Andorra - Teruel

fuente: https://ww.minutodigital.com/actualidad2/2009/12/28/el-pp-valenciano-cede-un-stand-en-expojove-a-una-asociacion-afin-a-grupos-musicales-proetarras/

Redacción | Publicado el 28 Diciembre, 2009 | Esta noticia tiene 7 Comentarios

El PP de Valencia permitirá participar en la feria Expojove, la Feria de Navidad que se celebra en Valencia hasta el 4 de enero, a la agrupación Joves d’Accio, una agrupación que se caracteriza por organizar conciertos a grupos afines a ETA. Sin ir más lejos, Joves d ‘Accio contrató al grupo proetarra Banda Bassotti el pasado verano.

BANDA BASSOTI

Una de las canciones mas famosas de Banda Bassoti es ‘Yup la la’, compuesta en 1973 poco después del asesinato del almirante Carrero Blanco, por el duo musical vasco Etxamendi eta Larralde.

El grupo italiano Banda Bassotti hace una versión de este tema, incluido en un disco del año 2003 titulado Así es mi vida,

La letra original en euskera puede encontrarse en esta página, que también contiene la traducción que figura a continuación.

¡Perseguidor cruel,

ahora el castigado ha sido él!

¡Yup!, la-la.

Los ángeles rezan:

Ay, jódete!»

¡Perseguidor cruel,

ahora el castigado ha sido él!

¡Yup!, la-la.

Los ángeles rezan:

Ay, jódete!»

Ite, ite misa est.

In nomine Patri et Filii…

¡Subió a lo alto y luego cayó!

¡Había enviado a muchos al cielo,

por eso estábamos en deuda con Carrero!

In nomine Patri et Filii…

¡Subió a lo alto y luego cayó!

¡Había enviado a muchos al cielo,

por eso estábamos en deuda con Carrero!

¡Perseguidor cruel,

ahora el castigado ha sido él!

¡Yup!, la-la.

Los ángeles rezan:

Ay, jódete!»

¡Perseguidor cruel,

ahora el castigado ha sido él!

¡Yup!, la-la.

Los ángeles rezan:

Ay, jódete!»

Ite, ite misa est.

Más vale que Madrid y el mundo

lo aprendan de una vez,

no se puede oprimir a los vascos

eternamente.

Más vale que Madrid y París

lo aprendan de una vez,

no se puede oprimir a los vascos

eternamente.

¡Perseguidor cruel,

ahora el castigado ha sido él!

¡Yup!, la-la.

Los ángeles rezan:

Ay, jódete!»

¡Perseguidor cruel,

ahora el castigado ha sido él!

¡Yup!, la-la.

Los ángeles rezan:

Ay, jódete!»

Ite, ite misa est.

¡Te vitoreamos, ETA,

tú eres el brazo del pueblo!

¡Grande es tu fuerza,

el pueblo está protegido!

¡Te vitoreamos, ETA,

tú eres el brazo del pueblo!

¡Grande es tu fuerza,

el pueblo está protegido!

¡Perseguidor cruel,

ahora el castigado ha sido él!

¡Yup!, la-la.

Los ángeles rezan:

Ay, jódete!»

¡Perseguidor cruel,

ahora el castigado ha sido él!

¡Yup!, la-la.

Los ángeles rezan:

Ay, jódete!»

Ite, ite misa est.

Deo gratias

Sí, son muy demócratas, cuando dan oxígeno a grupos neonazis y fascistas en Valencia sí están cometiendo una falta contra la democracia.

De todas formas, me sentiría incapaz de condenar un ataque hacia un alto cargo fascista como lo era Carrero Blanco. Puede que yo nunca mataría a nadie, pero no derramaré lágrima alguna ante un alto mandatario de un ejército fascista en cuyas manos murieron cientos de miles de personas y un enemigo acérrimo de la democracia. De hecho todos los demócratas deberíamos celebrar su desaparición.


PD: Venga ahora dime proetarra por no condenar la muerte de un fascista.

