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Estepa - Sevilla

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España > Sevilla > Estepa
06-06-11 15:35 #8070527
Por:Tony 1917

Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
Tras las multitudinarias manifestaciones del movimiento del pasado 15 de mayo por todo el Estado español, y las posteriores acampadas, asambleas, acciones y extensión del movimiento, es hora de llevar la indignación con el sistema, con los políticos y banqueros que se están beneficiando de la crisis que han provocado y que estamos pagando los de siempre, a los pueblos.
Porque creemos que una democracia, es más que poder votar cada 4 años; porque pensamos que la gente de a pie tiene mucho que decir, porque podemos construir otra Estepa desde abajo; ven el sábado al Salón y difunde esta convocatoria.
Expresáte libremente!! No queremos tu voto sino tu participación.
Nos vemos el sábado en el Salón!!!

Sábado 11 de junio, 19:30 horas en el Salón (Plaza del Carmen).
Puntos:
06-06-11 16:59 #8071178 -> 8070527
Por:chiflasi

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
Y dejar claro que este movimiento es asambleario, de los ciudadanos. Las necesidades de un pueblo no entienden de rojos o azules, ni izquierdas ni derechas.

No es un juego, estamos dispuestos a llegar hasta donde podamos, por lo pronto nuestro objetivo es crear conciencia democrática. ¡Porque el gobierno es del pueblo, y a los partidos les decimos que no, que no, que no nos representan!
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06-06-11 17:48 #8071577 -> 8070527
Por:hercobulus

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
¿En el salón a las 19:30 o en el polígono a partir de las 12 de la noche? Creo que habrá más ambiente allí abajo. Quizás se deba cambiar tanto la hora como la ubicación en favor de esto último.
Puntos:
06-06-11 17:49 #8071598 -> 8071577
Por:Tony 1917

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
No se trata de organizar un botellón ni nada por el estilo, por eso se pone a las 19´30h. para que vaya la gente interesada y porque se trata de un tema serio. Un saludo
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06-06-11 18:31 #8071950 -> 8071598
Por:Ruperta44

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
Precisamente el sabado? desde el 15 M no habeis tenido tiempo de organizarlo? Me suena esto a farolada.
Puntos:
06-06-11 18:43 #8072059 -> 8071950
Por:chiflasi

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
Sentimos decepcionarte, pero precisamente este movimiento se considera apartidista, de hecho en las asambleas y manifestaciones no se permite ninguna intromisión ni de sindicatos, ni partidos. Los que organizamos esto somos jóvenes independientes, estudiantes que han participado en el movimiento en Sevilla, Huelva, Granada... El hecho de que sea el 11 de junio es porque nos acabamos de poner en marcha, aparte, para ese día se van a hacer concentraciones frente a todos los ayuntamientos para presentar las propuestas que salen de las asambleas a los nuevos equipos de gobierno, una forma de "dar la bienvenida" a los nuevos dirigentes. Esto es a nivel estatal, pero nuestra intención es simplemente presentar el movimiento e iniciar a la gente que vaya en el sistema asambleario. Si tenemos éxito podemos llegar más allá, pero por ahora solo queremos participar y dar esperanza a la gente que no se siente representada.

Estamos contra el bipartidismo, o mejor dicho el sistema neocanovista PPSOE. No quieras ver un transfondo partidista en Estepa, cuando todos los partidos nos han tratado de canallas. Te animo a participar, seguro que puedes aportar mucho más desde la asamblea que desde este foro.

Acércate y participa
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06-06-11 18:31 #8071955 -> 8071577
Por:chiflasi

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
¿Eso es lo que se espera de la juventud? Cuando estamos de botellón, no queremos estudiar y estamos con la play y el tuenti, ajenos a todo lo que pasa en el mundo, para nuestros viejos somos nini, la generación perdida.

Pero cuando salimos a la calle reivindicando un sistema democrático que no lleve 30 años obsoleto, cuando reivindicamos un acceso más fácil a la vivienda, una educación pública de calidad, cuando salimos en contra de la reforma laboral, somos unos canallas.

