Herrera - Sevilla

El PP privatiza ... Les falta un CON NUESTRA AYUDA
no os parece?
Esta gente nos toma por tontos o es que tienen tan poca vergüenza?
La televisión municipal por ejemplo se va a privatizar con sus votos, no decían televisión gratis para todos lo herrereños
De esta gente podemos esperar de todo

Yo creo que el que nos tomas por tontos eres tu.
Mira lo que se escribía por el 2005.

EL PSOE Y LAS PRIVATIZACIONES
Algunos van a votar al PSOE para poner freno al acaparamiento de poder financiero y mediático que con las privatizaciones están llevando a cabo los grupos próximos al PP (en realidad debería decirse "los grupos a los cuales el PP está próximo". Creo que no estaría de más darle también al PSOE un tirón de orejas por haberle dado al PP todas las facilidades para lograr sus propósitos, hasta el punto de no ser más que unos alumnos aplicados del PSOE.
El PSOE, sin embargo, replica:
1)El PSOE se escandaliza de las privatizaciones por parte del PP de las empresas públicas rentables...
Aunque en realidad, el PSOE inició las privatizaciones, hasta el punto de que el PP sólo remató algunas operaciones pendientes (como la de Telefónica). El PSOE privatizó el 72,8% de Argentaria y el 81.3% de Repsol, entre otras. Y lo hizo después de preparar el entramado legal de autoexpropiación de lo que era patrimonio de todos: liquidación del INI y su división en la SEPI (empresas rentables y privatizables) y la AEPI (empresas con pérdidas destinadas a su liquidación).
2) Bueno, no se escandaliza por las privatizaciones en sí, sino porque se utilizan para enriquecer a los amiguetes de Aznar...
Tiene gracia que digan esto los que permitieron operaciones tan escandalosas como las de Galerías Preciados, Loewe (que enriquecieron al ex del PSOE Miguel Boyer), Bodegas Riojanas, etc. No se trata del típico "tú más", sino de saber si el PSOE tiene las ideas claras respecto de para qué sirven las privatizaciones. Al parecer Almunia si lo tiene claro:
«... Nos hemos inspirado en Francia para nuestro acuerdo político con IU, pero el criterio de lo público allí es muy diferente del que tenemos los socialistas españoles. En España el que ha liberalizado y
ha privatizado primero ha sido el PSOE...»
( Joaquín Almunia en el Colegio de Economistas, _El Mundo_, 2-02-2000)
Quién no parece tenerlo claro es IU: ignoro cuánto tiempo podrá sostenerse su pacto pasadas las elecciones, pero sólo se sostendrá en dos casos posibles: o Almunia frena en serio este proceso de oligarquización, o IU se convierte en otra "Nueva Izquierda", condenada a ser engullida por PSOE, SA. (mediante una OPA, naturalmente).
3) En realidad, lo que el PSOE no va a tolerar es que se forme un grupo mediático favorable a un gobierno de derechas.
¡Claro que no! ¡Faltaría más! Cuando estuvo en el poder se aseguró de crear un grupo mediático favorable a sus intereses (lo que no me queda muy claro es que fuese "de izquierdas": gracias a todos esos medios, se convenció a España de que la OTAN era buena, de que las privatizaciones eran buenas, de que las ETT facilitaban la entrada en el mercado de trabajo... y de que IU era el mismísimo demonio). Recuérdense, entre otras operaciones, la privatización de la SER entregada al Grupo PRISA, la ONCE convertida en propietaria de Tele5, Onda Cero, Diario de Barcelona, etc. (asumiendo el papel que ahora hace Telefónica); la conquista de Antena 3 gracias a la alianza Mario Conde, Antonio Asensio y el Conde de Godó, la misma colaboración de Asensio (El Periódico de Cataluña, Interviú, Tiempo, etc.) con el PSOE, etc. etc.
En realidad, nada ha cambiado, salvo los dueños de los "comecocos" colectivos.
Pero claro, esto no significa que el PSOE vaya a repetir la misma política ¿o sí? Después de todo, durante el PSOE también hubo crecimiento del empleo y la gente, durante 1985-1989, vivió mejor que en años anteriores. El tiempo demostró que aquél modelo de crecimiento era de papel. ¿Es ahora más sólido y sostenido con el PP? ¿basta con rebajar impuestos, abaratar despidos y privatizarlo todo para que las cosas vayan mejor en el futuro?
El tiempo lo dirá, pero el 12 de marzo debemos elegir: o a los gestores de la nueva oligarquía, a los gestores de la antigua (que eran los mismos), o a los críticos, que por ganar unos votos han pactado con el diablo. Personalmente, creo que el nuevo parlamento poco va a cambiar, porque los centros de decisión ya no están ahí. Lo que se decide es si se mantiene una cuña de resistencia (a riesgo de sufrir una OPA, tal como expliqué antes), o nos rendimos ya y nos vamos para casa.
El pueblo decide.

He mencionado yo al psoe? He dicho que el psoe no haya privatizado? Ea, pues no pongas en mi boca cosas que NO he dicho y NO confundas a nadie. Aunque ya que mencionas privatizaciones, es el pp el que esta instaurando el euro por receta en algunas comunidades, el que esta imponiendo tasas judiciales para que la justicia sea para quien se la pueda pagar, el pp es quien ha hecho los recortes mas grandes de la historia de la democracia, ...
Me refería de todos modos a nuestro pueblo, me refería a las contradicciones de IU, si quieres ver un mono en bicicleta allá tu, pero ni era un mono ni iba en bicicleta.
Ah y que te quede claro que estoy en contra de las privatizaciones y mas aun así.

Apreciado pelafustan00:
No es que usted haya mencionado al PSOE . Es que usted en este foro es una de las voces del PSOE .
En relacion a los recortes que esta realizando el PP. ¿Tiene otro opción? ¿Si no tiene dinero suficiente para pagar los gastos, debería seguir gastando? ¿Si cambiara su status de trabajador a desempleado.. Usted seguirá manteniendo el mismo tren de vida?
¿Por que los que se hacéis llamar de izquierdas, nunca utilizáis la sensatez para lo publico?
Le voy a tener que decir lo que me decía mi padre. "Se pensáis que el dinero cae por la chimenea"

Yo vote al psoe y en Herrera lo defiendo porque creo que estos que nos gobiernan lo están haciendo muy mal.
Estoy seguro de que si hay otra opción, por ejemplo, no dando 100.000 millones de euros a los bancos, vamos ni ahora ni antes, esa no es la solución. La solución no va por ahí según mi opinión.
Por otro lado, que de beneficioso tienen las tasas judiciales? Me lo puede explicar?
Que de beneficioso tiene el euro por receta? Que de beneficioso tiene que al material escolar se le aplique una mayor tasa impositiva? Que de beneficioso tiene que se tripliquen las tasas universitarias?
Yo considero que se puede hacer mejor, por supuesto.
Ahora le aplico este a muestro pueblo, están hartos de decirnos que hay una deuda enorme y que no hay dinero y ... Por que se gastan dos mil euros mensuales en un abogado de fuera? Por que entra a trabajar Juárez costándole esto a los herrereños entorno a 40.000 euros anuales? Y así podría seguir no se crea.
Yo nunca tuve que nada que ver con lo publico y me da igual si me cree como sino, yo me considero de izquierdas porque soy un trabajador, porque creo en una España con igualdad de oportunidades donde se valore a las personas por su valía y no por su cartera, ...
A ver si tu te crees que a mi me han regalado nada, lo poquito que tengo lo he ganado con mis manos, con mucho esfuerzo y no creas que no mira uno por el.

