Andorra - Teruel

Recientemente tuve la feliz idea de poner un video sobre Blas de Lezo a un preadolescente de doce años, un joven despierto al que adoro, y al que creí que la historia de tan insigne marino podría interesar, como de hecho así fue, algo que no es de extrañar pues la vida de Blas de Lezo tiene todos los ingredientes para cautivar y enardecer el espíritu de un joven y el de los que no lo somos tanto. Piratas ingleses, batallas y victorias logradas con grandes dosis de valor y astucia frente a enemigos que le superaban en proporción de diez a uno… en fin, que las victorias de nuestro Blas de Lezo dejan en pañales a Errol Flynn y posiblemente a cualquier otro marino real o ficticio que haya surcado los mares. ¿Imaginan la de películas que habríamos visto sobre él si fuera inglés?

Hasta aquí todo es relativamente normal, bueno, si asumimos como normal que sea yo el que haya tenido que desvelarle a este jovencito la existencia de tan insigne personaje, porque en el colegio ni lo han hecho ni lo harán. Pero quizá lo más triste, verdadero motivo de que hoy me encuentre escribiendo esto, llegó poco después cuando en una conversación con adultos, todos ellos profesionales bien cualificados y a los que cualquiera catalogaría como de un nivel cultural alto, al comentarles más o menos lo mismo que les he expresado a ustedes en los renglones anteriores, descubrí para mi asombro ¡que ninguno de ellos conocía a Blas de Lezo! ¡Ni uno! ¡Cero!

¿Cómo hemos podido olvidar nuestra historia de esta manera? Todo niño español sabe perfectamente quién es Belén Esteban y todos ellos desconocen a Blas de Lezo. ¡Qué repugnancia! Y no, no creo en las casualidades. No creo que sea casual que la televisión sea un auténtico vertedero de bazofia intelectual. No creo que nuestro sistema educativo enseñe, por pura casualidad, a nuestros jóvenes todas las sombras de nuestro pasado y ninguna de sus luces. Y no me quejo de que les enseñen nuestras derrotas y nuestras miserias, son parte de la historia. Si sin duda existió la Armada Invencible y su derrota, bien está que se enseñe. ¿Pero no sería lógico que también se les mostraran nuestras victorias? Si fracasamos con la Armada Invencible, años más tarde triunfamos en la defensa de Cartagena de Indias en la que Blas de Lezo derrotó a la mayor escuadra que nunca hubiera surcado los mares, mayor que la Armada Invencible, la mayor nunca vista durante siglos y sólo superada a día de hoy por la que protagonizó durante la Segunda Guerra mundial el desembarco de Normandía.

Todo estudiante británico conoce la hazañas del Almirante Nelson y desconoce la derrota de su armada frente a Cartagena (el Rey de Inglaterra, Jorge II, prohibió hablar de ella o que se escribieran crónicas alusivas al hecho, como si nunca hubiese ocurrido). No, no digo que esté bien el modelo inglés ni que nuestras miserias deban ser ocultadas a nuestros estudiantes, pero para ser sincero el sistema inglés me parece mejor que el español en el que machacamos a nuestros estudiantes con derrotas como la de la Armada Invencible y les ocultamos victorias aún mayores como la de Cartagena de Indias (la llamada Guerra de la Oreja de Jenkins o Guerra del Asiento).

Como decía antes esto no es casual, no puede serlo. Lo cierto es que es el resultado de años de gobiernos que han cultivado la endofobia por encima de todo. Nuestros héroes deben estar retorciéndose en sus tumbas. Nuestra vergüenza como españoles no es nuestro pasado ni los errores que pudiéramos haber cometido, nuestra vergüenza es habernos dejado robar nuestro pasado por los traidores a la patria, sí, ¡traidores! no tienen otro nombre.

Yo acuso a los sucesivos Ministros de Educación de alta traición. Así mismo acuso a nuestros supuestos intelectuales, más dotados de subvenciones que de talento, de promover la multiculturalidad usándola como arma para eclipsar y olvidar nuestra propia cultura y nuestra propia historia. Acuso a los autores de novelas históricas de retorcer, trasformar y falsear los hechos bajo la excusa de la licencia literaria (y sálvese el que pueda). Acuso al Ministerio de Cultura de promover la mediocridad intelectual y la manipulación. Acuso a la televisión de daños irreparables en nuestra conciencia colectiva.