Cuando la juventud se moviliza, los políticos tiemblan. Los bancos tiemblan. Y los medios de información mienten.

LADRAN, LUEGO CABALGAMOS
Puntos:
06-06-11 18:46 #8072087 -> 8071955
Por:alondra01

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
por la idiosincrasia de este bendito pueblo... auguro poco exito asambreario!!! OJALÁ me equivoque
Puntos:
06-06-11 19:19 #8072325 -> 8072087
Por:Tony 1917

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
Como estepeño sé lo especiales que somos (y he dicho somos), pero gente que llevamos participando en las asambleas y acciones del movimiento 15 de mayo en Sevilla, Granada, etc, jóvenes estepeños que por hacer ésto no perdemos nada (pues no hay nada montado de democracia real en Estepa)
y así lo único que se puede es ganar, no perder porque no hay nada.
Y bueno a alondra01, invitarte a que vengas el sábado y difundas el evento.
Recordad a tod@s que un movimiento apartidista, no ha sido montado ni por PP, ni PSOE, ni PA, ni IU, ni otros, somos jóvenes de Estepa que queremos hacer un pueblo más democrático y participativo.
Puntos:
06-06-11 22:12 #8074296 -> 8072087
Por:mae_west

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
No augures poco éxito si tú vas cambias esa predicción y haces que el éxito no sea una ilusión.
No te lamentes de nada, ¡participa es nuestro futuro ¡¡¡
Puntos:
06-06-11 21:57 #8074089 -> 8070527
Por:QUEVEDO Y VILLEGAS

¿movimiento 15-m? ¿democracia real ya? ¿1917?
Querido Tony 1917:
Me parece que llegáis un poco tarde, ¿dónde habéis estado desde el 15 de mayo?, es más... ¿dónde ha estado vuestra indignación en los últimos 16 años de gobierno Juanista?... ¿cuándo en nombre de la democracia se pisoteaba la libertad, cuándo cualquier infeliz caía en desgracia por una frase, un comentario o una simple opinión discrepante?
¿Indignación? ¿a estas alturas venís a hablarnos de indignación?
Indignante es que un alcalde convierta su despacho en una oficina de empleo. Indignante es tener que ver a gente tragarse sus principios a cambio de un trabajo-limosna. Indignante es repartir los recursos de la comunidad arbitrariamente...
¿Democracia?...Los estepeños ya sabemos lo que es la democracia, ahora queremos probar la democracia con un chorrito de libertad...dejadnos probarla; y si no nos gusta, ya sabemos por qué cambiarla.

Por cierto, resulta curioso que os dé por movilizaros en Estepa el mismo día que se constituye un gobierno distinto en la Corporación Municipal. Lo de 1917 ¿tiene algo qué ver con la Revolución Soviética?
Puntos:
06-06-11 23:04 #8074910 -> 8074089
Por:Tony 1917

RE: ¿movimiento 15-m? ¿democracia real ya? ¿1917?
Querido Quevedo y Villegas:
Yo tengo 25 años y desde los 18 llevo estudiando en Sevilla y ahora en Granada, y estoy en paro y buscando trabajo, como tantos jóvenes. Nunca, he tenido trabajo en el ayuntamiento de Estepa ni he sido enchufao y de hecho nadie de mi familia.
Yo particularmente llevo desde los 20 años participando en distiuntos movimientos como la vivienda digna, contra Bolonia y ahora que ha nacido este movimiento quiero que en Estepa, la gente si involucre, no contra el PA ni contra los que ahora nos gobiernan, sino porque se forme un movimiento de gente desde la base que luche por sus derechos independientemente de quién gobierno. Y lo volveré a repetir, no somos ni PSOE, ni PP, ni IU ni PA.
¿Qué porque el 11 de junio? Nos hemos reunido ahora y no hemos podido antes, y que sepas que la hora no coincide con la investidura del nuevo ayuntamiento que será por la mañana, y ésto es por la tarde.
Y nada el sábado estas invitado/a y verás autenticamente lo que es.
PD: cada uno tenemos nuestras ideas y son igual de respetables, un saludo
Puntos:
06-06-11 23:21 #8075141 -> 8070527
Por:cuatrero

