Utrillas - Teruel

Haber dar vuestra opinión quén os convecio más de los dos partidos el psoe o por el contrario el pp ... yo verdaderamente no lo se, no lo vi ....pero hoy me pongo al día y os cuento mi opinión...más que nada es por debatir de algo por el foro,que parece que os dormiis y no sacais temas de conversación venga crispar esto un poco, más o menos como estan ellos de crispados (pero sin que llegue la sangre al río ehhhh!!)

Saludos para todos

yo para mi opinion, estubo mejor ZAPATERO, por lo poco que vi, el estubo mas humano y menos calculador que rajoy. de todos modos lo dos intentan lo mismo,es consegir nuestro voto.... y nada mas. luego saliendonos del debate, por mi opinion rajoy es un hombre frio y calculador y no creo que sea tan sincero como nos hace creer, ( a mi rajoy que cae fatal) jejejeje.

mi opinion es que zapatero convencio mas.

UN SALUDO A TOD@S

Esperad que saco la navaja barbera;
Rajoy , se la esta jugando por un lado una derrota del pp , equivale a un cambio profundo dentro del pp, al echar a Galladon y a Piqué , algo mas moderados y asumir a Zaplana y al otro anormal , la tendencia mas dura y hay se ve su actitud....
Zp. sabe que es un momento crucial y estuvo muy bien en su papel y tiene razon en que no ha estado apoyado en ningun momento y lo que no es logico , que no se cuente con las demas formaciones en los dialogos como ayer.

Tienes mas razon que un santo,ZP nunca a tenido apoyo de la oposicion osea todo lo contrario. creo que se confunden al hablar de un partido y no de un pais.

NO saques naaaaaaaaaaaaaaa hombre que agresivo estás!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ya he visto los resumenes de lo que ayer aconteció y me parece que los dos candidatos se merecen cero patatero,pero bueno, ante los dos me decanto más por ZP....!!ahora eso no era un debate!!....seguían sin aclarar los puntos importantes y siguen sin poner en la mesa propuestas nuevas...lo único que hacen es echarse en cara los muertos que llevan cada uno etc... pero no proponen nada que no hayamos oido ya
mucha rebaja y poco mas...
estoy de acuerdo contigo trucho,un debate con mas formaciones politicas seria hasta mas interesante... aunque todos sabemos que el pastel es para el PSOE o el PP...los demas estan de relleno.... son lo que les faltan a los dos

SE ME OLVIDABA!!!!!!

lo que mas me gusto fue oir a ZP decirle al Rajoy:

PERO QUE DICES VOSOTROS NUNCA HABEIS APOYADO NADA DE LO QUE HEMOS PROPUESTO CON DOS COXJONES ....

me parece que fue la unica vez que se altero ZP....

que noluedo entrar en el chat

Creo que está todo más que estudiado. Así es la política.
Yo estoy dudoso. La verdad que los cuatro años del gobierno del PSOE no ha sido gran cosa. En materia social hemos avanzado, pero tampoco tanto. A los ciudadanos de rentas medias (como nosotros) que realmente somos los que creamos riqueza y prosperidad al país no nos ha beneficiado mucho, es más, yo creo que nos ha bajado la renta. La línea entre ricos y pobres se ha alargado, hoy he leído que casi !el 20% de los españoles están en el umbral de la pobreza!. Ésto que parece un mero dato, es muy importante, es decir, que el rico es más rico y el pobre es más pobre.
También he de decir que el gobierno de ZP se ha aprobechado de una bonanza económica no sólo de España, sino del mundo occidental. Ahora viene las vacas flacas (sube inflación, el desempleo, medio crisis financiera, etc) y creedme, el gobierno socialista no está preparado para estas eventualidades.
Por otro lado, el PP son muyyyyyy técnicos. Me gusta, pero no puedo olvidar el Prestige, la guerra, Zaplana, etc...
No sé, me da la sensación que mi voto no va a servir para mucho.

mixramon yo estoy contigo pues pienso lo mismo que tu .pues mi voto va a servir para menos pues esta visto que votes a quien votes .todos van a lo mismo.. ellos se llenan los bolsillos y nosotros cada vez peor..es una verguenza.

totalmente de acuerdo con vosotros.....

la verdad es que todos van a lo mismo, pero a mi personalmente no me ha cambiado nada estando un partido u otro. y no quiero olvidarme del atentado del 11M. para mi opinion el pp es un partido que no piensa en la opinion y derechos de los españoles, yo no vote para opinar si queria opoyar a los E.U, y si me hubieran dejado hacerlo porsupuesto que hubiese dicho NNNNNNNNNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.

