Villarquemado - Teruel

Un nuevo partido se presenta a las próximas elecciones en nuestro pueblo, en principio es muy bueno que haya más gente con ganas de trabajar, pero la rumorología dice que su intención es más perjudicar al PSOE que beneficiar al pueblo.

¿Alguien sabe algo? ¿Realmente es así, o es un bulo con mala leche?

Yo sí he detectado en la lista algunas personas que en su día dieron mucho mal para que no se hicieran las fiestas de verano y no se movieran las de septiembre (actitud poco solidaria y malintencionada), pero de ahí a pensar que son del gremio de los “iluminaos”....

Me gustaría saber la opinión de más gente, si alguien sabe qué cosas tienen en su programa y si realmente están por el pueblo y no para fastidiar a algunos, lo cual sería deplorable. Yo no tengo datos para opinar, si alguien los tiene no estaría mal que nos los contara, pero de una forma correcta porque este tema es serio.

Pues si,un nuevo partido se presenta, creo que con la sana intención de generar alternacia politica, lo cual no me parece ni malintencionado ni poco solidario.Es un derecho democrático.
Sobre los rumores no se que pensar, porque creo firmemente que esos si que son malintencionados.
No creo que se presenten para perjudicar al Partido Socialista, ni a los que lo representan.Mas creo que se presentan para intentar cambiar algo, para bien del pueblo por supuesto.
Hay otro comentario que me preocupa más, pero ya habrá tiempo de volver a mencionarlo, de forma correcta claro.
Del gremio de los "iluminaos" mejor no hablar...
Saludos.

Estimado Pater, en nombre de todos los miembros de la nueva candidatura de CHA de Villarquemado, voy a responder gustosamente al tema que has planteado.
Las personas que hemos formado este grupo no vamos en contra de nada, ni de nadie, sino todo lo contrario. Vamos a favor de todo aquello que sea positivo para nuestro pueblo y para su gente. Tenemos ideas, proyecto, ilusión, seriedad y sentido de compromiso, elementos que podrán valorarse una vez difundido nuestro programa.
Formando parte de un país libre, democrático, y constitucional, tenemos todo el derecho de presentar nuestra candidatura, al igual que lo han hecho otros de nuestros paisanos, así como el indiscutible deber de respetar las suyas.
No vamos a entrar en ningún tipo de polémica, ni de descalificación partidista, pues no es nuestro estilo, ni nuestro objetivo. Sólo esperamos que el periodo preelectoral transcurra basado en el respeto, la serenidad, la armonía, y el juego limpio entre todas las personas que estamos implicadas en este proceso. Por nuestra parte haremos todo lo posible porque así sea.
La última palabra, y la realmente válida, será la que expresen democráticamente, el próximo día 27 de Mayo en las urnas, los vecinos y vecinas de nuestra localidad.

Santiago Ortiz Remón

Un saludo.

Gracias por la información. Lo importante es que el pueblo "chute pa lante".

Saludos

Animo pues Sr. Santiago, su respuesta me ha parecido acertada y con mucho "talante".
Joer, que al Sr. Pater, pa decir que desconocia el tema pronto que les ha tirao...............
Y no dejara de ser una buena intención de ciudadanos por su pueblo, que al carecer de animo de lucro, pues que quieres que te diga en estos tiempos.......Animo.

Insinúas que los demás candidatos son sospechosos de actuar con ánimo de lucro y yo estoy totalmente en desacuerdo contigo.

Con partidarios como tú la CHA local no necesita enemigos, los tiene en sus propias filas, se remueven inquietos y empiezan a dar cierto tufillo...

Las personas resabiadas entorpecen el camino de las que trabajan con ilusión y buena fe. Las palabras se pueden estructurar para que resulten agradables y digan cosas bonitas pero son eso..., palabras. Lo importante es la trayectoria política o social de las personas, eso queda y todo el mundo lo conoce. A unos les gustará más y a otros menos, pero no hay engaño posible, cada uno sabe de la vida y milagros del resto.

Así que no intentemos adornar con artificios lo que por todos es conocido: la personalidad y comportamientos sociales de las personas que aparecen en las tres listas electorales. Como votante pido menos intenciones y más programa y justificación de que pueda llevarse a cabo.

