Cuéllar - Segovia

mucho pedir votos, y resulta que no pagan impuestos en España, y que se niegan a pagarlos, no se que parte les corresponderá declarar, pero ya les vale

Me da a mí que estas elecciones del domingo van a ser las elecciones de la abstención. Con todo quisque que lo comento me dice que no piensa votar.

Yo si iré a votar. Creo que no ir a votar no es la solución. Con la gran diversidad de partidos que hay además del voto en blanco a mi modo de ver es despreciar ese Derecho que tanto costo conseguir a nuestros ciudadanos. No olvidemos que si son unas elecciones digamos "presidenciales" puesto que por primera vez se va a elegir al Presidente de la Comisión.

No obstante máximo respeto a quien decida no ir que como bien dices incluso va ser superior al 50% lamentablemente.

Los eurodiputados son de los dos partidos asi empezamos mal

Pues mal hecho hay que votar,para demosytar a estos asesinos sociales que nos queremos ni en cromos de la colección corruptos del siglo 21

Anclan UPYD va sacar representación IU también, Podemos parece ser que también habrá Eurodiputados de cualquier tipo. Los presidentes de la comisión serán de las dos vertientes efectivamente la conservadora y la socialdemócrata. Pero es que la regla de la mayoría pues es asi.

Un saludo.

En mi opinión, no ir a votar es concederles licencia legal para que sigan gestionando-manipulando en su propio beneficio. Algún día tendrá que cambiar la situación, y claramente quedándonos en casa no lo conseguiremos nunca.

Sería la mayor de las utopías que nadie (absolutamente nadie) acudiera a votar, pero si esta utopía se hiciera realidad, algo empezaría a cambiar. Ir a votar sin que te satisfaga ninguna de las propuestas es hacerles el juego a los políticos, exactamente igual que el toro que entra al trapo aún estando convencido de que probablemente no encontrará nada bueno detrás.

No es dogma. Es sólo mi opinión.

Votar es la mayor expresión democrática que cada individuo tiene(teóricamente),lo que ocurre es que cuando se vota a un programa politico que se supone que se va a cumplir y no se cumple el 80% del mismo,engañando y estafando a la gente y esto queda impune,¿en que democracia estamos viviendo?,me gustaría saber a los que se les llena tanto la boca con que vote la gente como se les queda la cara cuando ocurre lo que esta ocurriendo,la solución es que cuando un partido ofrezca unas promesas las cumpla y si no lo hace pues que el sistema actue.Yo particularmente no es que ya no solo no me fie de ninguna fuerza política en lo que no confio es en un sistema que permite la corruptela y en la que un partido cuando llega al poder se pase por el forro todo lo que ha prometido,mientras esto siga asi que vote su p......

¿Pero realmente hay alguien de este foro conoce el programa de algún partido?
Lo único que coincidimos es en que el vipartidismo nos esta destrullendo,¿ pero que podemos hacer con un partido minoritario en EUROPA?
Lo que tengo claro es el problema que tenemos los Españoles, tanto por los partidos grandes o pequeños, recuerdo que por castigar al PSOE se voto al PP y nos hemos castigado todos pero de todas formas VOTEMOS, peor que estamos no vamos a estar

Elprograma de los dos grandes ha sido trincar todo lo que puedas vamos a hincharnos ha ganar pasta ,y no lo queremos declarar en el irpf y que hacienda se quede quieta,politicos que no tienen cabida se les mete hay para trincar sin importarles nada los espaÑoles y encima se creen que suiza es de la comunidad europea o una comunidad autonoma de espana esto es psoe pp

De todas formas estamos votando a europa o a alemania

Estoy hasta los 'kinder' de oir a la calaña política decir que hay que ejercer el derecho al voto, que si no lo hacemos estamos despreciando esta democracia que tanto esfuerzo les costó conseguir a nuestros mayores.

¿Quién está despreciando aquí la democracia? El pueblo llano que elige libremente si ir a votar o no, o esa calaña política que se llena la boca de promesas electorales y luego lo único que hace es llenarse los bolsillos, los suyos y los de sus allegados (que hay para todos). ¿Quién está despreciando el derecho al voto? Nosotros, que hemos confiado en unos políticos supuestamente íntegros y honrados, o esos mismos políticos que luego no cumplen ni el 10% de sus promesas y a los que la integridad y la honradez se les termina en la jornada de reflexión.

Ya está bien. La casta política que tenemos actualmente en este país es como un mal novio: prometo prometo hasta que la meto, y después de haber metido nada de lo prometido.

