Constantina - Sevilla

Lo he recibido hoy, y al menos yo voy a participar... ¡¡¡Que ya está bien!!!

Con motivo de la Campaña Publicitaria que ha comenzado la Conferencia Episcopal a favor de la vida y en contra de la nueva ley del aborto, el influyente y polémico programa "La Noria", de Telecinco, ha lanzado una encuesta -que se debatirá en su próximo programa- sobre si el Gobierno debe o no tener en cuenta la opinión de la Iglesia.

El fin de la encuesta es simple: que la gente diga que no, para arremeter contra la Iglesia , como hace cada vez que trata un tema relacionado con ella.

Os envío el enlace por si creéis conveniente participar en la encuesta. Es muy fácil: simplemente es escoger la opción SÍ.
Tardas dos segundos. Participa en la encuesta y reenvía este correo.

Entre todos podemos dar un mazazo a este tipo de programas que lo único que hacen es desprestigiar la labor de la Iglesia, con unos contertulios posicionados radicalmente en contra de ella, con un moderador que para nada es neutral, y con un equipo detrás de las cámaras que pone a aplaudir al público cuando se dice algo en contra de la Iglesia. Y si no te lo crees, pon el programa y lo verás.

Como, puedes comprobar, llevamos un 65% a nuestro favor.

¡Vota!

Si quieres participar en la encuesta pincha aquí:

https://ente5.telecinco.es/encuestas/467.shtml

siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Debes de tener una cosa clara..., no todo el mundo esta de acuerdo con lo que dice la "iglesia". Menos mal que cada vez menos gente se dejan comer los sesos con ese tipo de cosas.
La Noria es un programa de television que debate asuntos de esta clase con la izquierda y con la derecha, su presentador es estupendo y no tiene porque quedarse al margen, ni tiene por que ser neutral.
A quien no le guste ver la opinion de la gente de a pie, pues que no vea este tipo de programas y punto.
El aborto, en mi opinion, es algo que deberiamos elegir libremente cada una de las mujeres del mundo. No hay nada malo en ello,supongo que es cuestion de educacion. La que quiera practicarselo que lo haga y la que no, pues que se aguante con lo que venga despues. Siempre puedes pedirle a la "iglesia" que te ayude a criarlo cuando no tengas medios o que te lo cuide cuando te tengas que ir a trabajar....
Ahora, eso si, la eleccion siempre la debe de tomar una persona mayor de edad......

Yo no entro en la postura de la Iglesia; la Iglesia es muy libre de predicar lo que estime oportuno y después que cada cual haga su moral lo que le parezca, faltaría más. Afortunadamente la Iglesia no tiene poder real como antes, sólo el poder de convicción a sus seguidores.
Por supuesto, cada uno es libre de votar lo que le da la gana en este tipo de programas y encuestas.

El meollo del asunto es considerar si el feto es un ser vivo simplemente, o un ser humano (cosa que niega la miembra Aido).
Para mí, no tiene duda que es un ser humano, y como tal debe tener sus derechos y toda la protección jurídica. Las mujeres tienen toda la libertad de hacer con su cuerpolo que le plazca, pero con su cuerpo, no con el del ser humano diferente que llevan dentro.
Para casos concretos ya había una ley anterior más que suficiente.

Hoy día hay bastantes métodos como para evitar esos embarazos indeseados, y por si fallan está la píldora del día siguiente, de venta ya sin receta en las farmacias, lo que de hecho está provocando que muchas jóvenes se confien y tengan sexo de riesgo sin protección.

Habría que insistir en dar la información adecuada a los jóvenes. Ya sabemos que, a esas edades, "todo vale"...

Estimado 3656066 (perdona que no te llame por tu nombre y/o nick, pero como no has tenido la deferencia de registrarte...)

He decir que yo tampoco estoy de acuerdo con todo lo que promulga la Iglesia, pero lo que tampoco me parece de recibo es el ataque brutal al que se está sometiendo a la Iglesia desde el Gobierno y sus medios afines (véase Telecinco). Otra una de las múltiples tonterías de ZETA PARO, derivada de la "Alianza de Civilizaciones".

Le pese a quien le pese, España es un país católico y aunque estemos de acuerdo en que la Iglesia tiene que progresar con los tiempos que corren, se deben respetar las creencias y tradiciones de la mayoría de los españoles, no crees?

