Villaverde del Río - Sevilla

No creeis q debería de haber un mínimo de formación (mínimo el bachillerato)para ir en las listas de los partidos, creo q sería importante q nuestros gobernantes, representantes de nuestro pueblo y sus partidos, tengan un mínimo de cultura y formación para defender nuestros intereses de la mejor manera posible.

Yo creo que no, debe de haber un reflejo de la sociedad actual de España en los cargos publicos.

Conozco a personas sin formacion que son gerentes de Empresas o Pymes y les va muy bien defendiendo sus intereses.

Para estar en un cargo publico creo que solo se nesecita ser honrado con el dinero de los contribuyentes y aplicar la logica en todas las cuestiones.

Saludos

Yo creo q un minimo de formación se ha de tener para tener esos cargos, unos conocimientos, un saber expresarse, escribir, etc..creo q es fundamental, lo de ser honrado no se debería ni de dudar, pero viendo los tiempos q corren... tb creo q las listas de soe, iu e upyd la mayoria no alcanzan ni lo dicho anteriormente, ni el bachillerato.

creo que a un politico lo primero que se le debe exigir es honestidad, si un politico no es honesto, toda la formacion que tenga la puede aplicar en su beneficio personal, que haya estudiao carrera o no, eso no es lo mas importante, siendo desenvuelto y honesto, lo demas viene solo. por eso creo que las listas electorales debian de cuidar al maximo cada uno de sus integrantes, por que un garbanzo negro se carga toda una lista.

Comparto tu opinión Tal y Tal, ser honesto es la cualidad que la mayoria de los politicon con y sin formación dicen tener, pero desgraciadamente nos demuestran que van a trincar sin doblarla y con cara de angel sin romper ni un sólo plato

Saludos

Hola facha amanerado,te imaginas tu y tus pensamientos expuestos en este foro,como serian aplicados a la politica y el resultado que tendrian,yo no lo quiero ni pensar que miedo yo me iria de España,solo pensarlo se me hiela la sangre,tu y tus ideas en practica para la politica de nuestro pais o region o pueblo,cuando te pones a dar selmones con los disparates que expones cada dia en el foro yo me mondo,
jojojojojojojojojojo,666 te ki yaaa.

seguro que si zorro, si tu fueras un trincon seguro que tendrias que irte de españa, la honestidad que yo defiendo esta en contra del amiguismo socialista y de los revolucionarios de langostas y burberrys.

Perdona que te diga,facha amanerado,tu defiendes un mojon pa ti,666.

te lo vuelvo a repetir, yo defiendo a los trabajadores, la honradez y la coherencia, tu eres un comunista moderno, tan desgraciao que ha quedado para defender a socialistas trincones y acusar a los obreros de la mala politica del economista de dos tardes, SOTONTOPUTA .

Yo no boy a favor de nadie,siempre en contra del que quiere imponer con malas artes sus razonamientos absolutistas,facha amanerado,666.

¿entonces va encontra del psoe y zp?.

Vale,ahora boy a ir en contra del que tu me digas he,ya esta todo erreglao,ya tienes a otro que va en contra del psoe y zp y de los comunistas,¿vale? vengaaaaaa.
Apartir de ahora te ayudare a que el pp gane las prosimas elecciones hasta en villaverde,viva el pp que son los mejores,te parece bien asi o es algo exagerado,tal vez asi,a la bin a la ban a la bin bon ban,el pp el pp y nadie mas o ra,ra,ra el pp ganara,bueno ya me iras diciendo como te puedo ayudar en la campaña,heeee,666.

asi vas por buen camino, no cambies.

Señor Licensiado Atracon a usted si es tan amable le voy a responder en este asunto que es el adecuado.

Usted que es un gran PROGRE se le permite decir que las personas que no tienen el bachiller o un minimo de estudios no puede aspirar a una lista electoral? uste se a CARGADO EL PRICIPIO DE IGUALDAD SOCIAL QUE TANTO DICE DEFENDER

LE PIDE USTED EL VOTO A UNA PERSONA QUE NO TIENE ESTUDIOS PERO NO QUIERE INCLUIRLO EN UNA LISTA ELECTORAL ¡¡HAS PERDIDO LA CHAVETA MARINERO¡¡ ES DECIR QUE NO PUEDE PARTICIPAR DEL JUEGO DEMOCRATICO.

SIGUIENDO CON SU REFLEXION, LAS PERSONAS QUE CARECEN DE ESTUDIOS NO TIENEN DERECHOS, NO PUEDEN ABRIR UNA CUENTA EN EL BANCO, NO PUEDEN CREAR UNA EMPRESA, NO PUEDEN COMPRAR UN TELEVISOR ETC. SOLO PUEDEN TRABAJAR EN EL PER, EN LAS NARANJAS, EN LOS ALBÑILES Y EN TODO TIPO DE TRABAJOS EN LOS TAJOS QUE UN SEÑOR "PROGRE" "PROGRE" "POGRE" COMO USTED DECIDA A SU ANTOJO. <MAS BIEN QUE UN SEÑOR "PROGRE" PARECE UN DIRIJENTE DEL "PARTIDO COMUNISTA DE COREA DEL NORTE"

Saludos cordiales camarada

En la vida todos podemas llegar a ser lo que nos propongamos,solo la capacidad del individuo es capaz de conseguirlo,ahora bien el que no tenga esta capacidad por mucho que se esfuerce no podra conseguir la meta,te pongo algunos ejemplo,tu seguramente tienes mas de una avilidad,
pero podrias operar a un enfermo del riñon estirpandole el mismo,podrias jugar como casillas de portero en la seleccion española,tendrias capacidad de subir al everet,seguramente no a todas las propuestas,pero eso no quiere decir que no estes preparado para otras cosas,un cargo de responsabilidad es como todo esto,por eso cuando ponemos a gente no cualificada,el trabajo es de pena entiende lo del señor atracon ahora,68423,el no dice quien,sino que el que sea que esta preparado,a mi personalmente no me gustaria que me operara el primero que pase por la calle,es mi umilde opinion,666.

