas del doble de los asesores que tenia el anterior Presidente, claro a despedido a todos los anteriores y se ha traído a los suyos, y los paga mas, como los gastos de protocolo, o el personal de seguridad, mas del triple, del anterior. Y todos claro puestos a dedo, igual que antes.

Pero eso si,,, globalmente, a recortado 130 millones. (Pero podían haber sido 34 millones mas si esa partida, la hubiese dejado como estaba, y mas si la hubiese recortado). Eso es como si tuviéramos un pollo asado para dos, y solo se le come uno, la media nos dice que han tocado a medio pollo cada uno, pero la realidad es que uno se queda sin comer.

Mira alcestes,,no se puede ser tan hipócritas en esta vida, cuando se hacen unos presupuestos austeros hay que aplicárselo ha todos, y marcar unas prioridades, no admito que recorten en servicios básicos como sanidad y educación, y se aumenten los sueldos de algunos
Puntos:
17-08-12 13:01 #10432727 -> 10414107
Por:alcestes

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
Mi querido Troya1, demuestras una vez más con tu respuesta que lo tuyo es patológico.  No te voy a llevar la contraria en lo relativo a tu auto-calificativo de analfabetismo, ya que es una de las pocas cosas que has escrito bien. Sin embargo sí te diré que a mi parecer sufres de manía persecutoria, pues dudo que alguien más que tú (o con similar intelecto al tuyo) sea capaz de encontrar algo parecido a un insulto en mi réplica anterior. Nunca he intentado ofenderte o irritarte. Simplemente me he limitado a constatar una realidad objetiva.
Tu no sólo disminuido sino también mal empleado intelecto, no te impide conseguir lo que ningún político mentiroso y con pocos escrúpulos (da igual el color, los hay de todos) ha conseguido nunca: tener el cuajo necesario para "concluir" que después de dividir por dos una partida presupuestaria es posible conseguir que de ahí cobren más personas que antes y además ganen más dinero. Ni el "personajillo" de tu partido (para el que crees trabajar) que te ha pasado estas tonterías se habría atrevido a decirlo públicamente, pero lo cierto es que hacen falta grandes dosis de ignorancia para dotarse del temerario valor suficiente para decirlo... y ahí, arrimado a la ignorancia, es donde encuentran a los tipos como tú.
Hace unas semanas encontré leyendo en los digitales una noticia que probablemente salió en las mismas fechas y al calor de la publicación de los Presupuestos de la Junta. En ella se daba detalle de las liquidaciones de empresas públicas, de la eliminación de las llamadas "Embajadas Autonómicas" y también de los recortes a los políticos de la que tú llamas "Señora Presidenta". Desde luego no concuerda en absoluto con "tus cuentas", esas que para lo que te parece son del tipo "260 menos 130 son 520". La información, que estaba en un hilo que yo mismo abrí con el título "Voceros y Recortes", decía esto: "... durante su primer año de Gobierno, Cospedal también ha apostado por reducir ciertas prebendas políticas. Así, por ejemplo, ha eliminado el 40% de los altos cargos (de 125 a 75); un 40% los cargos eventuales en la Administración (reducción de 53 puestos); el 50% de los conductores y secretarias de altos cargos..."

Éste es el link a la misma:

https://ww.libremercado.com/2012-07-12/cospedal-tan-solo-mantendra-en-pie-una-empresa-publica-y-dos-fundaciones-1276463656/

Como decía, decidí compartir la información en el Foro y a los personajillos como tú os faltó el tiempo para intervenir torpemente con la vuelta a la canción de siempre, diciendo eso de que si se recortan liberados sindicales y si se eliminan empresas públicas de las que hasta ahora sólo habían servido para colocar a los amiguetes, entonces también hay que  recortar los supuestos diez mil millones de € que recibe la Iglesia del Estado. Información probablemente recogida también de otro de esos e-mails del movimiento de "Indignados por haberse visto forzados a dejar de comer del pollo que no se ganaban" que tanto frecuentas.
Estimadísimo Troya1, si alguna vez he creído que sólo usas una pequeña parte de tu cerebro, hoy he visto que efectivamente usas todo. Todo aquel del que dispones. Y me temo que además sólo lo empleas por indicación de terceros. Siguiendo las directrices que te pasan y sin que te preguntes siquiera si lo que te mandan decir es o no cierto. O tal vez porque no te queden recursos para discernirlo. Lo cierto es que tal aporte de datos que haces sólo te los puede haber pasado el mismo que te está utilizando bajo la promesa de devolverte los privilegios que tenías (probablemente inmerecidos) antes de las pasadas elecciones. Probablemente tu eras uno de aquellos que antes comían del "pollo" que mencionas. Y te "jode" haber vuelto a las bellotas de las que, por falta de mérito, nunca debiste salir. De hecho no lo habrías hecho de no haber tenido "el carné".
Paciencia campeón. Todavía te queda mucha "mili".
Puntos:
17-08-12 19:10 #10433867 -> 10414107
Por:Troya1

