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Cuéllar - Segovia

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España > Segovia > Cuéllar
16-08-14 10:42 #12191595
Por:H.A.L. 9000

Pan y circo
Parece claro que renunciariais hasta al pan, con tal de que no os toquen el circo.

¿Aún os sorprende vuestra decadencia?
Puntos:
16-08-14 15:52 #12191834 -> 12191595
Por:Cratos666

RE: Pan y circo
Cuéntanos más.
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18-08-14 09:12 #12193407 -> 12191834
Por:DVP

RE: Pan y circo
Lo que para ti es circo para mi es cultura tradicion de mi pueblo, y pan si pero a costa de nada.
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18-08-14 15:34 #12193787 -> 12193407
Por:ANCLAN

RE: Pan y circo
si tienes razon el circo tambien es cultura y tirar una cabra de un campanario y degollar pollos por el pescuezo eran tradiccion de algun pueblo y si nos cuesta de los impuestos por que si no fueran gratuito ni habia cultura ni tradcion ni nada y si no mira la plaza como esta cuando hay que pagar y hay hay parte de la cultura del arte del toreo en la que un dia participa un cuellarano y se bvende 400 entradas mas abonos explicame tu
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18-08-14 16:26 #12193845 -> 12193787
Por:dvp

RE: Pan y circo
tirar una cabra de un campanario no era tradicion de ningun pueblo ancla si te refiere a Manganeses de la polvorosa.era una fiesta que tenia unas pocas decadas.

tambien si las exposiciones costaran un € no acudiria ni el tato, en este pais la cultura a de ser gratuita y con derecho a usarla gratis y descargarla de internet
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18-08-14 17:44 #12193938 -> 12193845
Por:anclan

RE: Pan y circo
El Prado y la alambra cobran y está hasta la bandera sí cobran por el alcazar y la catedral de Segovia y lo de la cabra era tradición de quintos y los de los pollos también igual que el toro la Vega otra salvajada
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18-08-14 18:04 #12193976 -> 12193938
Por:dvp

RE: Pan y circo
a que llamas tu tradicion?? el toro de la vega si lo es, tiene 500 años lo de la cabra no, por no tener no tenia ni 50.

y la halambra solo hay una, el prado unos pocos catedrales alguna mas esa no me vale jajaaj,no puedes comparar eso con ningun evento cultural no solo de cuellar sino del 99% de lo que se pueda hacer en las localidades de españa.en fin seguimos mezclandolo todo.
Puntos:
18-08-14 18:07 #12193982 -> 12193976
Por:anclan

RE: Pan y circo
Bajar todo terrenos u gente a la suelta menos de. 50 y ya lo consideramos teaducion
Puntos:
18-08-14 19:02 #12194047 -> 12193976
Por:DVP

RE: Pan y circo
lo consideras tu yo no.
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18-08-14 20:43 #12194166 -> 12193976
Por:H.A.L. 9000

RE: Pan y circo
Hasta 1949 y durante más de mil años las mujeres chinas de alta cuna se veían obligadas a vendar sus pies de forma grotesca y dolorosa, además de incapacitante. Tradición, contra cuya abolición, muchos que no la sufrían esgrimían como argumento su antigüedad y significado cultural.

Desde el imperio romano hasta finales del XIX, a los niños con las más bellas voces se les castraba, en nombre de la cultura y la tradición. Más de mil años. Hasta que se consideró inaceptable la mutilación de unos para el deleite de otros. Muchos melómanos, no castrados, seguro que estaban en contra.

Trichane na kucheta o giro del perro. Una antigua tradición búlgara. Atan un perro en alto entre dos postes, retuercen la cuerda y luego la tensan hasta que se desenreda. El perro gira, se caga, se mea, los asistentes se ríen y el perro acaba cayendo a un riachuelo de agua helada. Eventualmente, muere. Oficialmente prohibida por la UE, se sigue practicando en nombre de la tradición y del turismo. Es muy antigua, dicen. Tal vez te gusten los perros y te sea desagradable su contemplación.


Particularmente no soy ni protaurino ni antitaurino. Creo, además, que hay cosas más urgentes e importantes que solucionar. Por otro lado, la llamada "fiesta nacional" lo es de una minoría cada vez más escasa y si no fuera por el dinero público, hace décadas habría dejado de existir. Pero si el argumento para que algo siga existiendo es que se trata de cultura y tradición, primero habría que dilucidar qué es cultura y qué es tradición. Cuándo un evento pasa de ser festivo a cultural o si el único mérito del paso del tiempo lo convierte en "tradicional", pasando, si es necesario, por encima de cualquier consideración de tipo ético o moral, a pesar de que su naturaleza pueda ser indudablemente cruel y sangrienta, como es el caso.

