Foro- Ciudad.com

Marinaleda - Sevilla

Poblacion:
España > Sevilla > Marinaleda
08-07-13 21:56 #11418245
Por:CheWebon

Milton Friedman - El progreso tiene que ver con la libertad individual y la autosuficiencia
"Tenemos un sistema que cobra cada vez más impuestos al trabajo y subsidia el no trabajar".

"Una sociedad que priorice la igualdad sobre la libertad no obtendrá ninguna de las dos cosas. Una sociedad que priorice la libertad sobre la igualdad obtendrá un alto grado de ambas."

"Siempre se ha argüido que el problema del capitalismo es que es materialista, mientras que el colectivismo puede permitirse prestar atención a lo no material. Pero la experiencia ha sido exactamente la contraria. No hay sociedades que hayan enfatizado los requisitos materiales del bienestar como las colectivistas. Son las sociedades libres las que, de lejos, han permitido un mayor desarrollo a los aspectos inmateriales, espirituales, artísticos del bienestar."

"La solución gubernamental a un problema es normalmente tan mala como el mismo problema".
Puntos:
08-07-13 23:56 #11418442 -> 11418245
Por:pepe aires aires

RE: Milton Friedman - El progreso tiene que ver con la libertad individual y la autosuficiencia
Dijimos ya que el racismos o nazismos y el fascismo eran formas historica del colectivismo,que poseian algun contenido espiritual,o mejor dicho,idealista Preguntar
Puntos:
09-07-13 00:29 #11418502 -> 11418442
Por:MARIO 2002

RE: Milton Friedman - El progreso tiene que ver con la libertad individual y la autosuficiencia
Pues yo a día de hoy pienso que tenemos un sistema que cobra más impuestos al más honrado (trabajador o no) y da más libertad y subenciona al más chorizo. No sé porqué se me vendrá esta idea una y otra vez a la cabeza.

El problema del capitalismo no es precisamente que sea materialista, sino que piensa que todos los materiales les pertenecen, hasta llegar al punto de confundir materiales con humanos.
Puntos:
09-07-13 11:00 #11418820 -> 11418502
Por:tactico

RE: Milton Friedman - El progreso tiene que ver con la libertad individual y la autosuficiencia
me parese ami ke el problema del capitalismo en esta españa por lo menos,es ke ni sikiera es capitalismo,se parese mas a una dictadura en cubierto y ke los ke estan hay arriva solo kieren seguir viviendo como lo an echo sus antepasados,montaditos en sus caballos y cdando con el latigo a los trabajadores y despues los domingos a tocar las campanas de la iglesia y ke los borregos vayan a rezar y a contarle al cura las penas.
bueno y ke el cura se entere de cual borrego esta pensando levantarse,para denunciarlo alos lobos y ke estos lo escarmienten.

un saludo.
Puntos:
09-07-13 11:24 #11418851 -> 11418820
Por:CheWebon

RE: Milton Friedman - El progreso tiene que ver con la libertad individual y la autosuficiencia
En España no hay capitalismo, es intervencionismo estatal puro y duro. El Capitalismo es otra cosa.

El Capitalismo no socializa pérdidas de empresas. Es el comunismo el que socializa las pérdidas de sus ruinosas inversiones.

Puntos:
09-07-13 13:45 #11419064 -> 11418851
Por:tactico

RE: Milton Friedman - El progreso tiene que ver con la libertad individual y la autosuficiencia
pues eso,españa no es capitalista,españa lo ke si es,es un cachondeo horroroso y en el resto del mundo se jartan de reir de este estado vanarero,lleno de gobernantes idi y otras y anormales.