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
La verdad es bastante patetico que a estas alturas busqueis una manifestacion cuando lleva esa historia desde el 15 de mayo personalmente pienso que si hay un motivo politico y es la nueva embestidura de el nuevo alcalde algo me dice que hay TONGO por supuesto libertad de expresion quien quiera ir que valla uffff pero no veas el humillo que se levanta
Puntos:
06-06-11 23:30 #8075235 -> 8075141
Por:Tony 1917

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
Vamos a ver, hay más vida más allá de que gobierne el PA o el PSOE. Este movimiento se declacra APARTIDISTA y no tiene nada que ver con el cambio de gobierno en Estepa, lo que buscamos los que estamos moviendo ésto que somos estudiantes estepeños de Sevilla y Granada que estamos participando en el movimiento 15 de mayo, es que Estepa, haya gente participativa, que sepa que votar es más que soltar la papeleta cada 4 años y que lo que queremos es gente eso que participe en la vida democrática, pacíficamente sin coacciones y al margen de todos los que hay ni PP, ni PSOE, ni IU, ni PA, es un movimiento apartidista.
Pásate el sábado y lo comprobaras, no habrá peleas ni insultos, sólo cordialidad y ganas de hacer cosas. Un saludo y espero no tener que explicarlo más
Puntos:
07-06-11 00:25 #8075857 -> 8075141
Por:chiflasi

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
No es una manifestación, es un acto de presentación del movimiento realizada por estudiantes que han participado en las asambleas este último mes. El motivo de que sea el 11 de mayo es simple, las asambleas no pueden limitarse a las grandes plazas de las ciudades y la tendencia del movimiento es la descentralización a favor de los barrios y los pueblos, formándose en cada núcleo una asamblea. Yo personalmente no pertenezco a ningún partido político, es más fui a votar y lo hice nulo, aun así me arrepiento de haberlo echo porque no me siento identificado con este sistema, al igual que un 15% de abstención en Estepa. ¿Acaso el nuevo alcalde nos garantiza un futuro digno a los jóvenes, vamos a tener oportunidad de contribuir para mejorar el pueblo?

La democracia no puede limitarse a echar un papel en la urna cada 4 años, ¿para que? para que sigan recortando tus derechos y libertades, para que haya un 50% de paro juvenil y un modelo educativo elitista de mierda impuesto desde Europa.

Sin embargo si me he sentido acogido en este movimiento, no representado por él, porque en la asamblea cada cual se representa a sí mismo. No se si conseguiremos algo, pero yo me he tomado como un deber moral el promover una democracia participativa tambien en Estepa, donde las personas puedan ejercer su participación sin interés y sin siglas donde esconderse.

Pero lo dicho, dejadnos hacer y si tienes curiosidad...
Acércate y participa
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07-06-11 06:50 #8076391 -> 8075857
Por:naboo

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
poner otro dia, esto huele, si quereis neutralidad, por favor cambiar el dia
Puntos:
07-06-11 07:53 #8076461 -> 8076391
Por:foryn06

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
A nivel local huele, pero a nivel nacional... Con los 7 años que llevamos de PsoE y que nadie haya abierto la boca hasta ahora que todo hace indicar que va a ser el PP quien va a ganar las elecciones...
Puntos:
07-06-11 09:20 #8076781 -> 8076461
Por:Tony 1917