Y todavía teneis la poca vergüenza de decirme que tengo que ir a votar... ¿para qué? ¿para respaldar vuestra falta de profesionalidad y de humanidad? Por no mencionar vuestra falta de escrúpulos, decencia, honradez y humildad. Iré a votar si quiero y si me apetece. Y si no voy, no estoy faltando al respeto a nadie, ni a mis mayores que tanto lucharon por la democracia ni a la propia democracia en sí misma. Simplemente estoy ejerciendo mi derecho democrático a elegir libremente si quiero o no quiero votar. En eso consiste la democracia. Pero claro, cómo van a saber ustedes, "señores" políticos, lo que es la democracia si se la pasan por el forro cuando y como les apetece.

Que pare esta 'mierda' de Sistema que yo me bajo. Pero no nos confundamos: el Sistema no es una mierda, lo han convertido ustedes "señores" políticos en una mierda, que a veces huele hacia la derecha y otras huele hacia la izquierda. El problema es que han conseguido que la 'mierda' huela en todas las direcciones.

En fin, que ni política europea, ni política nacional, ni provincial ni local. Los mismos perros con distinto collar. Ellos en su cumbre y el pueblo pasándolas p_tas. Y así hasta el fin de los días... qué largo se nos hace el camino querido Sancho...

Tal vez para elegir a otros partidos que nunca han participado del reparto de prebendas, sueldazos, sinecuras, momios, chollos, comodidades y demás regalías propias del poder?

Sabemos lo que han hecho los que están o han estado, no así los que nunca estuvieron. También sospecho que si ven moverse bajo sus pies el suelo donde se asientan sus regaladas vidas, es posible que lleguen a la conclusión de que algo tiene que cambiar.

Puedo suponer que entre la clase política hay el mismo porcentaje aproximado de sinvergüenzas que entre el colectivo de fontaneros, el de cultivadores de remolacha o el de pelirrojos zurdos. No son una casta venida en naves espaciales de más allá de la órbita de Plutón, salen de entre nosotros. Son nosotros. Solo que sus desmanes son más visibles y dolorosos porque manejan nuestro dinero y traicionan nuestra confianza. No menos que el del taller que te pone una pieza de segunda mano asegurándote que es nueva, el bancario que te coloca un producto que no se ajusta a tu perfil de ahorrador/inversor para llevarse la comisión o el empleado que se pasa media mañana mirando al infinito mientras debería estar produciendo. Cada uno de ellos rasca de lo que tiene a mano y podremos estar de acuerdo en que esos ejemplares existen.

No llevar el coche al taller jamás, guardar todo tu capital en la baldosa o no contratar al empleado que tu negocio necesita no son opciones. La opción es buscar la honradez, la profesionalidad y la eficacia allí donde estén. No es fácil, pero eso existe.

Ahora bien, no seré yo quien diga a la gente lo que tiene que hacer, cada uno que haga lo que le salga del ciruelo. Expongo mi argumento para ir, al que añadiría la evidencia que de la abstención beneficia a los que manejan el tinglado. No haciendo nada es muy probable que nada cambie. O eso dice la lógica.

Amigo Placman sigo animándote ir a votar por descontado que respeto tu opción tan legitima como no acudir. Eres libre de no ir a votar pero no vas a ser libre del resultado. Hablas de calaña política creo que como en todos grupos de la sociedad habrá mas íntegros y menos íntegros y gente de base que somos el 98% de los que formamos los Partidos Políticos que si intentamos ayudar y cambiar cosas. También como reflexiona HAL esa Calaña ha sido creada genéticamente por alguien, o los Políticos son fiel reflejo de la Sociedad Española que para lo bueno y lo malo ya sabemos como somos. Por tanto y en opinión personal unas elecciones donde se presentan mas de 40 candidaturas más el voto en blanco el descontento (entendible por una parte) no es escusa para no ir a votar, luego que cada uno haga lo que quiera.

40 candidaturas de las cuales 39 y media tiene la leccion aprendida que les habeis dado pp y psoe que la politica enrriquece a los mismos asi que no es escusa es que me habeis quitado las ganas y siento asco de la politica y de muchos politicos de mi pais,asi que para otro evento sera de momento me quedo en mi casa y no voy a dar el voto para que cañete o la valenciano cobren esos sueldazos y encima sin querer declaralos en el fisco no gracias yo no fumo y mis vecinos no tienen nada que llevarse a lo boca ,que voten los alemanes que son los que dediden los de aqui solo ponen el cazo y si guana srª merkel

Yo llevo el coche al taller presuponiendo la profesionalidad y honradez del mécanico, llevo mi dinero al banco presuponiendo la misma profesionalidad y honradez que en el taller, y contrato a un empleado presuponiendo lo mismo. Que luego el mecánico, el bancario o el empleado me engañan, pues mira, la primera vez es culpa de ellos pero la segunda vez que me engañan es culpa mía. Y tanto unos como otros tienen responsabilidad sobre sus acciones, por lo que en un momento determinado podré defenderme de sus actos ante la justicia o simplemente no volver a contar con sus servicios.

