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09-04-10 11:19 #5049667
Por:No Registrado
Viva la republica
Verguenza debía darles a los borbones qeu se publicasen cosas como Letizia gasta 20000 euros al mes en ropa, en un pais con mas de cuatro millones de parados.
La casa real nos cuesta mas de 9 millones de euros y eso sñolo en concepto de sueldo, qiue los palacios los paga patrominio, los escoltas el ministerio del interior, los viajes hasta irse a esquiar a suiaza en perjuicico de las estaciones españolas las paga esteriorez y asi un largo ecetera, nos cuestan un monton se enriquecen y pavonean a ciosta de todos, y no nos dan la opcion de un referendum.
No digo que el rey lo haga mal, pero no me gustan los demás
Además ultimamente el rey tambien esta metiendo la pata.
Me gustaria qeu de una vez por todas y pasado ya tiempo de la constitucion los partidos se atreviesen a plantear algunas cuestiones al pueblo como son Queremos monarquia?
Gracias a algunos valientes que luicharon hoy podemos hablar y pregunta sin miedo, auque hasta eso a veces dudo despues del lo pasado con Garzón.
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10-04-10 20:51 #5066698 -> 5049667
Por:1238

RE: Viva la republica
Viva la República, pero con bandera rojigualda.
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14-04-10 10:48 #5088326 -> 5066698
Por:farinata88

RE: Viva la republica
Hoy debía ser de día de fiesta 14 De abril proclamación de la 2º republica, derribada por unos golpistas, fascistas, y consolidada su derrota gracias a los EEUU y a la pasividad de Europa. Para que nunca vuleva a pasar....
Que sean las urnas las que decidan, como queremos que nos gobiernen, nunca l aimposición de unos pocos. sean del color que sean.
Viva la republica
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11-04-10 13:55 #5069627 -> 5049667
Por:farinata88

RE: Viva la republica
A mi también me gustaría conocer algún día la tercera republica. Ese día el pueblo español tendrá de verdad instaurada la democracia
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14-04-10 12:54 #5089048 -> 5049667
Por:abab de santillan

RE: Viva la republica
Es una verguenza que el rey no haya condenado el golpe de estado ni a los facistas..
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14-04-10 15:32 #5090074 -> 5089048
Por:1238

RE: Viva la republica
Es una verguenza que IU no haya condenado la dictadura de Castro ni a los comunistas..
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14-04-10 16:00 #5090289 -> 5090074
Por:abab de santillan

RE: Viva la republica
a ver si me aclaro, usted quiere que IU que incluye dentro de sus filas a los comunistas condene a los comunistas ??

Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado
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14-04-10 16:17 #5090427 -> 5090289
Por:1238

RE: Viva la republica
Entonces queda claro que IU son Castristas o lo que es lo mismo,m dictadores de izquierdas.
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14-04-10 16:45 #5090609 -> 5090427
Por:abab de santillan

RE: Viva la republica
En IU me imagino habrá de todo, comunistas pro castristas, troskistas, socialistas, socialistas libertarios, ecosocialistas, cristianos de base y un largo ect.., es de imaginar que cada uno de ellos tendrá una opinión de Castro diferente que discuten en sus foros, pero de lo que si estoy seguro es de que todos ellos son antifascistas y republicanos..
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14-04-10 19:04 #5091684 -> 5049667
Por:No Registrado
RE: Viva la republica
por una verdadera democracia, VIVA LA 3ª REPUBLICA
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18-04-10 23:57 #5120974 -> 5091684
Por:No Registrado
RE: Viva la republica
La república fue la responsable de la guerra, que pasa que
queréis otra guerra para implantar el comunismo en España,
y cual de ellos os gusta mas, el Cubano, el Ruso, o el chino,
me parece que alguno no esta en sus cabales.
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19-04-10 20:42 #5125927 -> 5120974
Por:mayco

RE: Viva la republica
la republica no fue responsable de la guerra civil.el gobierno de la republica estaba elegido por los españoles en las urnas y fue Franco el que dio el golpe de estado .!si leyeramos mas nos equivocariamos menos.
Puntos:
19-04-10 21:27 #5126343 -> 5120974
Por:farinata88