No nos pasemos de listo, estamos hablando de las listas eletorles y en el juego democratico si tu pides el voto a una persona que no tienes estudios no debes quitale la oportunidad de formar parte de una lista electoral.

No se a que cuento viene aqui un cirujano ó un escalador?

No estamos hablando de profesiones o profesionales que es otra cosa o para los PROGRES la Politica es una PROFESION PARA PROFESIONALES, yo siempre he entendoido que no y creo que es lo mejor.


Yo sigo manteniendo que las listas electorales tienen que reflejar la sociedad en la que vivimos y que la unica cualidad que hay que tener es la Honestidad y utilizar la logica y utulizar bien el dinero de los contribuyentes.

O quereis que volvamos a las autoridades clasicas de hace 40 años el alcalde, el abogado, el medico y el cura(estos tenian formacion y estudios ¡¡ojito¡¡). ¡¡Hombre por favor pareceis que no sois PROGRES sino todo lo contrario¡¡

De verdad que me quedo helado con vuestros comentarios, ¡¡Los defensores de la igualdad social¡¡ ja,ja,ja,

NO ENTIENDO NADA

SALUDOS CAMARADAS

Tio listo 68423,un profesional es alguien que gana dinero haciendo una actividad.

la epoca que mencionas es cuando muy pocos tenian la oportunidad de estudiar,hoy la inmensa mayoria estudia o estudio,pero el estudio no es solo suficiente,la honrradez,la capacidad de decidir en el momento adecuado,que es lo mejor para la comunidad,tener capacidad para entender las necesidades economicas,saber algo de infraestructura,conocimiento del deporte,el medio abiente,etc etc etc.

De veras crees,que cualquier persona puede hacer lo que sea sin preparacion,de veras quieres que cualquiera forme parte de tu ayuntamiento de futuro,crees que un bebe puede acceder a un puesto de resposalidad,un anciano senil,un descapasitado psíquico,un analfabeto,que un cargo de obras publicas no aya puesto un ladrillo en su vida,que el de economia este todo el dia jugando a las tragaperras,que el responsable de sanidad se limpie los mocos en la manga,que el encargao en el teme deportes tenga una barriga cervecera que no pueda ni moverse.A toda esta gente las puedo querer mas que a mi mismo,pero eso no quiere decir que esten preparadas para ejercer,un puesto de responsabilidad,que pagamos todos los ciudadanos,666.

zorro, un profesional de la politica es aquel que renuncia a buscarse la vida en la calle, y prefiere vivir de la politica, no hay nada malo en ello, solo que se pierde la vision ciudadana del dia a dia, les falta algo muy importante, la practica, el quedarse en paro, el acometer los problemas del dia a dia de una empresa en epoca de crisis, el que los cierren el grifo del credito,..... zp, por ejemplo no tiene oficio, no ha ejercido nunca, de la universidad paso a vivir de la politica, entonces personajes como el fuera de la politica se ven descolocados y se aferran a su escaño, asi tenemosen el congreso una lista enorme de sres que nunca ven final para su ciclo, pues despues de aqui no hay nada.
en la vida municipal debemos evitar que esto ocurra, la politica en un pueblo debe ser por vocacion, no se debian permitir los 2.500-3.000€ mensuales de sueldo, esto a la larga profesionaliza a los vocacionales.
en principio cualquier ciudadano honrrado puede gobernar un ayuntamiento, no existe ni debe existir minimos academicos, como no los existe para votar, ya que todos los votos valen lo mismo.

Z666, El bebe te lo puedes ahorrar, porque no tiene la edad, el concejal de deportes no lo debes dejar fuera por tener barriga o sea obeso(esto se llama discriminacion fisica ¡¡PROGRE¡¡), el anciano tiene el mismo derecho que cualquiera de nosotros, porque ademas de haber trabajado y pagado impuestos toda su vida, no creo que este en politica para llevarselo calentito a la tumba, el analfabeto puede que no tega conocimientos pero conozco a algunos que solo con la inteligencia que tiene puede llevar una empresa con exito, un discapacitado te vas a la ONCE y les dices que no tienen futuro(con todo esto que estas exponiendo aquí me estas recordando un regimen que discriminaba a las personas por su codición fisica por su religión y desechaba a los discapacitados y eran los Nazis)Tu que propones un AYUNTAMINTO ARIO?

Marinero te estas equivocando

Prefiero mil veces a personas honradas y sin formacion pero con inteligencia que a uno con formación y profesional de la politica, que es lo que tenemos ahora.

Saludos camarada Z666

cuando te vallas a construir una casa me llamas que te la ago yo con esta gente,de la que te dige la podria querer mas que a mi mismo,pero que para la responsabilidad de cada cosa que se hace en esta vida no estan preperados,tu cuenta con migo para hacerte la casa ahora no te quejes del resultado despues,demagogo,666.

En la once no hay trabajando nadie con problemas psíquico,este problema lo tienes tu 68423 Y NO CREO QUE TENGAN NADA PARA TI,en la once los que trabajan son los que tienen problemas fisicos,A LOS QUE ADMIRO POR SU SUPERACION DIARIA,DEMAGOGO QUE ERES UN DEMAGOGO QUE NO SABES NI LEER POR QUE NO SOLO ES CUESTION DE leer SINO TAMBIEN DE INTERPRETAR LO QUE SE lee,TU POR TU DESGRACIA NO TIENES ESTA CAPACIDAD,666.

