Arahal - Sevilla

¿QUIEN REPRESENTA A LOS TRABAJADORES EN EL PSIA?
Bravo, político de profesión, parece que se alia con quien sea para conseguir el carguito y al único que representa es a sí mismo.
Si miramos la lista del PSIA en los 5 primeros puestos, que es el mejor resultado que ha tenido en toda su historia, vemos:
¿Qué intereses defienden la hija de Jimeca, el Loprocom y la Ocha?

Antonio Navarro es el único que se salva, lástima que esté el cuarto. Por qué está el cuarto si es el único que está preprado y, en principio, no se le vé ningún interés particular definido. Yo lo pondría el primero.

RESPUESTA A PI-3,1416 y A ESCRIBIENTE:
Voy a trascribir párrafo a párrafo de pi 3,1416 y lo voy a comentar:
1-¨En el PSIA, los trabajadores están presente en sus principios y en su base ideológica. Bravo precisamente no se ha destaco en el pueblo por su proximidad al poder económico y o especulativo. Se ha destacado por su lucha sindical contra la opresión de los trabajadores, pregunta a los mayores ¿quien es Bravo, contra quien luchaba y en que tiempo? Si, Bravo quizás tenga en su haber mas acciones reivindicativas que las que el conjunto de candidatos puedan sumar. ¨
Comentario:
Eso fue hace muuuchos años cuando calentaba a los trabajadores para él conseguir su puesto y no cambiar nada, porque no ha cambiado nada y lo que los mayores me pueden contar de Bravo no está en los escritos como tu bien sabes en todos los sentidos, desmanes, demandas, despropósitos, demagogia, etc. (dale gracias que sólo he utilizado la letra ¨d¨, imagínate con el alfabeto entero la de cosas que ha hecho) .
2-¨Después intentas haces demagogia; primero por que Alicia no es empresaria, ni tiene nada que ver con las acciones de su padre (Muy respetable por cierto), Ella es una Trabajadora con inquietudes que trabaja y pretende seguir haciéndolo por su pueblo y por su gentes.¨
Comentario:
Si el padre es respetable, que no te lo dudo, ¿por qué Alicia no tiene nada que ver?, ¿qué clase de trabajadora es? ¿cuándo ha roto con su familia? ¿qué lucha ha habido en el PSIA por el nº 2?, ¿qué terreno en frente de Jimeca venden con el beneplácito del ayuntamiento?
3- ¨En cuanto al Gordo y la Ocha, son trabajadores, (¿o piensa que son empresarios?) que ante la desoladoras perspectivas que le ofrecía la vida, deciden aventurarse a montar una pequeña empresa y asegurarse un trabajo con el que mantener dignamente a sus familia. ¨
Comentario:
Lo de que son trabajadores simplemente no¨, no nos tomes el pelo a los que participamos en este foro, que algún día lo habrán sido sí, pero a día de hoy ¨NO¨.
Lo de las desoladoras perspectivas de la vida te ha quedado de escándalo, casi me pongo a llorar. Es de vergüenza, que me digas eso. Desoladora la perspectiva que tiene medio Arahal debido a que individuos como este están en el poder llevándose lo poquito que hay y asustando a todo el que viene a invertir en Arahal y no es de su mano.
Por cierto mención aparte merece lo de emprendedor no empresario que además contrata trabajadores, si eso no es demagogia, es poca vergüenza.

4-¨Son: El sindicalista Braco, La Asalariada Alicia, Los emprendedores Gordo y Ocha , el Catedrático Antonio y otros muchos que vienen mas abajo son los que representan a los trabajadores. Para defender algo, no hay que decirlo hay que creérselo y hacerlo. Nunca me ha gustado, ni he aguantado al Obrerismo de pacotilla y de bares. Las hechos en el tajo.¨
Comentario:
El resumen es más de lo mismo. Aquí nadie está en contra de los empresarios, los dignos,los que compiten en igualdad, crean empleo, dan puestos dignos de trabajo, traen riqueza a Arahal, los que pagan sus impuestos (incluyendo los seguros sociales, esto lo digo por algún emprendedor que al ser una categoría distinta, según tu, se creerá que no los tiene que pagar), lo que sí estamos en contra de los que hacen trampas y se aprovechan de los poderes públicos para conseguir contratos, ventajas, privilegios, eso no son empresarios son estafadores del pueblo y deberían ser los más castigados. Obrerismo de pacotilla, a los trabajadores se nos da dignidad con un buen empleo bien remunerado, no con demagogia.
En cuanto a ti escribiente no te interesa hablar de este tema porque sabes que es verdad, y sí soy un provocador que se indigna ante los que ve en su pueblo y que encima tenga la cara de intentar engañarnos y decirnos que lo que vemos es mentira.