Pero si , socialistas y sociolistos nunca han sabido hacer un programa , cuatro cosas que luego ni cumplen para hacer un buen programa ,lo primero que hay que tener es ideas, ilusión, y ganas de trabajar por el pueblo, no en benefício partidista y personal .Con capacidad de transformar y modernizar , nuestro pueblo que buena falta le hace,Porque lo´unico que han hecho es fastidiar a los ganaderos obligando ha sacar los animales del pueblo, cosa que ha perjudicado a mucha gente,Estar seguros que la laguna traera muchos más perjuicios a los agricultores y ganaderos.Y los jovenes lo que nos gustaría es una plaza de toros, para ensogados, recortadores, toro embolado..etc.Las fiestas celebradas en su día, luego ya estan los fines de semana para celebrar, recortadores por ejemplo .Anita se te va acabar el chollo de tener hay ,a todas para ver si las metes en el taller de empleo. Queremos libertad para ir al bar que nos de la gana .

Sin comentario.......

eso, sin comentarios. Yo al Holmes le hacía una estatua en el pueblo: Monumento a la intolerancia.

Por alusión, todo candidato que se presenta a cargo electo por un pueblo pequeño como el nuestro, sea de alcade y mucho mas de concejal, se merece lo que dije en mi mensaje inicial, todo apoyo y animo, porque el lucro...........
No recuerdo haber nombrado a ningún partido o candidato.
Creo que mi postura esta clara, no entiendo entre que lineas lees o que sabes para pensar lo contrario.
Un saludo. Lo entendiste mal......no entiendo si por intención.

Si hay tres partidos en el pueblo y dices que uno no tiene intenciones de lucro porque en estos tiempos.... Y por otro lado dices “Joer, que al Sr. Pater, pa decir que desconocia el tema pronto que les ha tirao........”. Haces dos insinuaciones muy claras. Lo escrito, escrito está. Vuelve a leer tu opinión para comprobarlo y no niegues lo evidente, no pasa nada, tú puedes insinuar cosas y yo rebatir lo que tu dices, pero “donde dije digo, digo diego” no cuela.

En tu segunda opinión vuelves a caer en las insinuaciones, dices “Creo que mi postura esta clara, no entiendo entre que lineas lees o QUE SABES PARA PENSAR LO CONTRARIO”. “Lo entendiste mal......no entiendo SI POR INTENCION”.

A esto que tu haces se le llama insinuación. ¡Cagüen la leche, que se te tiene que explicar todo como a los muchichos pequeños!

Buenas tardes, ¿curioso no crees?? Aplaudes una y otra vez al PSOE, sus iniciativas, sus propuestas,etc..cosa que me parece fantástico y a la vez muy clara tu postura, pero cuando se presenta en Villarquemado una nueva lista ¿es sospechoso??,¿¿porque te extraña??, ¿los candidatos te sorprenden por el tema de las fiestas de verano?, y tu felicitas la idea de las promover tradiciones como San Isidro,..
Pienso que ya era hora de que surgieran nuevas posibilidades y tener mayor opción a la hora de elegir, estamos en un pais democrático ¿no??

¡¡¡¡Felicito a quienes dan nuevas alternativas en Villarquemado!!!

Martacubo, felicito la fiesta de convivencia, no la tradición, sobre todo si tenemos en cuenta que san isidro, hijo de mozarabe, quizá fue más pocero que labrador, en cualquier caso, los datos que tenemos de él se escribieron cien años después por un diácono y, con la catadura moral de la iglesia en el siglo XII, yo no me creo nada. Difícilmente voy a festejar al santo o a la tradición, como tú dices.

Que haya una nueva lista en el pueblo me parece tan bien como a ti, yo digo que algunas personas, que por supuesto no voy a nombrar, han tenido una trayectoria personal bastante egoísta, poco solidaria con algunos hijos del pueblo y una actitud crítica sin fundamento alguno, siempre en contra de todo. Ya dije que aquí nos conocemos todos y las palabras no borran lo que todo el mundo sabe.