Y por último me acuso a mí mismo por haber permitido que todo esto sucediera ante mis ojos y a pesar de ser consciente de ello, haber guardado un vergonzoso silencio.

https://ww.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Bkd93hyth5I

Me enorgullezco de mi historia y de mi pueblo, sólo me avergüenzo de haber permitido que nuestros jóvenes olviden que hubo un tiempo en el que ante el paso de nuestros estandartes el mundo entero rendía honores, un mundo en el que aquellos que no aprendieron a respetarnos aprendieron a temernos.

Frente al enemigo interno, frente a esta legión de traidores, el más peligroso enemigo que nunca acechó nuestra patria, os animo a gritar una vez más:

¡Santiago y cierra, España!

"Pueblo que no sabe su historia es pueblo condenado a irrevocable muerte." Marcelino Menéndez Pelayo

Fuente: https://osdiariosdewinston.blogspot.com/2011/04/educados-en-el-olvido.html

Quizá a alguno se le olvide que este personaje se dedicó a masacrar "compatriotas" en la Guerra de Sucesión sitiando las ciudades de la Corona de Aragón que en ese momento luchaban contra Castilla por mantener el régimen foral. A lo mejor al autor de este artículo y al ilustrado que lo ha pegado en este foro, no se les ha pasado por la cabeza que Blas de Lezo es una de las causas por las que su "patria" es la basura que es a día de hoy.

Desde luego alguno parece que vive en la Edad Media o, cuanto menos, en una nueva época de inconsciente Romanticismo. Y lo peor es que os crees las tonterías "patrióticas" que os sueltan, de lo que me avergüenzo yo es de que a día de hoy queden especímenes como ustedes que se recrean en las supuestas virtudes marciales de personajes como este. Gran favor hace la educación española ignorando las virtudes de cualquier militar y, de hacerlo, que sea para mal como de hecho ocurre con Napoleón o Hitler.

Hay que ver cuantas bajezas pueden llegar a rebuznar determinadas personas, ¡qué mal ha hecho al mundo el nacionalismo! ¿A caso hay algo de lo que vanagloriarse de la victoria en Cartagena de Indias? Pregúntele a los indígenas a ver qué tal opinión tenían de sus "defensores". Lo que los nacionalistas de pacotilla ven como una gran victoria que nadie puede olvidar, yo lo veo como una derrota de la especie humana, de cómo esta es capaz de enfrascarse en grandes batallas por puros intereses comerciales. ¿A caso creían ustedes que era por otra cosa? No se engañen, no hay orgullo patrio en los que gobiernan o gobernaban, estos se rigen siempre por sus propios intereses. Lo del orgullo patrio es algo para la plebe ya que queda mucho mejor morir supuestamente por el honor de tu reino, que morir por lo que de verdad mueres, a saber: por mantener el monopolio comercial de algún valeroso y honorífico notable de España sobre la explotación de los esclavos indígenas. ¡Qué bonito es vivir en la más pura inopia! sin darse cuenta de que absolutamente todas las guerras, todas las batallas, son por los intereses económicos de la clase dirigente. ¿Me voy yo a enorgullecer de quienes defendieron la esclavitud para enriquecerse? Eso mejor os lo dejo a los "patriotas".


Pero no sé de qué me extraña, el nacionalismo y vuestro chovinismo no puede optar a más, a quien le haga feliz vanagloriarse de leyendas y mentiras, que se entretenga con esas historias y milongas para no dormir. No sé ustedes, pero en mi casa lo primero que me enseñaron es que pelear está mal, no sé porqué debería enseñar a mis hijos que los militares españoles son buenos por el hecho de ser "españoles", aquí hay algo que no me cuadra.
Y es que alguien que usa la palabra "endófobo" no puedo sino ser de la calaña que precisamente es. Por favor, volved a vuestra caverna.