Si, pero si hay menos ingresos, ¿Se debería mantener el nivel de gasto? ¿Como se hace esto? ¿Se pinta el dinero?

No, pero no recortando en educación, sanidad, pensiones,... Si ya lo dijo el pp en campaña sino estoy descubriendo nada.

En eso estoy de acuerdo con usted. Pero si no recortamos en esas partidas ¿Donde recortamos?

Que poca imaginación tienes. Si es que cuando no hay, no hay. Empieza por la Iglesia Católica y veras la de perras que nos ahorramos.

Estoy de acuerdo. Pero esa es todo tu solución a la falta de ingresos.?
Con esa medida, ya no tendríamos que recortar en sanidad y educacion? ..o mas bien lo dices, por la necesidad imperiosa de defender tu condición de gran demagogo.

Por favor , seamos serios, si queremos que nos tomen en serio.

Tal vez sobren funcionarios.

Yo creo que si. Pero dígaselo usted a los todo poderosos y subvencionados con también dinero publico de los sindicatos . Por otra parte armas ejecutoras de IU y PSOE .

Dígaselo también a aquellos numerosos progresistas de izquierda que se manifiestan por el despido de estos.

Para la izquierda irresponsable. Aquí no se debe de recortar nada exceptuando a la iglesia.
Si no tenemos dinero se pinta, y si no pues se hace mas dinero que para eso el banco de España es nuestro.

La solución es bien fácil . Lo que pasa es que la derecha Española solo quiere el pais para los ricos.

Totilas yo opino que se pude reducir personal, por ejemplo personal de confianza (que por cierto son de lo mejor pagado), concejales liberados, reducción del salario en función de cantidades, reducción de gastos en las materias que se pueda como por ejemplo fiestas, no rescatar bancos, recortaria en el apartado militar, recortaría en esos 13 millones de euros (sino recuerdo mal) que se le dan a la iglesia mensualmente, etc. Yo no tocaba sanidad, educación, pensiones, ... Lo mismo que dijo el pp en campaña electoral, creo que esos puntos deberían ser marcados en rojo a la hora de recortar, es mi opinión y no creo que sea muy descabellada.
Formas de recaudar mas dinero, poniendo una tributación menor y evitar así la evasión de capitales de nuestro país, investigar a los corruptos, no permitir que personas como Ruiz Mateos hagan lo que han hecho y encima se rían de todos, poner algún tipo de control a los paraísos fiscales, modificar la ley para gente como el chino este que ha sacado del país ni dios sabe cuantos millones de euros no salgan de la cárcel hasta que no repongan el daño, controlar el dinero negro (creo uno de las grandes males de españa), evitar en la medida que se pueda que la gente trabaje sin cotizar, regular trabajos como limpiadoras, cuidadores, canguros y demás oficios que no tributan en ningún sitio, ... Como existir medios existen, que se quiera es ya otra cuestión.
Como puedes comprobar te fundamento lo que te digo.
Ahora, crees que subir las tasas universitarias beneficia?
Crees que recortando en educación y en sanidad beneficia?
Crees que subir la tasa impositiva a los libros de texto y a todo el materia escolar en general beneficia?
Crees que subir las tasas judiciales beneficia?
No beneficia, eso crea un país donde la justicia será para quien pueda pagársela, la educación para quien pueda pagársela, la sanidad para quien se la pueda permitir, en fin retroceder.
Yo soy de la opinión que en esos aspectos todos debemos ser iguales, y que quien valga para estudiar no se le impida por no poder pagárselo, que si alguien se pone enfermo debe ser tratado igual se llame como se llame, ...
La derecha española, por las medidas que esta adoptando, esta perjudicando mucho al español medio como podemos ser tu y yo. Interpretali como quieras, yo lo veo así.

Apreciado pelafustan00:

Estoy prácticamente de acuerdo en su exposición. En lo que no estoy de acuerdo con usted es en achacarle solo a la derecha la mala gestion.
De verdad cree usted que si nos gobernara el PSOE algo hubiese cambiado.
Yo lo diré lo que si hubiese cambiado. Seria un gobernó mas demagogo.
Cuando hubieses interesado arrearle a la Igesia, le hubiese arreado pero sin consecuencias. Como paso cuando gobernó el partido de izquierda del Sr. Zapatero.
Lo demás seria exactamente igual porque nos lo imponen desde la UE o la OCDE.
Así , que aparte la pancarta del partido que no ve na.

Totilas le he hecho una exposición de lo que pienso bastante extensa, no se quede solo con partes. Que hubiese gobernado el psoe, lo que hubiese ocurrido nunca lo sabremos, son suposiciones suyas. Del pp lo estamos viendo.
Con respecto a lo que hacer, en Andalucía tenemos un gobierno del psoe y decirle que por ejemplo en becas y becas apenas se ha cambiado, en el tema de las tasas universitarias en una de las comunidades donde la primera matriculación apenas ha subido, las ayudas para libros de texto se han mantenido, en educación no nos cobran el euro por receta o la noche del acompañante en el hospital en otras comunidades como Valencia y me consta que se ha recortado en esta materia. Sino recuerdo mal con los interinos profesores algo también había se diferente, etc. En una comunidad autónoma es distinto pues educación y sanidad son materias que abarcan la mayor parte del presupuesto y si te recortan las partidas milagros no se pueden hacer.
También se que se ha bajado el sueldo a los funcionarios, lo se.
Yo creo que otra política a la llevada a cabo por el pp en España y en Herrera es posible, se puede ser mas justo y de hacer recortes hacerlos con mas sentido y no siempre cargando sobre los mismos.
Yo no tengo que apartar la pancarta de ningún partido, le estoy siendo claro y diciendo lo que pienso y tu?
Desde mi punto de vista el psoe debería haber modificado la ley en el tema de deshaucios por ejemplo.
Y sabe que le digo, es muy demagogo decir que ellos hubiesen hecho lo mismo. Ellos prometieron unas cosas y luego han hecho todo lo contrario y no vengan con que no sabían la situación cuando la mayoría de las comunidades autónomas estaban gobernadas por el pp y estas han sido algunas de ellas las causantes de la desviación del déficit.

Apreciado D. Pelafustan00:

Que el PSOE hubiera hecho en caso de gobernar ya lo sabemos.

Zapatero: endeudarse hasta términos de locura. Ejemplo.., grandes ideas como plan E.