Respecto al aborto, como bien dice Moraíto, no se trata de un derecho de las mujeres a hacer con su cuerpo lo que quieran, se trata del cuerpo de otro ser humano, al que le estás negando la vida. Y efectivamente hay casos y casos, y todos cubiertos en la ley anterior. Con esto lo único que estamos inculcando a los jóvenes es una falta de responsabilidad increíble... No te preocupes que si no usas protección existe la píldora del día después (más fácil de comprar que un paquete de cigarrillos) y si no, abortamos... Como es mi cuerpo...

Y lo de pedirle a la Iglesia que te ayude a criarlo, no sería la primera ni la última vez que lo hiciera... Lo que habrá que pedirle a ZP es que te ayude a curarte todas aquellas enfermedades que te van a contagiar sin usar protección... Tú eliges...

En definitiva, como efectivamente estamos en un país libre, si no quieres participar en la encuesta, o darle tu apoyo a la Iglesia, en tu derecho estás. Yo lo voy a hacer.

Y te puedo asegurar que intento por todos los medios no ver La Noria ni programas parecidos... Ya bastantes neuronas se me queman aguantando lo que pasa en este país todos los días para ver a un maleducado que no me aporta absolutamente nada.

Hola a todas pienso que cada uno es muy dueño de apoyar o no cualquier cosa con la que se sienta identificado.
A mi simplemente me gustaría recomendar la lectura de un libro a todas aquellas personas que no tengan clara su postura ante la iglesia (no la religión)
El libro se llama: LAS CUATRO MUJERES DE DIOS ;de GUY BECHTEL
un saludo

Bueno, en primer lugar, si estoy registrada, pero ayer no pedian el usuario y por eso se me olvido ponerlo, por lo tanto, para empezar....he tenido "deferencia".

En segundo lugar, por supuesto que se deben de respetar las creencias de todo el mundo, sin lugar a dudas. Por eso mismo, deberia existir la libertad de elegir. Si alguien es creyente y cree que abortando esta matando a un ser humano, pues....., pero si alguien no lo es, no piensa asi y quiere hacerlo, tambien deberia de tener la libertad de poder escoger, no crees.

En tercer lugar, España es un pais catolico, tambien es verdad. Pero los creyentes deben de aprender a respetar a los no creyentes. Que la iglesia debe progresar...si, por supuesto, pero no lo hace. La iglesia tiene a sus trabajadoras y a sus trabajadores. Sabes de alguna monja que haya ascendido....? alguna Ovispa....? quizas alguna que otra que haya llegado a tomar algun cargo....? no, no ascienden, ascienden los hombres. Significativo? Entonces, digo yo....tiene la mujer en la iglesia o mujeres creyentes decision sobre si misma....? Ahhh, y no se trata solamente de mi cuerpo, tambien es mi vida. Creo que como no creyente debo tener el derecho a hacerlo.

En tercer lugar, no es lo mismo ser hombre, osea, mirar desde la perspectiva de un hombre, que el de una mujer. Es completamente diferente. Pienso, y no es un comentario feminista, que si fuera decision de hombres, si fuerais ustedes quiene quedaran embarazados...otro gallo cantaria.
En cuarto lugar, no veo a un feto como ser humano, he aqui parte de un articulo que, obviamente, se explica mejor que yo.......

"El feto humano en este período mide apenas una fracción de pulgada, no tiene cerebro ni sistema nervioso, no es consciente, y no tiene la más mínima capacidad de razonar. Lo calificamos como "humano" en un sentido puramente biológico, porque simplemente es miembro de la especie homo sapiens y tiene una cantidad determinada de cromosomas que lo distinguen de otras especies. Pero no es obvio que un ser humano en este sentido puramente biológico tiene un serio derecho a la vida".

Cuando una mujer esta tomando la pildora del dia despues, probablemente este el ovulo engendrado ya, pero.... eso no es un aborto?

Y por supuesto que no voy a votar a favor, no intentaba, ademas, de convencer a nadie de esto ni de lo contrario, solo quize dejar MI opinion, solo eso, que es de lo que se trata este foro y que creo que todos tenemos derecho.

PS: Como sabes que el presentador de La Noria es un maleducado?