Montepico vete a Francia, escuchando a gente española como tu, me averguenza también ser español, los niños y todos tenemos que conocer la historia porque es el legado que nos dejaron. Voy a pensar que lo realmente os jode es que un vasco como Blas de Lezo defendiera nuestra patria un millón de veces antes de que vosotros os levanteis del sofa. Creo que tu, Montepico, solo querrías que a los niños le enseñaran en clase a gente tan guapa como Stalin, el aniquilador de rusos, Che Guevara, personajillo que se jactaba en sus diarios de que le ponía el olor a sangre de sus victimas, Hitler, el nacional socialista aleman de los 14 millones, Mao, un guaperas al que se le atribuye 30 millones, el gran Pol Pot, este seguro que te pone, mi primo Fidel y su revolusión,y mas y mas mas... asesino todos ellos. Pero eso sí, si son españoles, a esos los odias a muerte, tu y toda la rojina antiespañolista me resultais vomitiba, pues aunque os joda, y se que os jode mucho, existieron y existió Blas de Lezo, y existió Hernán Cortes, y existió Pizarro, y existió Diego de Nicuesa, y existio Cristobal de Oñate, y existión Nuñes de Balboa, y existión Ponce de Leon, y existieron los Reyes Católicos, y existió Carlos I, y existió Jaime I,y existió el Gran Capitan.

los niños y todos tenemos que conocer la historia porque es el legado que nos dejaron

Por supuesto, pero una cosa es enseñar la historia y otra muy distinta es aplicar un rigor nacionalista sobre victorias militares de dudoso rigor moral. Ni a los niños ingleses ni a los españoles se les debería enseñar ese tipo de cosas y mucho menos educarlos en un ideal patriota enfocando las contiendas como "estos son los buenos y estos son los malos" y similares. Y con esto no diga que no haya buenos y malos sino que se conozcan todos los condicionantes y motivaciones.

Me parece muy bien tu verborrea anticomunista, conmigo no va en abosuluto. Me importa un bledo que Blas de Lezo fuera vasco como si hubiera sido de Albalate, en absoluto me parece una figura digna de admiración sea cual sea su origen. Si te das cuenta del mensaje que has hecho, te dedicas a insultarme, hablar mal de dictadores comunistas y a hacer una exaltación exacerbada de figuras españolas pero en ningún momento desmontas mis argumentos. Ese es el juego del chovinismo, vamos, yo no me enfrento frontalmente contra ello puesto que lo único que sabe hacer es exhortar consignas, rezumar odio y apelar a los sentimientos patrióticos de la gente. Allá ustedes con las tomaduras de pelo que os creéis, es como aquel que reivindica la figura del Cid... en fin.

Eso de los superheroes salvapatrias os lo dejo a los neofascistas y vuestra maquinaria propagandística, desde luego, en lo que a la historia se refiere no pienso apocarme ante vuestras bravuconadas. ¡Qué gran patriota Blas de Lezo cuando masacró a la población barcelonense en la guerra de sucesión! ¡Qué gran patriota que defendió la posición de los colonizadores genocidas españoles en América!
Queda claro que el patriotismo sólo puede existir si hay un conflicto por en medio, sólo el odio y el posicionamiento radical puede crear en las personas ese "sentimiento". Lo del mito del Imperio Español cayó en 1898, a ver si hay suerte y a los que en vez de pensar con la razón pensáis con la emoción se os aclaran las ideas.

Voy a pensar que lo realmente os jode es que un vasco como Blas de Lezo defendiera nuestra patria un millón de veces antes de que vosotros os levanteis del sofa.

JaJaJaJa ahí le has dado en todo el centro... muy buena

Tus palabras montepico, lo único que demuestran es la veracidad del artículo que he colocado más arriba.

Orgullosos de un pasado, orgullosos de una nación, sólo unidos como antaño volveremos a ser grandes....

Arriba España¡¡¡¡¡

https://uscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=chovinismo

chovinismo.
(Del fr. chauvinisme, patriotismo fanático).
1. m. Exaltación desmesurada de lo nacional frente a lo extranjero.



Ante tu ,sin duda deslumbrante, argumentación, no caben más palabras.


Yo también digo; ¡Santiago y cierra España! (Pero sin coma)

Exaltación desmesurada de lo nacional frente a lo extranjero.