Luego usted pone como ejemplo al gobierno de la Junta. Dice que no se ha recortado en sanidad....¿Esta de broma? Las alas enteras cerradas de hospitales..¿ Que es..por falta de enfermos?
Lo único bueno que tiene la Junta es el clientelismo sindical y los medios de comunicación afines.

En lo demás , ya lo vemos. 30 años gobernando en Andalucía , 30 % de desempleo.
En 100 años , esto será el Nirvana. Nadie trabajaremos.

Hemos sobrepasado la segunda modernización de Andalucía y vamos por la tercera.
Estamos que nos salimos.
Además somos la comunidad que mejor gazpacho hace.

Totilas vamos a ver si leemos bien, te pongo el fragmento de mi mensaje anterior
--Con respecto a lo que hacer, en Andalucía tenemos un gobierno del psoe y decirle que por ejemplo en becas y becas apenas se ha cambiado, en el tema de las tasas universitarias en una de las comunidades donde la primera matriculación apenas ha subido, las ayudas para libros de texto se han mantenido, en educación no nos cobran el euro por receta o la noche del acompañante en el hospital en otras comunidades como Valencia y me consta que se ha recortado en esta materia--
Me consta que se ha recortado en esta materia! Lo mismo no me explicado bien, pero ahí esta puesto, léelo y lo comprobaras. No confundas a nadie.
Con respecto a tu opinión de Andalucía comparto algo contigo, aunque en la mayoría no.
No ke jodas con lo de la televisión que ve uno tele Madrid o el canal de Valencia y eso, eso si que manipulación. Ademas no hace falta irse muy lejos, manipulación laque existe en tele Herrera!
Me podrías decir que puesto ocupa la anterior directora de la televisión valenciana? Una tal Lola, esta en el gobierno valenciano, mira veras que no re miento.
Así que de manipulación ... No me jodas!
En Andalucía hay unas condiciones particulares, por ejemplo tenemos terrateniente que tienen gran parte del terreno andaluz. Despues tenemos el sueldo a jornal, cambiarían muchos del resto de españoles estas condiciones de trabajo por los suyos? No me jodas.
Vamos a quitarnos ya el injusto estigma, si tenemos el paro es porque Andalucía lo necesita y porque nos lo deben. Basta ya de decir de nosotros que somos borregos, que en Andalucía gano las elecciones el pp por algo seria, para borregos los valencianos por ejemplo que vaya si tiene deuda y di se han levantado casos de corruptos allí.
Andalucía es de izquierdas eso si esta claro, es tierra de trabajadores.

Cuando hablo de paro me refiero a la ayuda que se da en el sector agrícola en Andalucía, por si me malinterpretas.

Sr.Pelafustan:
Permítame que le haga una pregunta.
En su párrafo de"si tenemos el paro es porque Andalucía lo necesita y porque nos lo deben."
No se que quiere dar a entender.
No lo entiendo ,la verdad,me lo podria aclarar .

Gracias.

Apreciado Sr. pelafustan00:

No se porque e saca lo de las TV de Valencia o Madrid. Allá ellos, yo soy Andaluz.

En cuanto a lo del paro que nos deben estoy con Herrereño ¿A que se refiere?

Le puse el ejemplo de manipulación en los medios, el actual gobierno en Herrera le puede servir muy bien como ejemplo de esto, manipulación pura y dura.
Con respecto a lo otro ... El paro todos sabemos que es y porque se da en Andalucía, le voy a exponer un poco lo de deuda del estado con Andalucía, a ver si os queda un pelin mas claro.

Desde la conquista castellana en la que se instauraron los grandes latifundios, provenientes del Repartimento de Fernando III a las 200 familias que le ayudaron en la contienda y posteriormente a manos de las diferentes monarquías y los estados españoles que les sucedieron, un secular saqueo fiscal ha ido empobreciendo a Andalucía. Tras padecer el robo de sus tierras por la aristocracia conquistadora, aguantó su desindustrialización y colonización económica y asistió a la rapiña de sus recursos naturales mineros y agrícolas. Ahora se reconoce una deuda, llamada “histórica”, que se devuelve a Andalucía con su propio suelo público. ¿Imaginan que un banco aceptase la devolución de la hipoteca con el dinero obtenido a través de un atraco a cara descubierta de una sucursal del mismo?

A lo largo de los siglos XIX y XX, Andalucía financió con sus minerales, sus vinos o su aceite y con el sudor de sus hombres y mujeres, la balanza exterior española y mientras se subdesarrollaba, facilitando el desarrollo ajeno. No quedó en Andalucía ni restos de su industria textil, ni los primeros altos hornos que se fundaron en tierras andaluzas. Se vendieron los yacimientos minerales, se desviaron las producciones agrícolas hacia la intermediación comercial de zonas del Levante,…

Consecuencia de todo ello fueron pavorosos índices de analfabetismo o malnutrición, dos millones y medio de andaluces expulsados de su Patria, obligados a emigrar; desempleo, precariedad y bajos salarios crónicos y ausencia de todo tipo de infraestructuras.

La protesta andaluza durante la Transición y las aspiraciones políticas nacionales y sociales que la acompañaron fueron derivados de esta historia.Para contener primero y reconducir después este proceso, España -a través de sus fuerzas políticas y sindicales- utilizó diversos recursos. Y así en 1978 y 1981 introdujo en su Constitución y en el Estatuto de Autonomía para Andalucía redactado a su amparo y bajo su patronazgo, disposiciones como el Fondo de Compensación Interterritorial (FCI) (Art. 158.2 CE) para inversiones o la Disposición Adicional Segunda (DA2a).

La función política y social que ambos instrumentos estaban destinados a cumplir era dar la impresión a los andaluces de que se les reconocían los sufrimientos pasados y con ellos su derecho a la reparación y compensación colectivas, disponiendo de instrumentos efectivos para resarcir el diferencial acumulado y obtener justicia a través de una desigualdad de trato que llevara a Andalucía a la igualdad.

La maniobra llevaba implícita la trampa
España mantenía el pleno control de la recaudación y el Tesoro y así en cuanto se remansaron las movilizaciones andaluzas, el FCI -que era el espejismo que más se esgrimía por entonces- se generalizó de inmediato en cuanto a sus beneficiarios y desde un principio se redujo hasta cantidades ridículas y la DA2a, simplemente, se 'olvidó'. Su lugar fue cubierto en parte tras la adhesión del Estado español a la Unión Europea por las migajas de los Fondos Europeos -diseñados esencialmente en provecho de Europa- repartidos por el Gobierno español arbitrariamente -hasta el punto de invertir la mayor parte de las partidas obtenidas en Bruselas gracias a las miserias andaluzas en otras naciones del Estado y sobre todo en Madrid- conformando al Gobierno andaluz con los restos y con su consecuente capacidad de financiar clientelas.

