Constantina - Sevilla

CONSTANTINA ES RICA EN EL FORO A VER QUE OS PARECE ESTA NOTICIA ES UN
ARTICULO PUBLICADO EN UN DIARIO MADRILEÑO AL MARGEN DE QUE
TE CONSIDERES (O NO) MUY ESPAÑOL, QUE SEAS AFÍN A LA DERECHA O A LA
IZQUIERDA , O QUE PASES AMPLIAMENTE DE NUESTROS ILUMINADOS Y
DESINTERESADOS POLÍTICOS, SEGURÍSIMO QUE LO ENTENDERÁS,
LÉELO POR FAVOR.

ESCRITO PUBLICADO EN UN DIARIO DE MADRID. LA VIDA DE UN EMIGRANTE.

¡Qué suerte! Mi hija ya va a la guardería, antes que cientos de niños
españoles, gratis y sin esperar cola. Estoy de enhorabuena, me
concedieron un piso hace 5 años pagando muy poquito dinero, pasados
esos años, lo he vendido y me he llevado a mi país toda la plata y los
pobrecitos españoles tendrán que trabajar más para pagar tres veces
más y que no se lo den, aunque a decir verdad, para algo tengo más
puntos que ellos y si encima denuncias a tu marido por malos tratos,
creo que ya te dan la pera de ellos!

Ayer me regalaron el abono transporte, me vendrá bien ahorrar esos
50euros. Actualmente, aunque me encuentro cobrando la prologa del paro
(REMI), otros 6 meses más por ser extranjera, tengo intención de
convertirme en trabajadora autónoma, ya que me han dicho que los 5
primeros años estamos exentos de impuestos.

Ahora ya soy trabajadora legal y aprovechando esa ley de reagrupación
familiar, podré traer aquí a mis 7 hijos y a mis papitos que van



siendo muy mayores para que les cuiden en una residencia de esas que
son gratis, ah! También a mi hermanito que allí esta enfermo, que me
han dicho que montándotelo bien te dan una ayuda indefinida por
incapacidad.

Fíjate si serán solidarios los españolitos, que sabiendo que nosotros
somos una población mucho más joven que la de ellos, con seis hijos
más de media, ya nos dejan votar en las siguientes elecciones para que
podamos gobernar en unos años el país, pero que majos son! Es que son
tan generosos!! Lo que no entiendo es por qué se nos dice que
contribuimos a la inseguridad, que se hubiesen preocupado de esas
personas que blanquean sus antecedentes penales por 100 euros en las
comisarías de sus países de origen para poder entrar en España,
además, los que delinquen son bastantes menos de lo que la gente se
piensan, ya que somos muchos los nacionalizados, y oficialmente
figuramos ya en la lista de españoles, por lo tanto no creo que sea
justo que ahora siendo ya Españoles se nos tachen de de ello. También
nos dicen que estamos formando guetos, y no es cierto, abarcamos ya
todos los barrios de las distintas ciudades, ellos son los que se
deberían de preocupar de no crearlos. que cada vez van siendo menos y
nosotros más, fíjate, hasta dicen que no ponemos de nuestra parte para
integrarnos en este país, que se integren ellos!! que nosotros que
cada vez somos más y no tenemos necesidad de abandonar nuestra
cultura! Quiero tener muchos hijos aquí, no entiendo como este país
tiene la tasa de natalidad tan baja con la cantidad de ayudas que
recibimos, Ah! y ya se a quien elegiré en mis primeras elecciones.
Ya somos '6 millones' y aquí no ha pasado ná. ¡¡



DE VERGÜENZA!! NI QUE SEAS DE DERECHAS O DE IZQUIERDAS, DEFIENDE LO
TUYO, POR DIGNIDAD, YA ESTA BIEN DE QUE SE RÍAN DE NOSOTROS.

ESTOY DE ACUERDO CONTIGO YEDRA, Y NO SOY NADA RACISTA PERO NOS HACEN SERLO

Me parece que ya se colgó ese artículo.
Qué decir!!

es cierto,ese articulo ya se había colgado, como bien dices ni derechas ni izquierdas, es vergonzoso, nunca me he considerado una persona racista,pero ya empiezo a tener dudas,"tanta solidaridad,tanta solidaridad",me parece muy bien pero con todos por igual,incluidos todos los españoles claro.

Lo colge yo
FELIZ AÑO A TODOS

Pues yo me siento orgulloso de pertenecer a un país solidario que es capaz de acordarse de los que menos tienen.Ninguno de nosotros nos cambiaríamos por alguno de esos a los que tan alegremente se critica.
Y es verdad, estas políticas no son de izquierdas ni de derechas, (ambos partidos las han favorecido) y hacen que me siente orgulloso de ser ESPAÑOL (con mayusculas)

Desde luego las políticas y acuerdos con determinados paises, seguramente con algún tipo de trasfondo o interés, para favorecer el establecimiento de inmigrantes no motivan el más mínimo orgullo por mi parte. Debo ser una especie de indolente o algo así.

Cuando te pase lo que a mi, ya me diras.Me quitaron el trabajo por la mitad de lo que ganaba

Entre otras muchas cosas más. Actualmetne, tenemos la suficiente penuria y escasez de trabajo para nosotros como para encima apoyar los negocios de los inmigrantes eximiéndolos de impuestos durante los primeros 5 años. Claro que luego se trapasan entre ellos los negocios y se tiran toda la vida exentos. Como son pocos de familia....
Soy autónomo y me cuesta, sin contar la comida y combustible, si uso el coche, ni gastos de gestoría, 720 € mensuales poder poner el pie en la calle para poder trabajar. Tooooma orgullo SSSSSPAÑOL Eso sí que es estar orgulloso de ser ESPAÑOL.

