La Mata de los Olmos - Teruel

Había una vez un lugar
que bautizaron "La Mata"
allí se podía hablar
hasta que llegó la garrapata.

La garrapata es "azul" o "roja"
el color ya nos da igual
mente cegada, nobleza floja
lo importate es dar mal.

En el anonimato se esconde
como rastrera cobarde
¡mira tú por donde!
el pueblo está que arde.

"Tirar la piedra y esconder la mano"
es oficio de rastrero
si escribes algo hermano
pon tu nombre en un letrero.

Aquí dejo este sonsonete
para ella y para él
ruego que por su métrica
me perdone Jose Daniel.


Saludos. Fer

PUES GRACIOSA SI QUE ES. Y RAZON TODA LA DEL MUNDO.
ESTE FORO DEBERIA SERVIR PARA COMUNICAR COSAS DEL PUEBLO.
METERSE EN LIOS DE POLITIQUEO Y GESTION MUNICIPAL LO UNICO QUE HARA SERA ENFRENTARNOS UNOS CON OTROS.

Muy bien Fer. Eres todo un poeta y el que lo quiera entender que lo entienda, el que lo quiera criticar que lo critique, el que ni quiera a La Mata ni a los zorricos que le den. La envidia es asi.

Tampoco creo que sea para tanto. Las cosas que no tienen importancia cuando se les hace caso es cuando verdaderamente la tienen. Por eso mas vale no hacer caso a gente que se basa en el foro en criticar sin piedad ni dar la cara, porque estos no quieren a La Mata ni a sus gentes o sea que no merece la pena hacer ningun comentario ni perder tiempo en ellos.

Un saludo para tod@s de La Mata.

VIVA LA MATA.

Me parece muy bien la idea de la poesía, el foro se puede dinamizar sin necesidad de ofender a nadie. Para los políticos ya está el ayuntamiento

!!! TU SI QUE VALES !!!

¡Bravo! ¡Bravo!, joder que razón tienes chaval.

La poesia esta muy bien, pero desde luego no aporta nada. ¿Tan diferente es criticar desde el foro que desde la barra del bar? o es que alguien pretende decir que en los bares si que se critica con animo constructivo, y después de las cervezas se va a informar rapidamente a aquel a quien se a estado poniendo verde momentos antes?.
Yo pienso que lo que les jode a los que reclaman las "firmas" es que el foro tiene mucha mas difusión, y cualquiera, puede leerlo, participar o criticar, y claro como a veces se dicen cosas en las que uno no tiene porque estar de acuerdo pues molesta. Pero que le vamos a hacer, el foro es así, para bien o para mal, y al que tan mal le parezca, pues que no lo lea, que no es obligatorio.
Ya que hoy estoy por escribir voy a comentar otra cosa.
Yo también fui a la escuela con Jose Daniel, y una frase que siempre repetía era que el tiempo era el único juez a quien no se puede comprar.
Mira por donde molestan mucho las criticas de los arreglos de los caminos.
No voy a entrar si tienen o no razón. Pero recuerdo perfectamente que una de las muchas criticas cuando fue alcalde Joaquin era que solo hacían caminos. No hay que ir a la universidad para relacionar su ocupación con la importancia de hacer caminos. Y resulta que en las dos corporaciones siguientes se han hecho muchos mas y encima uno hasta asfaltado. Cuidado que a mi me parece muy bien todos los que se han hecho que al fin y al cabo los empleamos todos, pero... ¿porque entonces si se podía criticar y ahora molesta tanto?

Creo que no has entendido el fondo y el "porqué" de la poesía, o mejor, no lo has querido entender.

Lo de que "no aporta nada" será tu opinión. Intenta apaciguar los ánimos (no sólo de una parte), intenta que las cosas se digan con respeto, intenta proteger sobre todo a tus preferencias políticas (porque se llevaban bastante más guantazos). Intenta crear un ambiente más ameno y menos agresivo. ¿No será que no te apetece tender la mano como la tiende quien lo firma?

En ningún caso dice la poesía que no se pueda criticar. Es más estoy muy de acuerdo en que la critica es importante y necesaria. Pero lo que no es de recibo es que vaya acompañada de la descalificación, el insulto y la mala picada.

