Calzada de los Molinos - Palencia

No sé si es cosa de la crisis, o del tiempo, de verdad que no lo sé, pero últimamente escucho a Socialistas declarados decir y repetir aquello de: ¡Con Franco vivíamos mejor!, ¿De verdad aquí existen auténticos socialistas?.
También parece ser cierto que han existido muchos cambios de chaqueta en el PSOE local, gente muy de derechas que no sólo se pasó al SOE si no que acabó echando muy discretamente a los del SOE que ya estaban mucho antes. Nunca terminaré de comprender la política en Calzada, es muy confusa. ¿Alguien puede aclararme este asunto?.

Dejalo asi, que esta bien; y no jodas más la marrana.

Huy... creo que este hilo se va a poner bastante interesante. Ojo avizor.

que vas a esperar, don ramón nos hacía cantar el cara al sol en clase y si no te sabís una parte pues garrotazo que te llevabas, y luego se hizo del psoe. y ahora algo parecido pasa que muchos se arrimaron al psoe siendo peperos,que hagan lo que quieran con su vida pero a mi no me parece bien. yo creo que el verdadero representante del psoe en calzada es alejandro (jandri), siempre ha sido socialista de verdad y buena persona. yo a el si le votaría. siento si no gusta esto.

¡Vaya!, esto no va a gustar amigo...

ya estan los ppros dando guerra

En calzada no debe haber muchos socialistas, porque siempre gana el PP las elecciones. Exceptuando, claro, las locales.

Lo que no deja de computar en datos para el soe, si no me equivoco.

se me olvidaba, aunque en las generales sea para el pp. Lo que me lleva a tener serias dudas, porque ¿Si alguién es de un partido, cuando vota a otro no es consciente de que su voto está dando aire al rival?

Pues yo creo que el problema es más bien que la candidatura no convence y en los pueblos se vota a la persona.
Es posible que para tener un alcalde del partido popular se deba presentar alguien nuevo, o al menos, de un núcleo familiar distinto al que estamos acostumbrados.

Muy bueno, eso está muy bueno, tienes toda la razón.

Pues yo estoy dispuesto a presentarme y a trabajar por y para el pueblo, y dejar atras las familias de las que tanto se ha hablado que se habla. Ademas soy una persona joven.

Vemos que no te falta actitud, aunque dudamos de tu aptitud, al menos, para expresarte con claridad.

"Núcleo familiar", interesante ése comentario, y digo yo, bueno, pregunto más bien ¿Entonces se vota a la persona?, estáis pisándoos la túnica nuevamente, decís y luego mentís. ¿Que tendrá que ver la familia si el candidato es válido?. Por cierto habláis de "Núcleos familares" cómo si nos refiriésemos a oligarquías del poder... Y si no me equivoco la única oligarquía de poder que aquí ha existido fue la instaurada por Ramón ¿O me equivoco?, y ahí los núcleos no eran de familia, sino de "amigotes"... Entonces ¿Que decís?, por favor un poco más de cordura ¿no?. Ah, si hablásemos de núcleos familiares la Alcaldesa es pariente de Toño, así que...personalmente no me sirve, si en cambio, que hasta hace no mucho fuera declaradamente de derechas, y hoy en cambio, paradojas de la vida, se presente por el PSOE... sin duda sorprendente, cómo el nombre de éste hilo.