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
Hola alcestes, parece mentira, que tu con tu gran formación académica, sabiduría, información y gran cultura, no entiendas lo que eh querido decir con lo de la “media aritmética”.
Vamos a ver silo entiendes de una vez, que seguro que tu puedes. La Sra. de Cospedal ha reducido a mas de la mitad a los altos cargos de la comunidad, lo dices Tu, y lo dicen los presupuestos, verdad, ¿ me sigues?, ¿ si?, bien.
Pero los altos cargos que depende de su departamento en particular ( PRESIDENCIA) han aumentado y cobran mas que antes, como también han aumentado los gastos de protocolo, o personal de seguridad, también lo dicen los presupuestos, y tu, (Cierto es que ha subido la partida presupuestaria que señala "el vigía ciego”) comentario tuyo de 11/08/12 a las 00:42. ¿Y si es mentira que se haya aumentado todo ese personal?, te vuelvo a preguntar, ¿PODRIAS EXPLICARME A QUE ES DEBIDO EL AUMENTO DE CASI EL TRIPLE DE ESA PARTIDA? ¿es que no tenia bastante la Presidenta con 22 millones de €, que lo aumenta hasta mas de 56 millones?.
Resumiendo, y seguro que esto si lo entiendes, ¡¡¡ no se puede desvestir a un santo para vestir a otro con ALAJAS ¡!!. No puedo estar pregonando y vendiendo que soy la reina de los recortes, pero en mi departamento NO, al revés los aumento, y los mejoro.
Sobre el resto de tus comentarios, decirte, que SI, que soy de izquierdas. Y si según Tu por los comentarios que hago he estado, o estoy al servicio de los que antes mandaban, debo de entender que por los tuyos,(los comentarios) estas al servicio de la derechona que nos gobierna.
PD. procura leerlo despacito, este comentario y el anterior, ya saves por lo del alfabetismo, Tu como si te escribiera el pastor de tu pueblo, veras como lo entiendes. O quítate la venda de los ojos, perdón quería decir las gafas de sol.
Puntos:
17-08-12 21:33 #10434350 -> 10414107
Por:astrificao

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
Gafas de sol, jajaja...... Chulillo
Puntos:
18-08-12 19:36 #10436660 -> 10414107
Por:Troya1

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
En fin alcestes, ya veo que eres incapaz de justificar la subida de esa partida, a casi el triple, no perderé más tiempo en eso.

Solo decirte, que el que esta totalmente y en exclusiva al servicio de la derecha, en este foro eres tu. Y tu actitud es exactamente como la de la derecha que nos gobierna, ( La de tu jefa Sra. De Cospedal), y donde no gobernáis, como en este Pueblo, os dedicáis a difamar y a insultar. Lee muy despacio el párrafo que sigue

La diferencia es que en la última crisis no se hicieron las cosas ni parecidas a las de ahora. Ni los recortes salariales fueron brutales (sino congelaciones a funcionarios), ni hubieron subidas de impuestos (como el IVA, que es ya la quinta parte de prácticamente cualquier cosa que compramos), ni todas esas cosas se hicieron después de haber dicho que se iba a hacer lo contrario. Es decir, al menos no se mintió. Y ésto último es probablemente lo peor para todos.