Es que hacer lo contrario es de tontos, vamos lo que estamos haciendo ahora, y así nos va.

De nuevo, nos deslumbras.

Veamos qué aporta Wikipedia acerca del contenido peyorativo de este término:

https://s.wikipedia.org/wiki/Chovinismo

"El Chovinismo [...] es la creencia narcisista próxima a la paranoia y la mitomanía de que lo propio del país, o región, al que uno pertenece es lo mejor en cualquier aspecto. [...]
El chauvinismo resulta un razonamiento falso o paralógico, una falacia de tipo etnocéntrico o de ídola fori. En retórica, pues, constituye uno de los argumentos falsos llamados ad hominem que sirven para persuadir con sentimientos en vez de con razones a quienes se convencen más con aquéllos que con éstas, y como tal se utilizó frecuentemente por parte de los políticos y empresarios para persuadir a las masas.
[...]
se trata de un sistema delirante que esconde un sentimiento neurótico de inferioridad en forma paranoica (en su manifestación de delirio de grandeza) muy asentado en la naturaleza humana. Suele considerarse como una señal de nacionalismo y como tal suele acompañarse de la manía persecutoria de echar la culpa siempre a otros países, regiones, pueblos o razas de los males propios. Erich Fromm, León Poliakov y Jon Juaristi han estudiado las manifestaciones más perversas y peligrosas del chauvinismo, que pueden estar asociadas a ideologías totalitarias, xenófobas, racistas y sexistas."


Jose Carlos2 (Refiriéndose al Chovinismo): "Es que hacer lo contrario es de tontos, vamos lo que estamos haciendo ahora, y así nos va."

Jose Carlos2 (Refiriéndose al Chovinismo): "Es que hacer lo contrario es de tontos, vamos lo que estamos haciendo ahora, y así nos va."

No manipules pillín que se te ve el plumero.

No manipules pillín que se te ve el plumero.


Yo no manipulo, tú has puesto ese mensaje en relación a la definición de un concepto. Si te refieres a dicha definición por lógica te refieres al término en sí mismo, por lo tanto no hay mentira en lo que yo he dicho.
Si ahora quieres rectificar y, viendo tu error, quieres alejarte del chovinismo, estás en todo tu derecho.

Por cierto, la definición que da la RAE es igualmente peyorativa que el desarrollo enciclopédico de la wiki, tan sólo que es más corto.

jajajaja.... se os esta yendo la cabeza.

Contar o agarrarnos a nuestra historia para crear un sentimiento nacional para contrarrestar los ataques seccionadores no es chovinismo, por mucho que MontePico quiera darle la vuelta, y él lo sabe.

Yo es que a alguien que va soltando el "Santiago y cierra España" sin ir de coña ya no le tomo en serio

Santiago y cierra, España!!! Que gran época de heroes, verdad MontePico??? Jejeje

Paniquete, una oda a la inteligencia

Joder MontePico, como comprenderá no puedo leer un texto donde aparece el nombre de Marx por medio, me produce nauseas.

Me imagino que habrás vuelto a poner una parrafada de TU historia contada por algún panfleto comunista catalán que de verdad me importa bien poco.

Te voy a contar mi sentimiento español y el de mucha gente, si te molestas a preguntar y la causa que lo produce.

Para nada soy nacionalista español, sino antinacionalista de tangue, porque el nacionalista de tangue (catalan, vasco, gallego...)es el que cree que su territorio es superior al resto y por ello tiene que disfrutar de una serie de privilegios sobre los demás, y por hay no paso, porque en este pais somos TODOS iguales, os guste o no.

Basta de mentiras regionalistas para engañar a los paletos de los pueblos y conseguir sus votos para que los cabezillas de esos partidos vivan como reyes.

Joder MontePico, como comprenderá no puedo leer un texto donde aparece el nombre de Marx por medio, me produce nauseas.
Me imagino que habrás vuelto a poner una parrafada de TU historia contada por algún panfleto comunista catalán que de verdad me importa bien poco.

Te voy a contar mi sentimiento español y el de mucha gente, si te molestas a preguntar y la causa que lo produce.