!bravo!,!bravo!,!bravo! por arahal esta harto , talmenente de acuerdo

No te voy a contar la historia de Bravo, como político ni como sindicalista, creo que eso huelga en este foro ya que vosotros la conocéis posiblemente mejor que yo. Así que no gastaré esfuerzo en defender a alguien que mientras que estuvo entre vosotros era una autoridad política a imitar y cuando decide irse de vuestro partido es un "apestado" y todo eso que os gusta escribir y repetir una y otra vez. HIPOCRITAS QUE SOYS.

En cuanto a Alicia, es una trabajadora que estuvo al servicio de una empresa que dirigía su padre, pero cuya propiedad es de 5 o 6 personas más. Parece lógico, siendo una empresa privada, que contraten a sus familiares. Lo que no entiendo es vuestro cambio de postura para con esta Empresa. Creo recordar, si me equivoco que alguien me corrija, que fue un gobierno distinto al que esta actualmente el que recalifico los terrenos de esta empresa. Todos los Gobiernos Municipales habidos hasta la fecha, han apoyado sin reserva a esta empresa, generadora de empleo. Incluso la Junta, según he podido leer en este foro, ha apostado fuertemente por esta iniciativa. No sé, ni conozco, los de los terrenos.

No todos en esta vida tiene ni la oportunidad ni la facilidad para estudiar, esto no significa que estas personas sean menos capaces que otras y que tengan menos iniciativa. En este grupo de personas encuadro al Gordo. Un hombre hecho a si mismo. Un hombre con poca formación académica que se aventura a montar un negocio de construcción y que debido a su buena suerte, al buen momento del mercado o a su capacidad como gestor, prospera como contratista. Ese es el gran delito del gordo: haber luchado en la vida y haber obtenido un status de bienestar, a persar de no tener estudios. Luego se metió en política y como es el más débil y el más vulnerables todas las tortas a él. Pero no nos equivoquemos, ni nos mintamos a nosotros mismos, El gordo antes de entrar en política ya tenia el patrimonio del que disfruta, y ya tenia a gente trabajado para él. Muchos aventureros como el Gordo y la Ocha necesitamos en este pueblo para poder absorber a tantos parados. Y no os preocupeés si debe a la Seguridad Social, que creo que no, esta al igual que Hacienda siempre cobra y además con intereses.

Mi alegato en defensa del PSIA, es porque realmente creo que sus componentes tienen presentes su principios de izquierda y en consecuencia la defensa de los trabajadores frente a la tiranía de capitalismo. No intentemos hacer ver que el Gordo o la Ocha, por tener un negocio y emplear a trabajadores son el capitalismo, Seamos serios.

Esta vez sólo te diré dos cositas, porque creo que nuestros dos puntos de vista ya están más que claros, cada cual en este foro que decida con el que está de acuerdo.
1- Pi no te equivoques, no soy del PSOE, así que los puedes atacar cuanto quieras. No soy apolítico pero sí apartidista, así que ataca al partido que quieras, que eso es lo que yo quiero que salga toda la porquería de la política. Y si algún día estuviera en algún partido no voy a defender lo que no crea, así que adelante.
2- Lo de Alicia, el Gordo y la Ocha no te lo crees ni tu. Y lo de que el Gordo es el punto más débil será una broma. Lo que pasa que es el que tienes meno escrúpulo, menos... y más...
Así que engáñate cuanto quieras, repítetelo las veces que tu quieras pero en el foro no digas esas tontería que te desacreditas: emprendedores no empresarios, hijos que no tienen nada que ver con sus padres pero que trabajan en la empresa familiar, partido de los trabajadores formados por emprendedores, que no son empresarios, etc., etc., etc.
¿Tú realmente piensas que la gente de Arahal somos tontos?
Y te vuelvo a repetir que los empresarios con estudios o sin estudios, con empresas heredadas o hechos a sí mismos deben ser bienvenidos a Arahal a invertir, a generar empleo, a pagar impuestos y a competir en igualdad, cosas que no hace el vulnerable Gordito.
Eso es todo amigos.