RE: Viva la republica
Que atrevida es la ignorancia...
La guerra ciil la provocaron los golpistas osea franco, y la dictadura consiguiente también fue su obra, la republica legitimo gobierno no fue respaldada ni por Europa ni EEUU por miedo al comunismo.
Por cierto Francia es un arepublica y gobierna la derecha
Y asi tantas y tantas
ERepublica no es sinonimo de comunismo.
Yo no soy comunista y soy republicana, porque pienso que nadie esta por encima de mi por razon de nacimiento.
Que es el lo que se basa la monarquia.
Si naces de utero real tienes derecho a ser jefe de estado, es antiguo, medieval. Yo tengo derecho a escoger conmi voto a quien me represnta.
Dejad ya de echarle la culpa a la republica de todo.
tuvo sus errores y los pago caro. Auque más errores tuvo franco y sus secuaces y como se h apodido ver no los pagaron ni los pagaran
Puntos:
19-04-10 23:38 #5127664 -> 5126343
Por:jaos

RE: Viva la republica
Solo una pregunta, Farinata88, como la ignorancia es según tu
tan atrevida, dime, según tu que hubiera pasado si la guerra la
hubieran ganado los Rojos, pero se un poco sincera, y para
ayudarte un poco te pongo el ejemplo de Cuba, Rusia, y China.

Y no me vengas con lo de Franco, porque con franco yo tampoco
estoy de acuerdo, y te advierto que soy mucho mas de izquierdas
que de derechas, yo si tengo sarna me pica y me rasco, pero no
me aplico el refrán de sarna con gusto no pica.

Y por ultimo, ni soy Comunista, ni soy Republicano, ni soy de
Derechas, yo me pongo delante de una pared, cojo una brocha de
pintar trazo una linea vertical y a la izquierda de esa
linea hay un partido y a la derecha hay otro, observo a los dos
y escojo al que considere mas honrado, sea de derechas o sea
de izquierdas, pero no me aplico el refrán antes mencionado.
Puntos:
20-04-10 09:23 #5129026 -> 5127664
Por:farinata88

RE: Viva la republica
No se puede hablar hipoteticamente, Pero estoy convencida que si hubiese ganado la republica, hubiese habido alternacia, porque de hecho l a hubo anteriormente, hubo gobiernos de derechas y de izquierdas
La guerra radicalizó posturas, pero la republica no nació con animo dictatorial, sino elegida por el pueblo, que olvidas que el frente popular de izquierdas gobierno legitimo de entonces gano en unas eleciones democraticas.
Repito no soy comunista, ni me gustan las dictaduras ni las comunistas por supuesto ni las de derechas.
Solo digo que no me gusta qeu alguien este de jefe de estado, por razón de nacimiento, de sangre azul, me parece medieval
A mi me gustaria que hubiese un jefe de estado al que todos pudiesemos elegir y si lo hacia mal o no nos gustaba pudiesemos quitarlo. Libremente sin imposiciones.
No vivi con franco, pues era demasiado pequeña para entenderlo, pero no me gusta que se persiga a alguien por razon de su ideologia religion o tendencia sexual. Me gusta la libertad y no sabria vivir de otra manera. y me gusta saber la historia para no repetir sus errores, Pero no solo la oficial, esa que dice que nos habrias convetido en un pais comunista eso es mentira porque habia eleciones libres en las que las mujeres ademas de ser esposas madres podiamos votar no como pasó después.
Para mi republica es libertad, Ahoraa que rpetoa todos, como que siertos sectoresanti- todo no hacen
Puntos:
20-04-10 12:40 #5129901 -> 5129026
Por:abab de santillan

RE: Viva la republica
El domingo miles de personas se manifestaron en Sevilla por la Tercera Republica, por desgracia , los mayores medios de comunicación del país ocultaron la noticia, estas maneras reflejan el escaso rigor democrático que tienen estos medios cuando se refieren a noticias relacionadas con la República o contrarias a la monarquia.
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21-04-10 10:01 #5136559 -> 5129901
Por:abab de santillan

RE: Viva la republica
No se equivoque , en la segunda republica se vivia una democracia mucho mas desarrollada que la que se vive ahora, donde se alternaba partidos de derecha (CEDA) y de izquierdas, hasta que se dio el golpe de estado por el fascismo apoyado por la Iglesia:
No se donde ha leido " que hubieramos tenido una dictadura comunista " pero es una afirmación, vamos, que no tiene ni pies ni cabeza..
Puntos:
21-04-10 15:48 #5138636 -> 5129901
Por:1238