Si querías hablar de los caminos, había una conversación abierta sobre ello. No entiendo porque has utilizado la poesía para introducir un tema del que ya se está hablando en otro lugar. ¿No te ha gustado? ¿No te gusta quién la firma? ¿te ha molestado? ¿Eres de los que utilizan el foro para disparar veneno y tanto te molesta?.

Lo que se dice o se critica en la barra de un bar afecta o atañe a los que intervienen en esa conversación. No se hace público, como ocurre cuando se escribe en un foro que lee todo el mundo. Por lo tanto respondo a tu pregunta: ¡¡Sí es muy diferente!!

Y por último, respecto a la frase de J.D. "el tiempo es el único juez a quien no se puede comprar", es una verdad como un pino. Tú lo utilizas para desarrollar tu teoría sobre la crítica de hacer o no hacer caminos. Yo la voy a utilizar para algo con más fondo y repercusión final: ¿Quien gobernaba antes y quien gobierna ahora? Pues sí, el tiempo es un gran juez al que no se puede comprar y además es el que al final determina y pone en su sitio a cada cual.


SALUDOS Y VIVA LA MATA.

No llevaba intención de volver a escribir tan pronto, pero ya que mi mensaje a originado una respueta tan larga, pienso que vale la pena.
En primer lugar y como mera anecdota, escribí sobre el tema de los caminos a continuación porque no me apetecía cerrar el menú y volver a abrir otro, pero si tan puristas vamos a ser no volverá a suceder. Contento? Ahora bien sobre las gilipolleces de que si e aprovechado el tema para mezclar otro, que si no me ha gustado, o no me gusta el autor, o si me a molestado..... simplemente tu mismo te descalificas.

En tu último párrafo entiendo que te refieres a que ahora govierna el PSOE, pero la diferencia entre tu y yo, es que a mi me parece muy bien que ahora govierne el PSOE, pero no por ello dejo de ver las cosas que ahora se hacen bien y mal, igualmente que en los anteriores, pero que ni en los anteriores todas las acciones eran merecedoras de críticas ni ahora de alabanzas, por ahí iba el sentido de mi mensaje.

Sobre el bonito párrafo que has puesto "Lo que se dice o se critica en la barra de un bar afecta o atañe a los que intervienen en esa conversación" o eres tonto de capirote que no creo o bien aun te expresas peor que yo. Porque ¿me quieres decir que en las conversaciones de lo bares no se critica a gente que en la mayor parte de las veces no esta presente? no me hagas reir. y claro que no se hace publico, mientras que aqui sí. De modo que tiene su ventaja y su inconveniente, de una parte no sabes quien te lo dice, pero de otra SI se sabe lo que se dice por el pueblo, y para saber los autores solo es necesario un poco de imaginación.

Y de los párrafos 2 y 3 decirte que yo no tengo que proteger a nadie y pienso que no insulto ni descalifico a nadie, y lo de la mala picada......... pues mira el que se pica, ajos come, que ademas son muy buenos para tener la sangre limpia.

Soy el mismo de antes y perdonar pero es que se me a olvidado una cosilla importante:
Tú simplemente tampoco firmas el mesaje, ¿será que tú si te consideras rastrero? ¿cobarde? ¿de nobleza floja? y otras lindezas que suelta Fernando, !!!!a es verdad!!!, que él no insulta.

Soy el mismo de antes y a mi también se me ha olvidado una cosilla importante:

Con la poca imaginación que dices que hay que tener para saber quie es el autor ¿No sabías que era yo el que había escrito ese mensaje? Por cierto tu tampoco has firmado el tuyo. ¡¡Ah bueno que a tí no te interesa!!

Y si quieres sacar de contexto las palabras de la poesía, lo puedes hacer tranquilamente, que para eso estamos en democracia.

FER.

Entonces... ¿unas veces firmas los mensajes y otras no? y según TU bonita poesía... ¿unas veces eres cobarde y otras no? ¿o rastrero? pues vaya. Estaras contento

Para empezar mi contestación, te diré que el que parece que se ha picado eres tú, puesto que empleas un tono descalificativo e insultos que en mi mensaje desde luego no están presentes ("gilipolleces, tonto de capirote....).