Al igual que tu Greentea yo ante lo de la guerra sin pedir mi opinion dije NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO....

ahora si que me ha cambiado la vida en el poder adquisitivo que tenia antes y ahora....antes mucho o poco ahorraba dinero, ahora te viene justo para pasar el mes,nominas siguen siendo bajas (subidas bajo minimos) subidas de cualquier tipo luz,agua,hipotecas etc...(por las nubes,)con una nomina de una subida de 40€ vamos a poner...no puedes hacer frente a unas subidas en total de todos los gastos que conlleva una casa de 100€ por ponerte un ejemplo no tengo ni idea ,ni quiero sacar cuentas de lo que pago mas ahora que antes....

y como eso tambien se podria hablar de las jubilaciones y muchas mas cosas pero me y mucho...

y referente a lo de el 11M? el PP jamas a asumido que perdieran las elecciones,que no fuera ETA quien perpetro esa masacre y muchas mas cosas que ni asumen ni asumiran...



pero la vida a nosotros no nos va a cambiar en mucho este quien este pero por DIOS QUE NO SUBA AL PODER EL PP.... MAS QUE NADA POR QUE ES UN HOMBRE QUE NO PUEDO CON EL, ES SUPERIOR A MIS FUERZAS EL ESCUCHARLO HABLAR....

Todos estos politicos lo q tiene q hacer es dejar de llevarse la contraria y ponerse de acuerdo pa bajar un poco el precio de las viviendas, q da hasta miedooo!!!Y ya pa q hablar del gasto diario, q si la lexe, el pan, la verdura, frutas.............X DIOS Q CARA STA LA VIDA NO ME JOASSS!!!!
Pero vamos yo digo siempre una cosa q mas vale lo malo conocido q lo bueno x conocer, SQ A MI EL RAJOYYYY... NO ME CAE MU BIEN!!!SE LAS DA DE SUPER BUENO Y ME PARECE Q ES LO PEORCITOOO
ZP,ZP,ZP,ZP,ZP
JAJAJAJAJA

yo note el cambio cuando nos cambiaron al euro, y los culpables del redondeo, por lo poco que se, fueron los minmos del PP,una barra de 100pst ahora 1€ y todo asi sucesibamente.... tienes razon en que los sueldos no han subido.... pero por mucho que ahora gobierne el PP, no creo que te lo suban por amor al arte y tampoco va ha bajar la leche, el pan ,los huevos etc........Entonces yo me pregunto, que mas me da uno u otro?? pues como economicamente(que es lo que mas me interesa) me va a dar igual, mi voto es para el PSOE, que zapatero me cae mejor que el rajoy de los huesss... jejejejeje


UN BESITO BATURRA, HABER SI SE METE MAS GENTE EN EL FORO TANTO CON EL CHAT, CON EL CHAT JJEJEJEJEJE QUE ESTAMAMOS MUY SOLOS EN EL FORO.

SALUDOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

DI QUE SI CHICA UTRI, ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP JEJEJEJEJEJEJ, como lea el presidente el foro utrillas, nos coge para la campaña y tu y yo de pueblo en pueblo con los altavoces encima del coche, com la misica del peso nini nini nininini nini nini nininini.