Lo que para ti es arte, puede que para mi no pase de artesanía. Lo que para ti es cultura tal vez para mi sólo sea espectáculo. Que cierta gente "entendida" use una determinada jerga para describir los diferentes aspectos de una actividad y que un círculo más o menos amplio de adictos/adeptos se vean a sí mismos como contempladores de un acto de una altura estética, que por fuerza sólo pueda ser arte, a mi juicio, no son avales suficientes para elevarle a dicha categoría. El fútbol podría serlo, atendiendo a esos parámetros.

Por eso hablo de pan y de circo. Porque si cierran una empresa y cientos quedan en la calle, un post aquí (o en cualquier lugar de este dichoso país) tal vez sólo tuviera media docena de comentarios y una eventual protesta ciudadana contaría con los afectados y sus familias (y no todos, no sea que luego digan...), pero si alguien apunta la más remota posibilidad de quitar el circo, serán cientos los comentarios y si se llevara a efecto, veríamos miles de indignados en las calles, defendiendo sus "culturas y tradiciones".

Semos asín.
Puntos:
18-08-14 20:55 #12194175 -> 12193976
Por:DVP

RE: Pan y circo
amen hablo el abogadillo ¡¡¡¡CUANTOS POST HAS PUESTO TU CUANDO CIERRAN UNA FABRICA??
Puntos:
18-08-14 22:48 #12194263 -> 12193976
Por:H.A.L. 9000

RE: Pan y circo
Típica respuesta de carencia argumental. Argumento ad hominem.

Los mismos posts que atacando o defendiendo "la fiesta". Pero sí he estado en todas las protestas que he creído necesarias. Todas en relación al pan, ninguna al circo. El circo para los payasos.

¿No tienes nada mejor que oponer?
Puntos:
18-08-14 23:04 #12194277 -> 12193976
Por:ANCLAN

RE: Pan y circo
yo no que no bajo pero miles de cuellaranos ya disfrutan mas del campo que del recorrido por lo tanto empieza a ser una tradicion quieras o no
Puntos:
19-08-14 00:05 #12194344 -> 12193976
Por:DVP

RE: Pan y circo
En 5 días de fiestas los encierros en cuellar atrae a mas turistas que todos sus monumentos el resto del año.
Puntos:
19-08-14 00:07 #12194348 -> 12193976
Por:DVP

RE: Pan y circo
cuellar se pone en el mapa en los medios de comunicación nacionales y en alguno extranjero.
Puntos:
19-08-14 00:42 #12194394 -> 12193976
Por:DVP

RE: Pan y circo
y hall haber si aprendes a diferenciar que es arte y que es tradición,y que por mucho meternos un párrafo de 200 renglones infumables tienes mas razón a no ser que le quieras vender una moto a un juez.
Nadie a dicho que el encierro sea arte, lo que se a dicho que es parte de nuestro folclore, parte de nuestra seña de identidad

El arte para mi es todo lo que logra emocionar por su belleza, y ver a jose tomas en Madrid citar en un quite en los medios por gaoneras , ceñidas que no pasaba ni la brisa quieto como una estatua, y repetir una y otra, se para el tiempo, si eso no es arte? podre contemplar mil cuadros leer 100 poesías, pero donde me trasporto la plástica y la estética del capote de Jose Tomas a mi y a casi treinta mil almas al unisono, ese día en las ventas, no lo conseguirá nadie con pincel ni cincel o pluma.
Puntos:
19-08-14 13:50 #12194756 -> 12193976
Por:H.A.L. 9000

RE: Pan y circo
Y tú a ver si aprendes a distinguir quien es ese juliancin (quien quiera que sea) y quien no. Tu privado resulta patético. "Artista"!!!
Puntos:
19-08-14 14:38 #12194800 -> 12193976
Por:dvp

RE: Pan y circo
Pero que privado??? jajajajaja si no lo veo no lo creo¡¡ anda que no andas nada¡¡¡me la trae al pairo quien seas corta y pega¡¡
Puntos:
19-08-14 15:21 #12194841 -> 12193976
Por:dvp

RE: Pan y circo
y que quede claro que hablo de toros en este foro a 20 dias las fistas por que se me pone entre la punt@ de la p... y al que no guste, ya sabe lo que tiene que hacer .
Puntos:
20-08-14 11:49 #12195598 -> 12193976
Por:H.A.L. 9000

RE: Pan y circo
Vaya, pidiendo auxilio al censor para no quedar en evidencia. El privado existió. Que hayas pedido que borren la copia que puse es la mejor prueba. Está claro cual es tu talante. Yo puedo aguantar tus simpáticos epítetos y gracietas, fruto de esa chispa con que te adornó la naturaleza, pero tú prefieres tapar la boca al que no te gusta lo que dice.