Bastante más de la mitad de Ejjjpaña debe ser de la ETA también, porque bastante más de la mitad de españa se alegró ese día. No todos los dias se podía ver entonces una explosión a lo Hollywood.

y no quieres que se te relacione con eta y apoyas un atentado?
ahi demostrais a que grupos perteneceis.si apoyais los atentados es que sois la misma escoria.
que divertido como exploto el coche eh!!que divertido eh gascoigne!!
y las otras dos victimas que iban en el coche?.esos son los llamados heroes no?murieron por la causa antifascista!! o esos que les den tambien?tambien creeis que merecian morir?eran unos genocidas?
preciosos los comentarios de este video.

https://ww.youtube.com/watch?v=3W4PPINEeds

Pues si que me da gracia cada vez que veo documentos audiovisuales de aquel ''fatídico'' dia si. Yo en esa época me alegro de cualquier atentado contra la dictadura del yayo Paco. La hiciera la ETA, el GRAPO o la Asociación de jubilados.

claro vivimos en una democracia en la cual tu hoy puedes decir que te alegras de las tres muertes de aquel atentado pero yo no podria decir que me gustaria ver como fusilan a santiago carrillo.
eso es libertad de opinion si señor

también vivimos en una demócracia en la cual no se ha juzgado a un solo responsable del régimen fascista que acabó con mediante las armas con un legitimo gobierno y que está gobernada como jefe de estado por un rey impuesto por ese mismo dictador fascista que oprimió a todos los pueblos del estado mediante un régimen militar y así continua...

puestos a ver videos:
https://ww.youtube.com/watch?v=p9_zbZ6c6GM

bufffffffff si es que se os va la pinza jajaja y que tengais que nombrar siempre el fascismo, a franco o vete tu a saber quien para justificar agresiones y atentados contra la libertad en la actualidad.

que gente mas penosa¡¡¡¡¡¡¡¡

bufffffffff si es que se os va la pinza jajaja y que tengais que nombrar siempre el fascismo, a franco o vete tu a saber quien para justificar agresiones y atentados contra la libertad en la actualidad.

Eres tú el que ha colgado una canción que trata el tema del asesinato de Carrero Blanco intentando dejar mal a los que nos consideramos de izquierdas, ahora no vengas con lloriqueos porque el que juega con fuego se quema y si sacas el tema de un fascista asesinado es normal que te hablemos de fascismo por mucho que rehuyas esa palabra.

creo que he puesto bastantes canciones en la que grupos de vuestra indole justifican los atentados de ETA, que en esta salga carrero blanco es simplemente un matiz para justificar los viva ETA de los conciertos y el apoyo a la banda.

creo que he puesto bastantes canciones en la que grupos de vuestra indole justifican los atentados de ETA, que en esta salga carrero blanco es simplemente un matiz para justificar los viva ETA de los conciertos y el apoyo a la banda.

Es posible que lo hayas puesto, pero donde tú ves ensalzamiento, yo veo una letra normal y corriente, es normal, cuando escuchas Estirpe Imperial lo oyes como normal y a mi me parece neonazi...

No obstante aquí se ha hablado de la canción que se ha colgado y de la crítica a Banda Bassoti, algo totalmente injustificado claro.

Yo no me alegro del atentado de carrero blanco,solo se alegran los antidemocratas,el propio carrillo dijo bien claro que ese atentado era para parar el camino a la democracia.los primeros que cortaron de raiz el juzgar a los criminales de la guerra civil fue la propia izquierda.te recuerdo monte pico que los neonazis son de idologia de izquierdas igual que fascistas son de derechas,todo lo que sea darle alas a eta es un error antidemocratico " si es que vivimos en democracia "

te recuerdo monte pico que los neonazis son de idologia de izquierdas

Si en pleno siglo XXI hay gente que todavía se cree esto, comprendo muchas cosas

Yo no me alegro del atentado de carrero blanco,solo se alegran los antidemocratas

Eso es una soberana majadería, yo sí me alegro porque como ya te dije, se ha reconocido que Carrero conspiraba contra el actual jefe del estado para que no pudiera ponerse en el poder e instaurar la "democracia". Él ocupaba la jefatura del régimen desde 1951 y dentro de las tensiones internas del franquismo él era la cabeza visible de los llamados "franquistas puros". Había muchos intereses en que Carrero desapareciese, los mismos EEUU con su brazo de la CIA en España querían asesinarle, pero fue ETA quien acabó con su vida.
Se trata pues de un acontecimientos histórico muy necesario para la democracia que quizá no tuvo los efectos esperados por ETA, pero seguro que fue positivo ya que con su muerte el "franquismo puro" se fue apagando.


