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Villarramiel - Palencia

Poblacion:
España > Palencia > Villarramiel
17-02-10 21:58 #4688167
Por:No Registrado
CEMENTERIO NUCLEAR
Me gustaría saber porqué no hemos solicitado el cementerio nuclear que han solicitado en otras localidades principalmente para crear empleo que buena falta nos hace.
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19-02-10 10:14 #4697955 -> 4688167
Por:No Registrado
RE: CEMENTERIO NUCLEAR
Es usted un poco torpeo, acaso no sabe que el alcalde o lo que sea de este pueblo es socialista e iria contra la doctrina de los que mandan en Palencia.
Puntos:
19-02-10 10:56 #4698190 -> 4697955
Por:No Registrado
RE: CEMENTERIO NUCLEAR
tu si que ers torpe sabras que es zona protejida y no entramos en el proyecto ya veremos cuando te pongas tu de alcalde lo que haces que maldad por favor.Yo creo que no es facil estar ahi y hacerlo bien para todos lo que se nos da bien a todos es criticar sea quien sea el alcalde lo hace mal ponte tu repito que parece ser que tienes ganas
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19-02-10 16:28 #4700252 -> 4698190
Por:No Registrado
RE: CEMENTERIO NUCLEAR
LO de puestos de trabajo.... haber que los de la central no van a cojer a un par de albañiles parado¡¡¡ como mucho para echar cemento al suelo . La mayoría van a ser maquinas y la gente que trabaje en la central no se va a quedar a vivir aquí se ira como cerca a Palencia , Valladolid, ectr .
Eso da una radiactivo que si tienes 80 años te puede dar igual , pero que quieres que te diga no me hace mucha ilusión que las plantas se vallan corriendo ,el agua se contamine y el niño nos salga con 4 ojos . Que si que al ayuntamiento le dan mucho dinero (6millones), pero no se yo si vale la pena en Palencia también hay trabajo esta a 20min y poca gente va y viene . Ademas si algo sale mal los que nos comemos el marrón somos los jóvenes y no el resto .
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19-02-10 22:57 #4703578 -> 4700252
Por:No Registrado
RE: CEMENTERIO NUCLEAR
creo que si vallas las plantas no saldran corriendo Riendote
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22-02-10 11:46 #4717308 -> 4703578
Por:No Registrado
RE: CEMENTERIO NUCLEAR
CREE ALGUIEN QUE SI FUERA BUENO EL CEMETERIO NOS LO IVAN A DAR A LOS CASTELLANOS
ESTAMOS OLVIDADOS POR EL MUNDO ENTERO
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25-09-10 23:28 #6186784 -> 4700252
Por:No Registrado
RE: CEMENTERIO NUCLEAR
Tu ves demasiado los Simpson
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17-03-10 01:29 #4919259 -> 4688167
Por:No Registrado
RE: CEMENTERIO NUCLEAR
ESO LAS MEJORES COSAS PARA VILLARRAMIEL, EL CEMENTERIO NUCLEAR, EL TANATORIO,--------------- EN LUGAR DE PEDIR FABRICAS, INDUSTRIAS, COSAS QUE NOS PERJUDIQUEN Y QUE NO QUIEREN LOS PUEBLOS DE ALREDEDOR.
Puntos:
25-09-10 23:36 #6186825 -> 4919259
Por:No Registrado
RE: CEMENTERIO NUCLEAR
¿No se si sabes que el velatorio es una industria? ¡ que vengan muchas!
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26-09-10 20:42 #6190887 -> 4688167
Por:J.C.PEREZ