Chau demócrata!!!
Puntos:
20-08-14 12:48 #12195661 -> 12193976
Por:DVP

RE: Pan y circo
NUNCA TE MANDE ESE PRIVADO¡¡pero de ser asi el unico as pedido auxilio serias tu, diciendo mirar mirar dvp a dicho esto, nana, nana,nana, no se puede ser mas infantil, y al no haberle mandado, esto que pienso lo incremento,si tienes algun problema personal, me dices quien eres y un dia lo hablamos tomando una caña....en fin agur Riendote Riendote
Puntos:
20-08-14 13:44 #12195720 -> 12193976
Por:H.A.L. 9000

RE: Pan y circo
Mmmm. Tenia que haber leído esto antes de contestarte a ese segundo privado que tampoco me has mandado. Te habría propuesto algo.

Por cierto, las mayúsculas solo para alzar la voz.

Nerviosillo y mentirosillo.
Puntos:
20-08-14 15:04 #12195829 -> 12193976
Por:kuellar

RE: Pan y circo
Ufff... como está el tema. Haya calma señores por favor. Creo qeu todos los que escribimos somos mayorcitos, y pienso que el fin de este foro, es el qeu la gente podamos dar nuestras ideasy opiniones, podamos rebartir la de los otros foreros, incluso podamos intentar convencer de algo al resto, pero de eso a entrar en descalificaciones, y en asuntos personales... va un trecho.

Pido un poco de tranquilidad a todos y sigamos debatiendo los temas, ya sean de toros, fiestas, politica, cierre de empresas o de todo aquello que a cada uno le pueda parecer importante.
Puntos:
20-08-14 15:12 #12195833 -> 12193976
Por:kuellar

RE: Pan y circo
Respecto al tema. Estoy de acuerdo con HAL, de que por ser tradicion, ya no se puede tocar (los ejemplos que ha puesto son contundentes respecto al tema). Creo qeu lo primero seria definir claramente que es maltrato hacia los animales, qeu es arte, cultura y/o tradicion. Una vez este claro todo, se podria discutir.
Me pregunto: Las corridas son maltrato?, ¿Los encierros? ¿Las carreras de galgo y/o caballos son maltrato? ¿La caza es maltrato? ¿La venta de periquitos enjaulados, es maltrato? ¿El tener un perro (u otro animal) en una casa, es un maltrato? ¿el tener p.e. a los cerdos (igual los terneros...) enjaulados sin casi poder moverse, sin demasiado espacio ni para respirar, sacrificandolos de la manera que se hace..., es maltrato? Entonces que hacemos?
A mi me gustan los toros en general, creo que la gente que esta dentro del mundo del toro suele ser la gente que mas venera al toro, creo que los cazadores suelen ser la gente que mas siente la naturaleza, la gente del mundo de las carreras de caballo son la gente que mas quiere a los caballo, y normalmente la gente que tiene una mascota, es la gente que mas suele admirar a los animales. Parece una incongruencia ¿Verdad?, pero la realidad es esta. Mi opinion, es que no me gustaria que desapareciera ni los encierros, ni las corridas, ni aquellas tradiciones muy arraigadas y que estan en el limite de lo que se puede considerar o no maltrato... creo qeu las tradiciones no deben ser estaticas, sino dinamicas y ser capaces de adaptarse a los tiempos, simplemente por ejemplo, el mismo encierro de Cuellar, ha ido adaptandose a los tiempos, y por ejemplo ya no se permite pegar al toro con las varas (cosa que se ha hecho desde muchos años, e incluso mucha gente lo consideraba tradicion), y como esto otras muchas cosas que se hacen para adaptacion a los nuevos tiempos y pensamientos. En definitiva... tradiciones sí, pero adaptadas a los tiempos.

DVP, para mi desgracia y creo que tb para la tuya, cada vez hay mas gente antitaurina, y con el tiempo esta idea sera mayoritaria, y no tardara en existir una masa social lo suficientemente fuerte como para tener la suficiente fuerza para hacer caer la balanza hacia su lado (sobre todo en el tema de las corridas de toros y otros festejos taurinos, que acabaran desapareciendo sino saben adaptarsea al pensamiento social)
Puntos:
20-08-14 18:43 #12196075 -> 12193976
Por:DVP

RE: Pan y circo
""Siempre nos quedara Francia""

Y hasta entonces como dice el sabio sabina:


«No vayan a los toros si no quieren pero dejen de tocarnos los coj@nes»
Puntos:
20-08-14 19:26 #12196119 -> 12193976
Por:anclan

RE: Pan y circo
Y Portugal jjj que aunque no se maten tienen corridas
Puntos:
20-08-14 21:12 #12196237 -> 12193976
Por:H.A.L. 9000

RE: Pan y circo
K0ño kuellar, gracias, argumentos por fin.