un saludo.
Puntos:
10-07-13 00:30 #11420304 -> 11419064
Por:MARIO 2002

RE: Milton Friedman - El progreso tiene que ver con la libertad individual y la autosuficiencia
Bien pues según este señor una de las esencias del capitalismo es el respeto a la propiedad privada, pues yo creo que la frase sería así; la esencia del capitalismo es que se respete su propiedad privada.
No me gusta generalizar así que no voy a meter a todos los capitalistas en el mismo saco. ¿Quien decide que empresas son las buenas y cuales las malas? Todos pensamos que una empresa buena es aquella que crea muchos puestos de trabajo y factura mucho dinero ¿pero siempre es así? pues no, hay empresas que crean muchos puestos de trabajo mal pagados, producen artículos de muy baja calidad y ganan mucho dinero ¿porque? pues porque el producto que vende es "barato" y en una sociedad donde pensamos que gastar poco es ahorrar mucho es difícil darse cuenta de que comprar artículos de bajo coste nos recorta en derecho, sueldo, destruye oportunidades y por su puesto nos rebaja nuestra calidad de vida.

También hay empresas que venden el viento, te ofrecen inversiones con un interés muy alto, tan alto que cuando pasa el tiempo y los inversores quieren recuperar su dinero, se dan cuenta de que no tienen nada.

Otras elevan el precio del producto tanto que casi es inalcanzable, aunque su producto sea una caquita ¿que importa? mientras haya ingenuos que lo compren, el negocio irá bien.

Pero estas empresas no son las malas del todo, las hay peores, hay empresas que se dedican a vender y alquilar mujeres y ya puestos ¿porque no decirlo? también se venden y alquilan hombres y niños.
Lo mejor que tiene el capitalismo es que con las palabras más bonitas, te venden hasta lo más desagradable, pongo unos ejemplos; La prostitución es un trabajo. La prostitución es el trabajo más antiguo del mundo. Hay que respetar a las prostitutas.
Pero la realidad es que la prostitución no es un trabajo sino una esclavitud, la esclavitud más antigua del mundo y un empresario que pretenda convencernos de lo contrario a la vez que pide respeto a las prostitutas, no las está respetando.
¿Que dice este señor, que hay que quitar de en medio las personas que no lo hacen bien para así dejar paso a los que si lo hacen bien? pues muy de acuerdo, que se empiece por aquí ya veréis como cambia la cosa. Si estos negocios oscuros no se dieran en España, seguro que nos ahorraríamos muchos problemas, pero claro, como la prostitución y las drogas y las estafas dan tanto dinero....mejor los dejamos estar.
Así estamos señores.....
Puntos:
10-07-13 10:05 #11420604 -> 11420304
Por:CheWebon

RE: Milton Friedman - El progreso tiene que ver con la libertad individual y la autosuficiencia
Aquí en Andalucía, después de 30 años de socialismo, sabemos mucho de empresas malas y corruptas que subsisten gracias a las subvenciones de la Junta y no gracias a los bienes o servicios que ofrecen a los ciudadanos. Son Pseudo-empresarios afines al poder socialista y comunista que gobierna el cortijo. A cambio colocan a los hijos, primos, sobrinos de los políticos en buenos cargos dentro de esas empresas. Esto es lo que tenemos en Andalucía.

Luego reparten mendrugos de pan en las escuelas para los niños y nos pensamos que son muy buenos, que piensan en los pobres... Mientras ellos se comen buenas mariscadas con nuestro dinero, reparten mendrugos de pan a los chavales en las escuelas.

¡Que buenos son los socialistas y los comunistas!

Abstención masiva para limpiar toda la porquería y los parásitos que nos chupan la sangre. En Andalucía hace falta desparasitar la Junta y todas la empresas empresa públicas controladas por la misma casta desde tiempos inmemoriales. Nos están robando a manos llenas mientras nos echan mendrugos de pan para saciar el hambre.
Puntos:
10-07-13 10:19 #11420613 -> 11420304
Por:MARIO 2002

RE: Milton Friedman - El progreso tiene que ver con la libertad individual y la autosuficiencia
Pues tienes razón, pero yo creo que eso no depende solo de ser de derechas o de izquierdas, eso depende de cada persona que tenga el poder de mejorar algo y le de la gana o no de mejorarlo, no importa la ideología, lo que importan son las buenas y malas ideas de cada uno.
Pienso que las ideologías están ideadas para separar al pueblo, de ahí que sean tan extremistas, pero una vez en el poder, la ideología es solo un cuento para peques.
Puntos:
10-07-13 11:03 #11420667 -> 11420304
Por:CheWebon

RE: Milton Friedman - El progreso tiene que ver con la libertad individual y la autosuficiencia
En el s. XXI las derechas y las izquierdas son un cuento chino para que los mismos políticos se perpetúen en el poder gracias al aborregamiento de la gente. Las ideologías son el cebo.