¿Te suena? No,no, no es de Rajoy ni de Cospedal, de cuando estaban en campaña electoral, es TUYA eso decías hace un para de años cuando la crisis estaba en manos de Zapatero, y arremetías contra el por subir el IVA, o hacer reformas laborales brutales, y los llamabas mentirosos, te dejo el titulo de la conversación, fecha y hora, por si quieres buscarlo. ESTO VA PARA AQUELLOS QUE TODAVIA PIENSAN QUE EL TEMA DE LA CRISIS EN ESPAÑA Y SOLO CULPA DE ZAPATITOS (zapatero)03/07/10 00:47.
A que es igualito, a lo de ahora, que hacen justo lo contrario, a lo que prometieron en campaña electoral,¡¡ MENTIR!!. Pero claro tu lo justificaras, ya sabes con eso de la. HERENCIA RECIBIDA. Tienen que dar gracias a la herencia por que sino no ganan en la vida, y a las mentiras claro.

Y por ultimo, por que no pienso contestarte más en esta conversación. Esa costumbre tuya de a todo a aquel que no te aplaude tus comentarios, o te los discute, contestarle con descalificaciones como “”analfabeto, panza agradecida, vago etc.””, suele ser un trauma sufrido de pequeño, háztelo mirar por un Psicólogo, que aunque tienes muchos años, seguro que te cura. Y veras que bonito es ser tolerante

PD: la palabra “esto” no lleva tilde
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19-08-12 01:51 #10437471 -> 10414107
Por:el vigia ciego

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
Hola Señora Alceste, siento mucho no haberla podido contesta antes, aunque ya veo que la tiene, con más de uno enzarzada, y que se ha preocupado demasiado en dar información de primera mano defendiendo a sus colores a vida o muerte. Por si me tacha de izquierdista, le diré que no tengo color como dice el titulo de este libro, en alguna ocasiones e votado a unos y en otras a otros, dependiendo de lo que creyera que era mejor para este país, tal vez, egoístamente al pensar que era lo mejor también para mi, en esta ocasión le diré que a sus colores no les vote, ni tampoco al PSOE. , por una sencilla razón, porque unos estaban gobernado mal, y su color en ocho años no había sido capaz de hacer oposición, como iban a gobernar bien estos señores, que habían perdido en dos ocasiones elecciones, y que han llegado al gobierno por desgate de el anterior gobierno y por aburrimiento, al monos podían haber cambiado de equipo, así nos va.
Ni que estuviera usted implicada en ello ¿o es que lo esta? Manifestándose sobre tal o cual partida, le diré que yo no soy muy culto, antes de que me lo diga usted, ya sélo digo yo, ya soy un poco mayor y la vida no medio las mismas oportunidades que a usted.
En mi tierra señora dos mas tres son cinco, lo que trato de decirle es que por mucho que se empeñe en dar explicaciones de las diferentes partidas, la verdad es que este gobierno supuestamente de austeridad, si poro para los de mas a triplicado sus gastos maquillando, en mascarando su destino, nombrando mas delegados y como he dicho antes enmascarando su subida de salario, con una subida de nivel. Le diré que tengo algún que otro amigo de su color que tal vez sean amigos su yos, con seguridad conocidos de usted, que estuvieron ayudando a la señora de Cospedar a realizar las elecciones de Castilla la Mancha, al parecer con alguna que otra promesa de de cargo político en la nueva Junta de Castilla la Mancha, pues bien se quedaron esperando porque la señora de Cospedar, estos cargos se los dio a algunos de sus secuaces que se trajo de Madrid, con esto no trato de justificar nada, solo demostrare que hasta con los su yos esta señora miente, tal vez habría que preguntarles a estos que desmanes se siguen produciendo. Ya que menciona por algún sitio la reducción de conductores y coches blindados, efectivamente, se anuncio portado lo arto en distintos diarios como ABC y EL MUNDO, (donde yo mismo lo leí) la reducción de los Audi A6 pertenecientes al parque automovilístico de la Junta de Castila la Mancha, lo que no mencionaban estos diarios es que la mayoría de estos coches Audi A6 serian reemplazados por Audi A8, o es que la señora de Cospedal y su sequito no eran dignos de ir en Audis A6.
Usted es muy patriota con sus colores, y no con España justificando estos gastos, ¿pero que opinan los parados, jubilados y demás trabajadores, como los funcionarios que les están haciendo de pagar la deuda adquirida de los banqueros?.
Algo mas le voy a recordar la historia contemporánea de este país, con un video que le voy a colgar, y no, no me confundido al decir historia contemporánea en lugar de historia moderna, es que tengo tantas ganas de que pase este episodio, que hago lo posible por alejar lo mas posible este momento.