jejejejejejeejej

besos wuapa

JAJAJAJAJJAJA SERIA WENO EHHH!!!PERO YO CREO Q NO NOS COGERIAAA.
PERO DESDE AKI ZP TE DECIMOS Q SI NECESITAS A ALGUIEN PA Q TE APOYEEE NOS AVISAS Q COGEMOS Y NOS PREPARAMOS LA CAMPAÑAA,JAJAJAJAJA
BUENO YO SIGO CON LO MIO,A ESTUDIAR LOS LIBROS DE LA AUTO,AJJAJAJA Q DIFISILLLLLLLLLLL
UN BESO GREENTEA!!!OYE SABES ALGO DE CONSEGUIDO??ESTA PERDIA O K??
BSITOSSS APAAA♥♥♥

Greentea yo si que me meto en el foro....si es mi perdicion el foro tengo enganche con el no veas el mono que tengo cuando no puedo meterme jajajajajajajaja.....estoy totalmente de acuerdo contigo en todo lo que has dicho,venga yo tambien os animo pa que el presi hos coga pa la campaña electoral....jejejeje

ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP ZP JEJEJEJEJ

Tu haber si se pones el ordenata y te metes un rato por las noches al CHATS y veras que risas nos echamos....!!!COMO SE NOTA QUE NO LO HAS PROBAOOOOOOOOOOO!!!! caundo lo pruebes ya me contaras jajajaja

BESITOS GREENTEA Y YO SIEMPRE TE CONTESTO QUE SOY DE LAS QUE MAS SE METEN EN ESTO HABER SI APRENDEN LOS DEMAS JEJEJEJEJEJEJEJ

UTRI QUE TE VEO JUNTO A GREENTEA RECORRIENDO LOS PUEBLOS DE ESPAÑAAAAAAAAAAAAAAAA JEJEJEJEJEJEJEJJ

BESOS CORAZONES ♥♥♥♥♥♥♥♥♥

UTRI ,lo dificil es el coche jejeje cuando llevas al examinador atras jajaja eso por lo menos a mi me acojonaba !!!QUE MIEDO ME DABA EL TIO!!!!
pero los libros en 1 mes me saque yo la teorica....asin que tu que estas acostumbrada a estudisr lo tienes chupaooooooooo !!!!haz muchos test!!! eso te ayudara mucho pa el examen....jejejeje

BESOS GUAPAS....Y GUAPOS.....JAJAJAJA

JAJA YA ME IMAGINO Q LLEVAR AL EXAMINADOR DETRAS NO DEBE DE SENTARLE A UNO MU BIEN, JAJA A MI ME DA UN POKITO DE MIEDO ESTO DEL COXE, PERO POCO A POCO SE ME IRA...Y LA TEORICA CREO Q ES MAS FACIL Q LA PRACTICA, XQ ASI ESTUDIAS Y YA TA PERO LA PRACTICA..............JAJAJAJ NO SE NO SE!!BUENO ME VOY YAAA, YA NOS VEMOS ESTA NOXE DONDE SIEMPRE!!!UN BESITO A TODOSS:BATURRA, CONSEGUIDO, GREENTEA, TRUCHO,MIXRAMON... Y A TO LOS Q ME DEJO SIN SALUDAR
MUAKSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

A mi tambien me daba cosa y mira ....toooooooo se pasa y toooooooo llega tu tranquila que ya te lo sacaras y al coche no tienes que tenerle miedo que es muy facil de llevar jajajaja

hasta esta noche....

saludos y muchos kisssssssssssssss kisssssssssssssssss

Son votos que tiene el PSOE.. ya lo veo.
Pensándolo mucho y contestando un poco a lo que señaláis,
1. El Euro nos ha beneficiado y mucho. Es la moneda con más fuerza en el mercado internacional. Otra cosa es que aprovechando la entrada del euro los intermediarios subieran los precios y eso, es culpa del gobierno, de no perseguir a los que se aprovechan y especulan, al igual que ha pasado con las hipotecas y con los pisos. Ésto lo han creado tanto los del PP como los del PSOE.
2. Estoy con vosotras, el PP dio la espalda al pueblo cuando le dijo: "No a la guerra". Pero os habéis preguntado: "¿quienes fueron realmente los que atentaron contra esas personas y mataron a 198 personas?? en el juicio han quedado muchos flecos y el miedo aún está en el cuerpo de los madrileños. Nadie, ningún partido ha hecho lo posible para saber la verdad. NO SABEMOS LA VERDAD y la JUSTICIA no HA ACLARADO NADA. Por lo menos a mí, me huele mal, no sé a vosotros.
3. También ZP ha realizado reformas sin consultar con el pueblo. La ley de extranjería, la memoria histórica, la reforma educativa, y lo más imporatante, el diálogo con unos terroristas y encima nos mintió cuando esos mismos terroristas mataron a cuatro personas y el gobierno se sienta con ellos. Es muyyyy grave. Imaginaros, matan unos individuos a hijos/hermanos tuyo y encima se sienta TU GOBIERNO a pactar con los mismos individuos que te han arrebatado la vida, a tí y a tus familiares.
bueno.. me enrollo.