RE: Viva la republica
("en la segunda republica se vivia una democracia mucho mas desarrollada que la que se vive ahora"). que burrada has puesto. ¿Te suenan sucesos como lo de Asturias, Cataluña, Casas Viejas?
Puntos:
21-04-10 16:23 #5138871 -> 5129901
Por:abab de santillan

RE: Viva la republica

La segunda República realizó una reforma agraria, inició una nueva política social, desarrolló la enseñanza pública, se adhirió a la sociedad de Naciones, asentó los cimientos de una sociedad no confesional, reconoció los Estatutos de Autonomía y abrió las puertas de par en par a la participación política de las mujeres ect..
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21-04-10 20:36 #5140888 -> 5129901
Por:jaos

RE: Viva la republica
Ami lo que me suena es que tanto la primera república como la
segunda, no es mas que puro comunismo y para dictadura ya tuvimos
una, olvidate de las repúblicas que eso si que es una Burrada.
Puntos:
21-04-10 22:18 #5141761 -> 5129901
Por:farinata88

RE: Viva la republica
Republica = Democracia
sea de derechas o de izquierdas, democracia plena.
No se porque la realcionais con dictadura comunista.
Es Francia comunista?
Es EEUU comunista? y asi un montón de paises
Puntos:
22-04-10 23:45 #5150307 -> 5129901
Por:carloscrsa

RE: Viva la republica
cada vez oigo que Belen Esteban es la princesa del pueblo, mas quiero la tercera republica, jjjajaja
Puntos:
23-04-10 10:12 #5151654 -> 5129901
Por:farinata88

RE: Viva la republica
Laa belen esteban si que es una verguenza nacional, Aunuqe viendo las pasiones que levanta y los apoyos empiezo a comprender porque paan en España algunas cosas, somos una panda de estupidos que tenemos como idolo a un apersona vulgar, soez, ignorante y clarament afectada de al gín tipo de problema mental.
Puntos:
23-04-10 11:22 #5152031 -> 5129901
Por:BODONES

RE: Viva la republica
Cuanta razón tienes,así nos va.
Puntos:
23-04-10 13:21 #5152738 -> 5129901
Por:gatolopez0

RE: Viva la republica
Y ¿qué tiene eso que ver con la república?
Puntos:
23-04-10 21:42 #5156051 -> 5129901
Por:farinata88

RE: Viva la republica
tienes toda la razón. Fue solo por u comentario sobre la Princesa del pueblo. Auque si ella es princesa es pa hacerse republicano no crees?
Puntos:
24-04-10 11:18 #5158181 -> 5049667
Por:infierno de cobardes

RE: Viva la republica
Cuánta razón tienes.... MUERTE A LA MONARQUÍA,,.... VIVA LA 3ª REPÚBLICA YA!
Puntos:
24-04-10 13:08 #5158673 -> 5158181
Por:antonio1966

RE: Viva la republica
hombre muerte no pero darles un trabajillo y a partir de ahí que se busquen la vida como uno mas que ya está bien que por el mero hecho de nacer tengan esos privilegios.
todos iguales
Puntos:
24-04-10 22:19 #5160925 -> 5158673
Por:No Registrado
RE: Viva España
¿Alguien de estos "republicanos" me hace el favor de intentar convencerme de que es mejor la república que lo que tenemos? Estoy dispuestos a adherirme al republicanismo si me dais unas razones convincentes, no ideológicas, "progresistas" (Ja, ja,ja), útiles, de excelencia,..en fin que sean presentables siquiera racionalmente. Lo que hasta aquí he leído es auténtica grasa...rancia.
Puntos:
24-04-10 22:27 #5160951 -> 5160925
Por:No Registrado
RE: Viva España
LA 2ª REPÚBLICA FUE SIN DUDA LA MAYOR DESGRACIA DE ESPAÑA EN EL SIGLO XX. eLLA TRAJO LA GUERRA Y LAS MUERTES DE MILES Y MILES DE HISPANOS.
hAY MENTIRAS, FALSEDADES, MITOS,CRETINIDADES, LUGARES COMUNES,... QUE YA NO CUELAN.AQUÍ SE SUELTAN ALGUNAS. SIENTE UNO VERGÜENZA AJENA. SI LEEIS A PIO MOA SE OS CAERÁN ALGUNAS LEGAÑAS DE LOS OJOS...
Puntos:
24-04-10 23:39 #5161350 -> 5160951
Por:farinata88