En el caso de los políticos, esa profesionalidad y honradez no es necesario que se presuponga, es que deben tenerla sí o sí. Y si no la tienen ¿cómo me defiendo de ellos? No tengo posibilidad alguna. ¿Qué responsabilidad sobre sus actos tienen los políticos? NINGUNA. Yo, si no hago bien mi trabajo, me despiden. El político no hace bien su trabajo y no le mueve de su cargo ni el tato. Yo hago una promesa a un cliente y si no la cumplo no me paga. El político hace un sinfín de promesas electorales y si no las cumple no pasa nada... ¿Para cuándo una responsabilidad real sobre las promesas efectuadas en los programas electorales? Carlos, me tendrás que reconocer que en ese sentido los políticos lo teneis muuuuy fácil.

Y ya para terminar, yo en ningún momento he dicho que no hay que votar, simplemente he querido reflejar que con qué derecho moral me dicen los políticos que vaya a votar. Hasta ahora siempre he ejercido mi derecho a voto y supongo que lo seguiré haciendo, a pesar de lo que tenemos.

Placman vamos a ver que sucede por ejemplo en mi partido. Los resultados son los que son, Valenciano ha reconocido que no son buenos el PP quiere vender que son extraordinarios. Veremos donde hay movimiento en uno y en otro, ahí quizás se vuelva a escenificar que pese a todo no somos lo mismo. Por cierto ya te aviso por aquí por si quieres acudir a las primarias abiertas que el PSOE pretende hacer. Un saludo y buena semana.

CARLOS la justificación del PP es tan pobre, como nuestros bolsillo se conforman con ganar al psoe, lamentable esa forma de pensar, asi nos pinta

es con lo que se conforman con ganar tener el poder y seguir dandonos por detras sin vaselina a la clase obrera como siempre

Carlos, no me quieras vender la moto de que no sois lo mismo. Sois el mismo perro pero con distinto collar. Para qué unas primarias abiertas si luego el 'aparato' del partido hace y deshace a su antojo. No cuela.

Mira Carlos, si de verdad quieres hacer algo por nuestra sociedad (hablo a nivel local, que creo que es tu inmediata aspiración), repito, si de verdad quieres hacer algo, huye del bipartidismo PPSOE, porque estando a la sombra de uno de estos dos nunca vas a ser libre de hacer lo que te pide el pueblo y el cuerpo, porque siempre te toparás con el 'aparato' y la 'doctrina' del partido.

Para nada pretendo venderte la moto, que crees que la militante de base no esta también desencantada con el organigrama que hemos tenido hasta ahora o tendremos hasta julio. Hoy ha sido un día bueno para el PSOE y para la sociedad en general claro que podía haber sido mejor pero al menos el primer paso se ha dado. Ayer Valenciano creo que dio la cara y asumió lo que todos hemos visto, otros sin en cambio lo valoraban de distinta forma. Por esto y otras cosas estoy convencido que no somos lo mismo, tu nos ves igual yo veo que no somos lo mismo en base a muchas cosas.

Sobre el ultimo párrafo ya tendremos ocasión de hablar y explicarte, creo demás de sincero soy aquí ya. Gracias por el consejo.

muy bonitooooooooooo asi que no sois lo mismo?
pues entonces sois muy muy parecidos. En que se parecen dos partidos que pactan cambiar o meter un articulo en nuestra inamovible constitucion
que consagra que antes de comer hay que pagar las deudas, que antes que sanidad se pagan las deudas, que antes que cualquier derecho consagrado está el pagar las deudas?
asi que no sois lo mismo ( pues lo parece por los hechos )
Que habia que hacerlo porque lo exigia esa triada (.....) ? pues ok entonces para que quiero votar a alguien que no es soberano en sus decisiones?
para esas alforjas que se presenten a las elecciones el BCE, el FMI y la comision
Me habia prometido hace meses no calentarme y no volver a entrar pero me hierve la sangre tanta hipocresia y malaje de los mandatarios

Respecto al 135 de la C.E. u otras modificaciones análogas que surjan dentro de la evolución propia del Derecho y de la Sociedad entiendo que no podrán ser pactadas no? Porque si no los pactantes van a ser globalmente iguales...