Alemania esta saliendo deprisa de la crisis,por que cada uno sabe lo que hace en su trabajo y no solo esto sino que lo hacen,te lo esplico para que lo entiendas,saben trabajar en lo que hacen por que son profesionales y ademas trabajan,esta claro no te enredaras con tus interpretaciones no?.666

de verdad zorro, no has pensao en montar el partido naci como bien te dice 428.., osea, para que lo entienda, un obeso no puede ser concejal de deportes, un pacifista no puede llevar seguridad ciudadana, uno de letras no puede ser el de hacienda, para medioabiente debe ser un vaquero, o agricultor, pero si es perito agronomo mejor por lo del titulo, en fiestas mayores ponemo sa un borracho,verdad..........
debemos dar mas importancia a la honrradez e inteligencia de las personas, que a la titulitis, claro que es bueno que nuestros politicos esten bien formados, pero no podemos cerrar las puertas a nadie, todos gracias a la democracia tenemos los mismos derechos, pero gracias a la auntentica democracia, la que se escribió en la constitucion española, no la "democracia bananera" echa a medida de la izquierda, donde robar si es por la causa es redistribuir.

creo q zorro lo q qiere decir es q, estos q se presentan en las listas, si su partido salen, tendrán un cargo, y este será remunerado, y este a la vez tendrá q justificarse y en definitiva q no todo el mundo está preparado o no tiene aptitudes para representar dichos cargos, no tiene conocimiento de los protocolos a seguir, no están formados ni informados de como se mantiene un pueblo y como se gestiona un ayuntamiento, por eso el título de esta entrada, yo sigo pensando q se debería de tenr un mínimo de información y formación, y veo q en algunas candidaturas el 80% no estrían preparadas para representar dicho cargos.

pero cuando hemos tenido politicos formados en el ayuntamiento, y no por tener una carrera se está más formado, para muestra un boton, la alcaldesa actual sin ir mas lejos, es la unica alcaldesa licenciada de la democracia,pero ¿creeis que es el mejor alcalde que ha tenido villaverde?

David pues si eso es lo que piensas deberias de decir a continuacion que no se le debe de pedir el voto a alguien que no tiene formacion, que no sabe escribir, que no tiene facultades mentales, que es ciego etc, etc. Todos por lo menos en mi opinion particular, tiene derecho a participar de todo el juego democratico.

Ejemplo, no deberian de ser presidente del gobierno personas que no sepan gallego, castellano, catalan euskera e Ingles y sin embargo los dos presidentes de gobierno y el actual no saben niguna lengua de comunidades autonomicas ni el Ingles y han ejercido y ejercen como presidentes del gobierno.

Con lo cual no están preparados quien pone el limite a esta situación ???

Saludos

si toda la lista de iu tubiese la misma formacion que el zorro, iriamos apañaos.

No se como han dejado a zorro ir en las listas de Iu, aunque solo va de relleno.

¿Que estas hablando facha amanerado?TU DESVARIAS.

Te veo confundio conmigo, ya quisiera yo ser una corriente de pensamiento como tal y tal, lo que se dice por el foro es que si toda la lista de iu es como tu estamos apañaos en villaverde.
como ves eso es lo que tiene ir en una lista electoral, todos conocemos en villaverde al sr. chozas, si embargo usted solo puede especular.

de verdad creeis que el diabolico zorro es chozas, no se este parece aun más radical.

Zorro va en las listas de i.u??

Quien es chozas??

Gracias a tu sentudo comun puedes entender lo que algunos escribimos en el foro,gracias por entenderme david7777,de otros no puedo decir lo mismo,al no tener sentido comun,es como si le hablaras a una silla un saludo señor david777,666.

El sentido comun que te farta a ti,68423,un ciego tiene limitaciones no todas pero si algunas,tu con tu mentalidad eres mas ciego que el propio ciego,gente como tu por ejemplo no la quiero en mi ayuntamiento,por ser un enfermo mentel,incapaz de reflexsionar como una persona equilibrada
psíquicamente,tu confundes,psiquica con fisica,un ciego tiene una minusvalia fisica no psiquica y es totalmente apto para ejercer un puesto en el ayuntamiento si tiene preperacion,tenteras silla,666.

68423 no estoy de acuerdo contigo con que no puedan votar los q no tengan formación, votar puede votar todos los mayores de edad en su sano juicio, en el pueblo nos conocemos casi todos, y si no conocemos al equipo de gobierno para eso están las presentaciones de los partidos, para conocerlos, y el pueblo debe votar al q crea q está mas cualificado para defender nuestros intereses, pero repito cualificado, requiere una cualificación, no cualquiera, me entiendes, ni q decir tiene q partiriamos de q todos los presentes tienen eso q se llama honradez, cordura, educación lealtad, etc, etc, etc. me explico?

Cuando me contruya una casa llamare a un arquitecto trincon, barrigon, borracho y disminuido antes que a ti y veras que el resultado es el mismo con titulo que sin titulo o es que un titulo tiene muchas garantias si el que lo tiene no es HONESTO.

Los alemanes han utilizado y siguen utilizando mucha mano de obra de españoles imigrantes sin formación.

Ahora estan pidiendo imigrantes españoles que hablen Alemán y que esten formados.

Solo respondo a tus opiniones desafortunadas MARINERO PROGRE

Saludos

David777, entonces porque despues de tantos años en Villaverde, si tu ves la listas actuales y las anteriores el 4 % de las personas que las componen no tienen formación?