RE: Viva España
Pio Mora Ex grapo y Adaliz de la ultraderecha, eso es un farsante, por favor lee a los hispanistas son más imparciales
Puntos:
24-04-10 23:41 #5161359 -> 5160951
Por:farinata88

RE: Viva España
Pio Mora no es más que un Ex grapo hoy en día Adaliz de la ultraderecha, no tiene credibilidad es demás de parcial, por favor lee a los hispanistas son más imparciales asi a lo mejor tu vees caer la masccara a otras personas
Puntos:
24-04-10 23:43 #5161372 -> 5160951
Por:No Registrado
RE: Viva España
Uno de los ataques más violentos que sufrió la Iglesia Católica en España antes de la Guerra Civil y en plena Segunda República, se produjo durante la llamada Revolución de Asturias de Octubre de 1934. En este ataque violento, a diferencia de la anterior quema de conventos de 1931, hubo decenas de religiosos asesinados. Es el comienzo de la denominada Persecución religiosa en España del 1934 al 1937.


Antecedentes. Desde el primer ataque violento que sufrió la Iglesia Católica en 1931, se habían producido por parte del gobierno de Azaña diversas medidas laicistas y contrarias a los intereses de los religiosos. Se había eliminado la exención fiscal a la Iglesia, se ordenó la retirada de todos los crucifijos de las escuelas y se expulsó a los obispos de Vitoria y Málaga y al Cardenal Segura, expulsado por su pastoral antirrepublicana. También se prohíbió a las órdenes religiosas dedicarse a la enseñanza. En 1932 se decretó la confiscación de todos los bienes de la Compañía de Jesús y su disolución. Se promulga una ley para la secularización de los cementerios, se disuelve el Tribunal de la Rota y se prohíben las procesiones religiosas. La tensión entre Iglesia y República durante el gobierno de Azaña era cada vez mayor. La población vivía este enfrentamiento también en la calle,[1] y los ataques contra templos católicos se continuaban produciendo durante el transcurso de la Segunda República. En España, que aún era mayoritariamente católica a pesar de las palabras de Azaña, una parte de la población no comprendió la expulsión de los sacerdotes de las escuelas y que muchos pueblos quedaran sin maestros para la docencia. Estas medidas y otras traerían un resultado inesperado para las fuerzas políticas de izquierda republicanas, en las siguientes elecciones generales.

Después de las elecciones generales de 1933, la derecha junto con los partidos de centro obtienen más de dos millones de votos de ventaja frente a la izquierda. Con estos resultados se forma un gobierno de coalición entre el Partido Republicano Radical y la CEDA. Este gobierno no es admitido por las diferentes fuerzas de la izquierda, a pesar del triunfo electoral en las urnas. Para desalojar a este gobierno de centro derecha, la izquierda encabezada principalmente por el PSOE y la UGT, prepara una huelga general con fines golpistas contra la República.[3] El diario Renovación, perteneciente a las juventudes solialistas, publica el 16 de septiembre de 1934:

"¡También los obreros saben manejar las ametralladoras! Los obreros no esperan nada del Palacio Nacional, de las Cortes, de los republicanos. Lo esperan todo de la revolución social, del Partido Socialista".[4]
El diario El Socialista, el 27 de septiembre, publicó:

"¡Atención al disco rojo! El mes que viene podría ser nuestro octubre. Nos aguardan días de prueba, jornadas duras. La responsabilidad del proletariado español y sus cabezas directoras es enorme. Tenemos nuestro ejército a la espera de ser movilizado (...) ".[5]
Durante aquella huelga general, de octubre de 1934, se vivieron episodios violentos que estuvieron al borde de desencadenar en una Guerra Civil. Se proclamó el Estado Catalán y se creó un gobierno independiente de Cataluña presidido por Lluís Companys. En Asturias, unos treinta mil mineros organizados por el socialista Ramón González Peña y el sindicalista Belarmino Tomás, se alzaron en armas contra el gobierno de la República de España y proclamaron la República Socialista Asturiana. Estos acontecimientos y muchos otros obligaron a la aplicación del estado de guerra en diferentes ciudades y provincias de España. Principalmente los focos insurgentes se dieron en Barcelona y en Oviedo, pero los heridos y muertos se contaron también en otras zonas. Casi dos mil muertos entre civiles, insurrectos y fuerzas del orden abatidas en provincias como Madrid, Santander, León, Vizcaya, Zaragoza y así hasta contar 26 provincias. De las cuales, en donde mayor número de bajas se produjeron, fue en las dos citadas anteriormente, Barcelona y Oviedo.

En el transcurso de estos hechos, la violencia anticatólica volvió a resurgir como en mayo de 1931, pero esta vez cometiéndose múltiples asesinatos.

Los sucesos [editar] Asturias [editar]El 5 de octubre de 1934 en Rebollada durante las revueltas muere asesinado a culetazos de un arma el parroco Luciano Fernández Martínez.[6] En Valdecuna se asesina al ecónomo parroco Manuel Muñiz Lobato y se quema la iglesia, el retablo, imágenes y archivos parroquiales.[7] En Oviedo los revolucionarios queman el convento de las benedictinas de San Pelayo. El mismo día en Mieres son asesinados y arrojados al río los novicios pasionistas Baudilio Alonso Tejedo (Salvador María de la Virgen) y Amadeo Andrés Celada (Alberto de la Inmaculada).[8] En Sama de Langreo, el parroco regente Venancio Prada Morán, es asesinado de un tiro después de colocarle una bomba en la iglesia.[9] En Moreda es asesinado su párroco ecónomo Tomás Suero Covielles.[10]

El 6 de octubre, en Mieres, se incendió la residencia de los Padres Pasionistas.

El 7 de octubre los revolucionarios socialistas incendian el convento de Santo Domingo y el Palacio Arzobispal de Oviedo, quedando ambos destruidos. En la carretera se fusila a los seminaristas que habían conseguido huir del convento: César Gonzalo Zurro (21 años, 2º de Teología), Ángel Cuartas Cristobal (Subdiácono, 24 años), Mariano Suárez Fernández (24 años, ordenado de menores), José María Fernández Martínez (19 años, 1º de Teología), Juan José Castaño Fernández (18 años, 3º de Teología) y Jesús Prieto López (22 años; 2º de Teología).[11] En la localidad de San Esteban de Cruces es asesinado el ecónomo don Graciliano González Blanco.[12] En Santullano son asesinados los jesuitas Emilio Álvarez y Martínez y Juan Bautista Arconada.[13]

El 8 de octubre es asesinado el padre paúl Vicente Pastor Vicente en el matadero de San Lázaro.[14] También es asesinado en Oviedo su vicario general Juan Puertes Ramón[15] y Aurelio Gago, secretario del Obispado.[16]

El 9 de octubre son fusilados varios sacerdotes de La Salle junto al cementerio. Los llamados Mártires de Turón: José Sanz Tejedor (San Cirilo Beltrán), Filomeno López López (San Marciano José), Claudio Bernabé Cano (San Victoriano Pío), Vilfrido Fernández Zapico (San Julián Alfredo), Vicente Alonso Andrés (San Benjamín Julián), Román Martínez Fernández (San Augusto Andrés), Manuel Seco Gutiérrez (San Aniceto Adolfo) y Manuel Barbal Cosín (San Jaime Hilario). También son asesinados el sacerdote argentino Héctor Valdivieso Sáez (San Benito de Jesús) y el pasionista de Mieres Manuel Canoura Arnau (San Inocencio de la Inmaculada).[17]

El 10 de octubre en Olloniego es asesinado el párroco Joaquín del Valle Villa.[10]

El 11 de octubre los revolucionarios socialistas colocan una bomba y la explosionan en la Cámara Santa de la Catedral de Oviedo. En este atentado se destruyen numerosas obras de arte y reliquias del cristianismo, también sufre daños la catedral.[18]

El 12 de octubre es asesinado en Oviedo el carmelita Eufrasio Barredo Fernández (Eufrasio del Niño Jesús), superior del convento carmelita[12]