!!!!!MIXRAMON!!!!!!

Estoy de acuerdo contigo que el euro es la moneda más fuerte en el mercado,y de ello nos beneficiamos todos ...pero de lo que no me beneficio es como bien has dicho tú del redondeo y ese redondeo me da igual que sea "Juana que su hermana" repercute en mi economia y mi economia cada día está peor, ya se que soy muy inculta en estos temas ,pero a los ciudadanos de pie y pringaos como yo, lo que nos importa es llegar a fin de mes y de vez en cuando poder darnos un capricho y eso hoy en día cada vez está más difícil el poder lograrlo...hoy en día para poder llevar una vida medio decente tienen que trabajar los dos por que con una hipoteca,un prestamo para el coche y pagar los gastos diarios que conlleva una casa (habló en general, englobalo todo)...con un sueldo no llegamos,ni vamos a llegar estando el psoe ni vamos a llegar estando el pp eso lo tengo super claro....
Pero dentro de lo que me ofrecen cada uno,si te digo la verdad no me los creo a ninguno,pero hay que votar eso lo tengo muy claro, no se a quién votaré pero te lo aseguro que el pp no tendrá mi voto ...hay muchos más partidos (aunque sé que no optan al gobierno)puede que ellos me ofrezcan mejores garantias que los que hoy en día se disputan el sillón...

MIXRAMON!!!,no me vengas a estas alturas del partido a decirme que no son los que sentaron en el banquillo (que faltan los mas importantes? cierto) pero no trago por que ETA estaba detrás, esos argumentos no me valen y de echo quedaron demostrados en el jucio que no fué ETA(como al PP le interesaba hacernos creer)NO HAY MAYOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER (y eso le pasó a el PP)sabía que llevarnos a una guerra le costaba la presidencia maxíme cuando todo un pueblo salió a la calle a hacerselo saber...Aún no he oido a nadie del PP disculparse ni el admitir "el mia culpa" Claro que el miedo sigue latente por que aún estamos en el ojo de mira de alcaheda (no se si se escribe asi pero da igual)Tú que quieres que te diga la justicia ? fué....tal? ya lo han dicho, de verdad no se que quereis oir....

Pero claro que ha realizado reformas sin consultar con nadie, como todos los presidentes de estado lo han echo y lo seguiran haciendo eso todos lo tenemos claro.

vale, de acuerdo contigo que ETA mató a gente mientras pactaba con ellos,eso a mi opinión es "VERGONZANTE" y no tengo palabras para calificarlo y las que tengo no las puedo decir porqué me censuran, pero echale imaginación... y eso bajo mi punto de vista le ha de restar puntos en estas elecciones,pero vas a decir que Aznar no se sentó en una mesa con ETA para llegar aún acuerdo? o ahora resulta que solo ha intentado pactar con ETA una tregua ZP? que estoy totalmente de acuerdo que las cosas se hacen de otra manera y los familiares de las victimas no perdonan como los demás españolitos tampoco...

Mira, yo lo que te digo que todos quieren lo mismo GOBERNAR y nos lo estan demostrando día a día que los ciudadanos les importamos un pimiento...en el famoso debate entre ZP y Rajoy no oí una propuesta que no haya oido antes (rebajas) y eso no me convence para mí esas propuestas tienen MUCHA LETRA PEQUEÑA y yo no quiero ni me fio de tanta LETRA PEQUEÑA....

bueno mixramon que me parece que yo también me he extendido mucho y se van a aburrir de leer jejejejeje

VENGA SALUDOS

Sé que fue Ortega y Gasset, pero no recuerdo exactamente lo que decía la frase, pero venía a ser algo así: "la política es el arte de la mentira". Si no es así, seguro que es lo que quería decir.