Ejemplo ¿me puedes catalogar a un empresario en una lista electoral o a un agricultor(nuestra poblacion depende en un 70 % de la agricultura) a un ganadero, una catequista o ama de casa, estas personas que pueden o no estar cualificados? es licito , es un error que se presenten o reflejan la sociedad en la que vivimos y entendemos

Saludos

Z666, tu y solo tuuuuú, como la canción, es el que habla de Bebes de Barrigones, Ancianos y Analfabetos ¡¡Joder con el Pogre¡¡ ha quitado de las listas electorales del pueblo de un plumazo a 4000 personas que tenian posibilidad para presentarse en una lista electoral por Villaverde.(Ya le dejas el camino abierto a lo LISENCIADOS como tu para presentare por Izquierda Juntita)

No me hables solo de disminuidos siquicos, te has dejado los calificativos que te he enumerado en el comienzo. demagogo
y te digo como a manolete, ¡SI NO SABES TOREAR PA QUE TE METES¡¡ oooooleeeé

Saludos

estoy viendo que un numero muy reducido de villaverderos podria presentarse a las elecciones porque parece que habria que cumplir unos requisitos, aunque si eres de iu, parece que te pasan la mano, porque el nivel de esa candidatura no es para tirar cohetes.

por poner un ejemplo, yo tengo una barrigita considerable,por lo que me tendria que olvidar del area de deportes ¿no? pues no, porque estoy seguro que lo haria bastante bien, con mi barriguita, incluso mejor que los que hay ahora, cosa que no seria muy dificil....

y para terminar le pregunto al sr. zorro,¿con tu "preparacion academica", pasas el corte para ir en las listas de iu?¿cual es el nivel que piden?


un saludo

El señor zorro esta un poco arto de hablar en este foro con sillas,666.

explicate mejor que no se te entiende....

Tu eres una silla como te vas a enterar,666.

el tema de concejal de deportes tu sevillista aunq tengas barriga, podrias ejercerlo, pero no es mejor q lo ejerza alguien q haya estudiado ese area, y no el q está ahora por ejemplo, este es un claro ejemplo, yo tb pienso q deberia de existir una minima formación para entrar en las listas y sobre todo para representarnos en el ayto, no se q mínimos requisitos habría q cumplir, pero si se q no pueden ir en las listas niñ@s de 20 años sin formación alguna, o este o aquel pq es mi amigo...seriedad señores...seriedad.

Yo comprendo al que pide unos mínimos estudios. Esta claro que mientra mayor sea el currículum sera mejor.
Pero el currículum no se rellena solo de estudios, es mas importante la experiencia que tenga esa persona en el departamento que se vaya a mover.

ej: Puede ser el concejal de deportes un joven que acaba de terminar su carrera de educación física. Pero no puede ser también un buen concejal de deporte aquél que se ha llevado 20 años de deportista a nivel semi-profesional. O que lleva 20 años organizando equipos, chavales, asociaciones de algún deporte.

Mi opinión es que por supuesto es necesario la honradez, pero también tener conocimientos del departamento al que aspire. Y por supuesto tener valentía, actitud, y personalidad. (que muchos son marionetas en manos de sus jefes)

AM Si no hay honradez todas las cualidades que tengan los candidatos es =0 y Ya estamos hartos de que la Honradez se presupone.

Ademas seria incontitucional que a cualquier persona que quiera aspirar a ir en una lista electoral se le discrimine por barrigon, por anciano, por analfabeto, por disminuido o por joven etc,etc, Ya que somos tan hipocritas de pedirles el voto porque mi lista en la que te estoy escluyendo, es la mejor.

Otra cosa es que seria más conveniente, pero creo que una lista electoral plagada de abogados, medicos arquitectos y aparejadores no tiene nada que ver con la gente a la que representa en un pueblo donde el 70% de los ciudadanos se dedican a la agricultura no se entenderia. habria que poner a un agricultor o a un obrero para que entiendan de que van las preocupaciones de sus ciudadanos.
Creo que al final esta lista de licenciados acabaria engañando al pueblo.

Saludos

ea pues nada, como el 70% del puebl ose dedica a la agricultura, cuando haya q ir a pedir ayudas a diputación o algún otro sitio, tiramos de tractores y gorrillas, y si no nos dan lo q pedimos nos liamos a naranjazos...

yo soy una silla y tu que leches eres listillo? una choza como te llaman por ahi? vas de listo y de enterao pero te repito que fuera de aqui no eres asi,entonces eres un FALSO y un COBARDE que se esconde detras de un nick(aunque de poco te vale esconderte porque veo que no solo yo se quien eres)para atizar a diestro y siniesto, aunque lo comprendo porque de cara a los clientes/as que debes tratar todos los dias con esta actitud chulesca, prepotente y graciosilla durarias un telediario.

por favor trata de no insultar a los que aqui escribimos o por lo menos a mi que no me gusta entrar en descalificaciones y RESPETA a los demas.

un saludo

Lo siento sevillista codigo postal,no sabia que te enfadarias tanto por llamarte silla,tu puedes llamarme lo que te de la gana¿vale? que a mi me importa una mierda lo que pienses de mi¿vale?venga ti@,666.

Sujetivo a los agricultores franceses les a salido muy bien esto de tirar los tomates españoles en la frontera.Porque no va a funcionar bien porque los franceses estan más preparados.

Cuando yo tenga 70 años, seguramente en los ayuntamientos se presenten, abogados, peritos, medicos y arquitectos, porque se dará la casualida de que el 90% de todos los jovenes tendrán una carrera y ademas con esta educacion que no premia el esfuerzo . Pues estos licenciados se presentaran en las listas electorales para huir de la contrución de las naranjas y de las tiendas y de ser empleados o obreros, porque hoy ya ocurre que el que ha estudiado una carrera esta de cajero en una tienda o de dependienta etc., alguien tendra que hacer de obrero. ¿no te parece? Entoces la realidad social del municipio será correcta, un ayuntamiento gobernando a una sociedad preparada.