https://ww.lasexta.com/lasextaon/alrojovivo/viernes_13__las_13_grandes_promesas_incumplidas_del_pp/319873/5351

Nota: el gobierno Nipón anticipa elecciones por incumplimiento de promesa electoral, subir los impuestos, si llegan a coger a RAJOY no se que hubiera sido de el.
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19-08-12 10:28 #10437678 -> 10414107
Por:el vigia ciego

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
Hola Señora Alceste, siento mucho no haberla podido contesta antes, aunque ya veo que la tiene, con más de uno enzarzada, y que se ha preocupado demasiado en dar información de primera mano defendiendo a sus colores a vida o muerte. Por si me tacha de izquierdista, le diré que no tengo color como dice el titulo de este libro, en alguna ocasiones e votado a unos y en otras a otros, dependiendo de lo que creyera que era mejor para este país, tal vez, egoístamente al pensar que era lo mejor también para mi, en esta ocasión le diré que a sus colores no les vote, ni tampoco al PSOE. , por una sencilla razón, porque unos estaban gobernado mal, y su color en ocho años no había sido capaz de hacer oposición, como iban a gobernar bien estos señores, que habían perdido en dos ocasiones elecciones, y que han llegado al gobierno por desgate de el anterior gobierno y por aburrimiento, al monos podían haber cambiado de equipo, así nos va.
Ni que estuviera usted implicada en ello ¿o es que lo esta? Manifestándose sobre tal o cual partida, le diré que yo no soy muy culto, antes de que me lo diga usted, ya sélo digo yo, ya soy un poco mayor y la vida no medio las mismas oportunidades que a usted.
En mi tierra señora dos mas tres son cinco, lo que trato de decirle es que por mucho que se empeñe en dar explicaciones de las diferentes partidas, la verdad es que este gobierno supuestamente de austeridad, si poro para los de mas a triplicado sus gastos maquillando, en mascarando su destino, nombrando mas delegados y como he dicho antes enmascarando su subida de salario, con una subida de nivel. Le diré que tengo algún que otro amigo de su color que tal vez sean amigos su yos, con seguridad conocidos de usted, que estuvieron ayudando a la señora de Cospedar a realizar las elecciones de Castilla la Mancha, al parecer con alguna que otra promesa de de cargo político en la nueva Junta de Castilla la Mancha, pues bien se quedaron esperando porque la señora de Cospedar, estos cargos se los dio a algunos de sus secuaces que se trajo de Madrid, con esto no trato de justificar nada, solo demostrare que hasta con los su yos esta señora miente, tal vez habría que preguntarles a estos que desmanes se siguen produciendo. Ya que menciona por algún sitio la reducción de conductores y coches blindados, efectivamente, se anuncio portado lo arto en distintos diarios como ABC y EL MUNDO, (donde yo mismo lo leí) la reducción de los Audi A6 pertenecientes al parque automovilístico de la Junta de Castila la Mancha, lo que no mencionaban estos diarios es que la mayoría de estos coches Audi A6 serian reemplazados por Audi A8, o es que la señora de Cospedal y su sequito no eran dignos de ir en Audis A6.
Usted es muy patriota con sus colores, y no con España justificando estos gastos, ¿pero que opinan los parados, jubilados y demás trabajadores, como los funcionarios que les están haciendo de pagar la deuda adquirida de los banqueros?.
Algo mas le voy a recordar la historia contemporánea de este país, con un video que le voy a colgar, y no, no me confundido al decir historia contemporánea en lugar de historia moderna, es que tengo tantas ganas de que pase este episodio, que hago lo posible por alejar lo mas posible este momento.

https://ww.lasexta.com/lasextaon/alrojovivo/viernes_13__las_13_grandes_promesas_incumplidas_del_pp/319873/5351

Nota: el gobierno Nipón anticipa elecciones por incumplimiento de promesa electoral, subir los impuestos, si llegan a coger a RAJOY no se que hubiera sido de el.
Puntos:
19-08-12 12:12 #10437940 -> 10414107
Por:alcestes

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
Vamos a ver Troya1, este es el texto en cuestión de tu corrección: "... tal vez por debilidad, estoy dispuesto a perder el tiempo que sea necesario con dos párvulos como vosotros que además a juzgar por sus respectivas reputaciones en el Foro son el hazmereir de éste."

