Almensilla - Sevilla

En los ultimos días circulan por el "Sector F" rumores, que a partir de 1º de marzo el presidente ingresara por fin la "deuda historica" en las arcas del Banco Santander.
Agradecería una concreta informacion.
Saludos.

Se rumorea que hay algunos a los que se le va a perdonar la derrama.
Alguien sabe si es verdad???????

Hola SOCIALISTA&&.

Espero que no sea así.

Aunque siempre tengo el presentimiento que los propietarios de las "grandes superficies" de dos hectáreas, cuatro hectáreas, cinco hectáreas y más, se van a salir de rositas y carguen su acumulada deuda finalmente con alegría a nuestras espaldas.

En todos estos pasados años llenos de pesadillas y incertidumbres, el presidente no ha sido capaz en demostrar los pagos de estos listillos personajes.

Incluyo aquí también los privilegiados propietarios que sabiamente se adherieron en aquellos años a la Junta de Compensación con los llamados contratos de "ACTUACION BAJO PROPIA RESPONSABILIDAD" que les eximen de cualquier pago hasta que se finalizan las obras en su totalidad.

A estas alturas y para disminuir la evidente desconfianza que manifiestan muchos socios contra los directivos, sería conveniente que la Junta publique la relación de los parcelistas que estén al día con sus pagos.

Estaría bueno, no hace falta ser muy listo para saber que no, sabiendo la cantidad que se adeuda al banco y los metros cuadrados del sector las cuentas están justas.

Otra cosa es que finalmente haya parcelistas que opten por entregar su/s parcela/s a la junta de compensación y una vez que formen parte del patrimonio de la Junta, tendremos que asumir esa parte entre todos. También cuando se vendan, las cantidades recaudadas se repercutirán negativamente entre todos de acuerdo con sus metros.

Hola Almensillero 1940.

Leyendo tu escrito, deduzco con claridad que vamos a tener que pagar al Santander mucho más que los previstos siete Euros.

"Que alegría me estás dándo".

¿Pero tu sabes lo que supone éste aumento para nuestra maltrecha economía familiar?

¿Porque no hablas algo de los propietarios de las "grandes superficies"?

¿Que pasaría si éstos no aportan lo que deben?

¿A caso vamos a ser capaces de poder soportar éstos imprevistos gastos sin tener que comprometernos con unos indeseables creditos bancarios?

Si ésta es la solución que tiene el presidente para resolver los problemas de los parcelistas que no puedan o no quieran pagar, más vale que el deje éste arido asunto en manos de un administrador especializado.

Creo que es muy fácil, si algún propietario, ya sea gran parcelista o pequeño , no cumple, hay 2 opciones, recaudar la deuda por la vía de apremio o expropiar la parcela, en la primera opción la entidad recaudadora (OPAEF)le puede embargar por el importe de la cantidad adeudada y si finalmente resultara imposible se procedería con la segunda opción, en cuyo caso la Junta de Compensación las podrá vender para hacer frente a los costos de urbanización, intereses, etc.

Personalmente no creo que haya ninguna otra opción, o se te ocurre alguna otra?

Aquí todo pasa por pagar, o pretendemos que el dinero para pagar al Santander y para hacer las obras nos caiga del cielo.

Creo que con los grandes parcelistas no hay que tener ningún remordimiento, pues son los que ganarán dinero, mucho dinero, con la venta de sus parcelas y no creo que los pequeños parcelistas, los que hemos hecho de esta urbanización nuestra primera y única vivienda tengamos que soportar los costos de los grandes.

Hola Almensillero 1940

Tal como tu sabes, éstas personas y sociedades que en aquellos tiempos se adhirieron con sus propiedades a la Junta de Compensacion, lo hicieron todo con mucha vista y tacto a favor de un minimo, o mejor dicho, nulo riesgo financiero.
Asegurando su adhesión con unos bien estudiados contratos, que en aquel tiempo fueron aceptados por el entonces alcalde y el presidente de la Junta Rectora.