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
Vamos a ver de nuevo aclarar es un movimiento apartidiista, ésto no está movido por PSOE ni PP ni PA ni IU. Por si no lo sabes han habido luchas contra este gobierno, como la huelga general, contra bolonia, por una vivienda digna, en las que yo y mucha gente hemos participado y no tiene nada que ver con que gobierne PSOE ni PP a nivel del estado.
Hemos quedado para esa fecha porque no hemos podido quedar antes los estudiantes que los estamos moviendo, que estudiamos en Sevilla y Granada y la intención no es hacer un boikot al nuevo gobierno municipal, sino intentar impulsar en Estepa una juventud y una ciudadanía democrática, que luche por sus derechos, gobierne PA, PSOE o PP, lo que falla es el sistema y pensamos que democracia debería ser más que votar cada 4 años.
Sin más, os pediría dejar de insinuar cosas (que no son) y venir el sábado a las 19 y 30 al salón) y nada más,y ver las cosas in situ. Un saludo y vamos a respetar
Puntos:
07-06-11 13:42 #8078669 -> 8076781
Por:baffle

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
Tony 1917 No te esfuerces en explicarte, no sé porqué aquí todo lo que no sea criticar al antiguo alcalde huele a "farolada" llevo poco entrando por aquí y no creo en los políticos EN NINGUNO , pero veo que es un foro destinado a criticar el antiguo equipo de gobierno, cualquiera que lea se da cuenta al instante y a alguno que se atreva a poner la contra se le echan unos cuantos encima, de echo, seguro que a mí me cae algo por escribir esto...pero bueno, a lo que vamos; me gusta la iniciativa y da igual el día que sea, te pregunto si sólo es para jóvenes, me gustaría asistir y no es que sea mayor, pero tampoco un estudiante y veo que aquí sólo hablas de jóvenes y estudiantes, así que espero que la convocatoria sea para todo aquel que se sienta INDIGNADO y que como yo haya perdido la fé en los políticos. Un saludo y espero que la juventud de Estepa reaccione bien ante estas propuestas.
Puntos:
07-06-11 14:04 #8078848 -> 8078669
Por:santysevillista

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
Me huele a tonteria, haber presentado un programa electoral y haberse presentado a las elecciones, y punto, ustedes no sabeis ni lo que quereis.
Puntos:
07-06-11 14:47 #8079173 -> 8078669
Por:Tony 1917

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
En primer lugar, vamos a respetarnos y no calificar de tontería un movimiento social en el que estamos participando miles de personas, también estepeños. Sino te interesa pues no vayas el sábado, pero vamos a ser respetuosos como soy yo y seré aquí en este foro y en la vida más allá de él. Y por cierto decir que no sabemos lo que queremos, hay un programa de mínimos, puedes mirarlos por internet y tb es algo abierto que puede añadirse cosas a nivel municipal.
Decirte que ese no es el objetivo decirnos que nos presentemos a las elecciones, hacer política debería ser algo más que votar cada 4 años y formar una sociedad democrática, crítica y que responda ante los recortes sociales y políticos que nos están haciendo y que nos hará el color del que gobierne (PP, PSOE, PA, IU), porque como he repetido no es el problema el que gobierna, el problema es el sistema.
Al compañero que hay preguntado antes, puede ir cualquiera no tiene porque ser joven y estudiante, puede ser trabajador, parado, jubilado, etc. a todos nos está afectando por la igual la crisis y este insuficiente democracia.
Nos vemos el sábado a las 19 y 30 en el Salón
Puntos:
07-06-11 14:51 #8079209 -> 8078669
Por:Anibal60

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
El sistema de hacer politica y los politicos tienen que cambiar.
Alli estaremos en el Salon a las 7,30 de la tarde
Puntos:
07-06-11 16:45 #8080208 -> 8078669
Por:bal1965

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
AQUÍ, PRESUMIMOS TODOS DE DEMÓCRATAS Y POR LO QUE LEO, HAY GENTE QUE SE PONEN NERVIOSAS AL PENSAR QUE LAS PERSONAS SE VAN A MANIFESTAR ( CON RAZONES Y MOTIVOS) NO LLEVAN EN EL BOLSILLO NINGÚN CARNET POLÍTICO NI ENARBOLAN BANDERAS PARTIDISTAS.