Has descrito muy bien lo que es la evolución social en relación al maltrato o al bienestar animal. La sociedad se replantea cosas que antes se hacían (o se hacían de una determinada manera) porque siempre se habían hecho así, sin considerar al animal como un ser sufriente o sujeto de determinados "derechos" (ojo, entrecomillo).

Es en ese choque entre lo "tradicional" y esa nueva sensibilidad donde se juega el futuro de los espectáculos taurinos. Aunque alguno de ellos, cuyo momento culminante es la muerte del animal, tendrá difícil encaje en una sociedad avanzada.

Como dije, no soy antitaurino, ni mucho menos militante de movimientos fundamentalistas animalistas. El veganismo o el vegetarianismo me quedan muy lejos. Lloro delante de un pernil ibérico o de un buen chuletón. Creo que los animales llamados domésticos deben seguir al servicio del hombre. Son motor económico y deben seguir siéndolo con todas las salvaguardas necesarias a su "dignidad" y para evitar su sufrimiento. Lo que no veo tan claro es que ese sufrimiento tenga como único fin la diversión, por mucho que en ella algunos vean arte.
Puntos:
21-08-14 17:13 #12197155 -> 12193976
Por:DVP

RE: Pan y circo
salvaguardas necesarias a su "dignidad" que dignidad tiene un cacho de carne en un plato? has visitado alguna sala de engorde?? cres un cerdo, un pollo o tu Pernil, brotan de raiz en una maceta? lo que hay es mucha hipocresía de lo que no veo no existe en fin...aquí tenemos amigos que trabajan en gallineros y mataderos ellos te podrán hablar de la dignidad de tu comida hasta que llega a tu plato, o es que por no verlo los animales no sufren¡¡¡O NOS PONEMOS TODOS A COMER LECHUGA O LA HIPOCRESÍA SOBRA¡¡


https://www.youtube.com/watch?v=dgtB-M1NILE
Puntos:
21-08-14 17:36 #12197176 -> 12193976
Por:Chechu15

RE: Pan y circo
Realmente es eso hipocresía progresista, ahora los "progres" se nos han hecho chupiguays y para colmo de la "tontería" ven con derechos hasta de las piedras del río. Me mondo y me parto Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote
Puntos:
21-08-14 18:10 #12197206 -> 12193976
Por:osito123

RE: Pan y circo
Dejar al pobre HAL 9000, si no se le rie las gracias o le dices lo bien que escribe."Lo hace muy bien por cierto",aunque al alargarse mas que un discurso de Fidel Castro no sebe de lo que estaba hablando, es como una peli de tarantino,donde el prota siempre se enfada y se lia a manporros con todo el que se menea, pero le pone ganas. Riendote Riendote Riendote
Puntos:
21-08-14 19:09 #12197265 -> 12193976
Por:H.A.L. 9000

RE: Pan y circo
Que haya entrecomillado algunas palabras era para que no se tomaran en sentido literal. Veo que los matices no son lo vuestro. Cambiaré las palabras "derechos" o "dignidad" por normas de bienestar animal, a ver si así...

Sé bien como se sacrifican los animales y lo que es la producción a escala industrial, también sé que ahora no se hace como hace veinte años. Pregunta a los transportistas de cerdos de la zona en que condiciones tienen que tener sus vehículos en comparación a como se tenían hace bien poco, qué requisitos se deben cumplir para viajes de larga distancia, qué horarios pueden hacer y en qué momentos del día, cómo deben manipular el ganado, cuántos individuos etc. Igual que hace dos o tres décadas.

En el sacrificio, lo mismo de lo mismo. Locales adecuados, aturdidores, etc.

Esa es la "dignidad" del "cacho" de carne que quiero tener en mi plato.

Ahora bien, si el video expuesto debe ser tomado como ejemplo de que como así son las cosas y no nada hay que hacer. O de que son así y poco me importa, pues nada que objetar. Allá cada cual.

Soy de los que piensan que las sociedades avanzan y el trato a los animales es reflejo de la calidad de ese avance.

Al úrsido: si has llegado hasta aquí, gracias. Yo también te quiero.
Puntos:
21-08-14 19:47 #12197305 -> 12193976
Por:DVP

RE: Pan y circo
HOLL se parece mucho ahora que lo veo a un entrecomillado del adelantado de una columna que ley en un diario segoviano de ayer,decia asi "ahí está la plaza, si hay tanta afición, organizadlo

//www.eladelantado.com/noticia/cuellar/197182/corridas_de_toros_%C2%BFpara_quien?

