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Ajofrín - Toledo

Poblacion:
España > Toledo > Ajofrín
21-08-13 11:08 #11516793
Por:raquel66252

feria en ajofrin
Me han comentado que este año la banda de música de Ajofrin no va a participar en la feria como otros años ,ya que solo se va a dedicar a actuar en los actos organizados por la hermandad de la virgen. Me parece raro y me gustaría que si sabéis algo lo comentéis gracias
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21-08-13 12:37 #11516924 -> 11516793
Por:mondonguera

RE: feria en ajofrin
yo leí un comentario que subió la banda de música al facebook, refiriéndose a este tema. Por lo que ahí ponía, se decía que este año ya que el ayuntamiento se niega a pagar la parte proporcional que le corresponde para la banda en las fiestas, tal y como se viene haciendo desde hace muchos años, ellos se niegan a tocar en los actos que tienen que ver con el Ayuntamiento. Sólo tocarán en los actos religiosos que paga la hermandad de la Virgen.
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21-08-13 14:51 #11517159 -> 11516924
Por:raquel66252

RE: feria en ajofrin
entonces por lo que comentas mondonguera no van a tocar porque no los pagan.Pero seria interesante saber si los demás grupos que actúan en la feria cobran (Raíces etc)y si las asociaciones que colaboran en los actos de la feria cobran también.Porque creo que deben ser todos iguales.
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21-08-13 16:02 #11517252 -> 11517159
Por:rouge15

RE: feria en ajofrin
La banda de musica colabora tambien en otras organizaciones tales como el encuentro de bandas y otros conciertos que se realizan a lo largo del año de forma gratuita como bien decis hacen el resto de asociaciones. Otra cosa es la contratacion del TRABAJO que se realiza para la feria. Como cualquier otra banda de cualquier pueblo e incluso se puede poner como ejemplo a las orquestas, es un trabajo que conlleva muchas horas y lo logico es que sea compensado.
La banda de musica toca 4 dias en total y 2 de ellos todo el dia de mañana a noche. Si Raices por poner un ejemplo tocase igual yo veria logico una recompensa ecinomica mas que nada por los gastos que se originan que son muchos.
La formacion y preparacion de la gente de la banda es de todo el año y vale que forme parte de una asociacion pero esta misma es de caracter profesional., puesto que cuando se toca en otros pueblos tambien se cobra.
La recompensa individual en realidad es simbolica, muchas veces cuando se toca individualmente algun miembro que sea llamado de refuerzo en otras bandas, lo que cobra por actuacion es igual o inferior que lo quegana cada musico por los 4 dias de feria en ajofrin.
Y por mas inri aun se deben 2 ferias pasadas. Como se puede comprender llega un punto que este desmerecimiento del trabajo es intolerable.
Un saludo.
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21-08-13 18:08 #11517462 -> 11517252
Por:

Borrado por su Autor.
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21-08-13 18:11 #11517469 -> 11517462
Por:Ni rojo ni azul

RE: feria en ajofrin
pregunto . las orquestas no tienen local ni aportacion economica

¿ seria mejor no correr con ningun gasto y cuando llege la feria traer una banda de fuera ?
Puntos:
21-08-13 18:18 #11517479 -> 11517469
Por:Ni rojo ni azul

RE: feria en ajofrin
Union musico-cultural " ntra,sra.virgen de gracia " entidad sin animo de lucro ,
Puntos:
21-08-13 18:40 #11517522 -> 11517479
Por:Ni rojo ni azul

RE: feria en ajofrin
Te reto a que demuestres q se le deben dos ferias a la banda,si no es hablar por desconocimiento o por otra cosa.
segun el ayuntamiento tiene todo pagado incluso LOS 18000 € QUE DEJO EL ANTERION ALCALDE

por otra parte hay un convenio firmado con el ayuntamiento q el ayuntamiento da una parte economica al año de 10000€ y la banda se compromete a unas actuaciones ( enterate )
Puntos:
21-08-13 19:53 #11517679 -> 11517479
Por:rouge15