el propio carrillo dijo bien claro que ese atentado era para parar el camino a la democracia

Carrillo es un pseudocomunista traidor que firmó una constitución capitalista, no me extrañara que dijera eso ya que los políticos de la "élite" estaban (y están) obligados a condenar todo tipo de atentado por muy positivo que sea. Él como todos sabe que la Operación Ogro tuvo más consecuencias positivas que negativas.



los primeros que cortaron de raiz el juzgar a los criminales de la guerra civil fue la propia izquierda


¿Qué? ¡Esto supera todas las sandeces que he leído en este foro! Resulta que fue la izquierda quién no quería juicio de los criminales de guerra cuando estos criminales de guerra se perpetuaron en el poder durante 40 años, venga hombre vete a decir tonterías a otro sitio.


te recuerdo monte pico que los neonazis son de idologia de izquierdas igual que fascistas son de derechas

¿Los neonazis? Querrás decir los Nazis, porque los neonazis no dejan de ser cuatro tarados hijos de la violencia sin ningún futuro.

Y yo me pregunto, ¿A caso sabes qué es la izquierda? ¿Has leído algo sobre los pensadores socialistas y comunistas de la historia? ¿Sabes la relación que tienen con Hitler y el nazismo? ¿Sabes al menos qué es lo que diferencia al nazismo de todas las posturas de izquierda?

Por las estupideces que leo daré por hecho que no sabes nada, así que te lo explicaré, mas poco importa, vas a seguir diciendo lo mismo una y otra vez con empecinamiento y fanatismo.

Sí, si a eso te refieres Hitler se proclamó a si mismo con la única persona que había llevado a cabo el marxismo (marxismo de K.Marx co-fundador del comunismo y creador del socialismo científico), pero Adolfo, mal que me pese era una persona muy leída y en su mein kampf también proclamaba a toda la sociedad alemana de la época como nihilista, cosa que evidentemente no era así. ¿Alguien juzgará a Nietzsche por lo que dijera ese tarado?
Mirándolo con perspectiva histórica, entendemos que Alemania, tras la I Guerra Mundial estaba sumida en una grave crisis y la clase proletaria sufría los constantes abusos de la burguesía, era de suponer pues que el marxismo se extendiera entre la juventud como la pólvora.
No obstante cualquiera que analice, solo un poco el nazismo, se dará cuenta de que de marxista tiene poco por varias cuestiones:
- Hitler traicionó al proletariado alemán aceptando la ayuda de grandes empresas para poder ascender al poder.
- Una vez en el poder se deshizo de la verdadera izquierda y de los líderes sindicales que sabía le podían dar problemas y en un estado totalitarista no hay posibilidad de crítica.
- Luchó exacerbadamente contra el comunismo ruso ¿Un verdadero marxista en aquellos tiempos lucharía contra el mayor país comunista? Yo creo que no...
- A su supuesta ideología marxista se le sumó un fanatismo racialista (muy propia de la época) y unos principios ultranacionalistas como los que actualmente tenéis vosotros. Ideas que le llevarían a hacer todo lo que hizo.
- En su crecimiento económico Hitler exterminaba a las personas no productoras y a las que consideraba inferiores (a muchas de ellas antes de matarlas les obligaba a trabajar forzosamente) algo que no está contemplado en ninguna ideología de izquierda.

Pero, el nazismo está considerado un fascismo, porque sus métodos de actuación y sus principios ideológicos son los mismos (mira que cuando digo que el nacionalismo es el cáncer del mundo no me creéis), así no se puede entender sus buenas relaciones diplomáticas y que sus trayectorias (a excepción del caso español) han sido iguales. Mussolini también se decía marxista, sí, pero si yo ahora me digo neoplatonista evidentemente no me creeréis.


todo lo que sea darle alas a eta es un error antidemocratico " si es que vivimos en democracia "

La cuestión es que hablamos de un atentado que NO ocurrió en la democracia.