Hoy tenemos la sociedad que tenemos y me parece bien que un ayuntamiento refleje la sociedad que representa.

saludos

volvemos a lo mismo, ahora es cuando la formación de nuestros políticos puede brillar por sus ausencia y en consecuencia tocarnos el bolsillo...

Esto sería una premonición en toda regla no?...

Por supuestísimo que hace falta una formación mínima. Todas estas cualidades que decis que deben tener los políticos son totalmente necesarias, pero son cualidades de la persona.

No obstante, el político debe ser una persona formada, culta, que sepa hablas, leer, escribir, interpretar escritos, leyes, porque son las cosas con las que va a trabajar.

Si tenemos políticos ignorantes en el poder, fácilmente lo tomarán por sopa. Es como todo en la vida: la persona que está mejor formada, hará las cosas mejor que la que no, independientemente de todas las cualidades y aptitudes que se posean además.

Por ejemplo:

Mi madre, para mí, cocina mejor que nadie. Pero eso no quita que el cocinero profesional (que lleva toda su vida formándose) no cocine mejor que ella.

Al haberse formado en cocina, a diferencia de mi madre, conoce los nombres de todos los alimentos ,las propiedades, textura, diseños al emplatar, y todo aquello que te da la formación.

Piensa que tu madre le ponía a cada plato el tiempo, la dedicación y el saber tradicional, que no es poco, que el cocinero no le pone, y eso en la cocina concretamente, al igual que en la política, se nota.
Me vas a permitir que con esta introducción discrepe y te voy a poner un ejemplo muy claro y cercano.
Para mí, fue mucho mejor alcalde Rufino, que Evangelina, siendo la segunda licenciada en derecho y el primero profesional de la hostelería. Y para ello me vale el ejemplo que has puesto.
Rufino era muchisimo mas cercano al pueblo, le ponía interés al problema del vecino, tenía otro "saber estar" que no te da una carrera.
Hay mucha gente que no necesita estudios para abrirse camino y saber ocupar un puesto con mucha mas dignidad que otros cargados de títulos.

Estais mezclando cosas, un alcalde no puede estar bien formado y no tener dignidad ni tampoco puede ser un analfabeto y tener dignidad, no es mejor q tenga dignidad y tb formación?? tan dificil es esto?? las 2 cosas son importantes, la dignidad incluso mas pq sin ella apaga y vámonos, pero lo q no puede ser las listas q se han presentado este año, por eso abrí este post, pq creo q hay muchas mas personas en el pueblo formadas para ir en las listas, y no tanta gente jovén q ni han acudido a un pleno en su vida.
Yo pondré otro ejemplo: "si el jefe de una empresa de mecánica no sabe como se cambia un tornillo, al final el peón se ríe del jefe".

Totalmente deacuerdo contigo david7777, las listas que se han presentado este año dejan mucho que desear, me arrimo al carro cuando llega la cosecha, a ver si cojo cacho, pero mientras se siembra, yo ademas de no axer ná, critico a los mismos que están sembrando, y luego me arrimo porque soy mu güena. Eso es dignidad politica.

yo no creo q solo se arrimen cuando hay elecciones, en muchos casos pienso q nunca se han arrimado, q le han propuesto entrar en las listas y han aceptado, como si esto fuera una feria

Creo que todas las intervenciones en este hilo, tienen su parte de razon, no se puede discriminar a nadie por falta de formacion o porque su presencia fisica no sea la de Adonis, pero tambien tendremos que comprender que una persona que se dedica al deporte ( y pongo este ejemplo porque es del se ha hablado ) tiene que dar ejemplo y mantener un aspecto sano. En cuanto a la formacion, hay dos aspectos, uno es conocer nuestras propias limitaciones y pensar si realmente sin tener un certificado de estudios primarios, podriamos hacernos cargo de una cconcejalia de Hacienda, por ejemplo, por otro parte esta la cuestion de justicial social, ¿ es justo que para ganar 1800 € en una empresa tengas que ser licenciado y para ser alcalde o concejal no te exijan un minimo ? , si esto es justo, quizas los que tenemos hijos y estamos empeñados en que estudien para conseguir un buen trabajo, resulta que podemos estar equivocados y tendriamos que aconsejar que desde bien jovencito se " apeguen " a un partido politico y con un poco de paciencia tendran un buen sueldo sin pasar por nohes de estudios ni sacrificios familiares. Espero que nadie se haya molestado con mi comentario y envio un saludo a todos.

Totalmente de acuerdo con liriodelamarisma en este mensaje

Estoy de acuerdo a medias Lirio con tu reflexion, pero tendriamos que cambiar la contitución y las leyes electorales etc.etc.

Yo no soy machista pero por decir esto lo mismo me tachan de ello, pero todos sabemos que en este Gobierno se ha instaurado el cupo femenino a todos los niveles laborales solo por el echo de ser mujer.

Siguiendo el hilo lo mas logico es que la persona mas valida ocupe culalquier puesto en una empresa, la empresa siempre va a mirar los resultados de este empleado ya sea hombre o mujer, "lisencioado" ó graduado y digo valida y no preparada porque el estar preparado es una ventaja pero no te asegura que despues no valgas ni para estar escondido.

En la administracion los empleados entran opositando.(dependiendo del puesto deberan tener Licenciatura, graduado o nada).