RE: feria en ajofrin
Te reto a que hagas numeros y te informes de cuanto coste economico supone mantener una escuela de musica al año, te reto a que preguntes a cualquier miembro de la banda o de la asociacion que es lo que se debe todos estan en conocimiento de lo que se debe.
La subvencion que se recibe del ayuntamiento solamente cubre la mitad de los costes anuales que se destinan integramente a la escuela.
La banda realiza una serie de actuaciones anuales para ayudar a la escuela a cambiode esa ayuda del ayuntamiento, en ningun lugar para costear el trabajo que supone la realizacion de las actuaciones de la feria.
La escuela es una cosa y la banda es otra, no se confundan. No tiene nada que ver que sean organizadas por una asociacion conjunta.
Sin animo de lucro, por supuesto, pero si con animo del reconocimiento profesional de todos y de cubrir gastos que se realizan en el mantenimiento de cada instrumento.
Todas las asociaciones disponen de un local para la realizacion de sus actividades, informate.
Puntos:
21-08-13 23:05 #11518008 -> 11517469
Por:raquel66252

RE: feria en ajofrin
Lo ideal seria que se separara las actividades de la asociación de músicos es inaceptable que se utilice dinero publico para subvencionar a personas que realicen actividades privadas con beneficio económicos personales e individuales.
Puntos:
22-08-13 10:36 #11518466 -> 11518008
Por:no te conformes

RE: feria en ajofrin
Hola de nuevo debatientes.
Veo que tenéis un poco de lío con esto. Como decía ayer, la cultura es una de las cosas que identifica a un pueblo. Posiblemente sea cierto que económicamente salga mas barato el traer a una banda que amenice la feria, pero entonces que hacemos con nuestros peques, jóvenes y adultos aficionados a la música?? muchos decís que escuela de música si, pero banda no...y eso tiene un problema ¿donde tocan y se animan e incentivan esos posibles y futuros Genios de Ajofrín? Si pasamos a otro ámbito, cualquiera, por ejemplo el deporte; hoy día también se pueden contratar espectáculos deportivos y la gente puede ir a los gimnasios(pagando por supuesto, y puede practicar deporte en sitios privados y un largo etc..... pero creo que os daréis cuenta de que ESO NO ES LO SUYO ¿o no? por otro lado, para que mantener escuelas publicas si eso nos sale mas caro a todos "que cada uno se pague lo suyo"...... y así podemos ir tratando asunto tras asunto y al final creo que si somos listos veremos que... ESO NO ES LO SUYO.
La cultura y la formación de una persona (sea en el ámbito musical, cultural, deportivo etc)no es barata, creo que todos lo sabemos pero como ya he dicho, es una inversión a largo plazo de la cual de una manera directa o indirecta todos salimos beneficiados.

Todos nos sentiríamos orgullosos si de repente nuestra banda ganara un concurso y se hiciese famosa, a todos nos gustaría decir soy del pueblo de la banda de Ajofrín; si nuestro equipo de fútbol subiera a 2ª e igualmente empezase a escalar todos nos subiríamos el cuello de la camisa en una conversación sobre el Corazón Titan, oooo no te quiero ni contar si algún conocido o familiar nuestro llegase a ser un actor el orgullo personal seria casi como si fuéramos nosotros....
Pues para que todo eso y muchas cosas mas ocurran, hay que invertir en ello y hay que incentivarlo desde que los chavales son eso, niños o chavales, y al final veremos que el invertir en cultura siempre da mas satisfacción que invertir en diversión, que por supuesto también hay que hacerlo, pero todo en su justa medida.

Espero que este "rollo" no os haya molestado y si que sirva para que
Despertemos de este largo letargo y de una vez por todas:
NO NOS CONFORMEMOS.
Sorprendido
Puntos:
22-08-13 16:56 #11519063 -> 11518008
Por:flower-power

RE: feria en ajofrin
Las asociaciones que hay en el pueblo y utilizan dependencias del ayuntamiento, así como los gastos que conllevan, sea un ejemplo, el agua, la luz, etc, que utilizan durante todo el año.
No deberían de cobrar al ayuntamiento cuando este necesite su ayuda, véase que hay asociaciones que colaboran para el cine, para la caldereta, etc. ¿ Por que la banda de música no puede tocar en la feria gratis? Y no me vengáis con milongas de que toca gratis en el encuentro de bandas por que me imagino que ese acto le hacen ellos para lucirse con otras bandas. Dejaros de tonterías y tocar en la feria y la diana como siempre habéis hecho.
SALUDOS Y FELICES FIESTAS.
Puntos:
22-08-13 17:59 #11519160 -> 11518008
Por:Ni rojo ni azul