¿ Es que solo vale manifestarse cuando lo mandan los partidos políticos, porque así ellos ganan poder y dinero?

" HOJALÁ " ESTA MANIFESTACIÓN SEA UN EXITO.
Puntos:
07-06-11 17:02 #8080355 -> 8078669
Por:Tony 1917

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
Sólo una aclaración, no es una manifestación es una asamblea o reunión informativa sobre el 15-M y a ver si construimos algo similar en el pueblo.
Y puedo aseguraros y lo vereis si os pasais, que no es partidista y viene de gente de Estepa que estamos participando en las asambleas en las capitales donde estudiamos. Un saludo
Puntos:
07-06-11 21:07 #8082734 -> 8078669
Por:El Empecinado

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
Yo tengo un problema y sera que soy perro viejo; el movimiento 15 muy respetado y en algunos de sus puntos compartido(no en todos), de que ideología es?( no decirme de ninguna que no me lo creo) porque boicotearon solo mitines del PP? porque solo pedían el voto en blanco? a quien beneficiaba este voto? porque salio en la pagina web de las juventudes socialistas?-_

Si me explicáis y convencéis tendréis a uno de cuarenta y largos años con su apoyo a muerte.-
Un saludo
Puntos:
07-06-11 22:20 #8083461 -> 8078669
Por:chiflasi

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
Con gusto te respondo que del movimiento 15M, una de sus denominaciones por ser éste el día en que se produjo la primera manifestación, vamos a hablar en la presentación que hagamos el sábado día 11, pues nuestro objetivo principal es informar de primera mano con nuestra propia experiencia y aclarar por supuesto las diferentes interpretaciones que se ha dado de éste en la prensa tan maravillosa y objetiva de éste país.

Me gustaría responderte con alguna de mis experiencias en el movimiento. Desde el 15 de Marzo he conocido a personas de distintas ideologías. La primera semana en Sevilla se produjeron concentraciones todos los días a las 8 de la tarde, en las que se prohibía cualquier simbología de carácter partidista. Allí acudía cualquier ciudadano mientras respetara esta regla, es decir no hacer apología de ningún partido, ni llevar símbolos que pudieran afectar la convivencia ciudadana dentro de la asamblea. Prueba de ello fue que un grupúsculo de jóvenes fue abucheado y se les persuadió a abandonar la concentración por llevar una bandera republicana y las enseñas de su filiación política. También fue muy criticada la presencia de algún personaje político, pero al acudir en calidad de ciudadano, fue respetada su presencia, aunque él sabía donde se metía y más de uno se le encaró.

Ante todo el movimiento se ha esforzado siempre por mantenerse al margen de la campaña electoral, nosotros teníamos nuestro propio objetivo, y es exigir responsabilidades por la situación económica, denunciar la impunidad de los políticos corruptos, conseguir un sistema democrático más participativo. Es eso, un movimiento de ciudadanos indignados por la corrupción de nuestro sistema político, de estudiantes, parados, trabajadores precarios, empresarios, jubilados... cada persona se representa a sí misma y el que acude a una asamblea va a decir lo que piensa, a defender sus propios intereses, a realizar propuestas.

Aquello de que se boicotearon mítines del PP es discutible, a mi no me consta que se reventara ningún acto, más que nada porque todas las acciones se toman en las asambleas, y este movimiento no ataca a ningún partido en concreto, lo que nos repugna es el sistema bipartidista que no nos garantiza una mejora en nuestras condiciones (yo me refiero a la educación universitaria, porque es lo que me afecta directamente) como tampoco lo han hecho los sindicatos mayoritarios. El Movimiento 15-M nunca tuvo intención de boicotear ningún mitin. Sin embargo mira lo que pasó en la Línea de la Concepción:

En ningún momento se promovió el voto en blanco, busque usted un solo manifiesto en el que se propicie el voto en blanco, o el nulo, o la abstención. A diferencia de lo que ocurrió en Estepa, las asambleas respetaron la jornada de reflexión, ese día la reflexión por así decirlo fue colectiva, no se celebraron asambleas ni hubo manifestaciones de ningún tipo. Y al día siguiente el que quiso fue a votar, el que no, no lo hizo. Lo que hiciera cada uno no era vinculante a la asamblea.