Lo importante es el bienestar de las personas y aquí en Andalucía, después de recibir cantidades ingentes de dinero de la Unión Europea(unos 70.000 millones de €) para nuestro desarrollo, resulta que somos la región más subdesarrollada y con más paro de Europa. Algo tendrá que ver los 30 años de socialismo, digo yo. Han dilapidado el dinero entre un grupo reducido de privilegiados mientras el resto pasamos miseria.

Nuestra sociedad se tiene que adaptar a los nuevos tiempos. La globalización es imparable y, o nos subimos al carro y salimos al mundo o nos encerramos en nuestro cortijo y nos comemos los mocos. Tenemos un mercado potencial de 7000 mill de personas a los que ofrecer lo que tenemos en Andalucía, sólo es cuestión de salir a vender y crear riqueza. No hay otro camino. Los demás son cuentos chinos y utopías para analfabetos.
Puntos:
10-07-13 12:34 #11420778 -> 11420304
Por:MARIO 2002

RE: Milton Friedman - El progreso tiene que ver con la libertad individual y la autosuficiencia
Yo creo que la ideología es la trampa, el cebo es el dinero y la tierra prometida.

No creo que reine el bien estar de las personas en ningún país del mundo ya sea "desarrollado" o no. El problema que tenemos no es a nivel autonómico, si no a nivel mundial. No quiero que Andalucía se parezca a Alemania, donde todo el mundo trabaja pero casi nadie tiene una mísera vivienda en propiedad, esto se debe a que la vivienda es tan cara que pocos se la pueden permitir y la mayoría viven de alquiler. Los alquileres son tan altos que cuando se jubila una persona no tiene más remedio que buscarse un trabajo forzado llamado "mini joby" (que suena mejor),para poder subsistir y eso si llegas sanote, porque en Alemania si tienes un problema de salud y estás jubilado pagas todo, desde tratamiento, hasta hospitalización, me resulta muy desagradable que después de haber estado pagando impuestos durante toda tu vida laboral, justo cuando más falta te hace te das cuenta de que tus impuestos no te sirven para protegerte cuando más lo necesitas.
De ahí que sean muchos los alemanes que una vez jubilados, se mudan a España, no por ahorrarse un duro, sino por que económicamente no se pueden permitir vivir en su país. Esto ocurre con muchos jubilados de diferentes países que casualmente son los paises "más desarrollados" y creo que por eso molesta tanto la sanidad pública. No porque los jubilados vengan aquí a hacernos el gasto, sino porque si se curan aquí, jamás se gastarán el dinero en sus respectivos países, eso es lo que les duele.

Esto es solo un ejemplo, podría ponerte más.

El dinero de la unión europea, es el dinero recaudado de todos los impuestos de los ciudadanos europeos, osea el dinero de todos, no entiendo porqué Bruselas se toma la libertad de decidir a quien ayuda o no sin contar con la opinión de los ciudadanos europeos, "rescata" países enteros ahogándolos en una inmensa trampa como si ellos fueran los auténticos dueños del dinero y no se dan cuenta de que el dinero del "rescate" no es otra cosa que un dinero que nos pertenece ya que es el ahorro de todos los europeos para cuando nos haga falta.
Vamos es como si tu padre te retiene el sueldo para que no lo malgastes y cuando te hace falta te das cuenta de que lo malgasta él.