!!!!!HOMBRE ARONNAX!!!!

cuánto tiempo sin saber de tí,me alegro que hayas dedicido porner un mensaje por aquí....jejeje
Pues totalmente de acuerdo contigo "que la politica es el arte de la mentira" y chico lo bordan todo sea dicho de paso...

Venga hombre un saludo y haber si te metes de vez en cuando,que siempre es un placer debatir contigo...

Si yo voy por esa línea, es decir, hemos perdido la confianza política porque se han dedicado a otros temas y el ciudadano común estamos soportando cada día más peso del que creo se tiene que soportar.
Lo del 11M no defiendo al PP ni al PSOE ni a nadie, sólo quiero constatar que la justicia tampoco hace su papel y es una decepción más.
NO soy votante del PP, que quede claro, pero digo que el PSOE me ha decepcionado completamente.

Entonces Mixramon,navegamos en el mismo barco,por que a mí el PSOE me tiene más que decepcionada,justamente lo has definido muy bien soportamos más de lo que nos corresponde....

La justicia? NO LA ENTIENDO NI COMPRENDO...hay muchas clases de justicia bajo mi opinión, y vamos de echo nos lo demuestrar a diario... según sea el presunto delincuente llamemosle asi...se actúa de una manera o otra para mí hoy en día la justicia que hay es "DEPLORABLE,PÉSIMA,ETC..." ni lo que habia antes (represión ) ni lo que hay ahora(libertinaje) en todo hay un punto de inflexión....

Te he entendido perfectamente y no he pensado que eras votante del PP pero aunque lo fueras estamos en una democracia no? pues cada uno vota al que quiere... y se expresa como quiere o sabe
COMO DICE AQUEL (TÚ LIBERTAD EMPIEZA DONDE TERMINA LA MIA)

Es incleíble que "los ALbertos"(Alberto Alcocer y Alberto Cortina) sean juzgados por robar 2.000 millones de pesetas y la justicia esta politizada y en vez de obligarles a devolver el dinero, están en lucha que si ha prescrito el delito o no, mientras, esos 2.000 millones, en el bolsillo de los Albertos. Cosas así, me dan repugnancia y verguenza de ser español

Ves como hay clases de justicia diferentes? ya te lo he dicho en el anterior post....hay si que metia yo mano pero de lo lindo no quedaba ni el apuntaor...toos pal trullo pero como antiguamente a pico y pala y grilletes en los pies....jajajaja

MIXRAMON haber si puedes meterte mañana en el chat que quiero decirte algo que por aqui no puedo vale? sobre las 10 si puedes te metes ok?

venga un saludo

El gran maestre Ortega también escribió algo acerca de la justicia, pero esto ya si que no lo recuerdo. ¡Por algo retratan la justicia ciega! No es la venda para despreciar el afecto del juez por uno de los juzgados, sino para evitar tener que pensar. No veo, pues me da igual, esto... y lo otro..., y así se queda.
Este año volveré a votar a izquierda unida. Creo que es el único partido, distino de los dos de siempre, que "podría", (lo dudo) tomar el relevo. No es que me guste izquierda unida; no dejan de ser unos mantas como todos, politicastros..., pero me gustaría ver si tienen..., lo suficiente como para cambiar algunas cosillas. También lo dudo...

Mira estamos de acuerdo en lo mismo Aronnax,yo también me dacanto por IU visto lo visto,casi me convence más (claro que son todos lo mismo y buscan todos lo mismo,PODER)...