Ten en cuenta si éstos contratos y acuerdos no hubieron sido aceptados, todo el proyecto urbanistico no hubiera sido viable.
(Bueno, pero estas triquiñuelas administrativas de aquellos tiempos, me supongo que tu ya las conoces tambíen)

Ahora te pongo solo un ejemplo: Imaginate que el actual presidente pide a uno de ésta conocida gente especuladora (y no voy a dar en éste foro nombres) por cinco hectareas 350000 €;
¿De verdad tú crees que van a pagar la mencionada cantidad en la crisis que por desgracia nos ha tocado vivir?

No te hagas demasiadas ilusiones con el OPAEF.
Este "Organismo Notificado" sirve para mucho. pero no para todo.
Y en los casos para poder cobrar a unos supustos e presuntos morosos su acumulada deuda, solo nos quedan los Tribunales (con años y años de espera); dado que ellos, sin negar el pago, se acogen a sus contratos y acuerdos.
Y como tu sabes, ésto va a misa.
Si Almensillero, no quiero ser un "aguafiestas" ni "pesimista", pero nos esperan tiempos duros con muchos e imprevisibles gastos.

Ojala salgamos algun día de éste bochornoso labirinto.
Un saludo.

Que yo sepa los grandes parcelistas no tienen contrato alguno, salvo las obligaciones por su pertenencia a una Junta de Compensación y estos grandes parcelistas son pocos y los conocemos todos. Tal y como comenté en mi anterior post sí la vía de apremio no funciona, el siguiente paso es la expropiación forzosa y una vez las parcelas pertenezcan a la Junta la enajenación de las mismas. Nos llevará más o menos tiempo, pero es lo que hay. Les podremos reclamar además los gastos que nos ocasionen, intereses, etc. y no hay que ser pesimistas, ni tampoco optimistas, simplemente realistas.

Si nos ha tocado vivir una crisis, a mi personalmente no me da ninguna pena que expropien a uno de los grandes, teniendo en cuenta que tantos metros los tienen solo como negocio, y en los negocios unas veces ganan y otras pierden, si no pueden afrontar la deuda también pueden optar por una expropiación voluntaria, esto último nos ahorraría tiempo a todos y a ellos quebraderos de cabeza.

En fin cada uno sabrá lo que les interesa, pero la junta de compensación que somos todos, tiene o debe mirar por los intereses generales y no los particulares de ningún "terrateniente"

El problema es que para expropiar hay que indemnizar, y las grandes superficies suponen grandes indemnizaciones. ¿De dónde se sacará el dinero? Si se hubiera cancelado con el banco, tendriamos 7 millones de euros menos, y si no... ¿para qué expropiar si el banco se quedará con todo?

Has dado en el clavo Socialista 66.
Las indemnizaciones las que tendríamos que pagar a las "grandes superficies" en el supuesto caso de unas expropiaciones, serian para nuestra actual economía inasumible (al menos para la de mi familia). (Con independencia del interminable tiempo que estaríamos en los Tribunales)
Y para encontrar a unos ingenuos pero solventes compradores que se comprometan en ésta crisis en subrogarse a todos los gastos que se produzcan en nuestro "Sector F", ésto va a ser muy difícil, por no decir, imposible.
Todos sabemos que hay en nuestros alrededores muchas urbanizaciones ya terminadas y consolidadas, con las ventas de sus parcelas a cero.
¿Entonces para que sirve a nuestra Junta de Compensacion tener unos expropiados activos totalmente improductivos y encima causando a los socios interminables gastos?
Además ten en cuenta, los propietarios que avalamos el préstamo y los gastos aqui, somos comparativamente muy pocos; dado que con los llamados "propietarios sin papeles" no podemos contar, hasta que el Registrador resuelva los problemas de ésta gente.
Con independencia de todo ésto, hay que contar tambien con los gastos que nos proporcionan los parcelistas que no pagan porque no pueden o no quieren.
Son muchos problemas con los que tenemos que afrontarnos.
A lo mejor el "Almensillero 1940" es capaz de quitarnos con su "persuasivo realismo" los malos augurios.
Saludos.