RE: feria en ajofrin
En parte estoy de acuerdo con usted , la misica en nuetro pueblo es muy importante, su asociacion y yo estoy de acuerdo en apollarla, lo q no me parece correcto q si tan mal andan de dinero por q reparten todos los años dinero a los miembros de la banda.

el ayuntamiento , colabora con las asociaciones pero ninguna presenta factura alguna por trabajos realizados , por q ellos si?

yo soy musico y toco por aficion por q siento la musica, por q me reliza como persona, nunca por un interes economico
para eso ya tengo mi trabajo

y me costa q dentro de la banda hay mucha gente que no esta de acuerdo con las pataletas q ciertos miembros un tanto ( peseteros )
Puntos:
22-08-13 20:30 #11519494 -> 11518008
Por:lorenzo 1

RE: feria en ajofrin
Tu ni rojo ni azul al ser un concejal no deberías decir ciertas cosas y mas a sabienda de que mientes ten un poco de vergüenza y no te rías de los ajofrineros al igual que ahora lo estas haciendo de los músicos. Y si escribes en el foro después de venir del bar tendrías que ir a un centro a que te traten.....
Puntos:
23-08-13 09:10 #11520023 -> 11518008
Por:Ni rojo ni azul

RE: feria en ajofrin
Mira lorenzito yo no soy concejal de nada y viendo tus comentarios en este foro , no hay mas sinverguenza q tu , me parece q lo tuyo no tiene cura es una enfermedad por no estar chupando
Puntos:
23-08-13 17:33 #11520909 -> 11518008
Por:Quincoces1980

RE: feria en ajofrin
Viendo tus comentarios me parto y me troncho; lo primero pones ni rojo ni azul, pero si eres más fascista que el General Paca la Culona. Lo segundo debes aceptar las voces críticas que hay dentro de un pueblo, que gobiernes (o que gobierne quién tú has votado) no te da para insultar y criticar a la gente.
Todo esto no lo digo por defender a Lorenzo1 o a cualquier otro,sino por tus comentarios, todos son loas al gobierno de Ajofrín, y cuando hay algo raro como la BÁSCULA DADA A ALGÚN AMIGO, te escudas en que eso es cosa del anterior gobierno.
Los foros están para debatir, te aconsejo que te tomes una tisana o que dejes de contestar al foro en el tiempo de trabajo.
suck, suck, suck
Puntos:
25-08-13 11:57 #11523100 -> 11518008
Por:isis2305

RE: feria en ajofrin
Me parece absurdo lo que estais devatiendo. No han contratado a la banda para tocar en la diana...? Pues que la pagen¡ y si no la pagan me parece estupendamente que no toke.
Otra cosa seria que algunos musicos quisieran tocar gratis (que me parece que nadie trabaja gratis).
Si se benefician de la luz, el agua, u otros servicios...tambien se benefician muchos de los que trabajan en el ayuntamiento y no solo de eso sino de muxa cosas mas.
P.D. No os metais con la banda de musica que es una de las cosas mas bonitas y educativas que tenemos en Ajofrin y podemos dejar de erencia a los mas pequeños.

QUE LA MUSICA NO SE TOQUE.
Puntos:
25-08-13 16:22 #11523454 -> 11518008
Por:carapachon

RE: feria en ajofrin
y tenemos los demas que costear sus gastos de luz limpieza etc... que gastan todo el año y ellos no pueden hacer algo gratis para nosotros?

yo los dejaba sin sitio y si quieren tener un negocio que no sea a costa de los demas....
Puntos:
25-08-13 16:23 #11523455 -> 11518008
Por:gusto

RE: feria en ajofrin
De acuerdo, pero que actue gratuitamente en su pueblo, como el resto de asociaciones. un saludo
Puntos:
25-08-13 19:26 #11523717 -> 11518008
Por:caragalgo