Felicitas una fiesta de convivencia que toma como base una tradición, no es así??? y además planteas que será un referente en el futuro para la zona del Jiloca, me resulta extraño que no festejes la tradicion y sí la convivencia utilizando en todo momento referentes históricos como vestimentas de nuestros abuelos o tatarabuelos,juegos de nuestros antepasados,objetos utilizados en las tareas del campo,etc..
En pleno siglo XIX, la diversidad cultural, política, social es lo que nos enriquece y todavía más la posibilidad de elegir. Desde luego que en Villarquemado nos conocemos todos perfectamente, pero desde mi parecer la actitud crítica resulta positiva, es lo que genera el diálogo y la posibilidad de cuestionar todos los puntos de vista.
No entiendo a que te refieres con lo que todo el mundo sabe, de que??
Un Saludo,

Permíteme que corrija el baile de romanos,has escrito XIX por XXI y al mismo tiempo os felicite tanto a ti como a Pater por la forma de debatir,sin crispación ni insultos.

Gracias por tu corrección, esto de rememorar tiempos pasados...

Totalmente de acuerdo contigo en que la diversidad nos enriquece y también estoy de acuerdo en que la actitud crítica es buena, pero aportando alternativas, respaldando los criterios en contra de algo con datos y propuestas que lo mejoren, no llevando la contraria por sistema.

Cuando digo “lo que todo el mundo sabe” no me refiero a algo en concreto, sino a las actitudes de ciertas personas, no tiene más importancia.

La tradición es una excusa para montar una fiesta, yo así lo entiendo, el sentido común nos dice que hay que buscar lo bueno de las cosas, aprovechamos san isidro igual que aprovechó la iglesia haciendo coincidir la fecha con una celebración pagana, para divertirnos. Yo estoy en contra de lo absurdo, que sería organizarlo el día 15, martes, porque siempre ha sido el 15. Es muy fácil, se hacen las cosas pensando que salgan más personas beneficiadas que perjudicadas y se actúa en consecuencia.

Me gustaría que me contestaras si estas en contra de esta fiesta y si también te parece mal que las de septiembre sean en fin de semana o que se intentara hacer fiestas de verano, es que no te pillo, no se por qué me cuestionas estas cosas de la tradición y todo eso....

Buenas tardes, estoy de acuerdo contigo en que en el pueblo nos conocemos todos, y como tu bien dices las palabras no pueden borrar lo que "todo el mundo sabe", por lo tanto supongo que al igual que yo estarás informado de ciertas irregularidades o más bien, llamémosle favoritismos políticos que existen en Villarquemado, y una vez más haciendo uso de tu expresión, me reitero, ¡todo el mundo lo sabe!.

Mi opinión acerca de las fiestas es sencilla, las fiestas de Villarquemado SON en Septiembre, y me parece muy lógico que se hagan coincidir con el fin de semana para que todo el mundo pueda disfrutar de las fiestas, tanto los vecinos del pueblo que están o trabajan fuera como quienes nos visitan. Como tu bien dices anteriomente se toma como base la tradición para generar la fiesta, por esta razón bajo mi punto de vista no tiene ningún sentido hacer "fiestas de verano".

Un Saludo,

Respeto profundamente tu postura de no celebrar el santo ni la tradición, pero das a entender que no crees ni que existió San Isidro. Esto ya me parece que es un poco demasiado. Ten en cuenta que en aquellos años tambien existieron Alfonsol el Batallador;Alfonso vl etc. Incluso el dueño que tuvo, un tal Juan de Vargas.Quién escribió la historia de todos estos personajes. No entro en si fué buena o mala, pero lo que está claro es que todos ellos existieron. Respecto a los milagros ahí si que habría mucho que discutir y más los realizados en aquellos tiempos. Un saludo.

Me he explicado mal, sí creo que existió san isidro, me refería a que puede que se dedicara más tiempo a hacer pozos que a la agricultura, aunque algún papa decidió que fuera el patrón de los labradores, como podía haber sido el de los urbanitas. Tampoco me parece mal celebrar el santo con sus misas y todo, eso no perjudica a nadie.

Mantener una tradición, tampoco está mal, el problema es cuando por mantenerla, y con esa sola excusa, se boicotea algo perjudicando a algunas personas. Yo le doy más importancia a los hijos del pueblo que a las tradiciones, que quieres que te diga....