También creo que te hace falta alguna lección de compresión de lectura. Tu dices "las gilipolleces de que si e aprovechado el tema para mezclar otro, que si no me ha gustado, o no me gusta el autor, o si me a molestado". En mi mensaje te anoto literalmente dice "lo utilizas para desarrollar tu teoría sobre la crítica de hacer o no hacer caminos". Significado bastante diferente , si hubieras entendido lo que has leido. Y lo otro son preguntas, en las que ahora dejas muy clara tu contestación: No te ha gustado, y sí te ha molestado, del que firmaba la poesía no sé lo que opinas.

En tu segundo parrafo desarrollas una perorata para reconocer que realmente sí estás conmigo en que "el tiempo es el único juez que no se puede comprar" y que ahora estan los que estan porque los que hubo antes lo debiero hacer peor ¿o no?. Dejame que dude también en lo de que "te parece muy bien que ahora gobierne el PSOE". Y yo nunca te he dicho nada sobre que no se pueda criticar ni verter alabanzas a unos o a otros, ¿De dónde lo sacas?.

En tu tercer párrafo demuestras que no conoces la normas sobre civismo, confidencialidad y privacidad que imperan en cualquier sociedad demócratica. Te lo voy a poner con un ejemplo: En tu casa, (o en la barra del bar) puedes decir perfectamente "El alcalde de mi pueblo ha robado 1,5 millones de euros". Tú ahora vete a un periódico a publicar esto mismo. No creo que te lo publiquen, y si te lo publican te van a hacer firmar el artículo para que si alguien quiere reclamar pueda reclamar. A eso me refiero. Y lo de "para saber los autores es necesario un poco de imaginación", ¿No crees que es un poco fantasioso? Yo no sé quién eres, me gustaría que en la siguiente contestación pusieras tu nombre como lo hago yo en esta.

SALUDOS Y VIVA LA MATA !!


FER.

Solo comentaré los dos últimos parrafos y de momento ya tendremos bastane:
Déjame que dude que te parezca bien que se puedan verter alabanzas y criticas desde el punto en el que solo reclamas la firma del que critica,nunca del que alaba, que al fin y al cabo sería lo mismo no?

De tu último párrafo, no se si vas a ser tu el que escriba las normas de civismo y de normas democráticas. Tú crees que se puede decir impunemente ni en el bar, ni en el foro, ni en ningún sitio que el alcalde a robado ni una peseta? llevando el apellido que llevas me parece por lo menos sorprendente.

Es más si yo fuese el alcalde o familiar de él me querellaría inmediatamente, otra cosa es que no me entere, entonces igual tiene que lo digas en el bar que lo pregone el alguacil el día de San Bartolomé.

Espero que entiendas que sólo e seguido con el ejemplo para rebatir tu argumento, pienso que esta claro pero por si acaso. No vayamos a liarla mas.
Y que muchas firmitas y aqui no firma nadie mas que tú y Leci10 los demas todos a ladrar desde dentro de casa.

¿PORQUE LE DEBATES SOLO DOS PARRAFOS, SI EL TE HA CONESTASTO Y DADO ARGUMENTOS EN TODOS LOS QUE TU HABIAS ESCRITO? ¿NO SERA QUE YA NO SABES COMO SALIR DE ESTO Y SOLO SE TE OCURREN 2 PATRAÑADAS?

De verdad, no sé si no me explico o es que no me quieres entender. No has comprendido el mensaje de la poesía y aquí empieza todo.

Yo he escrito en el foro infinidad de veces. No te preocupes que si es para hacer una crítica seria o para defenderme de otra firmaré siempre porque así me han enseñado. Pero ¿Crees que para hacer una alabanza sobre algo es preciso firmar? ¿Crees que para hacer una crítica constructiva es preciso firmar? ¿Crees que para felicitar a unos padres es preciso firmar? ¿Crees que para apoyar a alguien que lo pasa mal es preciso firmar? ¿Crees que para felicitar a los organizadores de un evento es preciso firmar? ¡¡NO!!
Yo no pretendía con la poesía pedir la firma indiscriminada de todos los comentarios del foro. Yo pretendía que las barbaridades que, a veces tan alegremente se escriben, no queden como sospecha fundada solamente porque un anónimo en el foro así lo desea.