La financiación andaluza que establecía el Estatuto de 1981 -como el de 2007- era total y absolutamente dependiente. Su cuantía y potestades estaban expresamente subordinadas a otra Ley Orgánica española: la LOFCA. Esta Ley, en la forma, permitía al Gobierno español resguardarse tras el muy conveniente camuflaje de la multilateralidad y jugar al 'divide et impera'. En el fondo, dejaba en sus manos, vía Presupuestos anuales, la concreción y el desarrollo del sistema de transferencias que mantenía funcionando a la Administración andaluza. Este entramado establecía asignaciones optativas, complementarias y provisionales de nivelación de servicios -sustentadas en el Art. 158.1 CE y en el Art. 15 LOFCA- de alcance inconcreto -a partir de la indefinición existente sobre los "servicios mínimos" exigibles- dejados en su cuantificación al criterio discrecional del Gobierno español.

La DA2a, inserta en ese contexto, justificándose en las terribles "circunstancias socioeconómicas" de Andalucía le prometía, además, la percepción singular de unos fondos excepcionales con destino finalista -justificados en el Art. 157.1.c CE- a incluir en los Presupuestos Generales del Estado español que compensaran el retraso general acumulado a la hora de las transferencias iniciales y le permitiera así prestar ese "nivel mínimo" en los servicios -Educación, Sanidad, Servicios sociales, etc-
.
Como además, las primeras transferencias se realizaron midiendo a la baja su coste para hacerle entonces la faena más barata al Gobierno español, se suponía que estos fondos cubrirían en adelante ese déficit de partida adicional hasta compensarlo. Una Comisión Mixta Andalucía-España era la llamada a gobernar y gestionar el asunto.

Situación actual
El cierre de la deuda histórica del Estado con Andalucía abrió un nuevo frente en 2010 en el complejo ámbito de la financiación autonómica. El Gobierno central reconoció el pago de tan solo 1.204, 41 millones de euros al Gobierno de Manuel Chaves para saldar la "deuda histórica", que trataba de compensar el déficit de inversiones estatales en la comunidad andaluza en los últimos años, tal y como recoge su nuevo estatuto de autonomía. El Gobierno ha abonado hasta el momento 420 millones a la Junta, y se comprometió a pagar los 784 millones de euros que restan antes de marzo de 2010 pero:


(De Pedro Antonio Honrubia Hurtado). La deuda histórica con Andalucía es, pues, mucho más que una cuestión relacionada con la financiación autonómica. Incluso el espíritu de la deuda histórica que fue recogido en el primer estatuto autonómico de Andalucía de 1981, va mucho más allá de eso. Simplemente porque no hay forma humana de calcular monetariamente todo aquello que el Estado Español ha robado, expropiado o extraído abusivamente de Andalucía desde que en 1492 conquistaran el último reino andalusí de la península: ni con todo el oro del mundo se podría alcanzar para pagar todo lo que nos han quitado.
 
Cómo cuantificar todo lo que nos robaron mientras, por su privilegiada posición geográfica, convertían nuestras ciudades en florecientes núcleos de negocios con las “Indias” que eran aprovechados sistemáticamente por los monopolios del Estado, mientras la miseria, el analfabetismo, la pobreza y el hambre no dejaban de aumentar, año tras año, siglo tras siglo, en toda Andalucía.
 
Cómo poder pagarnos las consecuencias de la tardía incorporación del pueblo andaluz a la revolución industrial, sólo porque les vino bien que fuesen otros territorios del Estado quienes debían hacerlo primero y a costa de desmantelar toda la estructura industrial que de manera incipiente nació en el pueblo andaluz.

Cómo cuantificar todas las riquezas que han salido de nuestros suelos, tanto de los recursos mineros, como de los recursos agrícolas; los unos destinados a engrosar las arcas de aquellas empresas (colonizadoras) extranjeras implantadas en las regiones mineras andaluzas a petición y provecho del propio Estado, y las otras direccionadas, tras ser vendidas a precios de saldo, a engordar el patrimonio de los terratenientes andaluces y a surtir de materias primas los florecientes negocios industriales de otras zonas del Estado, mientras se hacía del latifundio y la explotación del jornalero el modus operandi por excelencia de la economía andaluza.
 
Cómo podemos hacer unos cálculos aproximados para saber cuánto dinero nos siguen robando diariamente a los andaluces a través del actual sistema capitalista y de flujos de mercado establecido en el Estado Español, donde Andalucía sigue siendo la cenicienta, pero sin hada madrina que la saque de la pesadilla, y sin príncipe azul esperándola detrás de la esquina.
  
Andalucía, con un mercado interior en el que el 90% de los productos que se consumen no están elaborados en el interior de nuestras fronteras (frente al 68% del País Vasco y el 63% en Cataluña, por ejemplo), siendo en su mayoría productos  fabricados por empresas  del Estado español,  con un sector financiero controlado por los grandes bancos españoles, con el negocio de los seguros destinado a engrosar las arcas de las potentes empresas españolas del sector, con unos servicios diarios (luz, teléfono, Internet, gasolina, butano, etc.) en manos de empresas españolas, con un turismo preso de los tour-operadores extra estatales y las multinacionales españolas, con una agricultura diseñada para satisfacer los intereses marcados por Europa y por el Estado, con un sector de la construcción (pública y privada) dominado por empresas españolas, en definitiva, con una economía esclava y sumisa a los intereses del estado español, ¿no sigue siendo explotada impiadosamente por el Estado Español?

Cómo cuantificar todo el dinero que a diario sacan de Andalucía empresas, bancos u otros entes económicos como Telefónica, Endesa, Repsol, La Caixa, Mercadona, el BBVA, Banesto, Iberdrola, Gas Natural, BSCH, ACS, Dragados, Sol-Meliá, NH Hoteles, Alsina Graells, RENFE, Iberia, y demás empresas españolas que hacen caja diariamente en Andalucía en sectores claves de la economía andaluza y  con el dinero de los andaluces, para invertirlo después en su propio beneficio e interés y lejos del beneficio e interés de la economía andaluza. Que sólo el 2% de las empresas que cotizan en las bolsas españolas sean originarias de Andalucía, ¿no es una muestra evidente de una economía andaluza subyugada por la estructura capitalista española?, ¿Cómo ponerle entonces cifras a un robo de tal magnitud perpetrado días tras día en Andalucía? No, es imposible.
 
Entendamos, pues, que el Estado Español, y sus palmeros en Andalucía, hayan querido poner cifras a la deuda histórica a través de ese eufemismo (con el que ocultar la propia historia andaluza y su sistemática explotación colonial) de la llamada “financiación autonómica”. Pero a ningún andaluz de consciencia pueden engañarlo con semejante patraña.
 
Para colmo, rizando el rizo de la humillación, nos hablaron hace poco de pagar dicha deuda histórica con la cesión de suelo público a la Junta de Andalucía. El Gobierno central y la Junta de Andalucía han acordado liquidar la deuda histórica íntegramente con la transferencia de suelo estatal, y no con dinero en metálico. Surrealista. Los 784 millones de euros que quedaban por pagar se traducirán en la cesión de la totalidad de las acciones de Agesa, que gestiona los activos de la Expo’92 en Sevilla, además de solares para vivienda en cinco provincias andaluzas.
 