Siempre hemos estado globalizados, unos de una forma y otros de otra, pero globalizados y yo estoy deseando de bajarme de este carro que no para de dar vueltas en el mismo charco de barro. Si hay otros caminos, tantos como la humanidad sea capaz de crear, lo malo es cuando a los ciudadanos les cierran caminos con leyes absurdas y se nos machaca continuamente con que no hay otra alternativa. Cuando alguien me dice que no tengo otra alternativa siempre pienso; este quiere que me conforme con lo que hay.
Puntos:
10-07-13 12:55 #11420816 -> 11420304
Por:CheWebon

RE: Milton Friedman - El progreso tiene que ver con la libertad individual y la autosuficiencia
En Alemania hay tanto o más intervencionismo estatal que en España. Sólo que allí tienen industrias tecnológicas punteras, aquí tenemos pepinos y tomates.

Canadá es uno de los países con más libertad económica. Donde el Estado menos mete su zarpa para trincar de los ciudadanos. Acuerdos de libre comercio sin aranceles. Han conseguido en poco más de 30 años tener el índice de calidad de vida mayor del mundo. Su Sanidad y Educación son excelentes. Montar una empresa no requiere la cantidad ingente de papeleo que se necesita aquí para dar trabajo a todos los burócratas de la Junta. Hasta que no alcanzas un nivel de beneficios, no tributas. Y así podría seguir hasta el infinito.

La libertad económica es la base para la calidad de vida de las personas.

En Venezuela tienen la mayor reserva de petroleo del mundo, y no tienen papel higiénico para limpiarse y pollo para en los supermercados. Una inflación galopante de 23%. Los índices de delincuencia mayores del mundo. Y mucha miseria. Eso es lo que genera el socialismo, miseria.
Puntos:
10-07-13 13:30 #11420866 -> 11420304
Por:tactico

RE: Milton Friedman - El progreso tiene que ver con la libertad individual y la autosuficiencia
hola chewebom,eso de ke nos estan robando los politicos en andalucia desde hace mas de 30 años es verdad,pero los ke an estado mandando solitos en andalucia asta el momento son los del PSOE y no los comunistas ni los de la hasera del el frente,los del PSOE son los ke an mandado solitos en andalucia y los del PSOE no son ni comunistas ni de izkierdas,ni son obreros y me parese ami ke ni sikiera españoles.

estos del PSOE,son igualitos a los del PP,IGUALITOS,los mismos ke llevan gobernando en galicia mas de 30 años y a si va galicia y los mismos ke estan en valencia y a si esta valencia,los mismos ke gobiernan en castilla la mancha y a si esta castilla la mancha,y el PSOE y PP,son los mismos ke se an repartido el pastel de el estado español entero durante estos mas de 30 años y asi nos va, alas personas ke vivimos en españa ke por desgracia tenemos ke llevar en el carnet de identidad esta banderita roja y gualda y las palabras españa,por ke en estos tiempos ami por lo menos me daria verguenza decir en el estranjero ke soy español.

por ultimo kiero decierte ke no eske yo diga ke los comunistas lo arian mejor o peor,pero cada uno ke aguante su vela y la vela en andalucia es del PSOE enterita,eso si la vela en marinaleda es del señor gordillo y por cierto ami gordillo no me parese muy comunista y ke yo sepa este señor nunca a pertenesido al partido.si lees mis opiniones veras ke no estoy muy deacuerdo con este señor tampoco.

un saludo.
Puntos:
10-07-13 13:45 #11420886 -> 11420304
Por:tactico

RE: Milton Friedman - El progreso tiene que ver con la libertad individual y la autosuficiencia
esta claro ke en toda españa hay ke cambiar muchisimas cosas,la primera seria unas elecciones democraticas y una constitucion de verdad.
con unos politicos bien preparados y ke el pueblo pueda echarlos del sillon en cuanto no cumplan con sus obligaciones y sus responsabilidades.

desde hay se deveria empezar a construir un pais de verdad del ke nos sintiesemos orgullosos todos.
por ke es muy verdadero lo ke dices de los enchufados del los socialistas en andalucia,pero.
¿cual es la alternativa al socialismo ahora mismo en andalucia?¿el PP?

uffffffffffffffffffffffffffffff.eso seria kitarle el mendrugo de pan a los niños,para darle con la vara en el culo y en las manos como en otros tiempos y ke el curata basura de turno los coja por las orejas al ke no va a misa los domingos,ke el señorito vaya con el latigo montado a su caballo y los jornaleros se kiten el sombrero y acachen la cabeza al pasar este con su caballo.