Desde luego que yo no he escrito ni escribiré normas sobre civismo, pero tengo muy claro que es difícil que tú me des clases sobre ello.
Mira, por llevar el apellido que muy orgulloso llevo, sé que el que te acusen por robar 1,5 millones de euros es lo mismo que te acusen por hacer caminos en tus propiedades: ¡¡LO MISMO!!: ¡¡MALVERSACION DE FONDOS PUBLCIOS!! ¿Tú te imaginas el daño que hace esto a la persona afectada y a su familia? Te nombro este tema por ser el más reciente, pero a continuación te anoto otras lindeces que se han dejado caer por este foro como si nada:

PISCINAS: Concejal que hace dejación de fuciones para con su cargo.
NEVERA: Apropiación de fondos públicos con incumplimiento de contrato.
URANISMO: Asignación indebida de contratas urbanas.

¿Esto son críticas? ¡¡NO!! esto son ofensa y acusaciones muy serias.´Extrapolandolo a lo personal es como si yo te llamo a tí (o tu me llamas a mí) "CORNUPETA"" en este foro. ¿A que te querellarías contra mí? Perdona, te querellarás contra mí si conoces quién soy. A eso me refiero en la poesía a que si quieres decir algo publicamente, ten lo que hay que tener y firma, o díselo personalmente al afectado para que tenga posiblidad de defenderse.
Luego lo que tu dices "si no me entero, es igual que lo digas en el bar o que lo pregone el alguacil". ¡¡Si me estás dando la razón!! Esa es la diferencia entre una conversación privada y escribirlo en un foro de difusión pública.

En fin, como ya dije otra vez en este foro: espero que cuando me veas en La Mata me pidas que te invite a una cerveza, lo haré encantado y seguro que acercamos posiciones. Nunca he sido rencoroso.


VIVA LA MATA.

Fer que yo te entiendo perfectamente, pero no tengo porque pensar igual que tu. De acuerdo hasta ahí?
Que esto es un foro y el que quiere firmar lo hace y el que no, pues no.
Que aquí sólo firmas tu, algunas veces, y Leci10, independientemente del tema que se trate y te puedes leer el foro entero para verificarlo.

Que lo que a mi me parece mal es que solo se reclamen las firmas de los que critican al ayuntamiento, ya se que no es lo mismo felicitar a unos padres. Pero en este foro, tema que sale del ayuntamiento, enseguida hay contestación y luego contrareplica y NINGUNA lleva firma y NO TIENEN PORQUE LLEVARLA que los foros son así. El que quiere firma y el que no NO.
Respecto a lo que es una conversación privada, todos sabemos que media España habla de la otra media, y casi siempre mal.
Yo también voy a poner un ejemplo para ver si entiendes mi punto de vista:
Imagina que estamos en el bar Rosa, tu y yo, y tu dices: "La alcaldesa solo a arreglado los caminos que llevan a sus fincas", (el ejemplo es inverosimil a proposito para evitar suspicacias) ¿tan diferente es a que lo digas en el foro?, pienso que la única diferencia es la difusión que puede llegar a tener, ninguna de las dos maneras es la correcta.

Sobre las clases de civismo... pues no se. Siempre se a dicho dime de que presumes y te dire de que careces... pero si por este debate has de tener rencor... casi hablamos de otra cosa para tomar esa cerveza.

Aunque dije que no volvería a mezclar temas lo voy a hacer porque me viene al hilo.
Os invito a que volvais a leer mi primer mensaje. En él ponía claramente que no entraba en si las críticas de los caminos tenían razón o no, lo que me "molestaba" era que no se admitiesen críticas.
Vosotros mismos me habeis ido dando la razón con vuestros mensajes.

Pero es que aún hay mas, por el tono y lo que dice la persona que escribe en mayusculas ya no se si se refería a Eliseo o a Joaquin y estoy seguro que los que lo hayan leido con detenimiento tendrán por lo menos las mismas dudas. Los que simplemente hayan escrito para decir "que mala leche" y "falta de respeto y civismo" "y patatin y patatan" esos solo leyeron "concejal" "camino" y ya automaticamente pensaron que era una crítica a Eliseo y ya se trata simplemente de tratar de impedir la critica y de pedir las firmas. A ESO ES A LO QUE ME REFERIA.
Pues nada Fer besos a la familia y ya tomaremos esas cervezas, pero no por ello voy a dejar de escribir siempre que quiera, firmando o sin hacerlo.