No salió en la página web de las juventudes socialistas, no específicamente en ese grupo del PSOE. Si, en cambio apareció en la página web de Izquierda Socialista (una corriente interna del PSOE). Desde Democracia Real Ya se exigió la inmediata retirada. Como ya se ha dicho, exigimos se respete a los ciudadanos de este país, que salieron a la calle y que no quieren caer en manos de la manipulación de grupos oportunistas, ya sean PP, PSOE, IU o Falange Antitaurina Catalana.

Siento ser tan plasta, pero si con esto ganamos la credibilidad incluso de aquellos que se empeñan en vincularnos con alguna ideología, esta noche me acuesto tranquilo.

¡Acércate y participa!
Puntos:
07-06-11 22:51 #8083825 -> 8078669
Por:El Empecinado

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
El que defiende sus ideales dentro de un estado democrático nunca es un plasta y siempre lo oiré con respeto, como ya dije estoy de acuerdo en algunos puntos de vuestro manifiesto, en otro no, pero eso es la libertad, el respeto a todos los puntos de vista.-
Y ademas tengo un hijo universitario, no tengo que explicar nada mas.-

Un saludo
Puntos:
08-06-11 00:36 #8085014 -> 8078669
Por:tegasa

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
Que pena que en este mendito país siempre se vaya con el hacha "levantá". Aqui le dejo algunos puntos, aunque como has dicho los conoces, entonces no comprendo como puedes suponer que se beneficia a un partido en particular:
En primer lugar, el movimiento aspira a conseguir una reforma de la ley electoral “para que todos los votos de todos los ciudadanos de España, vivan donde vivan, cuenten igual en el reparto de escaños”, esto es, que exista una ley proporcional que no favorezca al bipartidismo. Desde el 15M, también se aboga por una verdadera separación de poderes con “independencia total de la Justicia del poder político y reforma del Senado para que tenga un papel real y no siga siendo un mero trámite para el Congreso”.

Y como último pilar fundamental, el 15M exige la regeneración política mediante “listas abiertas, supresión de la financiación pública de los partidos políticos, inhabilitación perpetua para cargos públicos condenados por corrupción, supresión de los privilegios injustificados que conllevan los cargos políticos, publicación de sus patrimonios personales antes y durante el ejercicio de sus funciones”.
Puntos:
08-06-11 01:01 #8085172 -> 8078669
Por:El Empecinado

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
Hombre un conocido forero de mollina, ya hace tiempo que no entro ya que el mismo se ha vuelto localista, y dije hace tiempo que en asuntos locales no intervendría,

¿Como esta el Tate y el faraón?

Un saludo


Pd Los futuros currantes españoles
https://ww.elpais.com/fotografia/espana/Sol/dia/elpdiaesp/20110527elpepunac_20/Ies/
Puntos:
08-06-11 15:33 #8096698 -> 8078669
Por:Tony 1917

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
No sé con que intención pones la foto, pero el movimiento es algo más plural que las acampadas (que han sido necesarias) y había mucho más tipos de gente que las que hace referencia esa foto, que no dejan de ser respetables.
Y te digo lo mismo que a los que dicen o suponen cosas, o lo que habéis visto son las fotos y reportajes que han puesto en la tele (en muchas ocasiones para dar una visión muy interesada), que aunque seras de mollina que te pases el sábado a las 19 y 30 por la Plaza del carmen (el salón) de Estepa y conozcas de que va este movimiento de verdad. Un saludo
Puntos:
09-06-11 01:26 #8102036 -> 8078669
Por:chiflasi

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
Pues sí, podrían ser "futuros currantes españoles", quien saben si ya trabajan o estudian. Yo no lo se, por lo pronto saben tocar diversos instrumentos musicales y uno de ellos está leyendo un libro o estudiando.