El 13 de octubre los revolucionarios incendian el colegio religioso de las Recoletas de Oviedo. En la misma ciudad dinamitan el antiguo edificio de la antigua Universidad de Oviedo perdiéndose importantes obras de gran valor y quemándose toda su biblioteca, inaugurada en el año 1765 y cuyos orígenes remontaban al 1608. Esta biblioteca de la universidad se había convertido en uno de los primeros centros bibliográficos universitarios de la nación.[19] También fue destruida la pinacoteca de la universidad. El mismo día son asesinados y martirizados los padres paules Tomás Pallarés Ibáñez y el hermano coadjutor Salustiano González Crespo, anteriormente apresados.[14] En Santa María la Real de la Corte es asesinado su parroco Román Cossío Gómez.[20]

Palencia [editar]El 6 de octubre de 1934 es asesinado, en Barruelo de Santullán, el marista Plácido Fábrega Juliá (hermano Bernardo).[21]

Consideraciones [editar]Según la mayoría de autores en la Revolución de Asturias fueron incendiados un total de 58 edificios religiosos y asesinados 34 religiosos.[22] Según algunos autores pudo haber también religiosos asesinados en Cataluña, concretamente dos franciscanos en Lérida y el parroco de Solsona.[23]

Este ataque violento contra la Iglesia Católica en España, en el que ya no sólo se atenta contra edificios sino que se atenta contra la vida de religiosos, se convirtió en el principio de una oleada de violencia anticlerical sin parangón, desde la persecución por el Imperio Romano contra cristianos.[24] Durante la Segunda República continuaron los ataques a edificios y los asesinatos y agresiones a religiosos. La quema de conventos se vio intensificada tras las elecciones generales de febrero de 1936. Pero fue en 1936, al estallar la Guerra Civil Española, cuando la violencia contra la Iglesia alcanzó su mayor grado, contándose un total de 6.832 religiosos y sacerdotes asesinados. En esta persecución religiosa, uno de cada cinco religiosos fueron asesinados. También miles de civiles fueron asesinados por profesar el catolicismo. Dicha oleada anticatólica terminó en 1938, donde ya no se contabilizan agresiones ni atentados contra la Iglesia Católica en España.

ESTOS FUERON LOS RESPONSABLES DE LA GUERRA, Y A ESTO LE LLAMAIS
VUESTRA 3º REPUBLICA,? PERO QUIENES SOIS VOSOTROS.?
QUE PASA CON LA MEMORIA HISTORICA, DE ESTO NO SE MENCIONA NADA,
O ES QUE ESTOS ASESINATOS NO ERAN DE PERSONAS, MEMORIA PARA TODOS
O PARA NINGUNO.
Puntos:
24-04-10 23:51 #5161420 -> 5161372
Por:No Registrado
RE: Viva España
Si señor, todos contra la república, abajo la república.

Ellos fueron los responsables de la guerra en España.
Puntos:
25-04-10 01:04 #5161704 -> 5161372
Por:farinata88

RE: Viva España
Yo no he dicho que todo lo hiciese bien la 2º republica, hubo desmanes y tropelias sin duda.
Yo opino que la republica es un buen sistema de gobierno.
Porque no me gusta la monarquia.
Ademas yo no pido restaurar la 2º rupublica, anhello la 3º re`publica que por supuesto no tendria nada que ver con la natugua, porque estos son otros tiempos.
Por cierto ya que lo mencionas el estado laico es el mejor.
a mi no me hace gracias qeu con la ley nueva haya que pagaar clases dadas por imanes o rabinos, asi que lo mejor las clases de religuion fuera, en las iglesias , los colegios laicos al menos los estatales
Puntos:
25-04-10 09:52 #5162170 -> 5161372
Por:antonio1966