Estás flipando en colores. El unico que debe tener dudas sobre a quien se refiere el de los caminos eres tu. Ahora si que nos has dejado alucinando, ¿ pero estas loco o que te pasa ?.
Y tu insinuas que Fernando es rencoroso. Encima de que intenta defender a Joaquin, porque no hay ninguna duda de que en las conversaciones se refieren a él. Más claro el agua de la fuente vieja, ¿tu eres de la Mata? ¿tu sigues el foro?. No creo, porque si asi fuera te habrias dado cuenta de que la persona que escribe con mayusculas, y algunas veces con minusculas, pero que por la forma en que se expresa y puntua sus textos (sin espacios entre las comas y los puntos y la siguiente letra) sabrías que es el mismo que el del polideportivo, el del nevera, etc. ¿No tenías tanta imaginación para saber quienes eran los autores?. Buuaa, lamentable lo tuyo.
Además si miras las fechas de las conversaciones, te daras cuenta que la poesía de Fernando es muy anterior a lo de los caminos, por lo que en ningún caso creo que pretendiera perdir la firma por el segun tu presunto ataque a Eliseo.
Si quieres escribir escribe, pero para meter la pata de esta forma mejor quedate calladico. Lo tuyo es lamentable.

Hola de nuevo. Sigo pensando que no me entiendes, y por eso me siento muy afortunado de no pensar igual que tú. Pero bueno, ya no te voy a explicar más veces la diferencia entre un crítica y una barbaridad, ni entre una conversación privada y un "hacer público en un foro". Lo he intentado pero ya veo que no hay forma.

Con lo que me has matado, (por lo que veo igual que a todos los que entran en este foro) es con lo de ELISEO. Te ha contestado bastante bien la persona anterior. ¿Ese era el problema? ¿Tú creías que yo había escrito la poesía para defender a ELISEO? ¿Pensabas que sólo me había sentido aludido/herido al escuchar la según tú "crítica a ELISEO"? ¿Pero tú eres de La Mata? ¿Sabes quién es el concejal de caminos? ¿Crees que Eliseo tiene muchas fincas y propiedades propias? ¿No crees que hablan de otra persona?. Por favor, revisa bien el foro porque creo que andas algo perdido.

La poesía la escribí después de las críticas (perdón barbaridades) que se habían escrito sobre la NEVERA. Como ya te dije en mi primera contestación, uno de mis objetivos era que sirviese para defender el "color azul", porque siempre salen bastante más perjudicados en este foro.

Enfin, no voy a volverte a contestar, ya te he dicho todo lo que tenía que decir. No quiero convencerte de nada ni enseñarte nada, si quieres escribir en este foro me alegraré mucho, si dices alguna "barbaridad" me entristeceré mucho, si firmas, bien, y si no también. Pero que quede bien claro que el objeto de la poesía era totalmente diferente al que tu has interpretado.

SALUDOS a TODOS y ¡Viva La MATA!

ME PARECE MUY BIEN LA POESIA DE FER, DESDE LUEGO QUE TIENE MUCHA RAZON Y MIRA QUE PRONTO ALGUIEN SE HA DADO POR ALUDIDO Y EN VEZ DE CALLAR LO UNICO QUE HACE ES SEGUIR HACIEN LO QUE MUY BIEN DICE LA POESIA QUE ES TIRAR LA PIEDRA Y ESCONDER LA MANO.
VAMOS A USAR EL FORO PARA COMENTAR COSAS QUE SEAN IMPORTANTES E INCLUSO DIVERTIDAS PARA QUE NOS APETEZCA ENTRAR EN EL FORO DE "LA MATA", EL CUAL HAY GENTE QUE LO HACE ABURRIDO, BASANDOSE EN CRITICAS TONTAS Y MENTIRAS.

VIVA LA MATA

Desde luego, al que ha mezclado el tema de la Poesía con los caminos ya te vale.
Pero me parece que una persona ya te ha dado un repaso y muy bien explicado. No como tu, que se te ve a la legua que quieres meter zizaña.
Porque para los caminos, había un tema abierto y sin embargo parece que te joda demasiao que la poesía haya gustado a la gente. Luego has intentado escribir un mensaje largo para igualar al que te respondió y te dijo las cosas claras, pero macho (o hembra) no has dado una. Ni se entiende nada.
Viva la poesía! viva el buen rollo! viva la Mata!