Disculpen. Rectifico luego de recalcular, 759 € al mes, con el canon de marca anual incluido. 759 € para el orgullo ESPAÑOL
De eso me siento ""orgulloso"" Amén de mis trimestres y demás, como más de uno sabrá por aquí.
Y repito, que no van gastos diarios de combustible, comida y mensuales de gestoría, que entonces me quedo muerto de orgullo ESPAÑOL.

Los míos rondan los mil, más lo que luego se lleva Hacienda en los trimestrales del 130, en el hipotético caso que haya beneficios...
Es fácil ser solidarios tirando con pólvora ajena, y para colmo, con lo que tenemos aquí encima con Zejaparo.

Si hay que gastar nuestros escasos recursos que lo hagan para las necesidades patrias, no para pintar la mona de la progresía y el buenismo tercermundista.

Van a dar lugar con todo esto a que surja un Le Pen al que votaran mayoritariamente las clases obreras, como ocurre en nuestra vecina Francia gracias al socialismo de salón de Mitterrand y Jospin.

Esa misma clase de discriminación positiva se daba en los años 60 y 70 con los españoles que iban a trabajar a Suiza y Alemania, de hecho conozco a varios paisanos que cobran pensiones bastante altas de estos países por tan solo unos años de trabajo y repito me siento muy orgulloso de que con mis impuestos se sea solidario. Y también repito, lo ha hecho la izquierda y la derecha, y aunque no seáis capaces de verlo, nos hace una nación grande.

Si, tienes razon, ngs10, pero a ecepcion de una cosa...., los emigrantes que se fueron a Alemania, Suiza y demas paises, se fueron la mayoria con un contrato de trabajo bajo el brazo, fueron a paises en los que se necesitaba mano de obra (Alemania estaba destrozada) y ademas, con sus papeles en regla y con un trabajo garantizado. Creeme, lo digo con conocimiento de causa.....

No es lo mismo venir a un pais en el que no hay trabajo ni para nosotros, sin papeles, y con familias numerosas que alimentar. ¿Que pasa....?, pues pasa que todos tenemos que comer, si no es ganandonos el pan, pues como sea, y ese como sea no me vale....

Yo siento discrepar con tu concepto de grandeza.
Los españoles que marchaban a Europa o Norte de España, lo hacían para trabajar. Muchos, muchos de los que aquí llegan no trabajan, entre otras cosas, porque ni hay trabajo para nosotros. Muchos, muchos delinquen, mendigan o/y se emborrachan y se aprovechan de las prestaciones de una maltrechísima, obsoleta y olvidada Seguridad Social creada hace muchos años, acista de recortar o ralentizar las prestaciones de los que la mantenemos con nuestras aportaciones.
Sinceramente, pienso que la política de manos y fronteras abiertas, no nos beneficia en absoluto. Al menos de esta estúpida manera.

Para ser una gran nación habríamso de revisar pilares básicos que sotienen el templo de la patria, com pueden ser la justicia y la educación y en esos, amigo, andamos bastante flojos.

Trabajo y dignidad para todo el mundo, claro que sí, pero no se puede ser generoso si ntenr nada. Eso queda muy bien para las parabolas de la literatura relogiosa, pero de cara al bune trasncurrir de una nación... me temo que no.

Totalmente de acuerdo con Linette y Robapienso.

Vamos a ver, no es cierto como decís más arriba que están exentos de impuestos durante cinco años. Eso es una leyenda urbana que no sé de donde ha salido.
Lo que sí es verdad es que se les permite, por ejemplo, a los chinos, que abran sus negocios de lunes a domingo prácticamente todo el día.
Y el que lo permite en Constantina es vuestro adorado, genial, único y nunca bien ponderado MARIO MARTINEZ.
Porque las competencias de control de horarios de centros comerciales es, SI, del Ayuntamiento.
Y de todo lo demás el responsable es el PSOE, el partido de MARIO MARTINEZ. ENTERAROS DE UNA VEZ, JODER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Señor constancio, estoy hablando a nivel nacional.
Lo de los cinco años, no estoy seguro que sea una leyenda.

Como siempre, a nivel nacional, para no criticar a vuestro amadísimo alcalde. pero no te olvides que es el que hace que se cumplan las normas que vienen del Estado y de la Comunidad Autónoma, que, casualidades del destino, ESTAN GOBERNADOS POR SU MISMO PARTIDO, EL PSOE.
Y en cuanto a lo de los cinco años, dime en qué norma aparece. Por mi profesión, tengo que leerme diariamente el BOE, el BOJA y el BOP y no he visto nunca dicha exención.
Te creía más formado, chaval.

EXENCIONES EN EL IAE


Art. 82.1., Real Decreto Legislativo 2/2004, de 5 de marzo, por el que aprueba el Texto Refundido de la Ley Reguladora de las Haciendas Locales.
Estarán exentos del Impuesto:

a) El Estado, las Comunidades Autónomas y las entidades locales, así como los organismos autónomos del Estado y las entidades de derecho público de análogo carácter de las comunidades autónomas y de las entidades locales.

b)Los sujetos pasivos que inicien el ejercicio de su actividad en territorio español, durante los dos primeros periodos impositivos de este impuesto en que se desarrolle aquella.
A estos efectos no se considerará que se ha producido el ejercicio de una nueva actividad cuando la misma se haya desarrollado bajo otra titularidad, circunstancia que se entenderá que concurre, entre otros supuestos, en los casos de fusión, escisión o aportación de ramas de actividad.

c) Los siguientes sujetos pasivos:
* Las personas físicas.
* Los sujetos pasivos del Impuesto sobre Sociedades, las Sociedades Civiles y las entidades del art. 35.4 de la Ley 58/2003, de 17 de diciembre, General Tributaria, que tengan un importe neto de la cifra de negocios inferior a 1.000.000 de euros.