PD: No sé cuantos años tienes, pero dudo sinceramente que una persona adulta pueda redactar tan mal y no conexionar las partes de su argumentación, de verdad me cuesta entender.

Eso es una soberana majadería, yo sí me alegro porque como ya te dije, se ha reconocido que Carrero conspiraba contra el actual jefe del estado para que no pudiera ponerse en el poder e instaurar la "democracia". Él ocupaba la jefatura del régimen desde 1951 y dentro de las tensiones internas del franquismo él era la cabeza visible de los llamados "franquistas puros". Había muchos intereses en que Carrero desapareciese, los mismos EEUU con su brazo de la CIA en España querían asesinarle, pero fue ETA quien acabó con su vida.
Se trata pues de un acontecimientos histórico muy necesario para la democracia que quizá no tuvo los efectos esperados por ETA, pero seguro que fue positivo ya que con su muerte el "franquismo puro" se fue apagando.

el asesinato de carrero blanco fue promovido por la CIA, para conseguir una democracia capitalista en España, es imposible que ETA, en esa epoca en la que era muy debil, pudiese llevar acabo un atentado de tal magnitud y tan milimetrado, ETA solo fue la marioneta. Los etarras autores del atentado fueron asesinados con un coche bomba en Francia poco despues, para evitar chantages.

Carrillo es un pseudocomunista traidor que firmó una constitución capitalista, no me extrañara que dijera eso ya que los políticos de la "élite" estaban (y están) obligados a condenar todo tipo de atentado por muy positivo que sea. Él como todos sabe que la Operación Ogro tuvo más consecuencias positivas que negativas.

¿traidor? a ti te gustaba mas el carrillo que mando asesinar a cerca de 12000 personas en Paracuellos de jarama ¿verdad?.
Carrillo es una muestra mas de lo que ha hecho la izquierda durante la historia en el mundo entero.

¿Qué? ¡Esto supera todas las sandeces que he leído en este foro! Resulta que fue la izquierda quién no quería juicio de los criminales de guerra cuando estos criminales de guerra se perpetuaron en el poder durante 40 años, venga hombre vete a decir tonterías a otro sitio.

o por lo menos no les interesaba mucho ya que unos años antes los asesinos eran ellos y menudos asesinos que provocaron el mayor genocidio de la historia de España.

te recuerdo monte pico que los neonazis son de idologia de izquierdas igual que fascistas son de derechas

¿Los neonazis? Querrás decir los Nazis, porque los neonazis no dejan de ser cuatro tarados hijos de la violencia sin ningún futuro.

no se si sabras la historia de los neonazis, pero andorrano33 tiene razon, a no ser que tú tengas por nazi al que decis vosotros que hizo la pintada de ¿globalizacion? si gracias, entonces veo que no tienes muy claro lo que es un neonazi, te recomiendo el libro diario de un skin lo explica bastante bien.

Me parece muy bien que sepas tanto de pensadores, a mi nunca me han interesado, creo el mundo cambia constantenmente y por lo tanto las necesidades de cada uno, pueden usarse sus ideas como referente pero si abusas tiendes a extremizar tu ideologia y por lo tanto a ser intolerante.

A su supuesta ideología marxista se le sumó un fanatismo racialista (muy propia de la época) y unos principios ultranacionalistas como los que actualmente tenéis vosotros. Ideas que le llevarían a hacer todo lo que hizo.

creo que esto lo has puesto por interes propio y para atacar al nacionalismo español, fue la politica de expansionismo lo que le llevo a hacer lo que hizo y lo sabes bien.

- Luchó exacerbadamente contra el comunismo ruso ¿Un verdadero marxista en aquellos tiempos lucharía contra el mayor país comunista? Yo creo que no...