RE: feria en ajofrin
Es cierto que el director de la banda si cobra todos los meses?
Puntos:
26-08-13 03:28 #11524231 -> 11518008
Por:aiavan

RE: feria en ajofrin
Ui Ui yu yui ...q la imagen q están dando es de peseteros .....en el pueblo deberían tocar por devoción, primero a la virgen y luego por respeto al pueblo q está pagando mensualmente luz, agua o determinados servicios como un lugar donde tocar....
En el pueblo hay varios grupos y estos tocan y ensayan en casa o en naves de particulares y hacen sus bolos. De pueblo en pueblo.. Y se q la banda de ajofrin también lo ha hecho y lo hace...y Pq narices os tiene q pagar el ayuntamiento..
No olvideis musiquillos q el dinero sale dos veces de nuestro bolsillo pagandoos el lugar de ensayo con luz, etc y luego volviendoos a pagar por tocar En los dif. Actos....yo sí q os iba a contratar...con pico y pala. Ntj
Puntos:
27-08-13 12:24 #11526347 -> 11518008
Por:no te conformes

Intentando pensar como......
Hola de nuevo.
Veo muchas opiniones, contradicciones e incluso falta de información que a veces es lo que mas daño hace.
En esta tesitura de las cosas, voy a intentar ( siempre contando con que no soy experto en la materia, pero si conociendo algo sobre el tema ) explicar las diferentes maneras en las que funcionan las bandas de los pueblos.

1-Banda municipal: Es costeada íntegramente por el ayuntamiento (es decir por todo el pueblo, mas lo que viene de subvenciones)ello incluye profesorado, locales, instrumentos, todo de todo y a nadie le cuesta ni un duro. A esta banda, como es lógico, se le puede exigir que toque en todos los actos del pueblo pues es su manera de "pagar" lo que recibe gratuitamente.
2-Asociaciones musicales: Es la manera en que las bandas son registradas legalmente para poder existir y acceder a subvenciones, encuentros etc
Seria el caso de la de nuestro pueblo.
Pero dentro de eso,existen variantes:
A- Si la asociación es totalmente independiente (tiene sus propios locales y se auto-financia)la banda cobra para poder subsistir y poder seguir comprando instrumentos y pagando gastos y profesorado.
B- La asociación llega a un acuerdo con su ayuntamiento para que les proporcione locales, pague al director o a parte del profesorado.... en fin, eso depende de la cuantía del acuerdo y se llega donde se puede.
A partir de ahí, lo que falta para cubrir el resto de gastos se paga con las cuotas de los socios. Se cuenta con que cada músico compra y mantiene su propio instrumento y la banda compra los instrumentos de mayor valía (aunque en ciertas bandas que tienen buenos acuerdos con sus ayuntamientos si les sobra dinero, pueden subvencionar parte de los instrumentos o los gastos de mantenimiento de los mismos a cada músico.

Parte de este acuerdo es también la cantidad de conciertos que la banda dá gratuitamente para el pueblo requeridos por su ayuntamiento.
Algo parecido a esta ultima modalidad es lo que tenemos en Ajofín.
Todas las modalidades tienen sus pros y contras, pero al final si analizamos nos daremos cuenta de la cultura cuesta dinero pero al final es lo que nos va a quedar....
Los que decís que otros hacen las cosas sin cobrar.... os voy a poner un ejemplo para que veáis que al final todos pagamos lo de todos, y es que tiene que ser así.
Asociación llámese x (para no nombrar a nadie)toca la gaita por ejemplo y en el pueblo toca gratis y no le cobra nada al ayuntamiento. Sus gaitas se las compra cada componente pero resulta que se apuntan para recibir una subvención de la diputación (ahí ya estamos pagando todos o es que ese dinero viene del cielo...)y si van a concursar a otro lugar y ganan y les pagan....(volvemos a pagar todos o es que creéis que el ayuntamiento va a pagar de su bolsillo), pero es que si a nuestro pueblo viene a concursar alguien y gana, les van a pagar CON TU DINERO Y EL MIO... AAAHHHH eso si que duele, pues el dinero se va a ir fuera del pueblo....
Pues viendo todo esto, ¿no sera mejor que lo que de una manera u otra nos va a costar, se quede aquí para nuestro disfrute? o ¿es que somos tan capullos que con tal de jorobar al de mi pueblo, al que tenemos al lado, preferimos dárselo al de fuera (que yo no estoy diciendo que los intercambios no estén bien)y que lo de aquí desaparezca?