Guiñar un ojo Riendote Guiñar un ojo Riendote Chulillo Chulillo
Puntos:
22-08-14 00:05 #12197594 -> 12193976
Por:bocagrillo

RE: Pan y circo
Hal 9000 es un tio con estudios seguro.

Que bién redacta, y que sentido tiene lo que dice.
Puntos:
22-08-14 00:52 #12197653 -> 12193976
Por:dvp

RE: Pan y circo
cambiando de tercio jjj¡¡¡ Carlos Fraile que es un asiduo forero y preis de la agrupación actual del PSOE en Cuellar así contestaba desde una red social las palabras de un concejal hoy en radio¡¡

Hoy el Concejal de Festejos en Radio Cuéllar ha dicho que respecto al cartel que la Asociación Encierros de Cuéllar hace todos los años, se ha prohibido hacer la visita para no molestar al ganado y que ya el año pasado las fotos las hizo el concejal Luis Senovilla y no se protestó. Pues bien el año pasado Luis Senovilla efectivamente si cedió las fotos pero debido a la calidad de las mismas optamos y siempre con permiso municipal acudir a las fincas y hacer las fotografías que fueron las que finalmente se plasmaron en el cartel de la Asociación. También el Concejal ha dicho que yo he ido en otras ocasiones con el hacer las fotografías, aspecto este que no ha ocurrido nunca. Yo me pregunto porque no se fija un fin de semana para que todo vecino/a que quiera acuda a estas fincas a visitar el ganado lo haga ya que las fiestas las pagamos todos, y son para todos y no de unos pocos como parece que son últimamente. También me pregunto porque unos molestan y otros no porque según han comentado varios vecinos en el día de hoy y como en años anteriores estos iban acudir junto con el Teniente Alcalde a la finca de los Hermanos Caminero. Ah lo mas importante ya falta menos y felices fiestas a todos/as
Foto: Dos toros del año pasado que fotografié en la finca de los Hermanos Mayoral y que fueron publicadas por la Asociación Encierros de Cuéllar.
Carlos Fraile.
Puntos:
22-08-14 00:58 #12197656 -> 12193976
Por:Azaña 14 republica

RE: Pan y circo
Chechu,yo soy progre y por si no te caemos bien del todo,te diré que en muy poquito tiempo vas a tener la suerte de ver como presidente de tu"ESPAÑA GRANDE Y LIBRE" a este hombre que tu denominas como Pablemos.
Eres tan poco original,que te diriges a el como la caverna fachorra de tu "ESPAÑA GRANDE Y LIBRE"
Que miedo os da la capacidad y potencial de Pablo Iglesias para hacer política.


Y tu dvp eres alucinante,en un post a Pablo Iglesia,le denominas en plan despectivo como Mesías,simplemente por el hecho que los toros ni le vayan ni le vengan.
Y a Joaquín Sabina como es taurino,es un sabio.
Aquí al único Mesías y pastor de almas perdidas en la tauromaquia que conozco,es a tì.
No consientes que nadie te pueda rebatir,te sacas leyes artículos,decálogos,etc.Para defender esta nuestra fiesta nacional tan anacrónica.
Puntos:
22-08-14 01:04 #12197661 -> 12193976
Por:dvp

RE: Pan y circo
hay muchos mas Azaña, muchos mas.

En el café de Chinitas
dijo Paquiro a su hermano:
«Soy más valiente que tú,
más torero y más gitano».



En el café de Chinitas
dijo Paquiro a Frascuelo:
«Soy más valiente que tú,
más gitano y más torero».
Puntos:
22-08-14 01:11 #12197664 -> 12193976
Por:dvp

RE: Pan y circo
“Con solemnidad y no sin cierto pesar"

“Renuncio a la progresía porque quiero corridas , quiero correrme en una Fiesta de arte y muerte”

“Si prohibir es progresía y el progre es rabioso anti rojo, mi antojo es renunciar al progresismo ahora mismo. ¡Toros sí!”.

Andres Calamaro.
Puntos:
22-08-14 09:14 #12197781 -> 12193976
Por:OSITO123

RE: Pan y circo
Haber quien d todos vosotros es mas inteligente y se da cuenta que estáis perdiendo el tiempo,son posturas antagónicas y que podréis estar todo lo que queda de Agosto y el mes de septiembre discutiendo y lo único que conseguiréis es enfadaros.

El que sea aficionado: Aunque no le guste los carteles de este año,mas vale que acuda a la plaza para que esto continué.
Y al que no le guste como bien decía sabina "deje de tocar los guitos", y si quieren suprimir los festejos(( me refiero a las corridas)) en este pueblo pues que se presenten a las elecciones municipales y lo pongan como promesa electoral y si ganan las quiten y nada que objetar.