RE: CEMENTERIO NUCLEAR
PRIMERO HABRIA QUE SABER SI EN NUESTRO PUEBLO SE PUEDE INSTALAR ,ES POSIBLE QUE NO,AL SER ZONA PROTEGIDA..LO SEGUNDO ES QUE VILLARRAMIEL ES UN PUEBLO CON UNA EXTESION TERRITORIAL PEQUEÑA Y NOS QUEDARIA MUY CERCA DE LA ZONA HABITADA Y LO TERCERO QUE NO SIEMPRE EL FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS.CIERTO ES QUE HOY EN DIA LAS MEDIDAS DE SEGURIDAD SON NOTABLES PERO SI CONSULTAMOS LA HEMEROTECA VEREMOS LA CANTIDAD DE ACCIDENTES QUE SE DAN EN LAS CENTRALES.PORQUE SI NO LA NASA ESTA ESTUDIANDO LA POSIBILIDAD DE LLEVAR ESOS RESIDUIOS A LA LUNA.PORQUE SE BUSCAN FOSAS OCEANICAS PARA DEPOSITARLOS,Y PORQUE CASI NADIE LOS QUIERE.
Puntos:
30-09-10 18:41 #6218947 -> 6190887
Por:No Registrado
RE: CEMENTERIO NUCLEAR
Seamos sensatos,ahora que nuestra comarca no cuenta con practicamente ninguna posibilidad de instalación del ATC quizás podamos dialogar con mayor tranquilidad.Se puede estar a favor o en contra del ATC y con total seguridad que tiene cosas muy positivas y otras no tan positivas.Desde el SOS TIERRA DE CAMPOS siempre hemos apostado por sacar a esta tierra del ostracismo y del abandono permanente(en gran medida por nuestra culpa).Lo que no es de justicia es oponerse por opnerse,es decir ,no entro a discutir si Villarramiel debía o no haberlo pedido , pero lo que no es de recibo es aprobar por UNANIMIDAD DEL PLENO su rechazo más absoluto a LA INSTALACIÓN del mismo en otro pueblo de su entorno¿acaso no tienen los concejales de VILLARRAMIEL otros asuntos de qué tratar? ¿Cómo es posible que su apreciado tiempo y nuestro dinero lo dediquen a causas perdidas y a enfrentamientos con los pueblos de nuestra comarca?
Espero que este error les sirva para dedicar más tiempo a los asuntos que nos atañen y a intentar que el pueblo deje su sangría económica y social.
ZACARÍAS CLÉRIGO.PRESIDENTE SOS TIERRA DE CAMPOS
Puntos:
04-10-10 21:55 #6248084 -> 6218947
Por:No Registrado
RE: CEMENTERIO NUCLEAR
AL PRESIDENTE SOS TIERRA DE CAMPOS COMO DEFENSORA Y ORGULLOSA DE LA CALIDAD DE VIDA QUE HAY EN VILLARRAMIEL NO PUEDO ENTENDER COMO UNA PERSONA CON EL CARGO QUE REPRESENTA UTILICE ESTE TEMA POLITICAMENTE. PERO YA QUE LO HAS ECHO TE CONTESTARE TAMBIEN POLITICAMENTE 1º LOS CONCEJALES TIENEN OPORTUNO TRATAR LOS TEMAS QUE ELLOS CONSIDEREN MAS IMPORTANTES.ESO SI PODRIAN PREGUNTARTE A TI LA PRIORIDAD DE LOS ASUNTOS A TRATAR.2º SU APRECIADO TIEMPO SE LO HEMOS OTORGADO DEMOCRATICAMENTE MUCHOS VOTANTES, PARA DEFENDER LOS INTERESES DE NUESTRO PUEBLO.NO CREO QUE SEA UN ERROR RECHAZAR LA INSTALACION DE UN CEMENTERIO NUCLEAR NI AQUI NI EN SU COMARCA O ENTORNO . DICEN QUE LAS CAUSAS PERDIDAS SON LAS UNICAS QUE NO SE LUCHAN . AUNQUE TU NO VIVAS EN VILLARRAMIEL MUCHOS DISFRUTAMOS DE NUESTRO PUEBLO .
Puntos:
04-10-10 22:23 #6248366 -> 6248084
Por:Elalcaldevirtual