Por cierto, que se me olvidaba: Antes de que nadie pueda decir que soy antipaulista o cosas por el estilo añadiré lo siguiente: A título personal esa señora me da igual (no tanto sus convicciones políticas), hay que reconocerla un mérito y es que desde que está ella hay menos problemas y enfrentamientos en el pueblo que con el anterior. También añadiré que el hecho de que me guste algo más que el otro, no quiere decir que ella me guste (que no me gusta, en términos políticos), si bien respeto que se presente por el partido que quiera (no convenciéndome en absoluto lo que ya escribía). Luego, por otro lado, hace tiempo en este mismo foro pregunté algo que había escuchado y creo es en este mismo hilo donde se me da la razón por parte de otro forero, y con el que estoy de acuerdo en bastantes planteamientos, considero que Jandri debiera ser el auténtico cabeza del PSOE, puesto que es quien más años lleva militando en el Partido y quien realmente ES del Partido (Y con lo de "ES" no me refiero a tener carnet, sino a sentirse socialista e identificarse con el ideario), del mismo modo que opino que es muy buena persona, afable y conversador. También opino, y yo no hago caso a "núcleos familiares" que José Carlos fue un excelente candidato y una oportunidad que Calzada perdió: Es trabajador, es cooperativo, es amable, conversador y tiene su genio. Y algo que he lamentado muchas veces es no haber podido venir a votarlo el día de las elecciones, puesto que era aire fresco frente a un Alcalde apoltronado en su sillón. ¿Que Ramón hizo cosas buenas?, sin duda ¿Que las hizo malas?, sin duda también. Y perdimos una nueva oportunidad en el municipio, no se puede prejuzgar, se debía haberle dado una oportunidad, siete votos más de oportunidad, y hoy podríamos discrepar de si lo hizo bien o mal. Ahora existe una comisión de gobierno, igual que con Ramón. Deciden tres, igual que con Ramón ¿Existen diferencias esenciales de un modelo a otro?, la verdad es que no (salvo en que el pueblo está más tranquilo como ya decia). Creo que se perdió una oportunidad de hacer cosas nuevas, no por pertenencias a "núcleos" sino por la validez personal de alguien a quien no se supo ni se quiso aprovechar, apoyando nuevamente a lo ya visto y sabido.

Es entrañable como ensalzas los atributos del último aspirante, pero no debemos olvidar sus limitaciones. Supongo que fueron estas las que más pesaron a la hora de su fracaso electoral.

Querido Gerones, te invito a que por favor las cites, si a bien lo tienes. Más dices "fracaso", cuidado, siete votos no son un fracaso, más bien es un "ojito, que estoy aquí", por cierto, entrañable aportación también la tuya.

Por cierto, que hoy ando despistado y voy de dos en dos, ya que has hablado de atributos y limitaciones, sugeriría una comparativa actual, quiero decir, atributos de la actual Alcaldesa y limitaciones (puesto que sabemos que ella si va a presentarse), más que nada para ver en que destaca y en que no frente a su previsible rival ¿No crees?, podría ser muy interesante, y conste que tú has sido quien ha hablado de tales cuestiones.
Adelante entonces:
-Virtudes, o atributos, de la actual Alcaldesa y sus limitaciones.
-Virtudes, o atributos, del presumible candidato de la oposición y sus limitaciones.

Podríamos marcar unas pautas, si a bien lo tienes, y opino que siendo esto un medio rural deberían primar ciertas cuestiones, por ejemplo conocimientos del entorno de Calzada, de la agricultura y ganadería, subvenciones y ayudas para los ganaderos y los labradores, las parcelas del Ayuntamiento, líneas de alta tensión que cruzan nuestro campo y su impacto, etc, etc.
¿Os parece bien?. Empecemos entonces.
Un saludo.

me pinta a mi que hay cierta intencion de intentar sacar los trapos de la actual alcaldesa.ojala me equivoque.
en cuanto a las pautas,habria que añadir a estas que propones otras relacionadas con la industria y servicios pues en el pueblo existen empresas dedicadas a ellos.asi que futuros aspirantes a alcalde,aparte de saber arar y ordeñar como propone listerine tendreis que aprender a poner ladrillos para apollar a los albañiles de calzada,apretar tornillos para echar una mano a los escudero,ramon y compañia que para eso son nuestros expertos mecanicos,ah y no se os olvide saber vender para ayudar si lo necesitan nuestros pequeños y necesarios comercios.
por opinar que si, que quizas jose carlos si seria buen candidato,como tantos otros jovenes y no tan jovenes del pueblo,en mi opinion,al pueblo poco ha aportado,pues siendo concejal apenas se le ve arrimando el hombro,no se si seria obligacion o no,pero ahi teneis a antonio,concejal de la oposicion y siempre esta disponible para echar una mano,le he visto hacercarse a las obras,arrimar el tractor y remolque para la poda,o quitar algun escombro,etc...
espero como propones,que se hable de esto pero sin poner verde a nadie
un poquito de por favor