El ayuntamiento de hoy , a pesar de no hacerlas cosas bien en su descarga se puede decir, que esta autogestionando la plaza por que todos los partidos de la oposición y las asociaciones estaban en ese sentido por la labor,((vean se programas de los demás partidos y reuniones con las asociaciones)).
Puntos:
22-08-14 12:43 #12198018 -> 12193976
Por:javiermadrigal

RE: Pan y circo
Y por que debe continuar? Es algo obligatorio él tener una feria taurina o en el caso de que se tenga, es obligatorio que sea de 5 festejos? Habrá que adaptarse a los tiempos y procurar tener una programación variada que aglutine los mayores gustos posibles.
Puntos:
22-08-14 13:19 #12198069 -> 12193976
Por:Osito123

RE: Pan y circo
Pero eso si, la programacion con paso previo por taquilla: conciertos,actuaciones.. ect haber ¿que funciona en este pueblo? os respendo yo "nada".
Puntos:
22-08-14 16:47 #12198250 -> 12193976
Por:Carlos Fraile

RE: Pan y circo
Bajo mi opinión la categoría de los encierros viene marcada si por la tarde ese ganado es lidiado en la plaza. Lo que esta claro es inasumible que nos gastemos 183.000 € como ocurrió en el año 2012. La feria tiene que ser organizada por todos y para todos. Hay que conseguir que las peñas se involucren en el festejo de por la tarde, hay que poner precios atractivos para los jóvenes, hay que regalar entradas por los colegios, mejor publicidad y sobre todo evitar los intermediarios que tenemos que lógicamente buscan tener su beneficio. En resumen hay que trabajar y tener imaginación y no tropezar todos los años en la misma piedra.
Puntos:
22-08-14 17:17 #12198312 -> 12193976
Por:Cratos666

RE: Pan y circo
El problema que hay es que cada vez a más gente no le gusta eso que se denomina "arte" entre los que me incluyo. Y otro apunte ¿Entradas por los colegios??? ¿Crees que ver como torturan a un animal es para que lo vean los niños??
Puntos:
22-08-14 18:55 #12198454 -> 12193976
Por:DVP

RE: Pan y circo
A los niños ya ven bastante en los telediarios¡¡¡
lo que pasa es que con este animalismo yo creo que se orrorizan mas de ver un toro peleando , que un niño descuartizado en gaza¡¡¡ ese es el humanismo que nos deja el animalismo¡¡¡
Puntos:
22-08-14 21:03 #12198577 -> 12193976
Por:H.A.L. 9000

RE: Pan y circo
Como hay guerras, que vuelva el circo romano.

Es un argumento inconsecuente. Que haya guerras en el mundo no convierte la muerte de un animal en un espectáculo adecuado para menores de edad. Difícilmente podemos evitar que siga habiendo guerras, pero sí podemos evitar que nuestros hijos pequeños tengan acceso a esas imágenes hasta que tengan edad de comprenderlas. Hay quien cambia la tele de canal delante de sus hijos si hay sexo, pero no si hay gente destripada. Cada cual sabrá como educa a sus retoños.
Puntos:
22-08-14 22:10 #12198616 -> 12193976
Por:DVP

RE: Pan y circo
no hablo de guerras¡¡¡era un mero ejemplo, te pongo otro un vagabundo congelado de frio produce menos empatia que un perro abandonado, Y ESO ES ASI DIGAS LO QUE DIGAS HAL 9000 .
Puntos:
23-08-14 02:59 #12198931 -> 12193976
Por:H.A.L. 9000

RE: Pan y circo
Vamos, que eso es así porque lo dices tú.

Yo ignoro la capacidad empática de la sociedad española, por eso no me atrevo a hacer afirmaciones semejantes. Tal vez reflejes lo que sucede en tu entorno o tus propias reacciones. Digo, tal vez, porque lo ignoro, así que tal vez no. Si no fuera el caso, caes en la injusticia de considerarte a ti o a tu entorno mejores personas que al resto. Este cliché mental (los otros son siempre peores), llevado al extremo, es la base sobre la que se sustentan gran parte de las ideologias excluyentes que convierten este planeta en un lugar tan simpático.

Ante la contemplación de un vagabundo y un perro abandonado no puedo ser empático con el segundo, porque ignoro la psique animal. A mi me impacta más el primero, aún sin saber las razones de su estado y me indigna que, como sociedad, no seamos capaces de evitarlo. Lo que no es óbice para que me disguste la contemplación de un perro abandonado.

Lo tengo claro, las personas primero, como norma general. Te escandalizará lo de "como norma general" y te daría un argumento, así que también te diré que conozco a quien se ha labrado su propia desgracia con tesón y dedicación, y que en esos casos la sociedad no está obligada a ayudar a quien no quiere dejarse. Esa elección los animales no la hacen.