psoe no gracias,pp nooooooooooooooooooooooooooooooo ni le doy las gracias valla.

un saludo.
Puntos:
11-07-13 00:16 #11430104 -> 11420304
Por:tactico

RE: Milton Friedman - El progreso tiene que ver con la libertad individual y la autosuficiencia
lo siento tio legal,pero despues de un mal cancer,lo peor ke hay para mi opinion, claro esta son los señores del PP,yo como tu sabes no estoy deacuerdo con gordillo ni lo estoy con los pesoeteros,pero prefiero una mala enfermedad ke se pueda curar a largo plazo a los señores del PP.

y no seria kitarle el biberon a los ke no an dao un palo al agua para darselo a los ke an trabajado toda su vida tio legal,si el PP entrara en andalucia aria lo mismo ke a hecho en toda españa.
an kitado el biberon a los del pesoe para darselo a los suyos,me parese ami amigo tiolegal,ke ya estamos vastante escarmentado con todo lo ke esta saliendo del barcenas,arenas,rajoy,fraga,fabra,etc y no olvidemos de los siglos ke llevan mandando en españa los antepasados de estos señores y pòr supuesto tampoco olvidemos los 40 años de la paca la culona.

siempre no vamos a estar deacuerdo,un saludo.
Puntos:
10-07-13 17:33 #11421252 -> 11418851
Por:pepe aires aires

RE: Milton Friedman - El progreso tiene que ver con la libertad individual y la autosuficiencia
La democraacia se halla indisolublemente ligada al capitalismo y los partidos actuales en el poder son solo maquinas para obtener votos y carecen de flexibilidad para elegir a los autenticos representantes de pueblo,no anguro mucha vida a la actual DEMOCRACIA,pues ya se encargara la juventud realista de poner en ella las letras que le faltan.
Puntos:
11-07-13 00:08 #11430090 -> 11421252
Por:MARIO 2002

RE: Milton Friedman - El progreso tiene que ver con la libertad individual y la autosuficiencia
Pues yo si estoy de acuerdo con Táctico y no es que se trate de quitar o no un mendrugo de pan a niños ni el biberón a los que nunca han dado un palo al agua, de lo que se trata es de que todos podamos ser económicamente independientes y autosuficientes, pero con el ritmo que llebamos.......

Estoy de acuerdo con pepe aires, la juventud es la solución, por eso siempre se le criminaliza y se les entretienen y "relajan" con drogas y demás modas absurdas. Por los siglos de los siglos.....
Puntos:
12-07-13 19:53 #11432861 -> 11430090
Por:tactico

RE: Milton Friedman - El progreso tiene que ver con la libertad individual y la autosuficiencia
hay ke ver,este foro me empieza a gustar,unos opinan algo,otros lo contrario,a otro le parese bien,a otro mal,pero por fin hay gente ke opina y discute sin difamar,sin kerer insultar,todos con respeto,me gusta.

un saludo a todos y gracias.

por cierto,ke si no lo pongo reviento¿cuantos meses llevan sin cobrar los jornaleros del humoso?

como se ke no me va a contestar nadie,lo contesto yo mismo,si no me ekivoco van 4 meses y medio ke no cobran sus sueldos y por lo ke tengo entendido esto ira a peor,por ke poco hay en el campo para arrecoger y vender,a si ke si no me ekivoco,ke ojala lo aga,cuando llegue enero del 2014 los meses no seran 4,seran por lo menos 6.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
MATARREDONDA TAMBIEN TIENE FORO Por: No Registrado 15-01-13 16:21
tactico
14
para isabel 5858 ya tienes casita Por: mashechos 04-09-12 14:19
calle el llano
10
¿CUANTO COBRA EL ALCALDE? ¿CUANTOS SUELDOS TIENE? Por: No Registrado 23-08-10 12:40
esperanzaenmarinalea
1
ZAMPAZAMPA SE DESPIDE POR FALTA DE LIBERTAD Por: No Registrado 24-06-10 17:58
No Registrado
4
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com