En cuanto a los contribuyentes por el impuesto sobre la Renta de no residentes, la exención solo alcanzará a los que operen en España mediante establecimiento permanente, siempre que tengan un importe neto de la cifra de negocios inferior a 1.000.000 de euros.

d) Las entidades gestoras de la Seguridad Social y las Mutualidades de Previsión Social reguladas en la Ley 30/1995, de 8 de noviembre y supervisión de los seguros privados.

e) Los organismos públicos de investigación, los establecimientos de enseñanza en todos sus grados costeados íntegramente con fondos del Estado, las Comunidades Autónomas o de las entidades locales o por fundaciones declaradas benéficas o de utilidad pública y los establecimientos de enseñanza en todos sus grados, que careciendo de ánimo de lucro, estuviesen en régimen de concierto educativo, incluso si facilitasen a sus alumnos libros o artículos de escritorio o les prestasen los servicios de media pensión o internado y aunque por excepción vendan en el mismo establecimiento los productos de los talleres dedicados a dicha enseñanza, siempre que el importe de dicha venta, sin utilidad para ningún particular o tercera persona, se destine exclusivamente a la adquisición de materias primas o al sostenimiento del establecimiento.
f) Las Asociaciones y fundaciones de disminuidos físicos, psíquicos y sensoriales, sin ánimo de lucro, por las actividades de carácter pedagógico, científico, asistenciales y de empleo para la enseñanza, educación, rehabilitación y tutela de minusválidos, realicen aunque vendan los productos de los talleres dedicados a dichos fines, siempre que el importe de dicha venta, sin utilidad para ningún particular o tercera persona, se destine exclusivamente a la adquisición de materias primas o al sostenimiento del establecimiento.

g) La Cruz Roja Española.

h) Los sujetos pasivos a los que les sea de aplicación la exención en virtud de tratados o convenios internacionales.

Sr Constancio, ni yo voto en Constantina, ni Usted sabe si mi ideología está representada en el Sr. que cita continuamente. Eso, unido al comentario irónico de chaval y que le agradezco, amen de su aparente estado de continuo cabreo, hacen de Usted un individuo bastante peculiar... y entretenido, sí. Respecto a mi formación, no creo haber hecho referencia alguna... igual es que además , Usted , tiene además cualidades de adivino.

Amigo Constancio, hace pocos dias, pregunté a un chino propietario de un establecimiento de los que abundan por toda España lo siguiente, ¿porqué abres tu negocio todos los Domingos y festivos? la respuesta me lo dejó bastante claro: porque los Domingos y festivos tambien tengo que pagar el alquiler, ¿complende señol?.
Moraleja: El que quiera trabajar y pueda que trabaje,y el que quiera descansar que descanse.

PROHIBIDO PROHIBIR.

SALUDOS CORDIALES.

Eso de que España está fatal, como todo, depende de con quien se compare, somos entre la 8ª y 12ª potencia industrial (según que fuentes se usen) y eso nos permite ser generosos. La seguridad social española es de las pocas con superávit, gracias entre otras cosas a las cotizaciones de los inmigrantes, que nos guste o no, serán los que paguen nuestras pensiones del mañana.En lo que estoy de acuerdo totalmente, es que aceptar a cualquiera y de cualquier forma es una autentica locura, pero el que venga con su contrato y con sus papeles en regla, ADELANTE y a los delincuentes expulsión inmediata.Por cierto, el decreto que aporta Moraito, es de la época Aznar y se refiere a tratados bilaterales, donde nos comprometemos a tratar a los ciudadanos de terceros países de la misma forma en que los españoles serán tratados en esos países.

PD: Constancio queda mucho para las próximas elecciones locales, ya tendrás tiempo de hacer campaña, pero si quieres ganarlas, hazlo en positivo, aportando algo.

al señor ngs parece que trabaja de funcionario, estimado señor solo decirle que a un error buracratico no me han atendido en la seguridad social y un inmigrante y sin papeles le hicieron todas las pruebas, yo llevo trabajando varios años pagando mis impuestos,etc. y he tenido que ir a sevilla 5 veces y se ha solucionado despues de molestar a mi jefe dar todos los seguros sociales, etc, y solo recordarte que mi padre tambien marchaba a francia a currar con papeles terminaba y al dia siguiente lo mandaban pa españa, ah y por cierto me siento muy orgullosa de ser española y solidaria pero que algunos inmigrantes no se crean que son los amos

OK ocn NGS sobre el asunto de los inmigrantes con contratos y expulsión inmediata de los delincuentes. El problema es que no se lleva a cabo.

La 9ª potencia del mundo hace ya más de 40 años que decían que éramos.
Desde leugo en educación no será. Debe ser en fumar canutos, ferias y tabernas, políticos sinvergüenzas y justicia, en todos los sentidos, del TBO. Y en paro.
Y si la Seguridad Social en el pais funciona como debiera, yo estoy loco. Ojo ni ahora ni antes, que no me pronuncio políticamente. Basta dar una vuelta por el hospital policlínico... o tener la desgracia de necesitar sus servicios de urgencias. Tela!!!!!!!!!!
Ya me gustaría que ese superávit lo empleasen en mobiliario, infraestructura, personal y nuevas instalaciones, que es en lo que hay que enplear el excedente dinerario y no en usarlo como moneda de cmabio para no se qué. En mi opinión, claro. Y repito que los de antes, tres ciuartos de los mismo...y ya me me estoy metiendo donde no me gusta, que es en politica.