Esto de las personas primero, como lo pienso yo, tiendo a pensar que es un pensamiento generalizado. Aunque no puedo saberlo, claro.
Puntos:
23-08-14 03:46 #12198944 -> 12193976
Por:DVP

RE: Pan y circo
Sabes cual es mi entorno??
el tuyo .
y cual es ese?
muy sencillo, si pones una tv a ciertas horas el telediario puedes ver una persona fragmentada que nadie se queja que pueda herir la sensibilidad de un menor.
Eso si una corrida de toros, O no que horror,ESO SI HAY COGIDA Y REVIENTA LA CARA DE UN TORERO, LO PONEMOS EN EL TELEDIARIO¡¡¡¡

Y SI NO APRECIAS ESO, POCO TE RELACIONAS CON TU ENTORNO¡¡¡
Y esto lleva la base sobre la que se sustentan gran parte de las ideologías excluyentes que convierten este planeta en un lugar tan simpático y añado ""creando individuos que piensan que todos correteamos en bolas y tenemos una margarita en el cul@"".
Puntos:
23-08-14 13:19 #12199166 -> 12193976
Por:H.A.L. 9000

RE: Pan y circo
He estado haciendo memoria y no, no he visto nunca a nadie correteando en bolas con una margarita en el culo. Ahora bien, eludo comentar las parafilias, individuales o colectivas, de mis interlocutores, porque pienso que pertenecen a su ámbito privado. Cada uno con sus esfínteres...


Me acabas de abrir los ojos sobre la existencia del sensacionalismo en algunos medios. Gracias. Pero conocerás esa máxima periodística, según la cual, que un perro muerda a un hombre no es noticia, pero si es a la inversa, sí. En esa "pelea igualitaria" entre el toro y el hombre, de la que tanto os gusta hablar a los taurinos, la noticia no es que el toro muera. Eso es lo rutinario, lo que demuestra lo "equilibrado" de la pelea. Es la muerte del torero, el accidente laboral, lo que es noticia por excepcional. Es más, sin el componente de la probable muerte del coletudo el espectáculo dejaría de ser lo que es y suscitaría menos literatura. Es un "arte" dependiente de la muerte.

Que seis mineros piquen carbón sin novedad durante toda su vida no es noticia, que un derrabe los mate, lamentablemente sí. Los medios no evitarán las imágenes escabrosas si disponen de ellas. Ese debate ha sido recurrente durante el periodo negro del terrorismo de ETA. Es otro debate pero no tengo inconveniente en abordarlo. Donde está el límite de la información, si esas imágenes aportan algo y si deben ser hechas públicas. Interesante.

Tampoco creo que los telediarios sean espacios adecuados para que los menores los contemplen.

Ahora bien que yo sea consciente o no (que lo soy) del morbo que mueve a la contemplación a mucha gente de determinados hechos luctuosos, no sé muy bien que tiene que ver con la existencia de esas ideologías excluyentes de las que hablas. ¿Podrías ilustrarme en éste extremo?
Puntos:
23-08-14 18:13 #12199336 -> 12193976
Por:Chechu15

RE: Pan y circo
Azaña, yo no soy progre y por si no te caemos bien del todo, te diré que espero que jamás tengamos la mala suerte de ver como presidente de tu "ESPAÑA STALINISTA BOLIVARIANA" a ese Mesías "multiplicador" de los panes y los euros tumbados al sol y con sombrilla y refresco.
Eres tan poco original que te diriges a mí identificándome como lo que realmente sois vosotros "CAVERNARIOS" "FACHAS" y por supuesto "DICTADORES Y NAZIS", el "adelantate" que te lo llamo, o cuantas mas veces repita una mentira terminará pareciendo verdad ¿a que eso te suena?.
Por cierto para tu información yo jamás he escrito ni denominado eso de Pablemos a nadie, repasa porque creo que en tu "ceguera" te has confundido y también te diré que a mí y a la gente en general claro que nos da miedo esa capacidad y ese potencial añejo y autoritario de hacer política de ese chaval. También te diré que no me identifico con ningún partido mayoritario ni con la "ESPAÑA GRANDE Y LIBRE" que es el único argumento y arma arrojadiza que tenéis contra cualquiera que os contradiga y no comulgue con vuestras ideas.
Puntos:
23-08-14 18:20 #12199340 -> 12193976
Por:Cratos666

RE: Pan y circo
Pues si los niños ven eso algo de culpa tendrán los padres. Y el maltrato animal es una cosa que no se debía ni plantear en los colegios,porque las corridas de toros es lo que son, al igual que no se hacen excursiones a los mataderos....
Puntos:
25-08-14 00:29 #12200483 -> 12193976
Por:nexus 6

RE: Pan y circo
Que muera un niño palestino a manos judías, por desgracia, es lo normal. Que lo haga un toro a manos de un carnicero disfrazado de bailarina también.