No todo es negro o blanco, esta gama de colores está llena de tonos grises, las expropiaciones pueden ser voluntarias, en cuyo caso caben acuerdos con los parcelistas afectados, o forzosas y por otros motivos distintos a, la no adhesión a la junta de compensación, es decir por motivos legales en cuyo caso dudo que haya que realizar compensación alguna, quizá simplemente la junta se quede con las parcelas en compensación como parte de los daños económicos ocasionados.

Por mucho que os empeñéis en hacer un discurso totalmente derrotista y pesimista, el sector F tiene solución y no vale escudarse en que el proceso es inviable por culpa de los grandes parcelistas, los pequeños debemos cumplir con nuestra obligación, me niego a seguir viviendo en condiciones totalmente indignas y creo que todos debemos hacer lo mismo, el Sector F Sí tiene solución y está en nuestras manos.

Los grandes se frotan las manos viendo que los pequeños no nos ponemos de acuerdo, pero se equivocan la mayoría está de acuerdo y el proceso continuará.

En las manos de quien del tesorero.

y cuantos metros hay en el sector porque ala fecha de hoy no lo sabemos una vez hay mas otra ves hay menos y las cuentas no salen.

Se comenta que los de la plataforma han pagado ya en el Santander...

Seran algunos de ellos los que han aportado por fin lo que deben, porque ya se le ven las orejas al lobo.

Pero aun siendo así, esta decision deberian haberla tomado mucho antes.
Ya que el alcalde se lo advirtió en la ultima reunión que tuvieron algunos con él, hace pocos días:
"En cuanto más tiempo tardéis en pagar, más caro os saldrá todo".

Ahora vamos a ver si el presidente está a la altura de las circunstancias para cobrar a TODOS.

Los de la plataforma dicen que han pagado todos
Sea lo que fuere,el Presidente mas que a la altura de cobrar a los que no han pagado es que este a la altura de cumplir lo que acordaron con el Santander,pagarle...que parece que la Directiva no tiene mucho interes en ello,pues de ese acuerdo han pasado meses...,lo que pasa que es mas facil echarle la culpa a los que no han pagado que reconocer que no quieren pagar,por algo sera
Y que se apliquen el cuento a directivos que hay en esa junta que tampoco han pagado,o que le pregunten si todos han pagado ya los 7€

Estoy totalmente de acuerdo contigo; pero sería ya el colmo de la ineptitud, si los reponsables de la junta retrasan por oscuros motivos la devolucion del prestamo hipotecario al banco.

¿¿¿ Que sucedería entonces con los que han pagado ??? ya que los intereses aumentan la deuda cada día.

Hace ya bastante tiempo, que publicó un forrero su opiñion respecto a los recaudados fondos; diciendo que éste supuesto deposito genera muchos intereses para la junta. Fijate bien en la mentalidad de ésta persona que se cree que el banco es una ONG.

Así se demuestra una vez más la indolencia y ignorancia de una gran parte de nuestros vecindario.
No hace falta ser muy listo para saber que un banco no regala dinero y los perdedores seran al final los que hemos avalado a éste maldito prestamo.

Hoy, por desgracia sabemos ( casi todos ) que el dinero que se ha gastado aqui, lo hemos regalado a unos impresentables individuos.
Ya que las obras del año 2004 con sus planteamiento y la realización, no sirven absolutamente para nada. Y demostrado está esta chapuza en la calle 1 y 2, en las que todo lo construido había que derruirlo y hacerlo de nuevo.

Aunque en las reuniones, algunos vecinos pidieron en multiples ocasiones al presidente, solicitar judicialmente a los "directivos del año 2004", las correspondientes responsabilidades, pero igual como con la "presentacion de las verdaderas cuentas" estoy todavia esperando que publiquen tambien el numero del "expediente judicial contra éstos directivos" para poder iniciar un exhaustivo seguimiento.

Pero al parecer éste deseo mio no se va a cumplir.

Saludos.

Me parece que hay una enorme confusión respecto a las actuaciones de la plataforma.

NO han pagado al banco, han traspasado el dinero que tenían en La Caixa a otra cuenta que han abierto en el Banco de Santander, que lo mismo daría que la hubieran abierto en ese banco o en cualquier otro, por lo que la afirmación de que han pagado es totalmente falsa.