De acuerdo con Robapienso, yo estoy en contra de los superávit, desde mi punto de vista son recursos ociosos, que deben utilizarse en la mejora de los servicios a los ciudadanos.
A mirasierra decirle que el autobombo y la publicidad se la da regular, pero que las conversaciones con un poco de nivel se le dan fatal.

Es totalmente cierto, y conozco bastante bien el sector, lo que dice Mirasierra.
En bastantes centros de salud se ponen trabas para atender a gente de comunidades autónomas diferentes, pero con los inmigrantes tienen las directrices desde las gerencias de zona de no pedirles ni la cartilla sanitaria, no sea que no la tengan.

Por supuesto ngs-10 ,que inmigración sí, pero la que sea necesaria, con papeles y con un orden. Como hacian los españoles en Alemania, Francia o Suiza en los 600 Yo lo que no veo tan claro es que nos vayan a pagar la pensión los inmigrantes, en todo caso estarán contribuyendo a pagar las actuales ,pero muchos están ya en paro, cobrando y gozando de todas las ventajas que hasta ahora les puede dar el sdistema. Otros se han llevado toda la indemnización del paro de golpe(tambien esto es una discriminación positiva con respecto a los nacionales) para largarse a sus países con el dinero calentito.

El suprávit de la seguridad Social se nos va al garete en pocos meses y ahora a tirar de déficit. Y el déficit ya se sabe quienes lo pagamos.

El decreto de exenciones referido está en vigor, pero lo importante son los convenios bilateralescon los países. El actual con China es del gobierno de ZP. Se favorece a cierto tipo de grandes empresas españolas que hacen negocio allí con salarios de miseria, con lo cual el empleo lo crean en China y a cambio nos inundan de pequeños comercios aquí, y como además es cierto que los chinos son muy trabajadores además de listos, si los autónomos y comerciantes autóctonos no se espabilan desaparecerán a mansalva.

No se qué potencia industrial seremos, pero dudo que estemos en esa zona de privilegio comentada, y más que seguiremos bajando. Las empresas automovilísticas por ejemplo cobrabn grandes sumas de nuestras administraciones por quedarse en una zona determinada y al año ya quieren trasladar su producción a sitios más competitivos.

Aquí la mayoría del PIB viene ya del sector servicios. Casi no existe agricultura, muy poca industria y la construcción por los suelos. Veremos en poco tiempo lo que ocurre con el turismo si la oferta no es competitva y atractiva, y pienso que nos estamos durmiendo.

El panorama es aterrador. Yo desde luego no creo que estemos para seguir repartiendo bicocas con lo que hay aquí. ¿Alguien de verdad se siente orgulloso? ¿Se puede creer sinceramnete que tenemos un elevado prestigio internacional?

Y vuelvo a repetir, si a esto añadimos el auge que está tomando el islamismo, se está creando el caldo de cultivo ideal para que aparezca un partido xenófobo y nacional-populista, cuya base será fundamentalmente clase obrera desesperada, con servicios públicos colapsados y los centros de enseñanza totalmente degradados y sin acceso a servicios privados, como hace (dando ejemplo) la casta política parasitaria. Parece que no queremos ver lo ocurrido en otros lugares.

No se ni entiendo de política,pero si se de casos concretos en los que les han denegado una ayuda a un ciudadano español necesitado y sin embargo esa misma ayuda se la han dado a un inmigrante,no digo que no se les deba ayudar,lo que no veo normal es que se les ayude a los de fuera y se les niegue la ayuda a los de aquí.
y lo digo con conocimiento de causa y conociendo casos concretos,yo no se como se puede solucionar esto,pero esta claro que algo habrá que hacer.
Se que gobernar un país, no debe ser fácil y que el tema de la inmigración es muy complejo pero esto tendrían que pararlo ya de alguna manera,y los que vivan aquí igualados en derechos pero también en obligaciones,a pagar impuestos como todo el mundo.

www.democracianacional.org
Mirar esta pag. ya que este partido habla de verdades sin tapujos.


Y habla de todos los problemas que habeis hablado.

Totalmente de acuerdo con Moraito. No vamos nada bien.

!Vamos mejor que mañana y bastante mejor que el mes que viene¡

El día que se presente a las elecciones un partido político que defienda sin ningún tipo de complejos a los trabajadores españoles preferentemente a los de otras nacionalidades lo votaré sin ningún tipo de problemas, y no me mal interpretéis , no estoy hablando de caza al inmigrante , ni de racismo , estoy hablando de sentido común, es vergonzoso ver las tiendas de los chinos abiertas el día de nochebuena y navidad, el día de reyes , el viernes santo, todo a mitad de precio de los productos que nuestros comerciantes de toda la vida venden. Ya basta.

resqui amigo lo que estas buscando lo tienes en el partido democracia nacional, entra en su web, está bastante bien, estoy muy deacuerdo con lo que dicen, a ver que te parece.

www.democracianacional.org


SALUDOS.

el problema de dar tantas facilidades, es que cuando estas se acaban,suelen recojer los bartulos y largarse a su pais,con lo que la idea de poner de esta manera nuevos contribullentes en el pais "que supongo yo que sera el fin de estas medidas",se combierten en dinero tirado ala basura.