Saludos

Hay personas que por mucho que se lo expliquen no querrán entenderlo. Quieren imponer sus creencias a la fuerza apelando a la tradición cuando en otros momentos lo imponían a leches (pobrecicos aquellos que en tiempos de D. Paquito no iban a misa, porque eran señalados y cstigados de mil maneras). Cada uno puede creer en lo que quiera: en Dios, en las meigas o en el poder afrodisiaco del cuerno de rinoceronte. A eso se le llama libertad. Lo que nadie puede hacer es imponer sus creencias a los demás. Los que crean en San Isidro y en las tradiciones pues que crean y que lo celebren cuando quieran y de la forma que lo prefieran. Están en su derecho. Pero si la mayoría de la gente queremos otra cosa y asi lo manifestamos una y otra vez votando, que los tradicionalistas dejen de dar la vara. Si una mayoría quiere celebrar la navidad en octubre, pues lo haremos y si en lugar de la navidad queremos celebrar el dia del cardo borriquero, y la mayoría asi lo quiere, pues también lo celebraremos. Qué puñetera manía la de apelar a las tradiciones para conseguir lo que no consiguen por otros medios más democráticos. Más les valdría estudiar la forma en que algunas tradiciones se han impuesto y a lo mejor se les quitaban las ganas de celebrarlas. La religión y las creencias, cada uno las suyas y en privado. El espacio público es para lo que decida la mayoría.

Laicos modélicos
Sucedió en un pueblo de la provincia de Soria y la anécdota quedó reflejada en el diario madrileño Ahora, correspondiente al 16 de noviembre de 1931, en tiempos de la Segunda República.

Falleció un vecino y enterado del caso, acudió el párroco a la casa del difunto, pero eran tiempos de laicismo y el alcalde no le dejó entrar.

¡El entierro tenía que ser civil!

Al día siguiente, al regresar del cementerio, el alcalde dijo a la viuda y a los presentes:

- Como aquí, ante todo, somos laicos, el cura no ha ido al entierro, porque para eso estaba yo allí, para impedirlo.

- ¡Muy bien! ¡Sí señor! ¡Así se hace! Corearon los presentes.

- Ahora, añadió muy serio el alcalde, a continuación, recemos un padrenuestro por el alma del difunto.

Y todos se pusieron a rezar.
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Joder Choceril; ya es la tercera vez que alguien nos pone el ejemplo de los laicos modélicos del pueblecico de Soria. ¿ Con esa anécdota quieres justificarlo todo? Utiliza argumentos, razonamientos y déjate de chorradas que no demuestran nada. Mira, durante muchos años, al menos cuarenta, este pais estuvo "gobernado" por un señor bajito que entre sus muchos méritos estaba el de haber mandado asesinar a miles de españolitos que no estaban de acuerdo con sus ideas. Y a ese señor bajito, lo veíamos todos los dias en los periódicos y en los telediarios paseando bajo palio y bendecido por obispos, cardenales, curas, monjitas y frailes. Y eso no era un hecho puntual, como lo del alcalde de Soria. Era algo de todos los días, a todas horas. ¿ Quieres que lo titulemos Católicos modélicos?

Para Choceril 17-05-07


Sucedió en Roma entre los años 955 y 964, quedando esta anécdota reflejada en distintos escritos, incluso el de algún obispo de la época.

Nombraron a un Papa dándole el nombre de Juan XII gracias a la intervención de su abuela, prostituta de renombre y con gran influencia en la curia.

Persona dotada de una gran potencia sexual le gustaba rodearse de bellos efebos y lindas cortesanas, no obstante se daba algún homenaje violando a jóvenes feligresas de cierta iglesia que se hizo famosa porque, al final, solo varones adultos la frecuentaban.

Famoso por cometer incesto con su madre, hermana y ¿sobrina?.

Persona recta y temerosa de dios pilló a su secretario husmeando algún legajo, decidió castigarlo ejemplarmente y mandó que le quemaran los ojos.

También ocurrió que un cardenal no se portó como debía y, por su propio bien, lo mandó castrar causándole la muerte.

Murió en la cama....., claro que a causa de los golpes propinados por el marido de la dama que le acompañaba.

En la actualidad este papa, y según el concilio Vaticano I, está bajo el dogma de la infalibilidad y era vicario de cristo en la tierra, vamos que actuaba según los dictados de dios.