Querido Valdian:
Lo que dices es inquietante “que hay cierta intención de intentar sacar los trapos de la actual Alcaldesa”, y yo he de responderte esto: Qué según que “trapos”: Evidentemente los personales y particulares no, porque a nadie ajeno a su círculo le interesan, ahora bien si con “trapos” nos referimos a asuntos del Ayuntamiento, evidentemente sí nos interesan, además de que sean y estén todos limpios, cosa que todos deseamos. Ahora que quizás “trapos” no haya sido una expresión muy acertada, ya que puede darse a interpretaciones muy subjetivadas ¿No crees?.
Evidentemente en Calzada existe algo más que campo y ganadería, sin duda, pero es la base real de la economía del municipio. Nunca se ha de hacer de menos a otros sectores ¡Por Dios!, nada menos… Ahora bien, dices algo que me resulta tremendamente curioso, te refieres a que “aparte de saber arar y ordeñar cómo propone listerine, etc,etc…”. Disculpa yo no digo en ningún momento que un candidato u otro sepa ni arar ni ordeñar o deba saberlo (no cambiemos el sentido a las cosas), hablo y me refiero al conocimiento del entorno rural, cuidado, no al desempeño de actividades relacionadas con la agricultura o la ganadería, que está en las antípodas de lo que expresas. De igual modo un Alcalde no tiene porqué saber poner ladrillos o apretar tuercas para desempeño del cargo, y tu vienes a decirlo mediante este comentario: “asi que futuros aspirantes a alcalde,aparte de saber arar y ordeñar como propone listerine tendreis que aprender a poner ladrillos para apollar a los albañiles de calzada,apretar tornillos para echar una mano a los escudero,ramon y compañía”-literalmente-. Del mismo modo que tampoco, necesariamente debe saber arar, ni ordeñar (cómo sobre estas líneas ya te comentaba). Y en cuanto a lo que propongo, no cabe duda, no me ciño únicamente dentro del “ámbito rural” a actividades exclusivas de la agricultura y ganadería, nada más lejos de la realidad; Cito algunos de aquellos posibles parámetros, los primeros que me vinieron a la cabeza, pero a nadie se le escapa el detalle que aquí, en el entorno rural, hay algo más allá del campo y del ganado. Existen talleres, existen tiendas, existen peluquerías, etc, etc…¡Por supuesto! ¿Quién ha negado semejante cosa?, nadie.
En lo tocante a aquello que citas “de arrimar el hombro”, pues bueno ¿Qué decirte Que el mero hecho de estar ahí, en el Ayuntamiento, ya es “arrimar el hombro”, puesto que implica sacrificar horas en favor de la comunidad, si bien eso es mérito de toda la Corporación, aquí no cabe duda. Ya quizás, donde observo cierta “malicia”, es en la cuestión discriminatoria que refiere a “éste hace más que el otro”. Pudiéramos aquí empezar con “Fulanito hace más que Menganito, pero Menganito le da un repaso a Jaimito”, y sacaríamos esto de contexto, rozando la falta al respeto puesto que quien más quien menos hace, ahora la cuestión pudiera estar en “Si hace todo lo que puede” (Y no olvidemos que aquí “los que realmente pueden” son exclusivamente tres: La Comisión de Gobierno –y el resto están para poco más, y no por que no quieran o no puedan, en lo tocante a capacitación, sino porque no los dejan-).
Me refiero única y exclusivamente a un tema que inicialmente plantea el usuario “Gerones” relativo a atributos y limitaciones, pues bien ¡veámoslo!. Ahora que extraño es que un agricultor y ganadero no sepa apretar tornillos y poner ladrillos (Cuando no es un tractor, es una máquina y cuando no es ni el tractor ni la máquina, toca levantar una pared para el ganado, o lo que sea…) Y en cuestión de comprar y vender, creo que todo el mundo, tal y cómo andan las cosas, no sólo sabe de números, sino que debe aplicar los conocimientos… Si bien a nivel exclusivamente Profesional, el que destaca, es el que siempre se dedica a su exclusivo ámbito.
Pero esto quedaría magníficamente plasmado en un debate, previo a las elecciones: Un candidato frente a otro (cada uno planteando sus ideas, sus proyectos y explicando que se hizo mal y el porqué de que se hiciera así) ¿No crees?, ¿Acaso hay algo más democrático que eso?, yo creo que no, y aquí sí podríamos ver de manera clara y sin dudas, los atributos, cualidades, capacidades (llámalo como quieras) y limitaciones de uno u otro.