Pues cualquiera diría que tu guerra es solo contra el PSIA. El resto de partidos parece que te importan poco. Así que no me puedo creer que seas apartidista. En cuanto a mis creencias, te ruego que me dejes creer lo que yo quiera. ¿no te parece que tengo libertad para eso?. Y en cuanto a mi desacrediación, es algo que nunca me he planteado cuando defiendo lo que mi cabeza y mi corazón sienten.
Como bien dices que cada cual piense y actue como crea que debe hacerlo. Es la grandeza de la democracia . Yo seguiré firme en mi propósito de argumentar cuanto digo y de no hacer descalificaciones demagógicas o gratuitas. Tu puedes continuar defendiendo tus intereses y , si tienes, tus ideas, descalificando y sembrando sospechas sobre gente de bien cuyo único propósito es servir a su pueblo.

Exactamente, el resto de partidos me importan poco, incluyendo el tuyo, lo que desacredita a tu partido son las personas, no el partido en sí.
En cuanto a tus creencias, por supuesto que como tu bien sabes, puedes tener las que quieras, ¿quien te lo podría impedir? y ¿cómo¿, así que no me digas que te lo impido, ¡ESO ES DEMAGOGIA!
Y lo de que no haces descalificiones es MENTIRA, porque en el último párrafo mismo dices que yo defiendo mis intereses y si tengo mis ideas, ¿ESO NO ES UNA DESCALIFICACIÓN?
Yo no siembro sospechas, hablo de hechos consabidos en Arahal, que os creeis que porque nadie os la diga a la cara no las sabemos. De todo lo que te he dicho no me has rebatido nada, sólo intentas escurir el bulto.
1)1º El gordo es empresario, 2º la Ocha es empresaria, 3º Alicia es empresaria (heredera, para tu tranquilidad) y 4º el Bravo es político de profesión y todos están muy alejados de los intereses de los trabajadores.
2)En el PSIA por tanto no hay nadie que represente a los trabajadores.
3)Hay empresarios buenos y malos, como en todo, y el gordito no es de los mejores.
REBATE ESO y no digas que no tienes libertad para expresarte,
REBATE ESO y no digas que no eres demagogo.
Ah, por cierto, los demás partidos también tendrán su momento pero cuando yo lo decida, no tú.

Semánticamente llevas razón, el Gordo y la Ocha ( dos de 21 candidatos) son empresarios. En lo que no estoy de acuerdo, e intentado explicártelo, es en que este hecho sea óbice para defender intereses distintos a los trabajadores. Como ya te he dicho, las circunstancias personales de estas personas le llevaron a adoptar la decisión de montar sendas empresas para proporcionarse un medio de vida. El hecho de que sean “empresarios” les viene por la necesidad primaria de todo hombre de obtener un salario con el que sostener a su familia,. Como ves su objetivo ya difiere del empresario que nos describe ciertos tratados de Izquierda.
El verdadero empresario, o al menos el que yo entiendo como tal, es aquel que disponiendo de los medios económicos suficientes, invierte a fin de obtener una mayor plusvalía, utilizando para ello la explotación de los trabajadores y los medios necesarios. Así nos encontramos con que el empresario es una persona cuyo único y último fin es el beneficio. Ejemplos de lo que considero empresario son : Amancio Ortega, Florentino Pérez, Emílio Botín etc.

Si las personas defendemos y empatizamos con nuestros semejantes, sinceramente creo que el Gordo y la Ocha serán mucho más afines a los trabajadores que a los empresarios anteriormente mencionados ¿No crees?. Te vuelvo a repetir lo que ya te dije: Ser de izquierdas no es decirlo, es demostrarlo cada día, con cada gesto. No me vale el obrerismo de pacotilla, Algunos trabajadores son bastante más dañinos para nuestra clase que muchos empresarios juntos.

En cuanto a la profesionalidad de Bravo. Decirte que no me gustan las modas, ya que son caprichosas y pasajeras. Ahora parece que estar de moda decir que hay que tener en las instituciones gente joven y nueva en política. En todas las culturas de las que tenemos testimonios la experiencia y la edad han sido factores determinantes a la hora de componer sus órganos de gobierno. Por esto y porque creo que la experiencia y formación de Bravo es mas beneficiosa que perjudicial es por lo que le apoyo. Bravo vive de la política, intermitentemente, en tanto en cuanto es elegido una y otra vez representante del pueblo, no lo decide él de forma unilateral. Son tus vecinos, entre ellos yo, quienes decidimos con nuestro voto hacerle un contrato de trabajo. Déjanos que decidamos.