RE: Viva España
esto si que es una lección de historia
si señor
Puntos:
30-04-10 09:27 #5206129 -> 5162170
Por:No Registrado
RE: Viva España
Solicito que alguien de estos pro-republicanos, los de las banderitas tricolor, expliquen porqué es mejor la república (la 3ª) que lo que tenemos: ventajas (políticas, económicas, sociales, de representación en el mundo,...) de uno y de otro sistema, inconvenientes ( políticos, económicos, sociales, de representación en el mundo, de cohesión interior de España,....) de ambos sistemas. Estoy ansioso de conocer unas y otros. Por favor, no se me diga que es que "a mí me gusta más,, "es más democrático", ...y otras simplezas. Quiero ver si puedo convertirme en algo: pro-republicano o pro-monárquico. Haced, por favor, el esfuerzo...
Puntos:
30-04-10 10:10 #5206352 -> 5162170
Por:farinata88

RE: Viva España
Aqui no se trata de convencer a nadie, pero no obstantye te adjunto un articulo qde alguien qu le contab a su alumnos las ventajas o no..
Hablar de República en España es hablar de participación, de igualdad, de democratización de la cultura, de justicia social y de libertad; es retrotraernos a los logros alcanzados durante la II República Española, como el sufragio femenino, la descentralización territorial, o la separación de la Iglesia y el Estado.

El sufragio universal, el divorcio civil, la escuela laica, o la secularización de los cementerios son metas, entonces alcanzadas, y que tras el duro retroceso de la Dictadura tuvimos que rescatar. Los valores de la República están ahora más vivos que nunca, y sin embargo en nuestro país, pocos se atreven a poner en cuestión la Monarquía. Es el gran tema tabú de nuestra España, en la que ya se puede hablar de sexo, de control de la natalidad, de laicismo, de eutanasia, o de aborto, pero donde pocos se atreven a cuestionarse públicamente lo anacrónico de un sistema como el monárquico, en el que, ni más ni menos que el Jefe del Estado es un cargo hereditario.

Hay quien justifica la existencia de las monarquías actuales en un supuesto ahorro en gastos electorales, o en la estabilidad que puede conferir a un régimen la continuidad dinástica. En nuestro país algunos prefieren ignorar el tema por una sencilla cuestión de inercia o de agradecimiento, en base a las supuestas cualidades diplomáticas que se le atribuyen al Rey, o a su papel durante el golpe del 23-F.


XSIN EMBARGOx muchos, aunque transijan, lo encuentran, como mínimo, incongruente, y recuerdan que fue Franco quien, tras dejarlo todo atado y bien atado, trajo de vuelta una monarquía, que asumida por nuestra Constitución, se ha convertido en la mayor de sus contradicciones, desde el momento en que marca la diferencia entre el común los ciudadanos --que podemos votar y ser votados-- y los Príncipes herederos, que son los únicos que, lejos de la igualdad de oportunidades preconizada en el texto, pueden llegar a ser reyes.

No se trata ya del gasto que supone mantener una Casa Real, que cobra de los Impuestos Generales del Estado la friolera de 8,28 millones de euros, unos 1.400 millones de pesetas, según el presupuesto del 2007, ni de los gastos añadidos para protección, desplazamientos, restaurantes y hoteles para asistir a actos oficiales, ni de las grandes inversiones realizadas en el Palacio de la Zarzuela, ni de los millonarios gastos de mantenimiento de los sucesivos yates dispuestos para uso y disfrute del Rey, un pastón si lo sumamos todo. Se trata de profundizar en la esencia de la democracia.

"Tú eres mi rey --le dice la madre al hijo, o a la hija--, y has tenido la suerte de nacer en un país libre donde todos somos --según el artículo 14 de nuestra Constitución-- iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social, pero --matiza-- ni te plantees vivir en el Palacio de la Zarzuela, ni disfrutar del Fortuna III , ni de una sobrecogedora asignación de 1.400 millones de pesetas anuales que te permitan, pasar de pobre a multimillonario, por muchos méritos que logres aportar, ni aunque te hartes de estudiar o de trabajar ni, incluso, aunque te presentes a las elecciones y todo el mundo te vote".

Quienes lo hemos intentado sabemos que es harto complicado explicarles a los niños por qué si vivimos en un país democrático, amparados en una Constitución que se basa en el derecho a la igualdad de todos ante la ley, sigue existiendo la Monarquía. Ni mucho menos me atrevería a intentar demostrarles las ventajas del sistema, y no ya en términos económicos, que lo creo imposible, si no en términos de igualdad.