Te puedo asegurar, Moraíto, que en ningún Tratado internacional se habla de exenciones para los naturales del otro país, y menos si no las tenemos los de aquí.
Respecto a otro comentario que se ha hecho de que los chinos abren todos los días porque tienen que pagar el alquiler, le informo que según la legislación vigente, sólo se puede abrir los domingos y festivos que marca la ley.
Si ellos abren, aparte de infringir la ley con el consentimiento, en el caso de Constantina, del alcalde, ejercen una competencia desleal con los comerciantes de nuestro pueblo que, entre otras cosas, NO EXPLOTAN A SUS HIJOS MENORES.
¿O ES QUE NO HABEIS VISTO A NIÑOS TRABAJANDO EN ESAS TIENDAS?

Es curioso la circunstancia que se está dando entre los que intervienen en este foro, los mismos que están en contra de forma radical de los nacionalismos, aparecen ahora como nacionalistas españoles extremos. No os dais cuenta que hacéis lo mismo que le criticáis (yo también) a Vascos y Catalanes. Privilegios sólo para los míos, a los demás que les den. Pararos un poquito a pensar, si lo lleváis al extremo, el que no sea de Constantina que se jod...¿No es mejor pensar en las personas sin hacer distinciones?

No no, no es cuestion de privilegios, ngs10, nada de eso. Es cuestion de supervivencia. Hay mucha gente pasandolo mal en España ahora mismo como para que vengan a raudales gente de fuera y sin control, porque ahi esta el problema

. Ojala estuvieramos en condiciones de dar privilegios a mucha de la gente que no pueden pagar sus hipotecas y se han visto en la calle (que los hay), por ejemplo. Y ojala esa gente de este Pais estuviera bien como para dar privilegios a otros que esten todavia peor. Pero no es esa la situacion de España, desgraciadamente.

Yo siempre pienso en la gente sin hacer ningun tipo de distinciones, te lo puedo asegurar. Pero aqui estamos hablando de otras cuestiones.

O no me he explicado bien o no se me ha entendido,por supuesto que debemos pensar en las personas sin distinciones,tanto para lo bueno como para lo malo,por lo tanto los mismos derechos y obligaciones,para los que viven en un mismo país,en este caso el nuestro.
Me puedes explicar,porque al pequeño empresario le ponen tantas trabas a la hora de abrir un negocio? y sin embargo para los de otros países sean chinos,peruanos,árabes da igual de donde sean todo son ventajas; la verdad no lo veo justo y eso te aseguro que esta pasando.

OK con linette.
No estoy hablando de privilegios.

Querida ngs : el término nacionalismo español es importado de la progresía pseudoindependentista de las Vascongadas y de Cataluña y que a su vez lo han adoptado de la guerra del 36, por tanto no me vale, me gustaría que de una vez por todas la izquierda de este pais y alguna parte de la derecha dejase de renegar de nuestra nación , que como queda recogido en nuestra Constitución es la española, y dejase de ver a nuestra bandera (roja y gualda)como un elemento más del franquismo. Como envidio a los americanos y a los franceses , ingleses etc......

resqui, la envidia es muy mala,no es bueno ser envidioso,no no no no caca nene malo!

Creo Debesa, que Resqui se refiere a la sana envidia de esos países sin complejos donde no se averguenzan de su pasado ni de su bandera.

A mi tambien me gustaría que los españoles fueramos así.

Claro moraito, lo entiendo, yo estaba bromeando un poco

NO SOLAMENTE LOS EMPRESARIOS EXTRANJEROS INCUMPLEN LAS LEYES,ELLOS TIENEN TRABAJANDO ASUS HIJOS MENORES PERO EN EL PUEBLO TAMBIEN HAY BARES´,QUE TIENEN A MENORES TODO EL MES TRABAJADO POR 500 E Y A MUJERES EN LA COCINA TODO EL SANTO DIA QUIZA POR MENOS SIN SEGURIDAD SOCIAL Y SIN HORAS DEACABAR .

Completamente de acuerdo Resqui,creo que la bandera española solo es aceptada por la mayoria en los partidos de la selección,aparte de eso si alguien la usa es tachado de facha o derechoso, en cuanto a la envidia llevas toda la razón, los americanos la tienen en todos sitios, aman y sienten a su pais como nadie,rara es la pelicula en que no salga su bandera, ¿en cuantas peliculas españolas sale la nuestra?.
Lo dicho, de acuerdo contigo.

SALUDOS CORDIALES.

En toda las saga de TORRENTE, ja, ja, ja...

Pues yo sigo sin querer cambiarme por un americano, francés o ingles, yo me siento orgulloso de ser español,con todos nuestros defectos incluidos.Yo no necesito de símbolos que refuercen mis sentimientos, me gusta España tal como es hoy y ahora.

¿Que España te gusta ngs10?

¿La España dónde los delincuentes tienen más derechos que sus víctimas?

¿La España divida en múltiples taifas donde cada perro se lame su cipote con sonoros lengüetazos?

¿La España del ridículo internacional del secuestro del Alakrana?

¿La España del trinque y la corrupción de los partidos políticos?

¿La España que reniega de su glorioso pasado histórico, o la que sólo quiere remover la parte más trágica con el camelo de la memoria histórica?

¿La España de los sindicatos que sólo representan a una ínfima parte de los trabajadores y tiene un poder omnímodo sobre la política económica?

¿La España donde la Justicia está politizada en grado sumo y por tanto ha perdido su independencia, amén de tardar años en resolver cualquier pleito?

¿La España que no investiga a fondo el mayor atentado de su Historia?