¿exacerbadamente?
...Iósiv Stalin, el máximo dirigente soviético, había ofrecido ayuda militar a Checoslovaquia durante la crisis de 1938, pero su proposición no fue tenida en consideración por ninguna de las partes del Pacto de Munich. Ahora que existía la amenaza de una guerra, ambos bandos procuraban obtener la alianza soviética, pero fue Hitler el que realizó la oferta más atractiva. El Pacto Germano-soviético se firmó en Moscú en la noche del 23 de agosto de 1939. En el comunicado hecho público al día siguiente, Alemania y la URSS acordaban no luchar entre sí; existía, no obstante, un protocolo secreto en el que se concedía a Stalin libertad de acción en Finlandia, Estonia, Letonia y en el este de Polonia y en Rumania.

pero finalmente traicionado por su ego y por miedo a que la URSS se aliara con el enemigo...

La segunda fase: la expansión de la guerra Un año después de la caída de Francia, la contienda se convirtió en una guerra mundial. Mientras se llevaban a cabo campañas secundarias en los Balcanes y en el norte de África así como combates aéreos contra los británicos, Hitler desplegó el grueso de sus fuerzas hacia el este y formó una coalición con los países del sureste de Europa (además de Finlandia) para atacar a la URSS.

alemania y la urss entraron en conflicto a mitad de la II guerra mundial.

todo lo que sea darle alas a eta es un error antidemocratico " si es que vivimos en democracia "

La cuestión es que hablamos de un atentado que NO ocurrió en la democracia.

pero el objetivo de ETA no era ni es conseguir la democracia, si no conseguir la independencia del pais vasco y establecer una nueva dictadura ya que eran y son minoria y solo con el uso de la fuerza y tiros en la nuca lograran su disparatado plan.

PD: No sé cuantos años tienes, pero dudo sinceramente que una persona adulta pueda redactar tan mal y no conexionar las partes de su argumentación, de verdad me cuesta entender.

no hace falta que seas tan prepotente, para defender unas ideas con no utilizar la violencia y respetar a los demas es suficiente, o te cres tú que todo el va a votar tiene una carrera en ciencias politicas.

el asesinato de carrero blanco fue promovido por la CIA, para conseguir una democracia capitalista en España, es imposible que ETA, en esa epoca en la que era muy debil, pudiese llevar acabo un atentado de tal magnitud y tan milimetrado, ETA solo fue la marioneta. Los etarras autores del atentado fueron asesinados con un coche bomba en Francia poco despues, para evitar chantages.


Eso no ha sido demostrado, mas sí hay testimonios que dicen que la CIA pudo darle información específica a ETA sobre Carrero, pero ETA siempre lo ha desmentido y de hecho el magnicidio fue obra suya, EEUU no interferiría directamente en un atentado de esta índole.
Los autores materiales no fueron asesinados, tan solo uno murió a manos de un grupo paramilitar, y por cierto, en aquella época, ETA no era débil, tenía un tejido social más denso que el que ha tenido nunca. Hoy hasta la Izquierda Abertzale les ha dejado de apoyar pero por entonces eran mártires del pueblo vasco, luchadores de la libertad que querían derrocar un gobierno represivo como el fascista, así tenían apoyo en la mayor parte de la sociedad vasca.



¿traidor? a ti te gustaba mas el carrillo que mando asesinar a cerca de 12000 personas en Paracuellos de jarama ¿verdad?.
Carrillo es una muestra mas de lo que ha hecho la izquierda durante la historia en el mundo entero.
[...]
o por lo menos no les interesaba mucho ya que unos años antes los asesinos eran ellos y menudos asesinos que provocaron el mayor genocidio de la historia de España.

Eso no ha sido demostrado, y de hecho en la guerra se cometen muchos crímenes indiscriminados, pero no lo llamo traidor por eso, sino porque es un traidor al comunismo por firmar una constitución capitalista, por participar en una reforma liberal y por venderse al capital.

No creo ni la mitad de lo que decís sobre él, de hecho es un tema que a Pío Moa le encanta tratar, aun así si fuera cierto, sería un traidor por no intentar justificar lo que hizo.