Para nada soy nacionalista español, sino antinacionalista de tangue, porque el nacionalista de tangue (catalan, vasco, gallego...)es el que cree que su territorio es superior al resto y por ello tiene que disfrutar de una serie de privilegios sobre los demás, y por hay no paso, porque en este pais somos TODOS iguales, os guste o no.

Basta de mentiras regionalistas para engañar a los paletos de los pueblos y conseguir sus votos para que los cabezillas de esos partidos vivan como reyes.

En éste foro la peña se turna para decir tonterías y chorradas o cómo funciona?

DNAndorra, vuelve! Contigo era mejor!

Pese a que el nivel intelectual de tu comentario sólo se puede vislumbrar en toda su completud si lo reproducimos enteramente, voy a intentar fragmentarlo y disponer argumentos (eso que a alguno le suena a chino) para demostrarte por enésima vez tu equivocación. No obstante, es difícil demostrar a alguien que anda errado cuando apenas es capaz de articular proposiciones lógicas que parafrasean el vox populi de los sectores conservadores. Espero no resultar ofensivo.


Joder MontePico, como comprenderá no puedo leer un texto donde aparece el nombre de Marx por medio, me produce nauseas.

Con estas palabras laudas a la ignorancia más perversa y atrevida. Marx fue, además de filósofo y teórico político, uno de los grandes historiadores del siglo XIX, pocos como él supieron retratar el curso de los acontecimientos que siguieron en Europa Occidental a la Revolución Francesa, nadie tuvo su visión histórica y su capacidad de análisis de los hechos que le fueron contemporáneos. Sinceramente, no comprendo como la visión de un historiador sea cual sea su nombre pueda darte nauseas. En el texto citado se habla de unos hechos concretos pero se hace una interesante reseña histórica de la situación española que, a mi parecer, ilustra bien las bases del génesis de la actual España. Si te dignas a leerlo (no hace falta que lo leas entero) te darás cuenta de que nada de lo que él expone puede ser negado o rebatido pues se trata de datos históricos contrastados completamente objetivos.



Me imagino que habrás vuelto a poner una parrafada de TU historia contada por algún panfleto comunista catalán que de verdad me importa bien poco.

A mí me surge una pregunta; ¿De dónde te has escapado? Respeto que alguien me diga que estoy equivocado pero lo que no es admisible es que me taches de mentiroso, de inventarme la historia y en lugar de decirme en qué me equivoco o cual es la supuesta historia verdadera, tu único argumento es que "mi historia" está sacada de "un panfleto comunista catalán"... ¿Se puede saber qué tiene que ver una cosa con la otra? ¿Tienes algo mejor que aportar o te vas a dedicar a sacar espuma por la boca todo el rato? Pero claro, has adoptado la posición más segura; "Me importa un comino lo que digas, por un oído me entra y por el otro me sale, no voy a atender a razones y voy a seguir creyéndome lo que a mí me da la gana", haciendo como aquellos católicos que les da igual las pruebas aportadas por los científicos, ellos creen en su biblia y da igual lo que digan los demás, la tierra tiene 10.000 años.




Te voy a contar mi sentimiento español y el de mucha gente, si te molestas a preguntar y la causa que lo produce.

La única causa que tiene tu "sentimiento" español, al que intentas inutilmente desligar del nacionalismo, es el odio. Te puedo asegurar que no hay más causa que el odio y el miedo, en tu caso es odio al inmigrante, al vasco, al catalán y al "rojo".




Para nada soy nacionalista español, sino antinacionalista de tangue, porque el nacionalista de tangue (catalan, vasco, gallego...)es el que cree que su territorio es superior al resto y por ello tiene que disfrutar de una serie de privilegios sobre los demás, y por hay no paso, porque en este pais somos TODOS iguales, os guste o no.

¿Como tienes la osadía de soltar semejante sandez? Te acabas de contradecir contigo mismo mezclando conceptos, términos y definiciones.
Primero dices que no eres nacionalista cuando en un post anterior has dicho: "Contar o agarrarnos a nuestra historia para crear un sentimiento nacional para contrarrestar los ataques seccionadores no es chovinismo" ¿Crear un sentimiento nacional con endebles argumentaciones históricas no es ser nacionalista? ¿A caso no es ser nacionalista defender a ultranza las dudosas hazañas de los personajes "heroicos" de la España imperial pese a que su gloria esté manchada de sangre? ¿No es ser nacionalismo el ignorar la razón y el argumento por un sentimiento irracional como el español?