El Estado Español paga a Andalucía la deuda histórica contraída con ella, a través de la devolución de suelo público andaluz robado previamente por ese mismo Estado a la propia Andalucía. Porque ¿qué es entonces el suelo público andaluz, sino andaluz?, ¿cómo es posible que se pueda pagar a Andalucía una deuda del Estado con un suelo público que está precisamente en Andalucía?, ¿No es una burla sin parangón al pueblo andaluz?

Todo esto sólo es posible de concebir en una tierra, en un pueblo, que ha sido despojado plenamente de Soberanía por una colonización extranjera, una colonización de siglos y siglos donde tal pueblo no ha tenido jamás opción alguna de expresarse libremente y a favor de su soberanía. Sólo así se puede pagar una deuda con lo que en esencia y origen es patrimonio del acreedor de la deuda. ¿Imaginan que un banco aceptase que usted le devolviese la hipoteca, con el dinero obtenido a través de un atraco a cara descubierta de una sucursal del mismo?
 
Una colonización, además, tan profunda y extensa, tanto en lo económico como en lo cultural, que hasta los propios habitantes de tal pueblo han acabado por asumir a la potencia colonial como su patria, su nación. Como si la convivencia forzada con el ladrón del ejemplo anterior llevase a la víctima del robo a tratarlo como a un hermano, por más que el ladrón le siga robando día tras día, hora tras hora, minuto tras minuto, y camuflando los robos con todo tipo de excusas baratas y recursos sentimentalistas, que acaban por someter la voluntadTarifa voluntaria sin determinar. A veces propina y otras sobrecargo al precio. "¿Cuanto vale eso?", "sólo 100 y la voluntad".   de la víctima a los designios del ladrón, su “hermano”. Sería una conducta casi patológica. Una conducta que, por desgracia, es la mayoritaria en Andalucía: dejaremos, sin rechistar, que España nos pague la hipoteca de la deuda histórica con el dinero que nos ha robado a cara descubierta en la sucursal del suelo público andaluz.

Pero quien tenga ojos, que vea. Quien tenga oídos, que escuche. Quien tenga consciencia, que entienda. Quien tenga corazón, que sienta. Y si esos ojos, esos oídos, esa consciencia y ese corazón son andaluces, que le duela. Solo así se podrá pensar y actuar, antes o después, y en consecuencia, como un andaluz de consciencia:

La deuda histórica andaluza sólo podría ser pagada en su totalidad devolviendo a Andalucía lo que nunca debieron haberle quitado: su soberanía.
 
No comparto todo lo que se expone pero si gran parte, Andalucía ha sido maltratada históricamente.

Podría identificar al artífice de este articulo?

Es el mismito argumento que defiende ERC.
Cuando la culpa de tus males son achacables a otros. Es que eres un llorón irresponsable, que no eres consciente de tus taras.
Además habla del estado Español como si hablara del Estado Frances. ¿De que vas Pelafustan00 de independentista?
Y la ultima pregunta. De los 30 años de gobierno En Andalucía del PSOE , 12 años de gobierno de Felipe González y 8 del Sr. Zapatero en España ¿Cuanto consiguieron pagar de deuda?
No es menos cierto, que si alguna administración hizo o pago algo de la deuda fue la del satanizado Sr. Aznar?

Pon deuda histórica con Andalucía y sírvete tu mismo de Google
Yo he tomado una fuente al azar
Por ejemplo zp pago con terrenos de la Expo (de risa) a la junta, q hizo Aznar?
No te quedes de la parrafada que te he puesto con dos frases, quédate con el fondo de la cuestión.
Ah, y voy de andaluz consciente del expolio que se ha hecho en Andalucía desde hace muchísimo tiempo. Y no por ello soy ni me siento menos español que tu.

Expolio? Ok. Y despues nuestra filosofía de vida e idiosincracia no han tenido nada que ver con la actual situación de nuestra tierra.

Eso es lo mismo, lo que piden los sudamericanos (que no los indígenas) al estado Español. Lo mismo deberían pedirnos el resto de Europa a España por los asesinatos de la Sta. Inquisición.
En difinitiva, un tonto mas y nos caemos al mar.

Pelafustán y/o demás pesoistas:
Digo yo que después de 32 años ininterrumpidos de gobierno pesoista en Andalucía, algo tendrá de culpa por mantenernos encabezando las listas de paro y fracaso escolar de toda España y Europa, ¿no? o quizás la culpa es del cha-cha-chá.

Por supuesto, claro que ha tenido culpa.
Totilas le digo lo mismo, un tonto mas y nos caemos

El barco ya se hundió contigo querido.

La culpa de la pobreza la tiene el pobre y la del expolio del expoliado. Es que no eres más.......porque no trepe entrenas.

Apreciado pelafustan00: Lo de tonto me referia al filósofo pensador que escribió el articulo.
Pero si usted se siente aludido, nada, nada. Sirvase.

Por cierto, lo que he encontrado sobre la deuda histórica Andaluza fué esto .




Se llama "deuda histórica" a una cantidad de dinero, jamás cuantificada por nadie, que resulta como consecuencia de la Disposición Adicional Segunda del primer Estatuto de Autonomía de Andalucía, conocido también como Estatuto de Carmona, que decía lo siguiente:

Segunda

1. Dadas las circunstancias socioeconómicas de Andalucía, que impiden la prestación de un nivel mínimo en alguno o algunos de los servicios efectivamente transferidos, los Presupuestos Generales del Estado consignarán, con especificación de su destino y como fuentes excepcionales de financiación, unas asignaciones complementarias para garantizar la consecución de dicho nivel mínimo.

2. Los criterios, alcance y cuantía de dichas asignaciones excepcionales serán fijados para cada ejercicio por la Comisión Mixta paritaria Estado-Comunidad Autónoma a que se hace referencia en el apartado 2 de la Disposición transitoria sexta.

Si se tiene en cuenta que este Estatuto fue firmado por el Rey en diciembre de 1981 (en Baqueira Beret, nada menos y al parecer), se entenderá mejor qué se quiso decir con ella. En aquellos tiempos, como ahora, la diferencia de los niveles básicos de infraestructuras y niveles de bienestar era muy importante. La desigualdad se interpretaba como el resultado de un abandono político de Andalucía por parte del régimen franquista, más centrado en evitar el resurgimiento de los nacionalismos catalán y vascos y a cuyas regiones de referencia dedicó muchos recursos estatales. Por poner un ejemplo, mientras Cataluña y el País Vasco disponían de miles de kilómetros de autopistas, Andalucía sólo contaba con los 78 kilómetros que unían Sevilla y Jerez.

Se entendía, pues, que era de justicia que el Estado español, responsable del tercermundismo de Andalucía, compensara con más inversiones el subdesarrollo sobrevenido. Hasta aquí y al menos, comprensible.