En el aniversario de la II República Española quiero volver sobre esta reflexión, que considero, por mi parte, irresponsable obviar, por muchas ventajas que me ofrezca acoplarme a la inercia de no andar pensando sobre estas dos grandes opciones que se plantean: La República o la Monarquía.

*Profesora
Puntos:
30-04-10 10:51 #5206594 -> 5162170
Por:No Registrado
RE: Viva España
Lo que gana la Monarquía son céntimos residuales de lo que
roban los actuales políticos, tanto de derechas como de
izquierdas, y me es igual que sean republicanos o no.

Cuando hay votaciones no se vota a la monarquía, se vota a un
partido político, si tuvieramos una república seguiríamos
exactamente igual, no nos engañemos, quien se mete en la
política solo lleva una meta, y es robar todo lo que pueda.
Y lo peor de todo es que los mas ladrones son los que menos
categoría tienen, es decir los Ayuntamientos, dime uno que no
aya robado y me es igual que sea de derechas, de izquierdas o
republicano.

No pongamos a la república como nuestra salvadora, quienes iban
a ser sus dirigentes, los actuales políticos,? no me hagas reír.

Inglaterra tiene monarquía, y no por eso les va peor que los
que tienen república, y te digo una cosa a mi me es igual
monarquía que república, eso es lo de menos, lo que tiene que
haber son buenos gobiernos,
Puntos:
30-04-10 11:49 #5206884 -> 5162170
Por:No Registrado
RE: Viva España
Comentario al Post#5206352:
Es estimable el esfuerzo de concreccion que realizas y la forma pausada en que lo haces. Respeto tus opiniones. Pero...
Participación, Igualdad (hay un Ministerio),Democratización de la cultura (Estoy de acuerdo, necesita democratización), libertad (estamos hablando creo que libremente),justicia social (sindicatos...), sufragio universal, descentralización territorial, separación de la Iglesia y el Estado,el divorcio civil,escuela laica, secularización de los cementerios,.....
Yo creo que,siendo perfeccionables, en general podemos decir que están aquí con este régimen monárquico. No hemos necesitado de los "valores repúblicanos" para hacerlos presentes.
En cuanto a gasto económico: estoy seguro que es muchissssimo más caro el mantenimiento de un presidente republicano: a los gastos actuales hay que añadir sus elecciones cada cuatro años, asignación de pensiónes vitalicias a los expresidentes, asignación de sistemas de seguridad a los mismos,... y luego que encima de mantenerlos quieran volver a inmiscuirse en política (como lo hacen,por cierto, el Sr. González y el Sr. Aznar).
Eso de profundizar en "la esencia de la democracia" es un buen tema para pensar y exponer. Lo leería con auténtica fruición,...ATRÉVETE.
Cambiar a un sistema mucho más caro para "traer" logros que ya están con nosotros... no veo las ventajas prácticas.
Las ideas románticas fueron anteriores a nuestra 2ª República y probablemente también a la 1ª: el romanticismo del "no pecado original"
Puntos:
30-04-10 18:17 #5209281 -> 5162170
Por:rodriguez30

RE: Viva España
España es una democracia no hay ninguna duda, pero a mí nadie me a dejado elegir a mi jefe de estado. yo no hablo de la 3ª, ni 2ª ni 1ª republica, digo que al jefe de gobierno lo deben elegir los ciudadanos y no ser algo hereditario. Que queremos monarquía vale, pero que al rey lo elijan los ciudadanos en elecciones.
Puntos:
01-05-10 23:31 #5216520 -> 5162170
Por:gatolopez0

RE: Viva España
Tu si que eres un demócrata con dos h..vos
Puntos:
02-05-10 13:05 #5218379 -> 5162170
Por:farinata88

RE: Viva España
Yo también quiero un referendum sobre como quiero que sea la jefatura del estado y por supuesto que no la quiero hereditaria.
Puntos:
02-05-10 18:56 #5219653 -> 5162170
Por:rodriguez30

RE: Viva España
Si es por ahorrar dinero, lo mejor es no tener jefe de estado como Estados Unidos, un presidente del govierno y se acabo, ni rey ni presidente de la republica ni nada
Puntos:
14-05-10 15:10 #5311693 -> 5162170
Por:gañana

RE: Viva la republica
Os olvidáis que al rey lo puso franco y juro lealtad al movimiento fascista
Puntos:

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