En la guerra ambos bandos hicieron barbaridades, pero unos las hicieron el legítima defensa y otros en ofensiva para tomar el poder. Fueron los fascistas los que crearon el conflicto atacando a la democracia y a un régimen que gobernaba con justicia muy avanzado para la época. Mantenía el control sobre el territorio del mismo modo que lo hacían sus homólogas europeas y seguía un camino muy parecido al suyo. Así que no intentes decir que la guerra fue por culpa de la izquierda que no se lo traga nadie.


no se si sabras la historia de los neonazis, pero andorrano33 tiene razon, a no ser que tú tengas por nazi al que decis vosotros que hizo la pintada de ¿globalizacion? si gracias, entonces veo que no tienes muy claro lo que es un neonazi, te recomiendo el libro diario de un skin lo explica bastante bien.

La historia de los neonazis es una historia de delincuentes callejeros malnacidos, hijos esquizofrénicos del capital que ya no saben ni por lo que luchan. ¿Socialistas? Ningún socialista será nunca racista así que no me vengáis con tonterías. Como historia menor es interesante, pero nada trascendental en la historia, ese es vuestro mundo, no el mío.


Me parece muy bien que sepas tanto de pensadores, a mi nunca me han interesado, creo el mundo cambia constantenmente y por lo tanto las necesidades de cada uno, pueden usarse sus ideas como referente pero si abusas tiendes a extremizar tu ideologia y por lo tanto a ser intolerante.

Para entender el mundo actual hace falta entender la historia, de la misma manera que para entender las ideologías actuales hace falta entender las anteriores, todo forma parte de esa evolución que dices y sin conocer el pasado, el presente se nos presenta como una amalgama de cosas inconexas carentes de sentido.
El problema no es extremarse en una ideología, sino acabar con la capacidad crítica, convertir las ideologías en dogmas, en religiones cuando solo son herramientas para mejorar el mundo.



creo que esto lo has puesto por interes propio y para atacar al nacionalismo español, fue la politica de expansionismo lo que le llevo a hacer lo que hizo y lo sabes bien.

En absoluto, no me refiero a las atrocidades de la guerra, sino a las que hizo dentro de su propio país, a exterminar de su sociedad a todos los elementos no productivos, empezando por los contrarios al régimen hasta los judíos. Eso no tiene que ver con su expansionismo, tiene que ver con su nacionalismo el cual le empuja a querer hacer todo lo posible por mejorar su nación, y sus métodos, el terror y el odio. De todas formas no podemos comprender su ultranacionalismo sin el racismo que propugnaba.



alemania y la urss entraron en conflicto a mitad de la II guerra mundial.

De hecho es una de las mayores cosas que se le critican a Stalin, el haber pactado con los fascistas. Algunos argumentan que era una estrategia para fortalecerse y atacar en el futuro, pero ha quedado bastante claro que eran puros intereses económicos de la Unión Soviética y que poco les importaba lo que pasase en Europa.
Esto no resta veracidad a mis afirmaciones, si de verdad Hitler hubiera sido de izquierdas o marxista como queréis hacer ver, nunca hubiera atacado a Stalin y de hecho habría sido aliados, no obstante y al igual que Napoleón un siglo y medio antes su prepotencia le hizo sucumbir en el frío invierno ruso.


pero el objetivo de ETA no era ni es conseguir la democracia, si no conseguir la independencia del pais vasco y establecer una nueva dictadura ya que eran y son minoria y solo con el uso de la fuerza y tiros en la nuca lograran su disparatado plan.

La democracia para Euskal Herria, el socialismo y una sociedad marxista en Euskadi, eso es lo que quieren. ¿Minoría? ETA nació con el respaldo de la gran mayoría de la sociedad vasca, pero hoy, siendo una pequeña tribu sectorial y localizada no tiene ningún sentido que exista, quizá crean que la sociedad vasca les volverá a apoyar y por eso no se dan cuenta que la violencia no es el camino.

no se si sabras la historia de los neonazis, pero andorrano33 tiene razon, a no ser que tú tengas por nazi al que decis vosotros que hizo la pintada de ¿globalizacion? si gracias, entonces veo que no tienes muy claro lo que es un neonazi, te recomiendo el libro diario de un skin lo explica bastante bien.

Espero que eso sea una ironía, porque recomendar ese libro a alguien es declararse analfabeto funcional. Un historieta sin documentación, sin contrastar nada y con muchos cuentos chinos.