Choceril, las anécdotas o hechos aislados no significan nada, se usan para manipular a los incautos. Lo cierto es que aunque en la historia de la iglesia católica existieran bárbaros como éste, los creyentes católicos se merecen un gran respeto, y por supuesto nada que otras personas hicieran debe manchar su fe ni sus creencias.

También los laicos tienen derecho a serlo, intentar ridiculizar cualquier creencia (o la no creencia) es una bajeza. Creo que apeadero se refería exclusivamente a la gente que quiere imponer su credo a los demás, que desgraciadamente en España se ha hecho durante mucho tiempo. No ha sido acertada tu repetición de “laicos modélicos”, no entras en el debate y solo intentas hacer chanza, esta actitud es la propia de algún locutor de la COPE que busca la risa fácil de los memos y de los simples.

Saludos

Efectivamente Pater, me refería a los intransigentes. Yo también respeto a los creyentes. En la esfera privada nadie debe meterse; cada cual es libre de creer en lo que quiera o no creer en nada. Estoy de acuerdo contigo en que si hacemos de hechos puntuales un dogma, no se va a ninguna parte. Y si nos ponemos a dar ejemplos aislados, la Iglesia Católica está llena de infamias. Lo que tienen que aprender los creyentes es a guardar sus creencias dentro del ámbito privado y no mezclarlo con lo público. No hace falta ser muy listo para darse cuenta lo que han supuesto en el pasado los estados confesionales y lo que están representando en la actualidad. En una democracia, Dios debe mantenerse al margen de lo público. Y para terminar en un tono conciliador, diré que hay creyentes y no creyentes que son modélicos. No hay que mezclar el tocino con la velocidad.

Si te refieres a mi escrito, es que no has entendido nada o no lo has leido detenidamente. Si estamos hablando de gente del pueblo, me puedes decir o nombrar a alguien que quiera imponer sus creencias a la fuerza?. Creo que esa manera de reaccionar no conduce a ninguna parte. Yo le contesté a Pater y sí que me entendió, porque cuando se respeta la opinión de los demás, no hay ningún problema y se puede comentar cualquier cosa, se tengan las ideas que se tengan. Un saludo.

Para Martacubo 20-05-07

No me has contestado si estás de acuerdo con estas fiestas de san isidro, por otro lado yo no conozco ningún favoritismo político en el pueblo. Si lo hay, denúncialo.

Esto de las fiestas es un tema trasnochado que en la actualidad ya no tiene ningún sentido, excepto la memoria que nos recuerda la calidad humana de algunas personas.

Coincidimos en que las fiestas deben ser en Septiembre y en fin de semana, también coincidimos en que no estamos de acuerdo con las fiestas de verano, esto es lo básico, pero si profundizamos en estas banalidades nos encontramos con algo mucho más serio:

Las personas dignas de cualquier cargo público deben de saber respetar las libertades del resto sin entorpecer ni boicotear el trabajo y el esfuerzo de los demás. Se puede estar en contra de las fiestas de verano y no participar en ellas, pero NO SE DEBE aparcar el coche en la plaza para joder el baile, ni hacer campaña en contra para dividir al pueblo, poniendo trabas para que no se hagan.

Las personas dignas de cualquier cargo público deben de ser solidarias con sus vecinos, intentar ayudar y buscar el favorecer sin perjudicar a nadie, pero NO SE DEBE ser egoísta y poner excusas como la tradición (mentira) para que las fiestas de septiembre sean inamovibles aunque caigan de lunes a viernes y se queden sin fiestas unos cuantos hijos del pueblo.

Ya te digo que hablar de estos temas de fiestas, hoy en día, ya no tiene ningún sentido pero a mí, personalmente, me queda en la memoria las personas que tuvieron un comportamiento deplorable e irracional y que son ABSOLUTAMENTE incompetentes para desempeñar un cargo público.

Martacubo, además de estar en contra de las fiestas de verano me gustaría saber si también rechazas a las personas que las boicotearon imponiendo sus cojoness a la libertad de un grupo para hacer algo que no dañaba a nadie, o que por ir en contra del ayuntamiento perdieron gran parte de su tiempo intentado mantener las patronales en su fecha exacta sin importarles el daño que hacían.

Yo jamás simpatizaría con un partido que tuviera personas de este tipo en sus listas, ¿Tú si?