No se que mal le ves a eso.

Sábado día 11, a las 19:30 en el Salón.
Puntos:
09-06-11 22:06 #8116902 -> 8078669
Por:isabelre

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
A mi me parece que cualquier movimiento social que surja, siempre que respete a los demás, es totlamente respetable. Y mas si nace desde la iniciativa de los jovenes. siempre se ha dicho que los jovenes hacen avanzar al mundo, y este sería un buen ejemplo de ello.

Y ahora vienen los peros:

- En primer lugar, se debe tener una idea clara de lo que se quiere.
- Segundo: la idea debe ser concisa y no perderse en farragosas utopias.

por ejemplo. "abolir la propiedad privada" asi como suena y mantenido en el plano teorico es perfectamente debatible y tendra sus justificaciones. Pero en el plano practico de construir una sociedad mejor y mas justa estotalmente inviable y contraproducente para cualquier otro objetivo que se pueda plantear.

No digo que este sea uno de los objetivos del movimiento, lo he puesto solo como ejemplo, pero en algun momento he leido algo parecido en una foto de una concentracion del 15-M.

- Tercero: hay que deiferenciarse y huir de otros movimientos, okupas, etc, que contaminen las justas reivindicaciones que penseis plantear

- Cuarto: Los derechos de unos deben convivir con los derechos de otros, no se puede justificar de ninguna manera una acampada de un mes en pleno centro de Madrid, o en otrso sitios, poniendo el derecho de los demas a los pies del 15-M

- Quinto: el coctel debe tener 20% de utopia 30% de pragmatismo y 50% de ralismo si quereis que sea "bebestible"

- sexto: No penseis que solo los jovenes sois idealistas (yo tengo 50 años) en todos los partidos politicos hay gente, militantes, generalmente sin puesto de responsablilidad que estan ahí por sus ideales y merecen tanto o mas respeto que vosotros.

- Y septimo: Mi apoyo, condicionado a vuestra actuacion.

Un saludo
Puntos:
10-06-11 02:26 #8118756 -> 8078669
Por:Tony 1917

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
Buenas noches,
en cuanto al punto primero, es un movimiento plural y de ahí las debilidades y las cosas positivas tenga, pero ya se están clarificando algunas cosas y se está avanzando en la coordinación y propuestas comunes.
En cuanto al segundo hay que ser consisos y no perderse en utopias, pero todo se puede construir.
Tercero: Esté diferenciado de otros movimientos, los medios han intentado vincularlo para desprestijiarlo (pero que conste que no tengo nada en contra de los okupas, pero este movimiento es distinto e independiente a ellos.).
Cuarto: Las acampadas surgen de manera espontaneo y en el periodo de tiempo que duraron cumplieron su función, que era consolidar el movimiento. las cosas se pueden hacer de muchas maneras, pero no hay que demonizar por eso y de todo se aprende.
Cinco: Totalmente de acuerdo.
Sexto: totalmente de acuerdo, hay gente en todos los partidos muy validos y no se excluye a esa gente del movimiento, siempre que sea de manera honesta, para no instrumentalizarlo ni utilizarlo, porque es apartidista, lo que no quiere decir que este en contra de los partidos (eso seria antipartidista), sino independiente.
Septimo: Gracias por tu apoyo se agradece. Si quieres nos vemos el sábado a las 19´30h. en el Salón de Estepa.
Un saludo
Puntos:
11-06-11 10:43 #8127527 -> 8078669
Por:Tony 1917

RE: Presentación democracia real ya- movimiento 15-M en Estepa
Sólo para recordar y para que digáis a vuestros conocidos/familiares/amigos/vecinos, que hoy a las 19 y 30 en el Salón es la presentación-asamblea de democracia real ya-movimiento 15-M.
No faltes!! Tú opinión es importante e interesa a la sociedad!!
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