RE: CEMENTERIO NUCLEAR
Queridos amigos todos / as
Ni cementerio ni calidad de vida en Villarramiel
Creo que a todos se nos van los temas de uno a otro
Para empezar me gustAria que todos se registraran, con el nombre de guerra que quieran, pero aparecer como no registrado es algo demaciado etéreo , sobretodo si existen conversaciones largas
Cementerio nuclearno , pero hemos convivido hasta hace 20 años con el cromo de los curtidos . Eso si , hace 20 años que mejoraron tanto que aun así hace falta depurar las aguas.....quizás no este tan mejorado. Habláis de calidad de vida . Con una población de menos de 1000 habitantes cuanto nos van a durar esos servicios? Seguimos mirando para atrás?
PROPUESTAS
Eso hace falta
Puntos:
05-10-10 11:46 #6250975 -> 6248366
Por:No Registrado
RE: CEMENTERIO NUCLEAR
He leido en un comentario algo sobre el VELATORIO comparando con el cementerio nuclear, me parece lamentable, en muchos pueblos de la comarca disponen de un velatorio y no tienen tanto "follon" y segundo el velatorio no hace daño a nadie pero el cementerio nuclear si. Ademas creo que Villarramiel se merece algo mas que la "basura" de las centrales nucleares. Las fabricas de curtido creo que solo dan olor y de todos modos si algo caracteriza a Villarramiel es la cecina y piel!
Un saludo
El señor ?
Puntos:
05-10-10 12:10 #6251111 -> 6248084
Por:No Registrado
RE: CEMENTERIO NUCLEAR
A la que dice ser defensora de la calidad de vida de VILLARRAMIEL :

Como no dudo de que seas defensora de bla , bla , bla ,pero ni tan siquiera te identificas,la verdad no sé si dirigirme a ti como hembra ,varón o que ,tampoco sé si resides en Villarramiel o en Acapulco, más bien.
Te daré el beneficio de la duda y como mujer¿quizás con hijos? y preocupada tanto por los posibles efectos del ATC (que no se ha hecho ni se hará y de hacerse se hará a más de veinte Km de VILLARRAMIEL),sabes que al ladito mismo del depósito de aguas potables de Villarramiel,nuestra Corporación ha permitido desde hace años una serie de repetidores¿serán o no serán peligrosos?.En el colegio público Quintana de Valladolid al parecer si lo eran¿ en Villlarramiel no? ¿POR QUÉ SERÁ?QUIZÁS PORQUE EL ALCALDE DE VALLADOLOID ES DEL PP.
Espero que al menos el Ayuntamiento cobre los 700millones de euros que hubiera invertido el ATC.
Con afecto :ZACARÍAS CLÉRIGO.PRESIDENTE FORO SOS TIERRA DE CAMPOS
Puntos:
06-10-10 11:37 #6258392 -> 6251111
Por:pellejero55

RE: CEMENTERIO NUCLEAR
Pues yo como vecino de Villarramiel opino que NO me gustaria que instalasen el ATC en Villarramiel, pero no por las tonterias que se comentan en este foro, sino por la imagen que daríamos en el pueblo (pasariamos a ser el pueblo del cementerio nuclear, transito de camiones a diario, etc)...y no veo que beneficio en cuanto a puestos de trabajo crearia esto. Pero lo mismo diria si instalasen un vertedero de basura común..

En cuanto al tema de radioactividad y demás, el que cometa esto habla desde la ignorancia, es como nuestro querido ZP que llevaba en su programa politico el cierre de las centrales nucleares y cambio por energia renobable, y al llegar al poder se ha dado cuenta que esto es inviable, ya que tenemos una de las energias mas cara de europa, y solo tenemos 5 nucleares en España (y producen el 20% de la energia)...el resto practicamente del petroleo que compramos fuera...
Por cierto, se dice que tiene otras dos nucleares en estudio (y una es en Zamora).
En cuanto a radioactividad, solo con que una de las centrales mas alejadas de Francia tuviese un escape, la radioactividad llegaria hasta la isla de la Gomera...¿entiendes?, es decir en España pringariamos igual..eso si Francia tiene 59 centrales funcionando, y construyendo otras 2...

A Zacarias: en cuanto a los repetidores, no alertes a la gente con tonterias. Decir que unos repetidores de telefonia movil pueden alterar el agua del pueblo es una payasada, y es hablar de un tema que se ve que desconoces... En el Colegio Publico de Valladolid, se cometio un error de transmision de potencia (el aparato estaban trabajando a casi 20 veces su potencia, para ahorrarse el instalar otros 19 nuevos aparatos), esto efectivamente genero problemas de cancer. ¿Sabes que a partir de ese caso se creo una ley en España, que por cierto si existia en toda Europa para controlar la emision de potencia?...desde entonces toda antena que se instala de esas caracteristicas, tiene regulado el nivel de potencia, y pasan unos controles de mediciones...
Por cierto, en caso de fuga de potencia, los mas afectados serian las viviendas con vision directa de la antena y alejadas a una distancia superior a la de la altura de la antena (la casa de Pachin por ejemplo). ¿Sabes cual seria el lugar mas seguro del pueblo para refugiarse en ese caso?, pues justo en la base de la antena, es decir en el depósito...así que no asustemos a la gente.