En la politica es diferente porque vale lo mismo el voto de un cientifico, medico, el de un albañil y el de un analfabeto, con lo cual los derechos al trabajo a la politica y al bien estar en este juego democratico no se le puede vetar a nadie por estar o no más o menos preparado(entoces para que sirven los consejeros de los politicos, los traductores y los gabinetes juridicos, las consultoras que contratan los politicos?)pero si tienen el deber y la obligación de mirar con lupa en que se gastan el dinero
publico.

Saludos

Totalmente de acuerdo con 68423 en la primera parte de tu exposicion, en primer lugar no creo para nada en cupos femeninos ni nada parecido, creo en un buen curriculun y en la honestidad de las personas, cosa que es facil comprobar en un pueblo. En cuanto a tu mencion de las leyes actuales,efectivamente es lo que hay y no se pueden saltar a la torera, por eso hago referencia a " la verguenza torera " que tenemos que tener a la hora de aceptar nuestras propias limitaciones humanas y academicas .... No se puede ser director de un museo sin tener idea de arte, aunque la ley lo permita. Saludos.

Señor Lirio,
Hoy se puede ser director de un museo sin tener idea de arte, y es posible que la institucion prospere y tenga un buen rendimiento y hasta se haga una buena gestion. Que hasta donde yo se el direcetor es el responsable de museo, los cuadros que se adquieren por parte de los museos creo que son los tecnicos y expertos del museo con los tecnicos/expertos del ministerio de cultura, el director no compra ni vende pide los informen y firma la desicion de los tenico y velar por el buen funcionamiento de este.

Tambien un empresario analfabeto tiene una empresa que le va de lujo y el es un buen gestor, tiene contratados a abogados tenicos peritos que le entregan los informes y el decide si gasta o no el dinero, pero el que la dirije es analfabeto.

Saludos

Creo que usted va mas por la persona cueste lo que cueste, totalmente de acuerdo en que hay empresarios que les va bien sin estar preparados academicamente, pero es su problema y su dinero el que se tiene que gastar en asesores para que su proyecto prospere, en cambio los cargos publicos se gastan el dinero del contribiyente en asesoria. No quiero decir que todos los politicos tengan que saber de todo ni mucho menos pero si habria que tener en cuenta que en muchos momentos estan representando a todo un pueblo y me constan que ha habido casos de autenticos " garrul@s " (con perdon )que ni por asomo han estado a la altura de las circunstancias. Saludos a todos.

Yo tambien creo que el pueblo vota más a las personas que a unas siglas,y a las pruebas me remito...
Es obvio que en los últimos 4 años se ha realizado la mayor inversión en infraestructuras, de toda la historia de Villaverde del Rio, y ¿que ha pasao?... El Cerro se ha reestructurao al completo, ¿y que a pasao?,los que estaban ya no están y ha habido un cambio, ¿porqué será?

Hola Sr.Lirio a mi tambien me costa que ha habido y hay "Lisenciados" en politica que por mucha preparacion que tenga se lo llevan calentito.

Saludos

Amigo 68423, me parece una argumentación muy pobre. Llevárselo calentito, como dices, se lo lleva el listillo de turno. Personajes indeseables los hay en todas partes, la picaresca española ha hecho de estos personajes héroes. Engañar al fisco esta hasta bien visto, y hasta presumimos de ello. El cobro de prestaciones sin tener el derecho a ellas es practica habitual, todos conocemos a unos pocos, o unos muchos, y esto hasta se ve bien. Creo que el tema es otro. ¿Deberíamos tener unos políticos municipales con una mínima formación? Yo creo que si. De otra manera necesitaríamos, como está ocurriendo en nuestro ayuntamiento, asesores políticos para nuestros munícipes, y esto tiene un doble inconveniente; el primero que gobierna el asesor y el segundo que supone un gasto innecesario si el regidor estuviera formado.

Dsgraciadamente Manolo la politica de hoy es así.

De todos modos ya que USTED ó cualquier politico que se presente a unas elecciones, que prefiere que los politicos tengan un minimo de formación (¿donde ponemos el tope?)digale usted a los jubilados que no pudieron o no quisieron estudiar, a los analfabetos que no tubieron oportunidades y trabajadores que no tienen estudios,a los empresarios de exito que no fueron al colegio y ya que estamos en esta a los diferentes disminuidos del pais, como el ciego que no puede ver, el cojo porque no puede andar el manco porque no puede escribir, el homosexual porque se expresa de forma amanerada etc. que te voten porque ellos solo tienen derecho a participar en la politica de forma limitada(votando y machacandose a trabajar)para que una nueva clase con un minimo de conocimientos gestionen sus tributos y dirijan su vida.(te pongo a los disminuidos porque tienen una dificultad mayor que el resto de los ciudadanos para efectuar cualquier trabajo)

Querido Manolo la democracia es universal, cualquir ciudadano pude llegar a ser Presidente del Gobierno, como en alguna ocacion a dicho el actual Presidente del Gobierno y aunque no sea santo de mi devocion le doy la razón.

La politica nunca la deben de ejercer los profesionales la ejercen los ciudadanos con buenasintenciones y si querer pegarel culo al sillon, pues lo peor qe puede ocurrir es que los politicos se conviertan en una elite de ciudadanos que estan por encima del bien y del mal.

Saludos

Manuel, los formados (pongamos como ejemplo la nueva miembra de diputación) han dejado unas cuentas de -4.237.256,24 € (según información facilitada por el gobierno actual).
Debemos los ciudadanos de Villaverde dar la enhorabuena por esos resultados?. No seré yo quien lo haga.

Y al parecer, por esa gran gestión ya ha obtenido su premio.