Reconozco que he tenido que buscar qué diablos es eso de "nacionalista de tangue" y no he encontrado nada al respecto, si quieres me lo explicas. ¡Ojo! porque te molestas en explicarlo: "el nacionalista de tangue (catalan, vasco, gallego...)es el que cree que su territorio es superior al resto y por ello tiene que disfrutar de una serie de privilegios sobre los demás". Ahora te ruego que mires los posts del principio de este hilo, si lo haces te darás cuenta que esa definición que haces es precisamente la aplicable al Chovinismo, para conocer la del nacionalismo puedes mirar aquí: https://uscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=nacionalismo . Te vas a dar cuenta de que, atendiendo al significado lingüístico del término y no a delirios individuales tuyos, tu comportamiento e ideario se acerca, de raso, al chovinismo español y, por supuesto, al nacionalismo español.



Basta de mentiras regionalistas para engañar a los paletos de los pueblos y conseguir sus votos para que los cabezillas de esos partidos vivan como reyes.

¿Pero bueno tú te has mirado al espejo? No paras de decir que aquí todo el mundo miente menos tú, pero ya no es que no aportes prueba alguna de lo que dices, ni dato objetivo siquiera, sino que ni te dignas a decir nada. Sorpréndenos y si tan mentirosos somos todos, dígnate a mostrarnos el recto sendero de la "verdad".

No pierdas el tiempo buscando nacionalismo de tangue porque es una expresión mía.

Defino el nacionalismo de tangue al regionalismo (catalán, vasco,...), por ejemplo, que no es catalanista, sino antiespañol. Sólo a finales del siglo XIX apareció un nacionalismo que no podía basarse en la historia y que, por tanto, la inventó, tratando de crear mitos sugestivos basados en una mezcla de narcisismo y de victimismo.

Desde el primer momento provocaron resignación y una literatura de odio hacia lo español con dos objetivos, el primero, hacerse ellos mismos los representantes del catalanismo (por lo de vivir como reyes)y segundo provocar una aversión del España (para generar más adeptos dentro de sus fronteras).

La identificación de los nacionalistas y su demagogia,hacen que muchas personas del resto de España acepten de secesión, e incluso la animan.

Defino el nacionalismo de tangue al regionalismo (catalán, vasco,...), por ejemplo, que no es catalanista, sino antiespañol. Sólo a finales del siglo XIX apareció un nacionalismo que no podía basarse en la historia y que, por tanto, la inventó, tratando de crear mitos sugestivos basados en una mezcla de narcisismo y de victimismo.

Pero que lío lleva la gente en la cabeza. ¿En qué te basas para decir que "no es catalanista" porque es "antiespañol"? Toda la burguesía nacionalista que inició el movimiento autonomista en el último tercio del siglo XIX no era antiespañola, más que nada porque el grueso de la producción industrial vasca y catalana iba dirigida al mercado español. No obstante eso no les impidió pedir la autonomía para poder gestionar sus finanzas con soberanía sin depender de la atrasada clase terrateniente del medio rural y de Madrid. Para ello recurrieron a un movimiento de reconstrucción cultural (igual que habían hecho los italianos); la Renaixença y el Rexurdimiento. Estas corrientes culturales además de potenciar las lenguas y las costumbres vernáculas señalaron la razón por la que estas estaban en peligro o habían desaparecido. No hay que ser muy avispado para darse cuenta que la creación de España como estado tuvo como consecuencia la aculturación de los países que quedaron sin soberanía; se prohibieron las lenguas propias, su uso institucional y en general las tradiciones que podían resultar ofensivas a la construcción de su "nación". No es ser antiespañol el decir que crear España trajo como consecuencia la pérdida de un gran patrimonio cultural, desde el aragonés al gallego pasando por el asturiano, todas las lenguas fueron subyugadas al castellano.