Linette... no suelo opinar en los foros ni sobre asuntos políticos ni sobre religiosos. Ambos aspectos me parecen un ... ¿¿¿invento??? de la raza humana en determinado período de la historia de la misma, generalmente para detentar el poder sobre la masa haciéndose valer de diversos argumentos, muchas veces unos de la mano de otros y generalmente basados en el miedo e ignorancia de los súbditos y/o fieles.... no obstante, en este caso estoy bastante de acuerdo con tu exposición... si fuesen los hombres... otro gallo cantaría. Existen pocas "filosofías" , islámica aparte, tan cochinamente opresoras y degradantes con la mujer, como la que le atribuyeron a Jesucristo, caudillo Zelote, descendiente de David a quien ajusticiaron POLÍTICAMENTE en su momento, posiblemente bajo la supervisión de Herodes, rey títere de los romanos... ya que el heredero de David... digamos que no convenía a los interese POLÍTICOS de nadie en ese momento.

Saludos...y cada cual decida sobre su vida, que bastante tenemos cada uno dentro de nuestra casa como para meter la nariz en barriga ajena.

Gracias Robapienso, ya pensaba yo que era un bicho raro, doblemente agradecida por que sea un hombre que apoye mi opinion. Espero que alguna que otra mujer tambien me de algo de razon.

Es muy facil opinar de algo que sabes que nunca te puede pasar a ti......

Exacto, eso es opinar gratis. Personalmete, hay veces, muchas, en que no soy capaz, o no creo serlo, ni de dar rumbo a mi propia vida... como para opinar sobre las de otros en ese tipo de aspectos. Bastante tiene y tendrá la madre con ello, como para meterme yo en organizarle su vida.
Y con esto abandono el tema o me enfrasco en lo que tengo por norma, no me terme en discusiones políticas, religiosas. Ni en la vida de los demás, que bastante tengo con organizar la mia.
Saludos.

linette si te sirve de algo tienes todo mi apoyo y comprensión .
un abrazo

Totalmente de acuerdo con Robapienso en lo referente a lo contado sobre la religión, aunque no está tan claro si Jesucristo era un zelote o un esenio. Desde luego jamás predicó la inferioridad de la mujer, ni de palabra ni con el ejemplo; todo lo contrario que algún siglo después llevaron a la práctica sus seguidores.

Si ya hablamos del Islam, ese ejemplo de tolerancia, la degradación de la mujer es de dimensiones superlativas. Pero parece que hay cierto reparo en la sociedad en general a criticar esto. ¿Será cobardía?

Y por supuesto que cada cual decida sobre su vida, pero no sobre la de otro. Ese es el problema.

Saludos.

Estimada Linette,

En primer lugar soy mujer, por lo que no estoy opinando con facilidad de algo que no sepa…

Contestando a tu petición de respeto a los no creyentes, si he entendido bien, como eres no creyente tienes derecho a abortar porque no consideras que estés matando a un ser humano, por lo que no te produce ningún cargo de conciencia… Y según esta magnífica definición de feto que has puesto entrecomillada… ¿Cuándo se convierte el feto en ser humano? Te recuerdo que está permitido abortar hasta las 12-14 semanas… ¿Sigue sin ser un ser humano? Venga ya!!! A las 14 semanas el feto está desarrollado. Tiene ojos, nariz, orejas, manos, piernas, brazos y empieza a alimentarse tragando el líquido amniótico (tiene sistema digestivo)…

Y decir que no tiene derecho a la vida porque mide media pulgada y todavía no está desarrollado… Me parece una desfachatez y una falta de respeto impresionante a la vida por parte del autor de ese artículo

Te recuerdo que tú fuiste un feto de media pulgada y te permitieron vivir… Y quizás no era el mejor momento para tus padres, hubieran preferido esperar más tiempo, a terminar de pagar la hipoteca, eran demasiado jóvenes, o demasiado mayores… Pero no, te permitieron vivir…

Yo soy la tercera de tres hermanos, y ya sabes el dicho “Al tercero lo manda Dios”. O sea, que no fui buscada por mis padres, y quizás no estaba en sus planes un tercer hijo, y hubieran vivido más desahogadamente si yo no hubiera nacido y bla, bla, bla… Pero afortunadamente, me permitieron vivir…