Espero y deseo, por mi bien, que los "no formados" tengan mas suerte con la gestión económica.

saludos de un indignado (con los ex-dirigentes villaverderos)

Querido 68423, no se trata de hacer dramatismos de la conversación, afortunadamente y cada día más, son muchas personas con discapacitación las que se suman a la vida universitaria y laboral, con toda mi admiración y el mator de los respetos.
Lo de que “cualquier ciudadano puede llegar a ser presidente del gobierno” a si nos luce el pelo, empezó por lo que la economía lo aprendía en un par de tardes y aquí nos tienes.
Por otro lado hay personas con poca formación en el mundo académico, y sin embargo, ha triunfado en el mundo laboral o empresarial. Claro que estas personas son validas para la política y seguro que tienen muchas cosas que aportar. El problema grave es que, como nos pasa en Villaverde, ahora tenemos que contratar asesores para suplir la ignorancia del político. Y lo que me temo que al final se termine gobernando con los criterios del asesor - señor que no hemos votado - y no con les del político.

Amigo am11, con respecto a las cunetas que nos ha facilitado el gobierno actual, están totalmente manipuladas. En este foro he abierto un hilo en este sentido, y donde doy una minima explicación, por lo que te pido le des un vistazo, el hilo se llama “mentira y manipulación”, y hasta ahora nadie ha rebatido mi argumentación.
Como las cifras que yo de pueden resultar partidarias, la dirección de Foro Ciudad, las publicas todos los años, si tiene un poco de curiosidad las podrás encontrar fácilmente, y ya mira de reojo el porcentaje de la deuda con respecto al presupuesto, que es la forma de poder comparar, con los ayuntamientos vecinos.
Creo recordar y me puedo equivocar algo así: Villaverde el 24, Alcalá el 38, Cantillana el 50 y Brenes el 75 por ciento de sus respectivos presupuestos, de Burguillos ni te cuento, pues la deuda de este está en las Sociedades Municipales.

Hola de nuevo, amigo 68423, permítame intervenir en esta ya larga cruzada, que le honra, y que le tiene por el foro defendiendo desinteresadamente a los analfabetos o personas sin formación para que ellos puedan también acceder a la primera línea de la política activa.
Para su tranquilidad le diré que lo que yo creo que aquí se está debatiendo no es impedir mediante una ley que personas sin formación puedan presentarse en listas electorales, por eso puede estar usted tranquilo, lo que creo que se está debatiendo es que si da o no mucha mayor confianza al electorado personas que dispongan de una cierta formación académica.
Por mi parte le diré que pienso igual que usted, ya que creo que el político, en lo referente a la gestión, debe tener dos cualidades fundamentales y ninguna de las dos creo que se aprenden en las universidades.
La primera es el sentido común, que en política todo lo impregna y que a veces es el menos común de los sentidos y la segunda cualidad, y yo creo que fundamental, es la capacidad de montar y luego liderar equipos humanos. Eso si, si además de esto dispone de una buena formación académica pues mejor que mejor.

Manuel en mi intervención me referia a las cuentas que ha dejado el anterior gobierno, y no a los salarios que los concejales a su propio antojo se adjudican.

En el hilo que me invitas solo hablas de dichos salarios.

Pero si que tuve el honor de ser el primero en comentar las últimas cuentas anuales que presento FORO-CIUDAD.
En el cual pedí que alguien me explicara unas dudas que me dejaban esas cuentas.

Usted no intervino en ese hilo, pero me gustaria lo retomaras y me explicaras esa duda.

Y ya puestos, si no es mucho pedir, tambien espero explicación de esta intervención suya que le dejo a continuación;

"por mucho que se repita una mentira jamás se van a convertir en verdad. Hace muchos años que los comerciantes de Villaverde, y los que no son de Villaverde, a los ayuntamientos les venden, no al contado, sino con pagos por adelantado."

Saludos

Amigo am11, empiezo por el principio.

"por mucho que se repita una mentira jamás se van a convertir en verdad. Hace muchos años que los comerciantes de Villaverde, y los que no son de Villaverde, a los ayuntamientos les venden, no al contado, sino con pagos por adelantado." Creo que la frase es muy clara. Este ayuntamiento, al igual que muchos otros, tiene que pagar los suministros por adelantado, si quiere que le sirvan los proveedores.
Por otro lado, cuando me comparan la deuda a corto con una tarjeta de crédito es de nota, este no ha tenido nadie que en unas semanas por la tarde le de unas lecciones de economía. Si tan mal están las arcas municipales, ¿Por qué incrementa el capitulo primero (gastos de personal) en más de 10.000.000 de pesetas en liberalización de políticos y contrataron de asesores?.
Cuando tu haces un balance de situación de una empresa o de un organismo publico,has de ver todas las partida, y una que es muy importante, el patrimonio, que aquí no se nombra ni por asomo. Boy a hacer, y no me gusta, el mismo ejercicio simplista que nos hacen nuestros regidores, yo compro 1000 ladrillos, y evidentemente debo mil ladrillos, pero también tengo mil ladrillos. El ayuntamiento de Villaverde tiene un patrimonio, solamente en solares, que son fácilmente enajenables, muy por encima de la deuda. Si no piensan regalarlos que lo vendan y paguen.

Querido Hidalgo en este tema estamos al 100 x 100 de acuerdo y comparto tu opinión "si esta formado mejor aún" pero lo importante es la honradez, el sentido comun y la gestion del dinero publico.

Querido Manuel yo te hablo en general, pero si me hablas de nuestro pueblo, te digo que para que se el tecnico juridico del ayuntamiento se aproveche de su situación, prefieron contraten a alguien ajeno al ayuntamiento para que el trabajo del tecnico reporte beneficios al municipio.

Más claro el agua.

Saludos

Viendo sus numeros, yo me pregunto:¿tenemos que felicitarles por lo bien que lo ha hecho? por dios...