DESDE LUEGO,POCO INFORMACION TIENE EL QUE NO SE HA DADO CUENTA,DE QUE LOS CAMINOS ESTA ENCARGADO EL CONCEJAL QUE SOLO LOS HA ARREGLADO PURO Y DURO POR SUS FINCAS PARTICULARES,NO ES CRITICAR QUE SE HAYAN CAMINOS PERO QUE SEAN GENERALES NO PARTICULARES PARA EL BIEN GENERAL,NO SE PUEDE DEFENDER LO INDEFENDIBLE.TAMPOCO SERIA,MUY FACIL QUE GANASEN UNAS ELECCIONES,UNOS CANDIDATO QUE NI SIQUIERA SON SIMPATIZANTES DE POR LOS QUE SE PRESENTAN,SI NO POR PURO INTERES. SON PUROS CANDIDATOS DE PAJA . MUCHAS POESIAS HARIAN FALTA COMO LA DE FERNANDO.

Si si claro claro, pero tu tampoco firmas el mensaje.

DEJALO FERNANDO, LO HAS DESMONTADO Y AHORA SALE POR LA TANGENTE CON LAS FIRMAS Y LOS APELLIDOS. LO PROXIMO QUE SERA.

PERO FIRMAR NO FIRMA.

NO MEZCLEMOS TODO TANTO,PARA TAPAR DE LO QUE SE TRATA,DE QUE LOS CAMINOS SE HAN HECHO PARA SERVICIO PARTICULAR,NO PARA USO GENERAL COMO SE HABIAN HECHO TODOS LOS AÑOS,Y LOS HECHOS SE PUEDEN DEMOSTRAR¿QUE HARIAN SI TUVIERAN LA MAYORIA? PIENSO QUE ELLOS HARIAN LO MISMO QUE ESTAN HACIENDO CON ELLOS,INCLUSO TRABAJOS LOS HAN HECHO ANTES QUE OTROS MUCHO MAS AFINES A LOS ULTIMOS AGUNTAMIENTOS,Y ENCIMA AUN LOS TRATAN DE TONTOS.

Si tu no entiendes nada a lo mejor es porque eres corto de entendederas porque para mi esta cristalino.

TODOS SABEMOS QUE ELISEO, NO ES CONCEJAL DE CAMINOS,POBRECICO SI EL HUBIESE HECHO LO QUE HAN HECHO,EN ALGUNOS BARES HUMO SALDRIA POR LA PUERTA.

PERO TUS VES VISIONES? EL PATATIN Y EL PATATAN ES LO QUE TE TENIAN QUE METER EN LA BOCA PARA QUE NO DIGAS MAS TONTADAS. ELISEO, ELISEO, ELISEO, PERO ¿TU DE DONDE HAS SALIDO TONTO EL CAPIROTE? INTENTAN DEFENDER UN POCO TUS COLORES Y TU TE MONTAS UNA EMPANADA MENTAL QUE NO SE LA TRAGA NI EL YETI. PORFAVOR CALLATE YA QUE NO DICES MAS QUE IDIOTECES SIN SENTIDO.

P.D.: VETE AL PSICOLO O AL PSIQUIATRA PORQUE VES FANTASMAS: ¡UUHH QUE VIENE ELISEO, UUHH QUE VIENE ELISEO!

SI QUE TIO MAS PESAO MACHO.

SE ME OLVIDABA: A TI SE TE SIGUE TAMBIEN MUY FACIL LA PISTA A PARTIR DE AHORA. ¡¡ESAS "a" Y "e" SIN "h" DELANTE DE CASI TODOS LOS PARTICIPIOS TE VAN A DELATAR SIEMPRE. VIGILATELO.

JUA, JUA, JUA, Lo del ELI era lo ultimo que me kedaba por oir. Ya se por ke no firmas. Es ke si llegar a firma en el pueblo te ponemos un gorro y entonces si ke eres el tonto el capirtote.

Aunque no le pongamos el gorro, para mi es tonto/a de capirote. Estoy seguro que a esta persona ni siquiera le gusta su pueblo.
Lo único que le gusta es dar mal sin ton ni son.

Te ha salido el tiro por la culata, escupes veneno y no te das cuenta de que te lo escupes encima. Quedar peor es imposible.

¿Quienes son los que insultan? casi todos. ¿quienes los que firman? casi ninguno. MENUDO MONTON DE MIERDA

ES QUE TE HAS PASAO TRES PUEBLOS O CUATRO!

Y ahora eres el que te quejas de que no firman. Menudo montón de mierda el que ha salido por tu boca.