OBSERVACIONES......al Abogado defensor.
Un nuevo partido, dice vd., que en princípio es muy bueno que haya personas... le corrijo con ganas de trabajar. Vd decia gente de una forma un tanto despectiva.

PERO......."Rumorología " "Que debe ser muy lista" dice que su inteción es perjudicar al PSOE".

ACLARACIÓN......El partido socialista lleva ganando las elecciones en nuestro pueblo, desde la UCD, de eso ya nos preocupamos unos cuantos en su día (con alguna magulladura,algún golpe y alguna detención, por llevar el carne del partido).Y soy de la opinión de que en nuestra localidad siempre se vota hacia el mismo lado.
Que no sucediera en las próximas municipales, me daría mucho que pensar.
El perjudicado no sería el partido socialista sino la lista que lo representa, que sustancialmente , no es lo mismo.

INYECCIÓN VENENOSA...Después del comentario de la rumorología, con muy mala leche ,por cierto,pero con mucha educación eso si, dice: "Yo", "sí he detectado algunas personas en la lista" y de paso los califica vd. de poco solidarios, de malintencionados y por supuesto que no se nos ocurra a nadie pensar que tienen muchas luces....con mucho respeto eso si por favor.

FINALMENTE SIN DESPERDICIO ALGUNO....Continua vd. la diatriba preguntando, si alguien sabe algo de su programa, para saber si estan por el pueblo o para fastidiar a algunos (definame algunos, por favor)Yo soy socialista y no me siento ni amenazado ni fastidiado.

Dice además....que no tiene datos para opinar.....¿y lo que ha hecho vd. hasta ahora, que ha sido?¿Rumorear?

Como podrá observar parece que Vd. y yo no hablamos en los mismos paradigmas, ni por supuesto vemos lo mismo o pensamos lo mismo.
No sé cual es su idea de socialismo, pero creo firmemente que deberá volver a estudiar y repasar, porque creo que se le ha olvidado.
Salu2

Sender, la mitad de las cosas no las he dicho, y de la otra mitad no se ha enterado.

En ningún momento hablo de personas, sólo de actitudes.
No se de dónde se saca que digo “gente” de forma despectiva.
El socialismo ni lo toco, sólo usted habla de él.

Desde mi primera opinión en el foro hasta ahora han pasado unos días, y sí que tengo más datos, me he informado de más cosas, pero en ningún caso he “rumoreado”, he hablado de ciertos comportamientos pasados de personas que yo SI QUE CONOZCO Y QUE SON CIERTAS.

Ironiza porque pido que se hable “de una forma correcta”, el que no le guste lo que digo no significa que no sea así.

Me pide que me estudie y repase los términos de Socialismo (que en ningún momento he nombrado), yo le pediría que repasara el término “falacia” según el razonamiento lógico, porque lo que acaba de hacer es un caso de manual...

Asi que engaño......?
Le pediría a usted, que volviera a repasar todos los textos firmados por "pater" desde el día 3 hasta la última respuesta a martacubo del día 21 o su última respuesta a "agustina de aragon".
Perdón... los datos y las informaciones las tiene vd. desde el primer día, pero sabe vd. disimular muy bien.
Y eso de que no habla de personas..... Me gustaría creerle pero no es cierto.....cito textualmente....."Yo jamás simpatizaría con un partido que tuviera personas de este tipo en sus filas, ¿Tu sí?".
Un pregunta muy inocente....y una afirmación de juzgado.
En fin lo que mas me preocupa no es que vd me llame mentiroso si con ello pretende que nos enfrentemos(nada mas lejos de mi intención). Lo que más me preocupa es su intento de manipulación y de control..eso si me preocupa.
salu2

No me haga repasar todas mis opiniones de este foro, seguro que en unas habré estado acertado y en otras habré metido la pata, que le vamos a hacer.... ¡Nadie es perfecto!

Insisto, yo jamás simpatizaría con un partido que tuviera personas de este tipo en sus filas, ¿Usted sí?

Si tuviera la educación de algunos simpatizantes del PP-CHA que escriben en este foro (y que a Vd. tanto le gustan)diría nombres o datos para reconocerlos, pero ¡Qué lástima! a mí todavía me queda algo de educación, otra vez será.....