Ciertamente, los nacionalistas tienden a manipular la historia, mas hay que distinguir entre mentir o hacer una interpretación interesada, que no es lo mismo. Mentir es, por ejemplo, decir que los íberos fueron los primeros españoles, o que la unidad de España tiene un carácter divino. Hacer una interpretación interesada sería, por ejemplo, decir que Euskal Herria es un país milenario cuando lo único que tiene de milenario es la cultura.
Lo del victimismo lo llevan todos los nacionalismos en la vena. ¿Que por culpa de España muchas lenguas romances de la península están en peligro? Pues sí ¿Que ha habido aculturalización y colonización? Pues sí, pero ningún nacionalista puede obviar que las clases dirigentes de todos los pueblos ibéricos, incluidos vascos y catalanes, salieron beneficiadas con la unidad de España. Por su parte, el nacionalismo español tiene su propio victimismo y lo podemos ver hoy día con el inmigrante; "es que nos roban el trabajo", "es que tienen más derechos", "es que nos están invadiendo" y todas esas estupideces. De hecho, el primer victimismo fue el derivado de la crisis del 98.



Desde el primer momento provocaron resignación y una literatura de odio hacia lo español con dos objetivos, el primero, hacerse ellos mismos los representantes del catalanismo (por lo de vivir como reyes)y segundo provocar una aversión del España (para generar más adeptos dentro de sus fronteras).

Erras en la comprensión de los objetivos de los primeros nacionalistas. Esto es lo que pasa cuando uno se aleja de la explicación materialista de los conflictos sociales. Lo del odio hacia lo español es algo bastante posterior (vamos, no hay nada español que a mí me represente en ninguno de los aspectos), como te he dicho a los primeros nacionalistas (burguesía vasco-catalana) no les interesaba el odio hacia España pues la independencia les perjudicaría (intereses en el mercado español). Así que como lo que les interesaba era crear "amor" hacia lo vernáculo se dedicaron a promover lo propio, desde la sardana y los txistularis hasta el euskera y el catalán. Es evidente que como eran clase burguesa lo que les interesaba era mantenerse en el poder, pero no más que a la clase burguesa españolista que se enfrentaba con la vasca y catalana porque si estas conseguían la autonomía verían sus ingresos disminuidos. Hay que recordar que en la modernidad, España ha sido siempre dependiente de los núcleos industriales de Euskadi y Cataluña, de ahí las reticencias desde Madrid a cualquier intento descentralizador o secesionista. Esa reacción españolista contra Cataluña y Euskadi tiene un interés meramente económico y es el que hoy os han trasladado a vosotros que estáis aquí intentando convencernos de no sé que cuentos de la nación española.
No critiques al nacionalismo catalán por tener interés económico porque hay que recordar que España existe única y exclusivamente por el interés económicos de las clases dirigentes. La unión entre Aragón y Castilla se produjo tan sólo para que la clase dominante de la época (la nobleza) pudiera repartirse un mayor trozo del pastel. Mas el pueblo nunca salió beneficiado por la unidad de España (como no se beneficia hoy) y para ello tan sólo hay que poner como ejemplo el caso mismo de Aragón. En la tan aclamada época de oro española, Aragón se sumía en tremendas guerras civiles, étnicas y nobiliares que no se habían visto en este país hasta la época. Hablo del siglo XVI que culminó con una rebelión anti-española en Zaragoza y con la cabeza del justicia aragonés cortada ¿Por qué? Por los intereses económicos de la alta nobleza castellana.



La identificación de los nacionalistas y su demagogia,hacen que muchas personas del resto de España acepten de secesión, e incluso la animan.

El nacionalismo más demagogo existente es el español, además íntimamente ligado al fascismo. Como ya he dicho en alguna ocasión, Cataluña va a seguir su progreso inevitable hacia la independencia por la única razón de que sus objetivos como potencia industrial exportadora ya no están en la península sino fuera de ella. España se ha convertido en un lastre para Cataluña, sin duda es el país con más peso económico de toda la península y de un modo u otro se articulará para desvincularse de una administración tan maltrecha como la española. Es triste pero es así, esgrimir estos motivos para la independencia me parece lo más deleznable que puede hacerse pero no menos que los que esgrime la burguesía española para la "unidad".