En fin, espero que estas pequeñas reflexiones nos ayuden a todos a darnos cuenta que si queremos que Ajofrín destaque por nuestra cultura, carácter y manera de actuar tendremos todos que arrimar un poco el hombro, y aunque ello a veces implique sacrificio tanto personal como económico seguro que a la larga y con el tiempo NOS VAMOS A ALEGRAR.

Ah, se me olvidaba; sobre todo y ante todo: NO TE CONFORMES.
Puntos:
27-08-13 12:32 #11526362 -> 11518008
Por:no te conformes

malditos cacharros
Perdón por el subrayado, pero ha salido no se por que, cosas de la informática....
Puntos:
28-08-13 08:02 #11527799 -> 11518008
Por:aiavan

RE: malditos cacharros
Pues me lo habéis dejado casa vez más claro puesto q me has explicado perfectamente el pasó q disteis hace unos años siendo banda municipal(punto uno de tú explicación) y pasantes al punto dos b para chupar del pueblo y de las subvenciones....lo q yo decía...os pagamos doblemente y encima exigiendo...q sí o tocamos, q sí sólo tocamos y es encima sin presentar factura....
Sois unos considerados con el pueblo y unos peseteros ....
Y vuelvo a decir lo q en todos mis mensajes....ni sí de uno ni de otro, no os confundais q la corporativa municipal y una caca de perro huelen igual en ajofrin...pero ante todo como vecino de ajofrin demuestro mi pesar y desengaño ante este comportamiento q ya llevan demostrando cierto grupo de la banda....
Puntos:
29-08-13 20:25 #11530761 -> 11518008
Por:isis2305

RE: malditos cacharros
Perdon por mi ignorancia....? Todas las asociaciones, club y colectivos que ensayan, juegan o hacen talleres pagan de sus bolsillos los gastos?
Puntos:
02-09-13 09:46 #11535786 -> 11518008
Por:aiavan

RE: malditos cacharros
pues mira isis sí...yo pertenezco a un club de aquí de ajofrin y a mi mi ropa de entrenamiento, gastos de material etc me lo pago de mi bolsillo y estamos reconocidos como club x el ayuntamiento...y nosotros nos tuvimos q buscar patrocinadores x el pueblo...bares como el chavos nos han costado el 80 x100 de nuestra equitación...y el ayuntamiento...un Ox100...no se como no vamos en calzoncillos detrás de una pelotita ...pero te puedo asegurar q cada temporada representamos al pueblo en muchas salidas a lo largo del año y entrenados de dos a tres días a la semana...
otro ejemplo...asociación de mujeres; carroza...ellas se han costado todo, trajes, carroza, comidas....
otro...asociación del teatro...se han pagado todos sus trajes de época...
banda de musiquillos....a no mal ejemplo a ellos sí se les ha pagado y un dineral....
así vamos....
entre el fútbol y los músicos ...vamos cojonudamente en el pueblo...
Puntos:
02-09-13 14:27 #11538104 -> 11518008
Por:nisinino2

RE: malditos cacharros
Como los de la banda han criticado al ayuntamiento ya están los que aplauden al alcalde poniéndolos verdes.
A mi me parece normal que los de la banda tengan ventajas porque dan nombre al pueblo.
Los de protección civil dicen que tienen gratis ir al gimnasio. No se si es verdad, pero si es verdad me parece bien. Los que hacen cosas por el pueblo tienen que tener ventajas.
Puntos:
07-09-13 21:11 #11547581 -> 11518008
Por:isis2305

RE: malditos cacharros
Creo que los musicos tambien compran sus instrumentos y sus trajes. Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz


Estamos hablando de que les dejan instalaciones como a todas las asociaciones. El futbol tambien cobra entrada nooooo? pues que lo haga gratis
Puntos:

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