Pero llegó don Felipe González al poder y en 14 años de gobierno jamás consintió en aplicar esta disposición adicional. Es decir, que el PSOE no dio ni una peseta en concepto de deuda histórica desde 1982 a 1996. Es más, nunca se alzó una voz en el Partido Socialista –en público, claro, que es cuando se alza la voz–, criticando el abandono de la misma. Eso sí, cuando dejó el poder, Andalucía tenía nada más y nada menos que una tasa de paro del 33 por ciento y, salvo la Expo 92 en Sevilla, pocas inversiones serias hubo para renovar las infraestructuras y servicios andaluces.

Fue Aznar, el malvado antiandaluz, el primer presidente que pagó una cantidad única en concepto de "deuda histórica" al señor Chaves que, afónico políticamente durante los gobiernos de González e incluso cómplice de ellos puesto que fue ministro de Trabajo y Seguridad Social, recuperó la voz y el grito nada más ganar el PP las elecciones para reclamarle –si alguien se sorprende es que no conoce al PSOE andaluz– el pago urgente de la deuda histórica.

Aznar pagó 20.000 millones de las antiguas pesetas, unos 120 millones de euros. La cantidad no era caprichosa. Era el resultado de una negociación establecida entre el PSOE e Izquierda Unida. Su conclusión fue una cantidad escrita en una servilleta de papel de bar. La cantidad era "20.000 millones" de pesetas. Esa negociación tuvo lugar antes de la victoria electoral del Partido Popular. Felipe González prometió aportar ese anticipo si ganaba las elecciones, pero las perdió. Y el PP se atuvo a esa promesa y pagó. No le sirvió de mucho, porque de aquella cifra jamás quiso saber nada nadie, dado que lo relevante y urgente era cargarse al Gobierno de Aznar.

Aznar nunca dijo nada más sobre la deuda histórica, por lo que sufrió la embestida, una y otra vez, del presidente Chaves que, aprovechándose de la mala memoria del personal, trató de convencer a los andaluces de que Aznar era el diablo en persona por no pagar lo que él decía. Del vergonzoso comportamiento socialista en este asunto, ni media palabra.

Y llegó Zapatero, que decía que sí a todo, pero que endespués no hacía nada. Había prometido un anticipo de 300 millones de euros (fíjense cómo había crecido la cantidad en tiempos de la confrontación de Chaves, que había llegado a fijar el principal de la deuda en 900 millones de euros, cifra aprobada por el Parlamento Andaluz y la consejera entonces de Economía, Magdalena Álvarez), pero antes, tras una noche desenfrenada de cafés y dinero, el mismo Zapatero firmó la entrega de 3.000 millones de euros a los nacionalistas catalanes de CiU. ¿En concepto de qué? Pues de una "deuda histórica" que nadie, hasta ese momento, conocía. Y los pagó ipso facto mientras los pobrecitos 300 millones andaluces descansaban en paz.

Finalmente, Zapatero, vía Solbes, no tuvo otro remedio que apoquinar los 300 millones prometidos como anticipo en abril de 2008, once años después del primer pago que realizó el malvado Aznar, el primer presidente del gobierno de España que tuvo el detalle de cumplir algo con Andalucía. Pero Zapatero, siempre tan parlanchín, se comprometió, además, a liquidar el importe total de la deuda antes del 20 de septiembre de este año, o sea, la semana que viene. Y claro, las cosas se han complicado.

Chaves no ha querido calcular el importe que falta de tal deuda, ni ha querido que la calcule el parlamento andaluz, en el cual manda y pastorea con mayoría absoluta. Venga y venga a marear la perdiz pero el plazo ya está aquí. Y ahora, el presidente Chaves comienza a decir que ve muy difícil se resuelva el asunto de la deuda histórica debido a la situación de crisis (y calla, claro, que no pueden cabrear al tripartito catalán al que se ha toreado en la negociación "bilateral" sobre financiación autonómica saltándose a la torera el plazo comprometido). Zapatero pide calma a sus bases del Sur y Javier Arenas dignidad y un comportamiento enérgico a un Manuel Chaves que empieza a arrugarse como una pasa. Mientras tanto, baja el número de empresas creadas en Andalucía respecto al año pasado y el paro sube hasta las 613.000 personas.

¿Es o no es un cachondeo esto de la deuda histórica andaluza, que lleva ya 27 años generando intereses porque nunca nadie la paga del todo?

Por Pedro Tena.

Autor de mi párrafo anterior: Fernando Repiso.
Tu texto pertenece a Pedro de Tena, Periodista de libertd digital (medio perteneciente a COP,e), ademas he leído que trabajo con Arenas desde 1996, muy imparcial no es que sea el hombre.
Yo cuando digo deuda histórica en ningún caso acusaba ni ensalzaba a ningún partido

Si, pero es mentira lo que dice Pedro de Tena?
Es mentira, que el único que puso dinerito fue el demonio Aznar?

Si.

El Tribunal Supremo ha condenado al Estado a pagar 243 millones de euros a la Junta de Andalucia por errores cometidos en los calculos de la financiacion sanitaria en los anos 2003 y 2004. La Justicia ha dado la razon a la Consejeria de Economia que impugno la asignacion del gobierno central que era muy inferior a la que correponde por ley a la comunidad.
La consejera andaluza de Salud y Bienestar Social, María Jesús Montero, ha informado que los 243 millones de euros que el Gobierno central tendrá que devolver a la comunidad, en cumplimiento de dos sentencias del Supremo que vienen a dar la razón a la Junta de Andalucía de que en los ejercicios 2003 y 2004, el  Gobierno de España cometió errores en el cálculo de la financiación  sanitaria, “podrá aliviar el compromiso del plan de reequilibrio que  tenemos puesto en marcha en este momento para el cumplimiento del  objetivo de estabilidad”.

La Junta recurrió porque Aznar perjudicaba a Andalucía
Montero ha recordado que  en los ejercicios 2003 y 2004 el sistema de financiación era  finalista y ligado al PIB, de tal manera que aquellas comunidades que  ya habían asumido la gestión sanitaria obtenían su financiación vía  el Estado (integra a salud) en función de los crecimientos de su  PIB. ”En aquel momento, decidimos recurrir porque entendíamos que  perjudicaba los intereses de Andalucía y que se dejaron de recibir en  su día esos más de 200 millones de euros porque se estaba haciendo  mal el cálculo de la financiación”, ha sostenido Montero, en  referencia a la aplicación “errónea” que hizo el Gobierno de la ley  21/2001, que establecía que las comunidades percibirían en los tres  primeros años (de 2002 a 2004) un incremento de la financiación cuyo  porcentaje se ligaba a la evolución del PIB nominal a precios de  mercado (PIB más inflación).

Alivio para las arcas públicas andaluzas
En cuanto a si esa cantidad irá ahora destinada en su totalidad a  las arcas sanitarias de la comunidad o si, por contra, será la  Consejería de Hacienda quien haga un reparto, Montero ha adelantado que será Hacienda “quien haga el reparto de esas  cuantía, teniendo en cuenta que las necesidades son muchas y que  estamos en dificultad económica”, además de porque en aquellos  ejercicios de 2003 y 2004 “el conjunto de la comunidad tuvo que  financiar con recursos de otras administraciones la parte que dejó de  percibir la Consejería de Salud del Gobierno de la Nación”.