Otra cosa sera el dinero que el Ayuntamiento recibe por tener colocadas las antenas, que esto seria interesante conocerlo...
Puntos:
06-10-10 12:17 #6258602 -> 6258392
Por:No Registrado
RE: CEMENTERIO NUCLEAR
Al docto pellejero 55 :
Entiendo que seas muy docto en la materia nuclear y sobre todo valiente,toda vez que te refugias en el anonimato para responderme.
No dudo de tu sapiencia pero no pongas en mi boca lo que yo no he dicho¿donde digo que sea peligroso el beber agua potable?.¿Donde digo las tonterias y payasadas que tú has leido?Por favor subrayame algo de lo que dices.
No me malinterpretes,yo he dicho y sigo diciendo que cualquier actividad humana lleva cierto riesgo,tú dices que hoy estos riesgos están controlados en el caso de los repetidores y me imagino que también en las centrales nucleares.Pero tanto en unas como en otra siempre hay un porcentaje de riesgo,repito en estas actividades y en otras.La diferencia radica que en cualquier centro de ATC o Central Nuclear la inversión es de cientos de millones de euros¿conoces algún lugar donde exista una central nuclear y no la quieran? ¿Sabes cuanto gana un trabajador de una central nuclear?.Pregunta a alguien de Villarramiel que trabaje en ella y te lo dirá.Ello supone en pocas palabras riqueza.El repetidor a parte de los posibles riesgos y el impacto ambiental que produce¿cuantos puestos de trabajo crea?.
Como hombre culto siento mucho que te molesten los camiones y el movimiento de actividad fabril.Por cierto y dado que tanto te gustan los repetidores ¿por qué no pones unos cuantos en el tejado de tu casa?Serias el hombre más seguro de VILLARRAMIEL según has manifestado.
SALUDOS SIN ACRITUD DE ESTE SIEMPRE TUYO.ZACARÍAS CLÉRIGO
Puntos:
06-10-10 20:47 #6262173 -> 6258602
Por:No Registrado
RE: CEMENTERIO NUCLEAR
. sin acritud a zacarias te han dado todo un perfecto repaso.
Puntos:
06-10-10 21:30 #6262607 -> 6258602
Por:Elalcaldevirtual

RE: CEMENTERIO NUCLEAR
A todos:
Un cementerio nuclear tiene sus pros y sus contras
Que digáis que no ves el lado positivo , es hacerse el ciego
Puestos directos , pues no todos son cualificados. Tanto en la construcción como en el mantenimiento , ejemplos: gente de limpieza, mantenimiento de jardines , albañiles etc....
Además para el ayto al año una pasta , seriamos un pueblo rico.
En contra
Que a nadie le gusta tener el muerto en casa
Y no me refiero al velatorio
Pero si un escape en Francia llega a la gomera? Que lo mismo nos da
PERO. Esto no va suceder , ni aui ni cerca así que , entre todos busquemos proyectos interesantes y dejemos de mirar atrás a este paso discutiremos si queremos algo o no
Y si hay algo en común de todos los que escriben aquí es que queremos un pueblo mejor , y además se ve que nos preocupa. Un alcaldevirtual exiliado , espero me dejen volver
Puntos:
07-10-10 08:32 #6265049 -> 6258602
Por:J.C.PEREZ

RE: CEMENTERIO NUCLEAR
ELDEBATE SOBRE EL TAC NO TIENE NINGUN SENTIDO ,YA QUE ES ALGO QUE NO NOS AFECTA AL SER UN ASUNTO CERRADO .ESTA EN FASE DE ADJUDICACION Y POR LO TANTO EL PLAZO PARA SU SOLICITUD CERRADO.VILLARRAMIEL YA DEBATIO ESE TEMA Y LOS REPRESENTANTES DE LA VOLUNTAD POPULAR DECIDIERON.ASI PUERS DEDIQUEMOS NUESTRAS FUERZAS A TEMAS REALES Y NO FICTICIOS
Puntos:
07-10-10 11:23 #6265843 -> 6258602
Por:pellejero55

RE: CEMENTERIO NUCLEAR
Buenos días a todos,

Voy a tratar de responder al mensaje en que se me cita, por el usuario "no registrado" que dice ser el señor D. Zacarías Clérigo, que si realmente es así, es una pena que tenga que caer en la tentación de la descalificación.