La verdad no sé hasta donde pueden llegar a tenerlos...Pero a mí también me gustaria verlo...Es mí opinión y en esto soy nula entiendo poco de política pero sí sé lo que quiero y no quiero tener (aunque soy practica y sé que será PP o PSOE)eso creo que nadie lo pone en duda... Pero si al igual que tú y yo ,pensaran muchos y el voto indeciso o el que no quiere darselo a los que se rifan el sillón fuera pa IU ,tal vez les sirviera de lección,y los votantes que somos nosotros,tendriamos la oportunidad de ver hasta donde son capaces de llegar como bien dices tú.Pero lo primero que no me gusta es que los debates sean siempre entre dos y no incluyan a un tercero en este caso IU,a mí me gustaria ver un debate a tres,por que IU es un partido que dentro de todos los que hoy en día hay, son creo yo de los más fuertes para un posible y dudoso cambio...

Ahora pienso que ni IU está preparada ni España creo que estuviera preparada para que subiera al poder jejejeje ....Pero no estaria mal que tuviera votos suficientes para poder hacer una buena oposición,no como la que nos tiene acostumbrados el PP que es VERGONZANTE verlos y oirlos...

Habría que estudiar si hasta nuestros días se ha trasladado ese bipartidismo que en España hemos tenido en algunas épocas cercanas. De ser así, ¿por qué? ¿Algo en nuestro carácter? ¿En nuestra personalidad?
O no votaba o hacía voto nulo, pero ahora creo que lo mejor como dices es IU, por lo menos veríamos si es posible cambiar algunos aspectos desde las altas esferas.
Me gusta mucho la película de "Las sandalias del pescador" de Michael Aderson, interpretada por Anthony Quinn. En ésta, Quinn es un cura o sacerdote o lo que sea, involucrado siempre en aquellas cosas por las que cree, pero cuando llega a ser Papa se ve imposibilitado para hacer todo aquello que antes hacía. No sé si IU lograría hacer algo si llegara al centro de mando, pero si un partido distinto de los de siempre lo lograra, sentaría un precedente en este país y las cosas empezarían a cambiar por sí solas al ver la gente que todo es posible. Hoy día sólo hay dos posibilidades...

No se que contestarte....

yo soy de la opinión que siempre hay que votar es de los pocos privilegios que tenemos (aunque aveces de poco vale,pero bueno tú votas a uno y luego gobierna otro con tanta cualición....)

Yo personalmente lo veo muuuuuuuuuuy difícil el que IU llegará a gobernar España,pero como he dicho en el otro post no estaria nada mal que poco a poco fuera subiendo en diputados y pudieran hacer una oposición como dios manda...Yo creo que sentaría más que un precedente en España,pero creo que lamentablemente IU la gente la tiene muy relacionada con el comunismo de antaño y eso en España no está muy bien visto...pero también pienso que las cosas cambian y personalmente no en todo pero sí en muchas cosas estoy de acuerdo con lo que quieren hacer si les dejan !!que esa es otra!!

Mira lo que ha pasado con Gallardon en el PP, un politico que yo creo que tiene a muchos votantes de su lado se lo han quitado de un plumazo ¿por qué? a mi parecer y como te he dicho, yo de esto entiendo poco,es un politico que es más liberal dentro de lo que es la derecha más rancia, y con ello van a perder muchos votos..y eso me demustra que el PP valora poco a los que tienen en su partido (contra más para darle mí voto)aparte de muchas más cosas...

El PSOE no me acaba de convercer con lo que ha echo en estos 4 años y no me convence lo que me promete que va a hacer....

Entonces me declinó más por IU que como todos sabemos no opta al tan codiciado sillón,pero si me convence más que los otros y un voto de confianza no se lo voy a negar,que hagan lo que puedan o les dejen ...
A pesar de tener muuuuuuyyy claro lo que tú dices que hoy en día sólo hay dos posibilidades,pero como a mí me gustaria que hubiera una tercera!!haber a cuántos votos llegan!!

FUE SUPER ABURRIDO Y FUE MAS DE LO MISMO...LAS IDEAS BRILLAN POR SU AUSENCIA,Y SOLO SABEN QUE ECHARSE EN CARA TODO LO QUE EL CONTRINCANTE DICE,PERO NINGUNO DA SOLUCIONES PRACTICAS MUCHO BLA BLA Y POCO MAS...