Te entiendo perfectamente que es cierto que hay una grave perdida de soberanía, pero el tema de los mercados, no se hay veces que uno no sabe si es mejor que salga el sol por aquí o por allá.

Creo que si nos ponemos a sacar ejemplos de lo mismo o de lo distinto no acabamos. Te animo a seguir no obstante participando en este foro.

Suscribo una por una tus palabras bustingorri.

Los frikis de Podemos dicen "abolición del art. 135 de la CE". PP-PSOE con alevosía y tal y tal.

Hablan también del acuerdo de libre comercio e inversión que está negociando la UE y USA. De aprobarse, "cágate lorito".

PP-PSOE no nos hablan de que significa el MOU (no Mouriño). Hablando en plata, las condiciones del RESCATE, ese que no mencionan, otra vez, PP-PSOE. Pongo un párrafo cachondo:

Durante el período de prestación de asistencia financiera por la FEEF, las autoridades españolas adoptarán todas las medidas necesarias para garantizar la adecuada aplicación del programa. Se comprometen asimismo a consultar ex ante con la Comisión Europea y el Banco Central Europeo (BCE) sobre la adopción de toda política relativa al sector financiero que, no estando incluida en este ME, pueda incidir sensiblemente en la consecución de los objetivos del programa (se solicitará igualmente el dictamen técnico del Fondo Monetario Internacional – FMI). Facilitarán también a la Comisión Europea, al BCE y al FMI toda la información necesaria para supervisar los avances realizados en la aplicación del programa y hacer un seguimiento de la situación financiera. El Anexo 1 contiene una lista provisional de los datos que deberán presentarse.


Por último, quisiera dar la gracias a Felipe González. Sin sus palabras alusivas a una posible unión PP_PSOE, es decir, a recalcar son lo mismo (salvo alguna cosa que diría Mariano) Podemos no habría obtenido este histórico resultado.

O no me expresé bien o no me entendiste sr. secretario general de psoe: claro que todos los cambios en el articulado de la C.E. deben ser consensuados , ademas algunos cambios exigirian disolucion de las cortes y nuevas votaciones incluso.
yo me refiero a que si esos cambios suponen ir en contra de lo que se propugna publicamente como es dar prioridad a pagar deudas antes que tener derechos intocables y se toma esa decision hablando A ESCONDIDAS ¿que hos diferencia del partido pinocho que en su programa-contrato propone algo y hace lo contrario?
pero carlossssss y ahora con calma.... no hos dais cuenta que estamos hartos?
que si me dan a elegir entre la izda y una copia elegimos el original?
espabila o te ira mal dentro de un año ..... y suerte sinceramente

Lo que hay que dejar efectivamente es de hablar escondidas. Si entiendo donde quieres llegar, pero también entiende donde quiero llegar que creo que lo sabes. Claro que entendemos que la gente esta harta, yo no soy un bicho raro yo soy uno mas y el primer harto soy yo, por eso entre todos tenemos la oportunidad de cambiar las cosas, que en las altas esferas ven todo de distinta forma pues habrá que hacer que lo vean desde el de la mayoría de los mortales. El domingo pese a la abstención se dio un serio toque de atención y no solo al PP y al PSOE.

El que está harto, por definición, no puede más. Se aleja del motivo de su hartazgo y abomina de él. Lo tuyo tal vez sea un ligero fastidio. Eso es lo que lleváis más de dos años sin ver ni entender. Una drástica cura depurativa seria un primer paso, pero visto el espectáculo que están dando, cada uno proponiendo lo que supone que más le conviene y olvidando el motivo del descalabro, no parece que esa cura vaya a aplicarse. Un mal paso y en las dos próximas elecciones rompéis vuestro suelo electoral de nuevo. Luego la desbandada por las lentejas y luego...

O hay una auténtica refundación de cara a querer ganar dentro de dos generales o adios. Algo que no hicistéis cuando tocaba, tras perder las generales.

Mal se le pone el ojo a la mula...

ya que tanto pp y psoe hacen lo que les viene en gana,
haber si ahora podemos, iu y upyd declaran en españa, cobran solo lo necesario dietas, y un largo etc de privilegios que los de siempre no quieren quitar,

poco a poco se anda el camino y ya que hemos retrocedido hay que ir trabajando

haber si puede ser y les bajan la prepotencia al pp y psoe