¿La España donde en ciertas partes no hay libertad para estudiar en nuestro propio idioma y donde nuestra bandera no ondea en infinidad de edificios oficiales?

¿La España que abomina de la cruz y contemporiza con cualquier desmán de la media luna?

¿La España que regala ayudas a dudosa causas del tercer mundo para enriqucimiento de sus tiranos o de las ONGs que las gestionan?

¿La España del hombre de paaaazzz y que vende armamento a medio mundo, sobre todo a los dictadores sudamericanos?

¿La España de la inmigración indiscriminada con todos los derechos y casi ninguna responsabilidasd para el que llega?

¿La España donde los Albertos no pagan sus delitos por ser amigos de caza de quien son?

¿La España que no está en una guerra en Afganistán?

¿La España con mayor tasa de paro de la Unión Europea?



Pués qué quieres que te diga; yo, a fuer de sentirme muy español, preferiría ser francés, inglés o americano.

Ya te digo que con todos esos defectos y con otros muchos mas graves, pero con virtudes indiscutibles, pues somos herederos de una cultura que mezcla varias religiones e ideologías, hemos desarrollado un carácter hospitalario, abierto y cordial y por encima de todo, entiendo que los españoles de ahora somos tolerantes, que falta nos venia haciendo históricamente.

Yo creo que nadie ha dicho que se quiera cambiar por ningun americano ni por ningun ingles, sino que se tiene envidia de como quieren y respetan su bandera, cosa que aqui no ocurre, aqui se le dá mas importanca al escudo de cualquier equipo de futbol que a la bandera española.

Moraito como siempre poniendo los puntos sobre las ies. De acuerdo contigo.

SALUDOS CORDIALES.

MORAITO INCREIBLE VAYA REPASO.......................




GRACIAS.

Difícil para mi sentirme orgulloso con toda la retranca, toda cierta,que relata Moraito. Difícil.Lo de la hospitalidad y emborracharse en los bares.. pues está muy bien... pero no me resulta tan importante.
Casi más bien da hasta un poco de vergüenza.

Hombre toda esa retranca es pecata minuta si se compara con que solo hace unos años viviamaos en una dictadura fascista y eso si daba vergüenza. Pero desde entonces yo me siento muy orgulloso de la transición que hicimos y del nivel de vida alcanzado, que hemos conseguido TODOS desde la UCD, al PSOE o al PP.
Y si, es cierto, que tenemos mucha cosas que arreglar, pero como pasa en todos los países que nombráis, ni mas ni menos (os invito a que os deis una vuelta por los principales diarios electrónicos de esos países y lo comprobareis)

La dicatdura fascista esa a la que aludes ya hace mucho tiempo que terminó. Ya no creo que interese como trasfondo de ningín debate a noser que el escozor del resentimiento siga siendo avivado desde el más allá y es posible de que muchos de los que hablan de ella ni siquiera la hayan vivido. Sólo lo que le cuenten sus papás. Claro que Otros papás contarían maravillas. Pero eso es tan antiguo....
Ahora tenemos una monarquía con un rey que entró con una mano atrás y otra alante y un chalet como propiedad... y sin legitimación para serlo, pero eso es otro debate. Ahora tiene 1.800 millones e Euros de fortuna personal y sus amigos, con los que ha hecho negocios están o han estado en la cárcel o no visitan el "Hotel La Reja" porque se peude liar la de Dios ( Albertos, me refiero). Qué chulería , eh?

Esto, ya me refería a ello, es como la feria, cada uno la cuenta como le va. Y no hay feria mala, lo que unos pierden otros lo ganan.

Las aliusiones a tiempos pasados... es como arrastrar los problemas de los Reyes Católicos. Una mijita pasao, ya no???

Me alegro mucho Robapienso, creí que yo seria el único republicano del foro, tan es así, que no me he atrevido a tocar el tema, ya que no es políticamente correcto. No en todo tenemos que discrepar.

Pues no lo había pensado. Que critique el enriquiecimeinto de un rey a costa de hacer negocios con delincuentes, no tiene que significar expresamente que sea republicano... ni que no lo sea... es que le atribuís a uno de momemto una claificación política como el que no quiere la cosa, eh?
Lo que he querido decir, es loque sigo diciendo, que cada uno cuenta la feria según le ha ido.

A mi, el tema de ser o no republicano franquista, felipista, aznarista o maradonista me parece tan políticamente correcto como hablar de calamares en su tinta o de la mortadela de aceitunas, vamos, que me parece perfecto. Entre otras cosa poco me interesa. Y no sé cómo siempre acabo entrando en debates que no me interesan.

ngs... ya está bien!!!!!!!!! que eres muy pelilleroooooo

ESTIMADO ROBAPIENSO, mis mas sinceras disculpas, nada mas lejos de mi intención que ofenderte o molestarte, si entro en este foro es simplemente por entretenerme un poco, de ninguna manera para molestar a nadie. Es mas, se quien eres y te puedo asegurar que hasta nos llevamos bien.
Espero que aceptes mis disculpas y no volveré a entrar en según que temas.

No tienes de qué dusculparte, puesto que no me has ofendido en nigún momento ni me he sentido molesto por nada. Me alegro de que nos llevemos bien en la vida real. El interés en entrar al foro es el mismo para los dos. Por mi parte no tiens que dejar de entrar en ningún tema. Sólo flataria eso!
Los temas políticos no me suelen interesar demasiado. No llevna a ningun sitio exceto a discusiones sin snetido. A medida que voy adquiriendo esperiencias en la vida, menos me interesan.
Saludos.

www.democracianacional.org

Pués ya somos tres republicanos en el foro.