Por lo demás, no sé en qué los creyentes no respetan los derechos de los no creyentes… ¿Me puedes poner un ejemplo? Simplemente consideramos que no tenemos derecho a matar a seres humanos, ni de media pulgada ni de medio metro… Hay quien se manifiesta por salvar las ballenas (lo cual me parece totalmente respetable) y nosotros nos manifestamos por salvar seres humanos (me vas a disculpar que discrepe con el autor del artículo que mencionas y con la miembra Aido, pero para mí un feto es un ser vivo desde su escasa media pulgada)

Respecto a la posibilidad de ascenso de las Monjas a Obispos, pura demagogia… A ver, en primer lugar, se trata de vocación. Nadie se mete a monja o cura para ascender (o al menos no deberían). Y que conste que no estoy de acuerdo con muchos, muchos aspectos de la Iglesia, pero decir que las mujeres no tienen posibilidad de ascenso me parece absurdo… Ellos realizan una labor humanitaria (o al menos la parte de la Iglesia que merece la pena) de forma desinteresada y sí que ha habido grandes mujeres en la Iglesia. A ti que te gusta tanto leer, te recomendaría que te leyeras la biografía de la Madre Teresa de Calcuta, una gran mujer de la Iglesia, que tampoco comulgaba con muchas de sus ideas, ni creo que la traumatizara no haber llegado a Obispo (ni por cuota ni por méritos propios)

Y por último, respecto a la píldora del día después, efectivamente es una ruleta rusa… ¿Es aborto? ¿Qui lo sá? La Iglesia tampoco admite el uso de preservativos porque evita la procreación… Sin embargo el método ogino sí está permitido y la finalidad es la misma, aunque con más probabilidades de fallo y muchas probabilidades de contagio de enfermedades… Ya te digo que no comulgo con muchas ideas de la Iglesia.

Pero ni pretendo convencerte de nada, ni quiero entrar en más polémica… Yo voy a apoyar a la Iglesia en este cometido y no estoy de acuerdo con la nueva ley del aborto y cada uno que opine y que haga lo que su conciencia le marque, simplemente…

Un saludo a todos,


P.D. Por cierto, pienso que el presentador de La Noria es un maleducado, porque sí que he visto el programa en alguna ocasión y basándome en la educación que me dieron mis padres (excelente por cierto) y mis propios criterios adquiridos con los años, lo considero un maleducado. ¿Puedo?

Champy, perdona si en algun momento he podido pensar que eras hombre, pero como tu nombre de usuario es bastante neutral pues quizas....no has tenido la "deferencia" de definirte.

Te pediria por favor, que no manipules cosas que digan los demas, jamas he dicho que un feto no tenga derecho a vivir por medir media pulgada, ni nada parecido, dije que yo debo de tener el derecho de decidir que hacer con mi vida.

En mi opinion el feto se convierte en ser humano cuando puede sobrevivir fuera del vientre de su madre. Aqui te pongo otro articulo que expresa bien lo que YO pienso sobre este aspecto, que es tan respetable como el tuyo:

El feto humano es incapaz de tener sensaciones conscientes antes de las semanas 24-25 del embarazo. Es claro entonces que, si antes de este.tiempo de la gestación el feto no puede tener percepciones y por tanto es insensible al dolor, y es también absolutamente incapaz de sufrir o gozar y de tener conciencia, porque todavía no ha adquirido las estructuras, las conexiones y las funciones nerviosas necesarias, biológicamente no puede ser considerado un ser humano.

Ya dije en el ultimo post que no intento convencer a nadie, tu sin embargo si lo haces, incluso haces un llamamiento. Y esta claro en que no respetais a los no creyentes, me lo has dejado claro en el post anterior. Lo que haces es manipular, lo que yo he dicho y la opinion de los demas. Yo tengo claro que si mi hija el dia de mañana viene con una barriga y quiere abortar, no sere yo la que le diga que no lo haga, ni intentare convencerla de lo contrario. Lo que si quiero es saberlo, no estoy de acuerdo con que puedan hacerlo menores de edad sin consentimiento de sus padres.

Vuelvo a decir que esa es MI opinion, no intento convencer a nadie ni manipular nada. Asi que, me retiro de este tema dado que ya exprese lo que queria.

Ahhh,perdon, se me olvidaba, puedes, claro que puedes decir que es un maleducado....pero....sigues sin dar ningun motivo....