No cabe recurso del Gobierno
“No sabemos cuando llegará ese dinero ni la manera de liquidar ese  dinero, pero lo que si es cierto es que la sentencia es firma y que  no cabe ningún recurso adicional por parte del Gobierno de España”,  ha agregado Montero, quien ha insistido en que la manera de liquidar  esas cantidades “las está planteando la Consejería de Hacienda” y que  “no necesariamente ese dinero tiene que dirigirse al sector sanitario  por aquello de que el conjunto de la comunidad lo financió en su  momento”.

Destino: Plan de reequilibrio
“Es un dinero que ya tuvo que poner la comunidad de otras partidas  para poder financiar el gasto sanitario, ya que es como si hubiese  sido una especie de préstamo que nos hicieron por parte de otras  administraciones en aquel momento de modelo de financiación  distinto”, ha reiterado. Sea como fuere, ha asegurado que ese montante “aliviará el  compromiso del plan de reequilibrio que tenemos puesto en marcha en  este momento para el cumplimiento de ese objetivo de estabilidad”.

Es de el plural y es mentira?

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1.204,41 MILLONES DE EUROS
El pago de la "deuda histórica" a Andalucía levanta ampollas
El Gobierno y la Junta de Andalucía cierran la denominada deuda histórica con el pago de 1.204 millones de euros. Abonará los 780 millones de euros que faltan antes de marzo de 2010. Al menos otras seis CCAA apelan al mismo derecho y reclaman miles de millones.

El presidente de la Junta de Andalucía, Manuel Chaves, junto al jefe del Ejecutivo, José Luis Rodríguez Zapatero

LA FARSA DE LA DEUDA HISTÓRICA, por Pedro de Tena
2009-03-17ImprimirEnviarCorregirComentar
LD (Agencias) El cierre de la deuda histórica del Estado con Andalucía ha abierto un nuevo frente en el complejo ámbito de la financiación autonómica. El Gobierno central reconoció el lunes el pago de 1.204, 41 millones de euros al Gobierno de Manuel Chaves para saldar la "deuda histórica", que trata de compensar el déficit de inversiones estatales en la comunidad andaluza en los últimos años, tal y como recoge su nuevo estatuto de autonomía. El Gobierno ha abonado hasta el momento 420 millones a la Junta, y ahora se compromete a pagar los 784 millones de euros que restan antes de marzo de 2010.

Sin embargo, no es la única autonomía que reclama más dinero en base a una supuesta "deuda histórica". Al menos otras seis comunidades apelan al mismo derecho que el Estado acaba de reconocer a Andalucía. Prácticamente todas las comunidades autónomas que han reformado recientemente los estatutos incluyen algún tipo de cláusula, que según diferentes interpretaciones, podría dar pie a ese pago, bajo el ambiguo término de "deuda histórica".

Los gobiernos autónomos de Aragón, Baleares, Galicia, Murcia, La Rioja y Extremadura se suben al carro de las reivindicaciones, como ya lo hiciera Cataluña, que este año recibió 800 millones adicionales para infraestructuras y que, según su presidente, José Montilla, sirvieron para pagar la deuda histórica y compensar la poca inversión de otras épocas.

Extremadura no tiene cuantificada su deuda pero, según el presidente del PP extremeño, José Antonio Monago, se prevé que el nuevo Estatuto copie "de inicio a fin" el párrafo del texto andaluz que la reivindica. La comunidad extremeña acordó en febrero, por consenso de socialistas y populares, crear una Comisión Mixta que, en el plazo de un año cuantificaría la deuda y se abonaría, por parte del Gobierno central, en tres años.

Aragón reclama 600 millones

En Aragón, el Gobierno situó la deuda en 600 millones y en 2008 el Pleno de las Cortes aprobó por unanimidad, a iniciativa del PAR, que el pago de ésta se negociase en una Comisión Mixta de Asuntos Económicos y Financieros, cuya constitución fija el Estatuto de Autonomía. En Baleares, según un informe de la Sindicatura de Cuentas de 2007 y presentado recientemente, la deuda histórica en ese año era de 1.064 millones de euros, un 5,2% más que el año anterior, y la deuda acumulada en 2008 llegó a los 344 millones.

En Galicia, el BNG reclamó en numerosas ocasiones la deuda histórica de esta Comunidad, si bien la cuantía osciló desde los 600 millones reclamados en el 2003 a los 1.600 demandados un año más tarde. También este partido nacionalista, en 2007, y cuando el BNG formaba parte del bipartito en la Xunta, estimaba en 51 millones la deuda histórica "sólo en materia social".

Demandas de Murcia y Galicia

Este mismo año, el Gobierno regional de Murcia amenazó con ir a los tribunales si el Ejecutivo central no pagaba la deuda, que cifró en 1.600 millones de euros. La consejera de Economía de Murcia, Inmaculada García, explicó que saldar esta deuda con la región permitiría absorber casi la mitad del paro que hay en la Comunidad. En La Rioja, su presidente, Pedro Sanz, aseguró que no escatimará esfuerzos para exigir al Gobierno central lo que le corresponde a la región y que ha estimado en 537 millones de euros.

Por su parte, el presidente de CiU, Artur Mas, ha denunciado el agravio que, a su juicio, sufre Cataluña tras el pacto de financiación alcanzado por el Gobierno con Andalucía y ha dicho que rechazará cualquier acuerdo de financiación que no cumpla "íntegramente" el Estatuto catalán.

Cataluña se siente agraviada

Mas presentó el lunes su alternativa económica con la conferencia Superar la crisis, levantar Cataluña, pronunciada en el Palacio de Congresos de Cataluña ante más de 2.000 invitados, entre ellos los representantes de los agentes sociales y económicos catalanes. En su conferencia, Mas afirmó que "si con Andalucía se cumple y con Cataluña no, ¿a qué conclusión hemos de llegar? ¿Es que los catalanes, nuestro tejido productivo, nuestros trabajadores, son de segunda división?".

"Hay una ley que se llama Estatuto, y las leyes están para cumplirlas, comenzando por los gobiernos. No pedimos nada que no sea nuestro. No pedimos el dinero de los otros sino una parte del dinero que los catalanes producen con su esfuerzo y su iniciativa. Pedimos el dinero que nos hace falta para superar la crisis", remarcó.

Ante la expectativa de que en las próximas semanas el gobierno de José Montilla y el Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero cierren un pacto, Mas ha avisado de que CiU no aceptará ningún acuerdo que "no cumpla escrupulosamente e íntegramente el Estatuto". En respuesta a esta avalancha de reclamaciones financieras, la ministra de Administraciones Públicas, Elena Salgado, afirmó que el Gobierno está dispuesto a saldar con otras CCAA que así lo reclamen sus "deudas históricas", aunque ninguna autonomía tiene un caso similar al solventado con Andalucía. Pese a ello, precisó que el Ejecutivo siempre ha cumplido lo establecido en todos los estatutos.