En un debate , lo que no se puede hacer es lo que hicieron estos dos , siempre mas de lo mismo "terrorismo, eta y mas eta ..." pero de lo realmente importante , no creo que haya intencion de solucionar nada"y lo que mas me da por ano , es el aire triunfal de algunos que presumen de decir verdades cuando realmente no solo no las dicen , que ademas siguen liandolo todo mintiendo y soltando gilxxxxxolleces y cierta hipocrita rubia presumiendo de ganadora antes siquiera de haber votado y confundiendo a todo el que le escucha ...

Desde luego por lo ke dicen las audiencias, quien ganó fue el CSI y no el debate de los políticos...yo creo ke con el primero la gente ya vió lo que queria ver... y no necesitaba volver a ver un poco más de lo mismo y escuchar solo los reproches que tienen que hacerse uno a otro,por que es lo único que hicieron en el debate...eso sí,en el segundo debate se les vió ya con más tablas a los dos(eso hay que reconocerselo a ambos)jajaja
pero por lo demás creo que los dos siguen sin convencer,pero es lo único que hay hoy en día para gobernar España y uno de los dos sube fijo...eso es lo único claro que hay en está campaña por que lo demás a mi parecer es todo tu haces eso pues yo más y verdaderamente la mitad de cosas que han propuesto no han sido verdaderamente meditadas... es mi opinión que puedo estar equivocada pero es lo que pienso....hay gente que no se deja confundir por mucho que le digan ...

y les faltan muchas a mi parecer

"la gente la tiene muy relacionada con el comunismo de antaño y eso en España no está muy bien visto...". ¿Qué no está bien visto en España? Si algo tiene que estar bien visto en este país es la izquierda, y cuanto más extrema, entendámoslo no como radicalismo vergonzante y delincuente, mejor. Este país, pionero en el anarquismo, donde es probable que hayan vivido las mejores mentes anarquistas, donde se han celebrado los primeros simposios anarquistas ya, si no meto la pata..., por el siglo XIX. Este país tiene una tradición, un sentir anarquista que nos impregna a todos aunque no lo queramos ni creamos. Es así porque las particularidades de nuestro país lo han permitido. Lo malo es que la guerra que nunca conocí acabó con muchas mentes y personas, que faltando ahora, hacen que la península se estanque...

Puede que tengas razón en que la guerra acabará con muchas mentes y personas que a tu parecer hubieran dado otro calíz a la España de hoy, pero por que dices que la península está estancada o que se estanque jejejeje explícamelo por fa....

Mira yo al igual que tú no conocí la guerra ni la postguerra "gracias a dios" nací muuuuucho despúes... y de Franco no tengo recuerdos por que entonces era muy pequeña pero si sé lo que me han cantado,lo que leído...a lo de el comunismo de antaño me referia a como se vivía con Franco "era una forma de hablar" en una dictadura...
Hombre España pese a quién le pese es de izquierdas y eso es indiscutible creo yo...pero no es una izquierda como tú dices de extrema,para eso ya está IU que tira más hacia ese perfil,y por eso no creo que gobierne nunca el país de España por lo menos por ahora...y conste que hay muchas cosas que estoy de acuerdo con ellos pero otras no....bueno si tu lo dices será ,que tenemos un sentir anarquista...yo lo único que te puedo decir que no quiero vivir como con el franquismo o comunismo más extremo de la palabra, pero tampoco en un libertinaje de todo está bien visto...hay que poner barreras intermedias entre lo de ahora y lo de antes....
Una pregunta: A tí te gustaria vivir como viven en china, en un comunismo que todo está prohibido y no tienes nada de tu propiedad,ni libertad para poder decir lo que te plazca

A mí te aseguro que no...pero si que haya unas leyes que se hagan respetar y se cumplan,que pueda ir por la calle sin miedo a muchas cosas que hoy en día suceden y un largo etc...

Bueno siempre es un placer debatir contigo, pero hombre metete en el tema de los maltratos que me interesaria mucho saber tú opinión...