Así las cosas, te voy a dar un "repasillo" de lo que aprendíamos en el "Insti" mientras tú te ibas "de rollos" a fumarte unos canutos con los colegas. No hace tanto tiempo de eso, ¿verdad? Después de todo, ¿quién te iba a ti a decir que unos años después fueses a sentir el impulso de dar clases a otra persona a pesar de habértelas saltado tu todas
Pues bien: el PRONOMBRE DEMOSTRATIVO "éste" va acentuado para evitar la posibilidad de anfibología entre las personas o sustantivos que se acaban de mencionar. Pero claro, a ti eso de la anfibología te suena a una especie de rana que no conocías hasta ahora, así que correremos una vez más un tupido velo sobre tu estupidez al tratar de corregir la gramática, la sintaxis o la ortografía de cualquier escrito ya sea mío o del pastor del pueblo. Sea de éste (con acento) o de otro. Al menos hasta que demuestres haber leído un libro este año. Aunque sea de los de "El Barco de Vapor".

Por otra parte, y volviendo al objeto de nuestro debate, yo no tengo que justificar nada sobre ninguna partida presupuestaria, ya te lo he dicho antes pero no hay problema en repetirlo si con ello consigo despertar tus aún narcotizadas neuronas. Yo siempre me limito a decir lo que pienso con los datos de que dispongo. En este caso, los que tú, "el vigía ciego" y/o "astrificao" tuviste(is) a bien poner en este Foro (los Presupuestos de la Junta del año 2011 comparándolos con los de 2012). Y ahí no venía mucha de la "supuesta información" que tu has vertido aquí después. Y de esa sí que deberías justificar su procedencia puesto que mis sospechas y las de cualquiera que haya tenido la paciencia de leer todo el hilo son que provienen de terceros con bastardos intereses. Ya sabes el resto.

Por último, y respecto a la cita de mis palabras de hace un año, lo único que hay que decir es que son plenamente vigentes. Aquel ZP pagó sus mentiras y sus despropósitos en las carnes de su sucesor y de un partido vilipendiado en las elecciones como probablemente sucederá a los que ahora están en las próximas que se celebren. ¿La diferencia? Probablemente no mucha puesto que si yo y muchos sospechábamos lo que tus congéneres del PSOE habían estado haciendo en el gobierno con nuestros dineros, entonces el PP cuando menos debía saber gran parte de la realidad y no debió prometer algo que difícilmente iba a poder llevar a cabo. Pero como digo ya lo pagarán en su momento, donde los recogenueces como tú podréis sacar algún argumento de interés por aquí. Ahora bien, lo de la "HERENCIA RECIBIDA", por aquello de ser cierta e imposible de maquillar constituye el "comodín del público, de la llamada y del 50%" todos juntos. La justificación que VOSOTROS habéis servido en bandeja al PP para hacer todo lo que se ha hecho y lo que esté por hacer. En el fondo, todos los que los votamos sabíamos lo que harían, porque sabíamos que el mal ya estaba hecho y no había forma distinta para atajarlo. Y para eso los pusimos ahí, aunque ahora haya quien reniegue con razón porque "le vendieron otra cosa".
De cualquier forma ya sabemos que no existen los milagros en economía, y que de las depresiones se tarda mucho más en salir que el tiempo que lleva la caída.

Estimado "Académico del despropósito ortográfico", lo distinto entre las elecciones pasadas y las anteriores (las segundas que ganó el infame ZP) es que tus congéneres sabían lo que pasaba y lo negaron (recuerda el famoso debate Solbes-Pizarro). Que les importó un huevo durante más de media legislatura,  y que para cuando quisieron hacer algo ya era tarde para todo el país.
Desgraciadamente habéis dado al contrincante el arma más formidable que se puede tener: vuestro eterno descrédito por la ruina en la que habéis dejado a este país cada vez que tus congéneres han abandonado la Poltrona (esta segunda mucho más grave que la anterior). Y eso, "amigo" mío, es algo malo para todos. Aunque tú no alcances a entender por qué.
No rehuyas nunca el debate, aunque te moleste lo que te digan, pero sobre todo, si no eres capaz de aportar algo o de mejorar aquello que te pasan tus "jefes", te aconsejo que te limites a copiarlo. Harás mucho menos el ridículo. Al menos, tengo que reconocer que tienes más valor que ellos, que simplemente se limitan a mandar un "intelecto en pelotas" para que les haga el trabajo sucio. Pero claro, ¿quién si no alguien así se prestaría a ello?
Puntos:
31-08-12 18:51 #10488784 -> 10414107
Por:el vigia ciego