Y asi hubiera sido, habría sido la mayor de las insentaseces, ya que el banco aplicaría el importe recaudado a los intereses y todos ellos seguirían siendo deuddores y fiadores de la totalidad de la deuda.

La entidad deudora del banco es la Junta de Compensación del Sector F y la única que puede cerrar un acuerdo de pago, acuerdo que se está retrasando por el propio banco.

siempre habla un liante,que no hace uso de la verdad y que solo sabe mal meter y engañar,ahora resulta que es el banco el que esta retrasando el acuerdo,ningun banco retrasa las ganas de cobrar y menos una cuantia tan grande,acuerdo que fue cerrado en enero en el salon de plenos del Ayuntamiento,y solo hay uno,pagar el principal,los 6 millones de euros al Santander,los de la plataforma ya han puesto su dinero alli,donde tiene que estar,en el santander,ahora falta que la Junta ponga el dinero que ha recaudado tambien alli,en el banco y que esto acabe de una vez,pero mientras haya intereses de por medio no vais a soltar el dinero,asi que quien esta retrasando el pago??
Tambien se ha dedicado a divulgar el secretario de esa directiva tan clara y transparente que por que los de la plataforma tienen ahora tantas prisas por pagar??
Igual la pregunta la formula mal,habra que decir:por que los directivos de la junta no tienen prisas por pagar??
Como sigues en tu linea de reliar las cosas,solo das bombo a lo que os interesa,mal metes con el banco,les gustara saber lo que miembros de la directiva piensan al respecto,pero siguiendo al hilo por que no haces tambien alusion a que hay miembros que piden,exigen los pagos y ellos no estan al corriente??
Mas de lo mismo,solo calumniais y decis sandeces

Se rumorea que el tesorero tiene invertidos 3 millones en preferentes y que por eso no paga la junta al santander.
¿alguien puede decir algo sobre eso?

¿¿ Te has leido hoy el ultimo "COMUNICADO DE LA PLATAFORMA" ??
Yo lo he recogido a media mañana.
Todo lo que exponen esta gente da mucho que pensar.
Así, no me sorprendería lo de los "preferentes".

Retraso dice por el propio banco o por los interese que esta dejando el dinero que durante cinco años dejan muchos millones de pesetas y donde esta ese dinerito a ¿valla a saver esa es la pregunta del millon?

pregunta: ¿Entonces los socios de la plataforma ya han pagado al banco y están libres de carga y de la garantía personal?

Poco a poco va aflorando el escándalo de las participaciones preferentes, un producto que se ha colocado a mansalva entre particulares DESDE 2009. Más de 12.000 millones de euros, la mayoría en manos de pequeños clientes, que tienen un problema: QUIEREN RECUPERAR SU DINERO PERO NO PUEDEM
¿Por qué ahora mismo los inversores en preferentes no pueden recuperar su dinero? Simplemente por una razón: lo que contrataron no es un depósito, ES DEUDA PERPETUA DEL BANCO. Si la entidad no quiere, no le devuelve el dinero.
Hasta ahora, los bancos colocaban las preferentes prometiendo un vencimiento oficioso. Pongamos tres años. El señor Macario las compraba y a los tres años, el banco cogía a otro cliente y le colocaba la preferente de Macario. Todo se liquidaba al 100% del valor nominal, por lo que el primer inversor recuperaba todo su dinero y había recibido el interés. Y así sucesivamente. Pero llega un momento en que el chollo se acaba, porque la CNMV (comision nacional del mercado de valores) obliga a que estos productos se vendan en el mercado oficial. Es decir, a su precio justo, que en la mayoría de los casos ni se acerca al 100% de la inversión inicial. Esto significa que EL SEÑOR QUE INVIRTIO 10.000 euros en lo que creía un depósito, ahora tiene 4000 ó 5000 EUROS DE PERDIDAS latentes (o más)...LA ENTIDAD NO SE HACE CARGO DE LAS PERDIDAS

Hola "1979sre".
¿¿ Pero estas seguro que los "Directivos" han invertido parte del dinero de ésta comunidad en los llamados "Preferentes" ??
Si tienes alguna prueba al respecto, entonces publícalo y no te acortes.
Es que no me puedo imaginar la situación en la que estuvíéramos si tus insinuaciones fuesen verdad.