Asi que nada, regalar entradas para los toros a la chiquillería. ¡La tortura es cultura!.

Fdo. Monasterio del Interior.
Puntos:
01-09-14 13:37 #12209883 -> 12193976
Por:No Registrado
RE: Pan y circo
Lo has clavado h.a.l. 900, no puedo esta rmas de acuerdo contigo

No entro a valorar si la fiesta es mejor o pero, o si me gusta mas o menos, pero estoy de acuerdo en que en est epueblo solo piensan eln lo mismo.

Solo cuando se den cuenta de que de los toros no vana comer, y mueran de hambre, entonces se daran cuenta, o alomejor ni eso.

Preocupemonos mas de que el pueblo crezca, que que funcione, y eso solo se hace con empleo y ayudando a quien lo genera, y una vez que eso funcione sera cuando lo demas lo haga.

Vuestros encierros se hicieron famosos, pero correis el riesgo de morir de exito...o espabilais o cada dia la fiesta sera mas triste, al tiempo
Puntos:
02-09-14 15:15 #12211166 -> 12193976
Por:No Registrado
RE: Pan y circo
Hombre, yo tambien estoy de acuerdo en muchas cosas que indica H.A.L., aunqeu me sigo considerando taurino, pero lo que indica la persona "no Registrado"..., uhmmm es un poco drastico y demagogo ¿No?. Esta claro que lo mas importante de una economia, es que la gente tenga empleo, pero para que haya mas empleo y el pueblo crezca..., desgraciadamente no lo provocaria el que desapareciran las fiestas, creo que incluso seria un poco lo contrario. Por mucho que no se quiera ver, las fiestas, ademas de dar a conocer el nombre de Cuellar (que es una publicidad importantisima para que se sepa donde estamos dentro del mapa de España tanto a turistas como empresas...) tambien genera riqueza en beneficio del pueblo, sino comentaselo a los bares, restaurantes, imprentas, supermercados, carniceros, los que venden hielo, al hospedaje, a las empresas de distribucion de bebidas, a la empresa de autobuses, al taxi de Cuellar..., que aunque no ganan para todo el año, sí que estoy seguro que sin el extra de las fiestas, muchos seguramente no podrian aguantar. tambien se lo puedes comentar a toda aquella gente de Cuellar y comarca, que aunque solo sean en estos dias trabajan y pueden cobrar un dinero extra importante.

Porque segun la regla de tres que comentas: ¿porque hay que molestarse en promover la Feria mediaval? ¿y la feria Comarcal? Y en la romeria del Henar? Y el evento de "Asi cantan las Corales"? y la concentracion Motera? ¿Y la "clasica de las Chuletas"?.... Desde luego que cada cosa por separado no solucionan los problemas de Cuellar, pero si las juntas todas y las cuidas e intentas qeu cada vez sean mejores, tengan mas prestigio, qeu cada vez llegue a mas gente, y si ademas a todos estos eventos, por supuesto, le sumas unas buenas politicas sociales, de empleo... entonces si se podran solucionar los problemas de Cuellar.

Entonces seamos serios y no hagamos demagogia barata, porque seria muy facil decir por ejemplo, que para que queremos asociaciones en Cuellar, que lo unico que generan es un gasto al ayto y no generan ningun empleo...
Puntos:
02-09-14 17:08 #12211293 -> 12193976
Por:No Registrado
RE: Pan y circo
Si, lo he puesto muy drastico y demagogo, pero para intentar que la gente reflexione, y se de cuenta de que cuellar no son solo toros y encierros.

Que es algo distintivo y que nos diferencia de otros sitios por la naturaleza de nuestro encierro, pues si, pero no es solo eso lo que nos da de comer.

Y digo esto porque parece que este pueblo solo piensa en toros, o asi lo entiendo yo.p
Puede pasar cualquier cosa que a la gente parece que la da igual, pero como toquen un encierro, o algo que tenga que ver con ello, la que se lia es buena.

No soy antitaurino, es mas, me gustan los encierros, pero este pueblo es algo mas que eso y si no trabajamos por que haya algo mas, si no luchamos porque aqui se implanten fabricas y puestos de trabajo, si la fiesta se salvara.
Puntos:
09-09-14 11:45 #12218978 -> 12193976
Por:nexus 6

RE: Pan y circo
Ahí va esa piedra:

Puntos:
10-09-14 15:57 #12228488 -> 12193976
Por:ANCLAN

RE: Pan y circo
me pregunto que pasaria en cuellar con una correjidora con estos pensamientos,tambientendria derecho pues representa a todos los ciudadanos taurinos y no taurinos es mas viendo la plaza aqui hay mas no taurinos que si
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