Peliagudo tema desde luego, pero la monarquía que tenemos, aunque ha sevido para hacer una transición ejemplar, contando con que las cortes franquistas se hicieron el harakiri pacíficamente, deja bastante que desear y Robapienso ha expuesto muy bien temas tabúes sobre esto.

Podriamos abrir algún debate, pero temo que la gente se corte o que a alguno nos enchironen.

Ya somos 4.

INTRUSOS EN EL COMEDOR


Unos los querían para mano de obra barata: jornaleros de miseria, chachas dóciles y carne de puticlub. Otros, para adornarse con la media verónica de que las fronteras son fascistas, aquí cabemos todos y maricón el último. El resto miramos a otro lado porque eso no iba con nosotros. A mí, pensábamos, la impotencia me la trae floja. Y adobando el asunto, la llamada opinión pública –esa puta perversa, tornadiza e hipócrita– extendió su salsa de irresponsabilidad y demagogia. Así, es natural que ni Pepé ni Pesoe, ni gobiernos, ni ministros, ni presidentes autonómicos, ni alcaldes y alcaldas de esta variopinta nación de naciones discutibles y discutidas del payaso Fofó, hicieran otra cosa que currarse lo inmediato. Ninguno de nuestros políticos renunció a esos viajes que se montan a costa de nuestra imbecilidad y dinero con el pretexto de estudiar el funcionamiento del metro de Estambul, las posibilidades eólicas de la Gran Muralla, el impacto del mosquito anófeles en el turismo de Cancún o el imprescindible hermanamiento de Tomillar del Rebollo con San Petersburgo. Nadie, en vez de hacer turismo por la patilla, se asomó a Francia, por ejemplo, donde el problema de la inmigración descontrolada y marginal hace tiempo que rechina en toda su crudeza. A aprender de los errores ajenos, y no meter la gamba en los mismos barrizales.

Las prioridades eran otras: ganar dinero o votos fáciles, emparedar el problema futuro entre la desvergüenza de los explotadores y el buenismo estúpido de los cantamañanas, con esos supuestos papeles para todos que, además, eran mentira. Lo que viniese luego importaba un carajo. Por eso, leyes y normas no respondieron nunca a una política previsora de integración real y educación, planificada con realismo e inteligencia. Nadie aclaró, tampoco, qué idea de España iba a brindarse a quienes se acogían a ella. Qué espacio común podrían hacer suyo, a qué costumbres adaptarse, qué cauces serían adecuados para fundirse con el entorno sin renunciar al carácter y cultura propios. Qué derechos, y también qué obligaciones. Ofreciéndoles una tierra culta, abierta, común y generosa que el inmigrante, o sus hijos, no tardaran en sentir como propia. Una nueva patria: abierta, varia y coherente al mismo tiempo, que pudiesen, con poco o relativo esfuerzo, hacer suya.

Pero todo eso habría requerido inteligencia política, cálculos a largo plazo hechos por gobernantes previsores, no por gentuza oportunista que promulga leyes coyunturales, contradictorias, y sólo actúa pendiente del titular de telediario y de las próximas elecciones, en un país de borregos donde todo problema aplazado es un problema resuelto. Salía más barato dejar que las cosas se asentaran de forma natural. En vez de procurar explicar la necesaria historia del Cid Campeador a un niño magrebí, lo que se hizo fue eliminar al Cid de los libros escolares. Nada por aquí, y nada por allá. Vacío total. Papilla informe, sin sustancia, válida para todos y que no nutre a nadie. Y así, el resto. Cualquier intervención o planificación seria habría sido un acto totalitario y fascista. Laissez faire, laissez passer. Y vaya si pasaron. De cualquier manera. Hacinándose en guetos infames, desorientados mientras los explotábamos en español, en catalán, en gallego, en vascuence, en mallorquín, en valenciano, en bable, en farfullo de Villaconejos de la Torda. Sometidos por fuera a todas las gilipolleces en que tan diestros somos, y formando por dentro sus propias estructuras independientes. Con los daños colaterales lógicos: marginación involuntaria o deliberada, descontrol, delincuencia. Transformando barrios y pueblos enteros, unas veces para bien y otras para mal. Porque no hay gueto bueno, y ciertas convivencias desequilibradas son imposibles. Saturando sistemas poco previsores que no dan más de sí. Creando, también ellos, sus núcleos marginales específicos, sus rencores internos y ajenos. Sus propios problemas.

Ahora mugen vacas flacas y el negocio se va al carajo. De pronto, molestan. Pero ni siquiera así sacamos consecuencias útiles de las señales registradas en otros países que afrontan situaciones parecidas. Y al final pagarán los de siempre. Los tres, o treinta, o trescientos infelices apaleados en tal o cual sitio por una turba de bestias analfabetas en busca de alguien a quien linchar después de haberlo explotado hasta el tuétano. A cambio, algún día, cuando la desesperación propia y el racismo inevitable empujen a esos desgraciados al extremo, allí donde se sientan fuertes y puedan no sólo sobrevivir, sino defenderse e incluso agredir, arderán barrios enteros. No les quepa duda. Nos ajustarán las cuentas con su cólera desesperada, históricamente justa. Espero estar aquí para verlo, apoyado en la ventana de la biblioteca con la última botella de vino en la mano: respetables matronas en deshabillé corriendo por las calles mientras los bárbaros, como era inevitable, saquean Roma. Que nos den, entonces. Que nos vayan dando.

Arturo Pérez-Reverte, 7 de Febrero de 2010.