Perdooooooonnnnnnn, he vuelto a olvidar poner mi nombre, ayyy, por dios, que despues me dicen que falto al respeto( que es lo que quiere decir deferenciar, no?).

Que cada uno vida.........registrado o no registrado.

Hace mucho tiempo que no leía tal cúmulo de barbaridades desde el punto de vista de la biología como las excpresadas por Linette.

Por mi parteque cada individua haga con su barriguita y con su progenie lo que le permita le ley, que bastante permisiva es en España y no sólo con el aborto, sino con todo tipo de delincuentes; pero no lo justifiques con aberraciones anatómico-fisiológicas sin base científica ninguna.
Decir que un feto nada menos que de 24 semanas no tiene conexiones nerviosas simplemente indica un alto grado de ignorancia en esa materia.
Justificar que no es un ser humano porque no tiene consciecia llevaria a pensar que tampoco lo es un bebé de 20 días,que tampoco la tiene. Entonces ¿que es?, ¿un extraterrestre, un ser porcino?.

Además, si necesitas plantarte en la semana 24, vamos a los seis meses de embarazo, con las dudas en el bombo, como mínimo es que no tienes muy claro tus argumentos.

Un saludo, yo de este tema tambien me retiro.

Linette, me parece muy bien tu opinión (que no comparto) y como no pretendo convencer a nadie (como he indicado anteriormente) y me cansa y aburre este debate, yo también me retiro.

En ningún momento he intentado manipular a nadie, simplemente os he informado de la existencia de una encuesta y de cuál iba a ser mi postura al respecto. Y tú que tanto predicas el respeto, deberías haberlo respetado (te recuerdo que tú empezaste el ataque)

Por lo que se ve he metido el dedo en alguna llaga... No era mi intención...

Espero volver a veros en otro foro menos polémico y más divertido...

Saludos a todos,

P.D.- Me alegro haber ampliado tu vocabulario con la palabra "deferencia", que por lo que veo te ha gustado y presumo que vas a utilizar a menudo a partir de hoy. Y no, no indiqué mi sexo (tampoco lo oculto, utilizo el femenino cuando tengo que usarlo), porque creo que no es relevante en este foro. Tampoco indiqué mi altura, edad, lugar de residencia, color de ojos, formación académica, profesión... y otros muchos aspectos que no creo que aporten nada a este foro. Yo sí me considero igual a un hombre y no tengo ningún tipo de complejo... Y corrígeme si me equivoco, lo que nos "une" en este foro es Constantina, no nuestro sexo.

¡señoras, señores! un poquito de por favor......ya sabemos que todos nos respetamos muchiiiiisimo ; pero a la que podemos nos metemos el dedo en el ojo ,en la llaga o donde podemos.
es lógico y normal que tengamos diferentes formas de ver la vida independientemente si se es hombre o mujer.
porque no nos tratamos como personas? como personas que han nacido en un mismo lugar y comparten unas experiencias y un amor a su pueblo.
Por mi parte os digo que para mi es un placer compartir estos "ratitos" con mis paisanos ,con todos ehhh! que yo también he tenido mis "piques" con moraito ,pero afortunadamente no llego la sangre al rió , verdad?
Bueno, lo dicho ¡ HALLA PAZ PAISANOS !

Moraito, perdona que te replique, eso que he puesto es un articulo con el que estoy de acuerdo, no lo he escrito yo, debes de ponerte las gafas de cerca para leer.

Un bebe de 15 dias ya esta fuera del vientre de su madre, si lo alimentas y cuidas puede vivir, un feto no.

Y no, no es un ser porcino, ni un extraterrestre, es un feto, esa es mi opinion y no pido que nadie la comparta, pero por lo menos que la respeteis. Si en un foro de esta indole no se va a poder una expresar como piensa, entonces.....o es que solo puedes hacelo tu?


Ahhh, y no, no hay que ponerse en la semana 24 para abortar, normalmente el 75% de los abortos se llevan acabo en la semana 6, ya supongo que eres mayorcito para saber esas cosas, pero en fin.....y si, yo tengo muy claro mis argumentos, tu eres el que debes de hacer un poco de lectura comprensiva, como en el cole.....porque, espero ademas que alguien sepa de lo que estoy hablando, lo que tu pones en tu post poco tiene que ver con lo que pongo en el mio.

Sic utere tuo ut alienum non laedas.