Para hablar del conflicto vasco hay que ser vasco. Tengamos la opinión que tengamos, no tenemos ni idea, y cualquier vasco nos estaría diciendo que nos callemos la boca, tuvieran el pensamiento que tuvieran.

Lo que si se puede decir con objetividd es que TA, durante la dictadura, no tenía como objetivo principal otro si no liberarse de la extrema opresión que vivía la cultura vasca a manos de las manías de Paco.


Y Stalin firmó el pacto de no agresión sin otros motivos que armarse y sobre todo modernizarse tecnológicamente. A principios de la guerra, la URSS tenía el armamento mas anticuado de Europa. Contra el ejercito más superior a todos los demás que ha habido en la historia, era la opción más inteligente. Intentar expandirse no esmás que otra estrategia. Ambos, Hitler y Stalin, sabían que iban a acabar enfrentados. Eran dos gallos en el mismo corral.

Y Hitler estaba enamorado de la cultura, el gobierno y el sistema social y de mercado del Reino Unido, la cuna de la burguesía europea. Que luego las cosas no le salieron como quería y hubo de enfrentarse a ellos es otra historia.

veo que la historia de la IIWW si estais de acuerdo con todo lo que se dice en los libros ¿por que sera?

veo que la historia de la IIWW si estais de acuerdo con todo lo que se dice en los libros ¿por que sera?

Lógicamente es mucho más fácil disentir en temas que ocurrieron en el medievo que en lo que ocurrió el siglo pasado. Los acontecimientos de la Segunda Guerra Mundial te podrán gustar más o menos, pero no puedes desmentirlos ya que están completamente probados.

Por favor la CIA detras de lo de Carrero Blanco??? Si Carrero Blanco iba en un coche no blindado, sin coche guia, siempre con el mismo recorrido era un objetivo no demasiado dificl, solo se requería de una buena explosión y ya esta, la CIA detrás? Pero si Estados Unidos era el principal aval en el exterior de la dictadura de franco, yo a eso no le llamo terrorismo le llamo justicia

Que fuera fácil no te lo pongo en duda, pero había serios intereses por parte de EEUU y otras potencias liberales para que los sectores más conservadores del franquismo, en los que destacaba Carrero desapareciesen.

Lógicamente es mucho más fácil disentir en temas que ocurrieron en el medievo que en lo que ocurrió el siglo pasado. Los acontecimientos de la Segunda Guerra Mundial te podrán gustar más o menos, pero no puedes desmentirlos ya que están completamente probados.

pero si la historia del ultimo siglo es la mas manipulada y si no porque hay escritores e historiadores en la carcel por escribir cosas que no interesan sobre la II guerra mundial.

Por favor la CIA detras de lo de Carrero Blanco??? Si Carrero Blanco iba en un coche no blindado, sin coche guia, siempre con el mismo recorrido era un objetivo no demasiado dificl, solo se requería de una buena explosión y ya esta, la CIA detrás? Pero si Estados Unidos era el principal aval en el exterior de la dictadura de franco, yo a eso no le llamo terrorismo le llamo justicia

y como explicas la muerte de los autores del atentao?

yo creo que todo lo que hace ETA para muchos es justicia

Es posible que esté manipulada, pero hay un par de cosas que...
Manipular no significa mentir, al menos no explícitamente, con obviar lo que no te interesa ya estarás manipulando. Además, los que manipulan son siempre los nacionalistas y los patriotas, de un lado y de otro solo para argumentar de una forma no chovinista sus sentimientos. Pobres de los que os dejáis engatusar...



y como explicas la muerte de los autores del atentado?

Tan solo murió uno de los autores, mira en wiki.

Es posible que esté manipulada, pero hay un par de cosas que...
Manipular no significa mentir, al menos no explícitamente, con obviar lo que no te interesa ya estarás manipulando. Además, los que manipulan son siempre los nacionalistas y los patriotas, de un lado y de otro solo para argumentar de una forma no chovinista sus sentimientos. Pobres de los que os dejáis engatusar...

ya que si lo de siempre el que no te interesa siempre miente.

y como explicas la muerte de los autores del atentado?

Tan solo murió uno de los autores, mira en wiki.

pensaba que murieron dos, gracias por la correccion.