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
MAS PARA LOS GOLFOS

El Banco de España y el Ministerio de Economía, responsables del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), han decidido que inyectarán capital a Bankia antes de recibir el primer tramo de ayuda europea. El ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, había afirmado este mediodía después del Consejo de Ministros que el FROB estudiaba la posibilidad de "una inyección transitoria de capital para la entidad, en coordinación con el Banco de España". Guindos señaló en rueda de prensa que, aunque no se ha considerado necesario utilizar el procedimiento de emergencia para recibir el adelanto de los 30.000 millones del rescate para Bankia, la opción de una inyección de capital por el FROB, es una posibilidad.
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• Europa ultima la inyección de 30.000 millones para la banca
• La UE pone bajo tutela a España
• El Estado nacionaliza el grupo de Bankia
• Bankia dice a los clientes que devolverá el 80% de la inversión en preferentes
Con la inyección pública se pretende reforzar la imagen de solvencia de Bankia y contrarrestar la mala sensación ante los clientes. Bankia anunció que necesitaba realizar grandes dotaciones para limpiar la cartera de créditos morosos, la mayoría inmobiliarios, y participaciones industriales cotizadas con un valor inferior al de los libros de la entidad. Algunas fuentes señalan que Bankia está sufriendo fuga de depósitos en los últimos meses, por encima de otras entidades.
Lo cierto es que el Gobierno anunció que Bankia recibiría los 19.000 millones a final de julio, aunque al final no ha sido así. Guindos quitó importancia a este hecho y recordó que todo el sector intervenido recibirá el dinero a final de octubre o principios de noviembre. No obstante, el ministro de Economía admitió que hay un sistema de emergencia de Bruselas, que era el que iba a prestar 30.000 millones de los 100.000 millones totales preconcedidos. Aunque, por alguna razón, el Gobierno no ha pedido esta ayuda de urgencia ya que será el FROB el que inyecte dinero a Bankia.
"Por el momento, no se ha considerado que fuera necesario este procedimento, y estamos yendo por el normal", indicó el ministro de Economía, añadiendo que se puede dar una situación de inyección transitoria por parte del FROB, decisión que correspondería al Banco de España y en la que el Gobierno "actuaría coordinadamente con él". "Puede haberla, pero no lo puedo afirmar taxativamente", subrayó poco después al respecto.
Diabolico
Puntos:
02-09-12 14:38 #10493813 -> 10414107
Por:taibique

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
Como se nota que alcestes sigue anclado en ideas barrocas de las más retrógradas, no le basta con el nick elegido, continua con sus ideales derechones indigeribles en la sociedad actual para la mayoría, para los obreros, que además escribe testamentos vacíos de contenidos pero muuuuuuuyyyy adornados de palabrería. Aún así al barroco alcestes le gusta insinuar que todo el que escribe en este foro es analfabeto, o pastor o....porrero??? La cultura no sólo es escribir bien señor barroco, la cultura son otras muuccchhhaaaas cosas que usted no tiene y por lo que se olfatea en sus escritos intolerantes nunca adquirirá, por lo cual me alegro!!! Gente como usted SOBRA en nuestra sociedad, son incultos sociales pero cultos de biblioteca caduca y rancia...debería disfrutar más del sexo...es una sugerencia para una mente cerrada y claudicada en la derecha rancia que ya no tiene ni cultura social para justificarse en estos tiempos. No son insultos señor alcestes, es lo que usted hace pensar a los demás sobre sí mismo. Hasta nunca!!! No me merece la pena perder el tiempo con "personas" caciquiles que no saben qué es el AMOR,...
Puntos:
02-09-12 21:16 #10494974 -> 10414107
Por:Rastrojo2

RE: De ladrones y chorizos sin mencionar color
si señor!! muy bien dicho, estoy al 100% con usted.
Puntos:

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