No me molesta nada la monarquia,me enorgullece ver al rey cuando visita otros paises representando al pueblo español,lo que si me dá rabia es tener que pagar a los politicos que no han hecho nada,pues la mitad de ellos solo estan calentando un sillón,y a los 7 añitos a cobrar la pensión máxima,por cierto cuando la perciben,al dejar el escaño ó cuando se jubilan? y si fallecen la cobra el conyuge?
El marcador por ahora 4-1

¿Te molesta pagarle a los politicos y no te molesta pagarle a los Reyes?. No, claro, los Reyes trabajan duro desde luego, y los hijos...ahh, y los nietos tambien. Van a colegios publicos, ¿no? Por cierto, ¿El Rey cobrara jubilacion el dia de mañana...? Ahh, no, muere directamente con el mismo sueldo, ejerza de Rey o no, ¿no?

Pues no linette,no me molesta pagarle a los reyes,que quieres que te diga,pienso que el rey hace una labor encomiable(para mi poco entender)y lo del colegio público los niños de los politicos donde van? referente a lo de la jubilación !chica! estaria bueno que no cobrara,cuando estos diputados por 7 años lo hacen,además gracias a él cuando Tejero quiso dar el golpe de estado tuvimos la suerte de que lo parara, desde ese dia merece todos mis respeto.

Además quieren tener los privilegios de la realeza, pero no algunas de sus obligaciones.
No se puede ser para unas cosas Rey y para lo que conviene plebeyo a la vez.
Si quieren mantener el anacronismo que lo hagan con todas sus consecuencias.

Arrebol ¿que el rey paró el golpe de Tejero? Por favor infórmate y no te creas todo lo que sale en la tele.Y si es verdad, tenemos políticos que también despilfarran, pero los elegimos nosotros y es nuestra responsabilidad mantenerlos o cambiarlos ¿ves la diferencia?


PD: Hoy esta están los temas del foro un poco "rebrincado" ¿no?

Lo que yo creo tras leer casi todo lo que cae en mis manos sobre el 23-F, es que jugó bastante a la ambigüedad.

No tenía nada que perder; si triunfaba el golpe él seguía con la connivencia de los militares sublevados (e incluso algunos destacados dirigentes de la izquierda, locos por cargarse a Suárez), y si fracasaba el golpe y se ponía del lado de la democracia seguía, pero investido de yoda la aureola democrática, lo que se dijo de ganarse la legitimidad.

Una cosa estaba clara y lo dijo nada más ser investido, que no le pasaría como a sus ilustre abuelo, que a las primeras de cambio abandonó el barco y salió huyendo.

Te estaba esperando,sabia que tenias que contestar,pues si me creo que fué gracias a él,tenia un familiar militar para más señas(por cierto no era muy del rey)y creo que en el ámbito que se movia algo de esto sabria,y siempre nos dijo que D.Juan Carlos habia intervenido.

¿Labor?...¿Que labor hacen los Reyes? ¿Que privilegios tiene España por tener Reyes que no tenga Alemania por ejemplo?

Los Reyes estan de adorno, Son monos, estan bien vistos....pero labor no hacen ninguna. España sobreviviria perfectisimamente sin ese gasto. Si quieres, busca en internet lo que nos cuestan a los plebeyos. Si ves que merece la pena, dimelo sin falta, por favor....

Arrebol, yo también tenia un familiar que me contaba el cuento de caperucita, pero tampoco termino de creérmelo. No se, será que soy descreído por naturaleza.

honestamente,una pregunta,¿se puede ser de derechas y republicano ala vez?....ami la politica me cansa tanto ,que nunca la llegare a comprender,y esque veo tal coincidencias,en segun que temas entre unas ideologuias y otras,que me quedo descolocado la mitad de las veces y no se que decir......

Linette,ngs10 que quereis que os diga ,que pienso igual que vosotros,pues está visto que en este tema no coincidimos,respeto vuestra opinión y espero que vosotros tambien,ni por un momento quiero molestaros,solo decir lo que yo pienso o creo,no os lo tomeis a mal,me caeis bien,sí ya sé que vosotros tampoco quereis molestar,lo se de sobra pues ninguno quieren hacerlo,así que un abrazo para los dos.

Imperson, no tiene nada que ver la forma de gobierno, monarquía o república, con ser de derechas o izquierdas.
Francia es una república, y Sarkozy es de derchas.
Inglaterra es monarquía y gobiernan los laboristas.
El partido de derechas en Estados Unidos es el Partido Republicano.

Arrebol, en absoluto quiero molestar, solo que me ha chocado un poco que digas que te fastidia tenerle que pagar sueldos millonarios a los politicos y no te molesta para nada darselo a los Reyes, cuando, a mi pareces no hacen ni el huev.....

A mi todos me caes bien, sin ecepcion, lo unico que pasa es que no podemos tener ni los mismos principios, ni los mismos ideales, ni las mismas opiniones, y menos mal, porque sino, este foro y otro cualquiera seria un aburrimiento.

Moraito, en realidad no debe de tener nada que ver, pero es dificil que en España alguien de izquierdas sea proreyes, ¿no?, pregunto ehhhh.

Ah, eso pregúntale a los de izquierda.
Yo desde luego soy ni de izquierda ni monárquico.

De todas formas hay mucha demagogia en lo de lo que cuesta la monarquía.
Costaría igual un presidente de la república y además un gasto tremendo organizar unas elecciones presideciales.

Pero por lo menos es elegido por la gente, aunque la gente se equivoque.

Moraito creo que te equivocas, porque los aandaluces votaron a CHAVES y el partido lo ha cambiado sin que nadie lo vote aGriñan En cuanto a monarquico van 4 a 2