Eso creo que lo dijo Socialista 66, pero a lo que hace mencion 1979sre...eso es cierto, lo que significa los dineros en preferente...si lo que comenta socialista fuer asi,seria la ruina de los vecinos
Igual los que tienen que demostrar que los rumores son falsos son los directivos...si no tienen nada que tapar, que enseñen las cuentas...

Estamos hablando de palabras mayores, que no se deben decir alegremente, estamos hablando de delitos y esto no se puede decir tan a la ligeramente, si realmente hay pruebas de esto, al igual que en otras ocasiones han escrito, opino lo mismo, la persona que está diciendo esto ya va tarde al juzgado.

Pero me temo que no es más que otra patraña para malmeter y enfrentar a unos vecinos contra otros.

Hay un pregunta que ha lanzado otro forero y que está sin contestar, ¿pregunta si los vecinos que conforman la plataforma han podido pagar al banco y ya están libres de cargas? alguien sabe algo de eso?

La pregunta es que el banco y la plataforma estan esperando que el ayuntamiento y la junta de delegado o mejor dicho que el tesorero ponga el dinero en el SANTANDER Y LEVANTAIS LAS CARGAS.

Ya estáis liando otra vez al personal, a ver si nos enteramos, mientras no haya por escrito un acuerdo del banco que se comprometa a liberar de cargas y de garantía personal a los propietarios que hayan pagado su parte, no se debe pagar un solo euro.

Si es tan fácil, por que no pagan al banco en vez de abrir una cuenta a nombre de una asociación en el banco.

La respuesta te la digo yo, por que si pagaran seguirían siendo deudores y respondiendo con su garantía personal del resto de propietarios.

Si propietarios que no tienen cargas o menos de las que le corresponde han pagado ¿por que no pagan los que tienen cargas y están mas afectados?

Pero vamos a ver anonimo vecino.

¿ Tu no te has leido el contrato que firmaste ante notario ?

¿ Ni tampoco has leido el contrato hipotecario que firmó la directiva de la junta de compensacion con el Santander ?

Pues mira, ya va siendo hora que te informes al respecto.

Y para que lo sepas, lo que consta en éstos contratos, va a misa. Aunque a algunos les duelan las tripas, están atrapados.

Pero se va a pagar al banco o no??
Que dejen de tantas asambleas y aprobaciones de modificados y leches y pongan el dinero en lo alto de la mesa,que es lo que espera el banco y todos los vecinos que queremos quitar esa deuda...
Aaaah que es que no quieren pagar,que el tesorero se ha encargado de decir que se espere al juicio,pues para que narices tanto pedir los 7€ para pagar al banco,para seguir con las obras y hacer la misma basura que hay hasta ahora??

La pregunta es al reves, ¿quiere el banco cobrar o no? Pregunta también a los vecinos que quieren pagar si están dispuestos a hacerlo sin que el banco les libere de la carga hipotecaria y de la garantía personal, si me preguntan a mi, mi respuesta es NO, bajo ningún concepto.

Que hay que aprobar el modificado, por supuesto que sí, pregunta también a los vecinos que están esperando que llegue el momento de que se pueda inscribir el proyecto para registrar sus parcelas.

Por supuesto que hay que exigir a todos el pago de los 7 € no ya `para pagar al banco, si este decide llegar a un acuerdo viable, sino por que es lo aprobado en asamblea y es nuestra obligación, y también los 5 para seguir con las obras, que si tanta basura te parece, pregunta a los que viven en el sector f, si hay diferencia respecto a los años que hemos pasado con la vereda cada dos por tres llena de bultos.

Claro que tú a lo mejor no tienes ninguno de estos problemas

Aesta altura dice que el banco no quiere cobrar la deuda o es el tesorero el que no quiere pagar para seguir especulando con el dinero. con respecto al modificado habeis tenido cinco años para soluciona la documentacion para el registro. y con respecto a la vereda es lo unico que no sea aprobado en ninguna asamblea pero claro eso melo paso por el forro de .......solucion ya.