En que quedamos?

SRES FOREROS.-Voy a intentar meterme "a grosso modo"en este debate sobre nuestra querida ANDALUCIA.
Una vez leido el articulo del SR.pelafustan,no recuerdo haber llorado tanto desde las peliculas de JOSELITO y MARISOL.
Tal como expone la situacion,me recuerda a las politicas nacionalistas,si va bien la cosa,que buenos somos,si va mal,la culpa es de Madrid.
Andalucia esta asi porque a nadie le interesa solucionar los problemas andaluces,empezando por las autonomias nacionalistas.
Franco,hizo dos planes de desarrollo,y todo fue para el norte,para tenerlos callados.De lo contrario,otro gallo cantaria con ANDALUCIA,
No nos podemos olvidar del expolio de los partidos politicos y los sindicatos.
Les sugiero Udes.que miren sobre LAS DESAMORTISACIONES ESPAÑOLAS de Mendizabal y Madoz.Hay opiniones sobre todos los gustos,para no enfadarnos.
Les mando un articulo que he encontrado en internet.





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Los modernos Robin Hood y la hipocresía del poder
Escrito por anubis | | |
1.- Según los datos del 2011 la población andaluza es de 8.424.102, de los cuáles en el medio rural se sitúan el 54,92%, es decir, 4.500.000 habitantes.
2.- La población desempleada en Andalucía es del 34%, y el paro juvenil se sitúa en el 50%. El mayor nivel de desempleo de Europa y el mismo que Palestina.
3.- La extensión terrestre andaluza es de 87.597 km2, y el 90% del territorio andaluz es considerado de ámbito rural.
4.- La extensión de tierras de cultivo en Andalucía es 8.000.000 de hectáreas, de las cuáles el 50%, 4.000.000 de hectáreas, está en manos del 2% de propietarios. Los terratenientes, la Junta de Andalucía y el Estado, poseen fincas de cultivo que la mayoría están abandonadas en baldío, con una media de 25.000 hectáreas por finca.
3.- El dinero en subvenciones de Europa, asciende a 1.600.000€ anuales para el campo andaluz, de los que el 80% se lo quedan el 20% de propietarios.
Esta situación es endémica en Andalucía y se puede remontar a la reconquista, donde la forma de repoblación de este territorio consistió en los donadíos, que los reyes concedían a nobles y Órdenes militares que conquistaban los territorios del sur de Al-Andalus.
A lo largo de toda la historia contemporánea de nuestro país, podemos observar la gran importancia que el territorio andaluz ha tenido en las diferentes luchas por conseguir una sociedad más justa y más libre: Constitución de Cádiz de 1812, Revolución Gloriosa de 1868, Revolución cantonal durante la Primera República, ocupaciones de tierras durante la Segunda República y el Frente Popular.
Parece que en esta situación de crisis, a la que nos han llevado los que manejan los hilos de la economía capitalista y neoliberal, algunos sectores del pueblo andaluz, están recuperando los movimientos que les pusieron en la vanguardia de la historia de los siglos XIX y principios del XX.
La acción de denuncia del SAT en dos supermercados andaluces, no es la única que se esté llevando a cabo en este territorio, pues aunque menos difundidas se han producido otras en los últimos meses de este año, como son la ocupación de la finca de Somonte (400) hectáreas, propiedad de la Junta de Andalucía en Córdoba, y la finca de Las Turquillas, en Sevilla, propiedad del Ministerio de Defensa.
Me resulta muy curiosa la contestación del PP a la acción del alcalde de Marinaleda, miembro del SAT y de IU, partido que comparte el poder con el PSOE en Andalucía:
"Un partido de gobierno tiene que dar ejemplo a los ciudadanos y esa es la responsabilidad básica que hay que recordarle un día más a IU para que condene la acción de su diputado y le exija responsabilidades en la asamblea andaluza", dijo el portavoz popular en el Congreso, Alfonso Alonso.
Me imagino que dar ejemplo a los ciudadanos, consiste en malgastar inútilmente los fondos públicos, es decir los de todos, en aeropuertos para conejos, en arramblar dinero de las arcas públicas en todo tipo de tramas y chanchullos municipales y autonómicos, en mantener sueldos vitalicios y compensaciones económicas de escándalo para muchos de los culpables de la crisis bancaria, en denegar el acceso a la sanidad a los más desfavorecidos, en mandar a la calle a miles de familias golpeadas por el paro, y un largo etc, que todos conocemos.
Parece ser que en el nuevo diccionario político, robar miles de millones no supone ningún mal ejemplo para los ciudadanos, pero repartir alimentos básicos para los que nada tienen es un acto de” lesa majestad”.
Si tanto le preocupa al señor Alfonso Alonso el ejemplo a dar a los ciudadanos, convendría recordarle que el máximo ejemplo en un sistema de democracia formal como la que el defiende es el respeto a la Constitución, y me gustaría recordar aquí un artículo de la nuestra que, como otros muchos, ni se respeta, ni a ningún político parece preocuparle:
Artículo 47 de la Constitución Española:
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
Deberíamos retomar el origen del término política, como aquello que afecta a los ciudadanos, y no con la degeneración que ha sufrido en la práctica, donde la mayor parte de las veces es una profesión orientada al enriquecimiento monetario o de poder en beneficio de quienes lo ejercen y no de la sociedad en su conjunto.
Anubis
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Lo que te dije. Esto de la deuda histórica es una memez mas de ls politicos para tener engañado al pueblo. Si la pagan de pita madre.( no creo que nos la paguen) .
Esto es algo como aquello que prometio en su dia el Sr. Chávez , de que todas las amas de casa tendría un sueldo (valiente parida) Todas las comunidades podrán alegar algo para reclamar dicha deuda también.

En lo de que el Sr. Aznar ha sido el único que ha enviado dinerito fresquito en concepto de pago de la deuda histórica , nadie me lo ha desmentido.

En fin , lo que te contaba antes. Un tonto mas y nos caemos .

P.D.
Véase tambien,LA REFORMA AGRARIA de 1.932.

Totilas, mi respuesta a es mentira ... Fue si.
Me ha gustado tu exposición herrereño, ahí radica gran parte del problema de Andalucía en las desigualdades y en lo mal repartido que esta el terreno andaluz.

Suscribo todo lo que dice apreciado Herrereño
Cuando no se tiene una pancarta política delante , lo bien que se ve todo.

¿Pero ese no es tú caso, verdad?

Apreciado Gabriel :

Que te quede claro. No soy imparcial en lo de la política, si es a eso a lo que te refieres.
Solo seria imparcial alguien que no tenga criterio o un pasota.
Lo que te aseguro es que no soy seguidor de los partidos corruptos dirigidos por comeollas oficiales y oficiosos.

Jajajajaja, no tienes remedio, que chiste más bueno. Eres un atrevo cualquiera.