Punto 1- No dudo de la profesionalidad de Bravo, sino de la profesión, que es la de político. Y no porque sea político que pueden ser muy decentes e incluso necesarios. Sino que el hecho de estar en política por necesidad es lo que le obliga a estos pactos, que lo desacreditan y que le hacen romper según tu con ¨su glorioso pasado¨.

Punto 2- Hemos dado un paso, ya admites que la Ocha, el Gordo y Alicia Jimeca son empresarios, aunque aclaras que de los buenos y dices otros que son de los malos (Amancio Ortega, Florentino Pérez, Emilio Botín, etc). Pues yo te digo que los señores que tu dices no tienen más desmanes en sus empresas en relación al volumen de negocio o de trabajadores que los tres empresarios que van en tus listas, porque todos sabemos el escándolo que ha acompañado a Jimeca con los despidos, a Loprocon con los seguros sociales y a la Ocha con las contrataciones y despidos de eventuales para trabajos en el campo. Mira y casualmente todos afectan a los trabajadores.

Como habrás leido, cuando me he referido a que Bravo vive de la política lo he hecho, diciendo que de forma INTERMITENTE. Bravo ha vivido de la política, pero cuando los ciudadanos ha decidido que tenia que estar en la oposición, este se ha tenido que buscar "las papas" en otra parte como todo hijo de vecino. Al hilo de esto te invitaría a que te informarse cual fue la contestación de Bravo a Fernando Rodriguez Villalobo, cuando le propuso cerrar un pacto con el PSOE a cambio de un buen puesto y mejor salario. Decir que las decisiones de Bravo estan condicionada por un plato de lentejas, es sencillamente ridículo. Por cierto, te informo que contra la pretensión de los chicos del PSOE, Bravo mantiene su pensión.

En cuanto a los empresarios, incluyes a Alicia, sin tener que hacerlo, pues esta solo es la hija de un socio de una empresa.De los escándalos de Jimeca, ellos allá. Pero si te diré una cosa: Deseo que existan muchas JIMECAS, aún a riesgo de crear conflictos laborales. Prefiero esto a que nuestra gente esten en las equinas rumiando su desesperante situación. El PSIA, no te quepa dudas, luchara por que se instalen en nuestro pueblos cuantas empresas ssean posible, aún a riesgo de que se genere algún conflicto laboral. Solo existen estos conflicto donde hay actividad laboral.

Lo de empresarios buenos y malo, te lo dejaré para ti, Unicamente he querido expresar que la afinidad del Gordo y la Ocha con los trabajadores es bastante mas fuerte y razonable que la que la que tu pretendes hacernos ver, que tienen con el alto mundo empresarial. Pero sí, te aceptamos barco como animal acuático.

jajajajaja el psia trabajara por traer empresas a este pueblo yo es que me descojono con ustedes,entoces me puedes explicar que ha pasado con el baldio?

Cuando digo que Bravo está en política profesionalmente, no digo que sea por dinero, de hecho puede ser por otros muchos motivos, estatus, poder, etc, incluso creo que en el fondo es una combinación de todos estos.
En cuanto a lo de traer empresas ya llevan cuatro años más perdidos, porque Bravo nos ha hecho perder muchos mas, o va a ser a partir de ahora ¿AHORA SÍ?. Eso que comentas es ridículo y no te lo crees ni tu. Nos intentas vender tu propaganda a toda costa.
Al final nos vamos entendiendo en cuanto a Alicia, Loprocom y la Ocha, ahora ya sí son empresarios, del mismo tipo que los demás, pero un poco más cercanos que los otros a los trabajadores.
Pues tampoco,..., los hechos de sobra conocidos en Arahal de cada uno no avalan tus afirmaciones.

No quieres entender lo que te he planteado de el Gordo y de la Ocha, pues me parece muy bien pero en nada me acerco a tus postulado. En cuanto a Alicia, intentas meterla con calzador en un sitio donde no cabe.Y es dificil que nos entandamos pues, creo que tenemos conceptos muy distintos de lo que es un Empresario, de quien es Bravo, de lo que ha hecho el PSIA, y de lo que puede llegar a hacer.
de todas formas saludos

Saludado igualmente, y creo que los dos sabemos lo que es un buen empresario y lo que no lo es, lo que es un buen político y lo que no lo es. Y que un empresario es un empresario y un trabajador un trabajador. Y eso no cuadra con el PSIA.