Manuel voy a separar un poco los temas;

1- La afirmación que haces con la forma de pago del ayuntamiento, es completamente FALSA. Cada vez hay mas comercios que le exigen el pago por adelantado. Pero también hay muchos otros que le suministras bajo las promesas que le hacen de que cobraran, y muchos que le suministran porque si dejan de hacerlo, también dejaran de pagarle lo que le deben (y este fue mi caso; deje de suministrar porque no podía soportar el crecimiento de la deuda y automáticamente dejaron de pagarme.

2- Levas razón con lo de la tarjeta de crédito. Imagino que se refieren a una Póliza de Crédito. Que ademas me cuentan que la pidieron a primero de año para pagar a proveedores (lastima que no se acordaron de mi) y tendrá que abonar la póliza el nuevo gobierno.

3-No entras de lleno en las dudas que tengo sobre las cuentas anuales. Por favor, dale un repaso a esas cuentas y a las dudas que expongo y si puedes aclararme algo se lo estaría agradecido.

4-Esa idea que tienes de vender los solares y pagar, no se te ocurrió durante los cuatro años que has pertenecido al gobierno.Venga Manuel!!!!

A la espera de que me puedas aclarar mis dudas, un cordial saludo.

Lo que es una verguenza q tengan esos mil ladrillos o esos solares a costa del pobrecito de turno o mediano empresario de villaverde, esto es una verdadera verguenza, mi pregunta es si no podriasis denunciar para q os pagaran, pq por culpa de esto se han cerrado muchos negocios en nuestra localidad

Am11. No he siso titular de las áreas, ni de Hacienda, ni de Infraestructuras, áreas responsables de inversión y pago, ojo que me siento tan responsable como ellos, nunca pienses que me quiero salir del tema.
Pasado el verano de 2007, cuando se comienzan las primeras obras Per, que necesitan materiales se comienzan a ver los proveedores del ayuntamiento. Desconozco que has suministrado tu, pero para que te hagas una idea, se cobraba por un saco de cemento casi el tiple de lo que estaba en el mercado. Ya en varios hilos he cortado este tema contigo, porque por este derrotero, sin querer, puedo hacer daño al alguien y es lo último que pretendo.
La venta del patrimonio, y en este caso improductivo, es una cosa tan normal, como que le Generalidad ha puesto a la venta varios edificios para hacer frente a las deudas. Este tema no fue objeto del pacto de gobierno y cuando lo plantee me encontré con el rechazo de los otros dos grupos políticos.
Desde que se concede una subvención, hasta que el organismo libera los fondos pueden pasar varios meses, a veces hasta muchos meses, en los que te ves obligado a efectuar compras y hacer pagos, por lo general y para hacer frente a estos pagos su utilizan créditos puentes, a corto plazo, con la propia garantía de la subvención, y con el compromiso del abono de la misma en la cuenta del crédito, con lo que una vez liberado los fondos se cancela el crédito.

David7777, ya está bien de despotismo. “pq por culpa de esto se han cerrado muchos negocios en nuestra localidad”, por favor, haber si yo vivo en Babia, ¿Cuántas?
¿de que sector? ¿se pueden conocer los nombres? Muchas son una, tres, diez,.Ojo a mi una sola me parecería muchas.
Quiero que hagas una reflección con migo. Durante muchos años, y sin control, se han vendido fincas en parcelaciones ilegales, que no han pagado impuestos, ni han cedido, como las legales, el 10% del aprovechamiento al ayuntamiento, ni la parte que corresponde a dotaciones de servicios, parques, jardines etc. y además metiendo en un embolado a los vecinos. ¿son culpable también estos señores? Y ya no quiero seguir por este camino, pues está muy lejos de mi intensión hacer daño a nadie. En algunas ocasiones vale uno más por lo que calla que por lo que cuenta.
Saludos.

Manuel a dia de hoy, mucho cemento que yo he suministrado le a costado 0 euros, pues no me lo han pagado. Y creo que por segunda vez, te invito a ver las facturas y compararlas con otras para ver el precio. No es mi caso quien haya cobrado el triple. Y te puedo decir que muchas de esas fachorias la han echo proveedores con el consentimiento de la señora alcaldesa, que yo mismo se lo he puesto en conocimiento. Y volviendo a las cuentas anuales; si la deuda de un año entra en los presupuestos del siguiente, porque no se me ha pagado. Donde ha ido ese apunte que entraba como gastos en los presupuestos.
Sigo esperando esa duda a la que no le encuentro respuesta.

Saludos.

Buff, formación no se, pero algunos en las listas pueden conseguir el descalabro en unas elecciones. A la vista a quedado.

q respondes a eso manuel??q respondes a q un monton de sacos de cemento le a salio al aytoa 0 € y no al triple como tu dices, encima q no a cobrado tb dices q cobraban el triple no?? y sigues pensando q de esta manera pueden irar palante los comercios sin pagarles??? esto es indignante

Tanto que nos quejamos de la corporación que ha entrado y que lo hace "tan mal", pues mira Manuel te voy a decir otra cosa que han hecho muy mal para que la propagues por los foros.
No han hecho una auditoria de cuentas, y entonces si que habría salido la deuda real que tiene el ayuntamiento, porque han estado tapándola e incrementándola año tras año al no recoger en cada presupuesto lo que debían del año anterior, con lo que al no existir consignación no se puede pagar, solo trampear y pagarle al que es mas amigo o chilla mas. Si hubiesen actuado como debían, en los presupuestos de cada año habrían recogido las deudas del anterior y los proveedores habríamos cobrado, con un año de retraso como máximo, no con tres.
Esta vez, no tendré mas remedio que dartge la razón y decirte:"es cierto, lo han hecho muy mal".
Salud.