UN saludo Aronnax

el sentir anarquista , puede que fuera bueno e sus principios pero a estas altura es mas bien una inopia bastante poco creible ... la libertad absoluta ,el vacio de poder,acabar con el negocio y suprimir el dinero,cerrar carceles y no sancionar delitos etc....no tiene sentido alguno y estas son algunas de las chorradas que siempre sentido en boca de anarquistas ...

Para saber si se puede vivir en anarquía primero hay que saber qué es, y compararlo con lo que ahora hay y es en distintos lugares del mundo. ¿Qué es? No es más que otra forma de convivir en sociedad, a mi forma de entender, y como siento el anarquismo dentro de mi, de forma espontánea y natural. ¿Cómo lo comparamos? Lo hacemos estudiando los distintos sistemas de organización social existentes. Comunismo en unos sitios. Capitalismo en otros. Tal como yo entiendo el comunismo, tano en China como en Cuba no me parece comunismo lo que hay, sino más bien una dictadura. Pero ocurre que cuando pienso en el capitalismo de estados unidos también veo una dictadura, enmascarada de democracia. En Venezuela hay democacria, es comunista, y para mi no deja de ser otra dictadura. Capitalismo y comunismo son sólo palabras, que "cada uno" usa como mejor le vienen. Ni es mejor el capitalismo, ni mejor el comunismo. No lo son para mi porque hasta el momento no he visto desarrollar estas doctrinas al 100%. Y si su expresión es lo que vemos hoy día, no dejan de ser, capitalismo y comunismo, dos formas de tiranía.
Entonces, para eliminar los malos entendidos a los que llevan comunismo y capitalismo opto por el anarquismo, que puede confundir más a algunos, por el temor que tantos años vividos bajo el capitalismo o comunismo les han causado.
Cuando digo que la península se ha quedado atascada me refiero a su historia. En esta península donde nos ha tocado vivir han ocurrido las cosas más maravillosas y trascendentales que en la historia de la humanidad han ocurrido. Estas cosas han hecho que hayan surgido personas, que se hayan hecho cosas, grandiosas, irrepetibles en otros lugares del mundo. ¿Y qué somos ahora? Una masa de bobos, un país de paletos que está esperando a los guiris para que nos tiren unas monedas, unos pedigüeños que sólo saben llorar para que les den subvenciones y casas de protección oficial. Hemos perdido el espíruto que antaño fluía por la península. Lo hemos dejado escapar, porque era como un aliento que pasaba de una persona a otra, pero se perdió. Si me oyera Ortega se mosquearía, ya escribió algo sobre la altura de los tiempos... Bueno, que me lío...

Vamos a ver ,lo de estados unidos no lo entiendo yo muy bien se me va de las manos ,pero como yo soy muy tonta para estos temas te explico lo que no entiendo, por ponerte un ejemplo ,no entiendo que esté bien visto que cada cúal pueda comprarse un arma (sin problemas ninguno)y que por enseñar una teta (censuren)....ves en eso si puedo estar de acuerdo contigo que es una dictadura enmascarada de democracia,de echo nos lo demuestran todos los días con las cosas que hacen y suceden...

Hombre el anarquismo que tú defiendes es el más extenso de la palabra tal cúal se entiende la anarquía?
Quieres una sociedad sin reglas,totalmente libre, pero sin llegar al caos...No es mala idea,difícil de conseguir, pero no mala idea...
entonces tú con lo que no estás de acuerdo es con la Jerarquia no?
Pues entonces yo no se con cúal quedarme por que yo estoy de acuerdo con la pena de muerte (no en todos los casos pero si en algunos)
estoy a favor de la eutanasia,de los progresos científicos para mejorar según que enfermedades,o que los niños no nazcan con ellas etc...)eso en que lo englobo? anarquía,comunismo,democracia,jerarquia,chico no se....

Sobre lo de la península totalmente de acuerdo contigo,pero hoy no hay que colonizar nada y tampoco hacer grandes cosas ya están echas y con las que tenemos nos conformamos,que a eso te referieres tú..somos un país de conformistas...

ya no tenemos sangre de bandolero no? jejejejejejeje

Por lo que veo, te encanta Ortega mucho, no?