06-10-10 12:17
#6258602
No Registrado

Al docto pellejero 55 :

Entiendo que seas muy docto en la materia nuclear y sobre todo valiente,toda vez que te refugias en el anonimato para responderme.


Me alegra que piense así, aunque de conocimientos nucleares tengo los justos no tantos como para llegar al nivel de "docto" o experto en la materia.

No dudo de tu sapiencia pero no pongas en mi boca lo que yo no he dicho¿donde digo que sea peligroso el beber agua potable?.¿Donde digo las tonterias y payasadas que tú has leido?Por favor subrayame algo de lo que dices.

Se lo subrayo, es una pena la descalificación. Copio literalmente del mensaje con fecha 05-10-10 12:10 - #6251111 - No Registrado: "...sabes que al ladito mismo del depósito de aguas potables de Villarramiel,nuestra Corporación ha permitido desde hace años una serie de repetidores¿serán o no serán peligrosos?.En el colegio público Quintana de Valladolid al parecer si lo eran¿ en Villlarramiel no?.."

Para el que no lo sepa, en este colegio desgraciadamente se detectaron 5 cánceres a diversos niños, incluso uno de ellos una niña de 7 años llegó a fallecer. Es muy feo llegar a hacer politica con estos casos. Como comenté en el anterior mensaje, a raiz de este caso (así es España) se legisló el asunto y las antenas de telefonia están más que controladas.

No me malinterpretes,yo he dicho y sigo diciendo que cualquier actividad humana lleva cierto riesgo,tú dices que hoy estos riesgos están controlados en el caso de los repetidores y me imagino que también en las centrales nucleares.Pero tanto en unas como en otra siempre hay un porcentaje de riesgo,repito en estas actividades y en otras.

Estoy totalmente de acuerdo con usted. El hecho de vivir ya conlleva un riesgo. Si por ejemplo, salgo a la calle a dar un paseo y se me cae una teja a la cabeza y me quedo en el sitio...tiene riesgo (conclusión: pasear por la calle es un riesgo?).

La diferencia radica que en cualquier centro de ATC o Central Nuclear la inversión es de cientos de millones de euros¿conoces algún lugar donde exista una central nuclear y no la quieran?

Vuelvo a estar de acuerdo con usted, la inversión en una Central Nuclear es muy elevada, y por norma general las poblaciones cercanas que viven de ella estan de acuerdo con su instalación.

¿Sabes cuanto gana un trabajador de una central nuclear?.Pregunta a alguien de Villarramiel que trabaje en ella y te lo dirá.Ello supone en pocas palabras riqueza.

No conozco a nadie de Villarramiel que trabaje en una nuclear, por contra si tengo varios amigos que trabajan en la central de Almaraz y efectivamente tienen un sueldo muy elevado, pero son gente con formación en diversas disciplinas dentro de la ingenieria, idiomas, etc. Tendriamos que estudiar el número de puestos que genera esa nuclear para una trabajadores sin cualificación.
De todas formas, no estamos hablando de instalar en Villarramiel una nuclear sino un ATC (Almacén Temporal Centralizado), es decir un almacén de residuos nucleares, que por cierto ya se ha pasado el plazo para su solicitud, y desde el Ayutamiento se tomó una decisión, por lo que su instalación no sería posible.

El repetidor a parte de los posibles riesgos y el impacto ambiental que produce¿cuantos puestos de trabajo crea?.

El repetidor no crea ningún puesto de trabajo. Lo que supongo que si creará es un ingreso extra para el Ayuntamiento y un servicio de telefonía para el disfrute de todo el pueblo (que dicho sea de paso funciona regular).

Como hombre culto siento mucho que te molesten los camiones y el movimiento de actividad fabril.

No me molesta para nada la actividad fabril, de hecho creo que es lo que hace falta en el pueblo, empresas, actividad... Se está debatiendo sobre esto en otro de los mensajes del foro.
En cuanto a los camiones, lo digo simplemente porque ¿de qué nos sirve el trasiego de camiones con residuos nucleares, si estos no nos van a generar empleos en el pueblo?

Por cierto y dado que tanto te gustan los repetidores ¿por qué no pones unos cuantos en el tejado de tu casa?Serias el hombre más seguro de VILLARRAMIEL según has manifestado.

Muy buena frase, me ha hecho esbozar una sonrisa, ésta junto con el "docto" sería genial para una campaña para un perfecto diputado.

No me importaría tener un repetidor encima de mi tejado, siempre y cuando me pagasen lo mismo que suelen pagar por tenerlo instalado, otra cosa es que el impacto visual no sea nada bonito...en cuanto a lo de seguro, puedes preguntarle a algun experto en la materia para que te lo confirme.


SALUDOS SIN ACRITUD DE ESTE SIEMPRE TUYO.ZACARÍAS CLÉRIGO

Un fuerte abrazo, de otro pellejero.
Puntos:
07-10-10 17:51 #6268311 -> 6258602
Por:No Registrado
RE: CEMENTERIO NUCLEAR
Al que dice ser pellejero 55:
No hay peor sordo que el que no quiere escuchar y menos aún a través de epístolas como ésta.

Como buen pellejero seas el 55 el uno o el 999 me mereces todo mi respeto,pero si deseas que yo te vuelva a responder ,no pienses que lo voy a hacer con un anónimo,para ti la burra y los 25 reales,si cambias de opinión y te identificas con nombre y apellidps estaré muy gustoso de entablar conversaciones en persona o por el medio que tu desees, en caso contrario puedes seguir escondiendote en el anonimato y com muy bien sabes , el refranero castellano dice : " dime de lo que presumes y te diré de lo que careces" ¿serás , serás pellejero o qué serás ?

Siempre tuyo.ZACARÍAS CLÉRIGO
Puntos:
07-10-10 21:22 #6270005 -> 6258602
Por:No Registrado
RE: CEMENTERIO NUCLEAR
Llo sere anlfaveto pero no tonto,alcaldebirtual,pellegero55,....,todos mu listos,pero nadie da la kara,tos guardados sin dar nonvres,tos savios,tos 31 años travajo(los pellegeros somos autonomos),pero el qu7e da la cara es zacarias,hole tus uebos.
Puntos:
08-10-10 10:14 #6272556 -> 6258602
Por:No Registrado
RE: CEMENTERIO NUCLEAR
Evidentemente es usted un analfabeto y deberia de volver a la escuela, independientemente de que me apoye, como futuro alcalde (eso si por el bando independiente).

ZACARÍAS CLÉRIGO PÉREZ.PRESIDENTE FORO SOS TIERRA DE CAMPOS
Puntos:
08-10-10 10:39 #6272689 -> 6258602
Por:No Registrado
RE: CEMENTERIO NUCLEAR
Al no registrado y que escribió a las 10:14 horas del día 8 de octubre :

Usted es al menos un caradura por firmar como ZACARÍAS CLERIGO .PRESIDENTE DEL FORO SOS TIERRA DE CAMPOS.No le quepa la menor duda que me reservo las acciones legales por utilizar mi nombre y apellidos,me imagino que no será usted consciente del delito que está cometiendo.

ZACARIAS CLÉRIGO
Puntos:
08-10-10 15:08 #6274279 -> 6258602
Por:elalcaldevirtual

RE: CEMENTERIO NUCLEAR
Aqui se ve claramente el por que registrarse
Yo no estoy a favor de declarar quienes somos en realidad
pero si saber si el que aporta ideas es el mismo
o se dedica a cambiar de idea con tal de divertirse
caso claro el de zacarias
quien de los dos es zacarias?
registrense con el pseudonimo que quieran..... pero registrense
y asi sabremos si existen impostores
y si me permitiis la broma firmare como
ZACARIAS CLERIGO , PRESIDENTE DEL SOS TIERRA DE CAMPOS
Puntos:
08-10-10 15:22 #6274347 -> 6258602
Por:pellejero55

RE: CEMENTERIO NUCLEAR
Estoy de acuerdo contigo, entiendo el anonimato de internet, pero como se ha comentado en otras ocasiones, el tema de registrarse está bien para evitar que ocurran cosas como esta.
En fin la gente se aburre mucho.

Volviendo al debate de este foro, ¿se sabe ya a que pueblo le han adjudicado el ATC?
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