CONSEJOS VENDO Y PARA MI NO TENGO: MAS RESUMIDO, LISTERINE y lo podremos leer
apoYar, con y que aunque la real academia no se si lo ha cambiado, de toda la vida ha sido así,
Ah, por cierto, ¿es verda que Antonio se va con el SOE?.¿otro chaquetero?

Sí ¿Y tú sabes lo que es el entrecomillado?, quizás lees cómo quieres y no atiendes a que así lo escribe "Valdian", pero bueno... Tú mismo... ahora, que de chiste tu salto al ruedo.

Para más información de usted, estimado ATVC:
y tu vienes a decirlo mediante este comentario: “asi que futuros aspirantes a alcalde,aparte de saber arar y ordeñar como propone listerine tendreis que aprender a poner ladrillos para apollar a los albañiles de calzada,apretar tornillos para echar una mano a los escudero,ramon y compañía”-literalmente-.
¿Ya te has situado?. Pues un consejo ahora:
"Lee con más atención, y atiende mejor a lo leído, que no juntar letras, amigo, es leer...".
Por cierto, gracias por preocuparte (aunque lo hayas hecho equivocadamente).

Veo, amigo Lister....(general republicano) que como tal actuas. Yo no te he dicho que tu lo has escrito mal. El q2ue tienes que aprender a leer, eres tu, yo con mi edad estoy harto de leer y de escribir y lo único que quiero es que la gente de mi pueblo, no cometa faltas de ortografía; pero por lo visto tu eres un ser superior, como Florentino. Por favor, no te vuelva a dirigir a mi, vale?. Quedaté a solas con tu superioridad, no te desgastes. Y tu eres el que dices que sin faltar....
No te molestes en contestarme. Olvidaté de que una persona de Calzada trató de ayudar.......te

Y te responderé algo más:
Es posible que en mis textos puedan existir algunas faltas ortográficas, nadie es perfecto (no en cambio ésa a la que aludes), si bien para ejercer de corrector hay que cuidar lo que uno escribe y hacerlo con esmero (cosa que, a la luz de lo que has escrito, tú no has hecho), pero no voy a entrar en el juego, ya que sería entrarte al trapo en una cuestión que o bien pretende desviar la atención del tema, o bien pretender "atacarme" de cualquier manera posible ya que lo que digo resulta o molesto, o incluso "verdaderamente" molesto... ¿Has entendido aquello que quiero transmitirte con esto último?.
¡Pues bien!, ni me considero atacado ni ofendido. Es quizás todo lo contrario, ya ves que cosas.
Luego, a modo de sibila, planteas una cuestión a mi parecer absurda, no obstante te diré que esto dejaría en muy mal lugar ciertos comentarios planteados en este mismo foro, además de a aquellos que los plantearon, los cuales refieren a cuestiones "nucleares" etc, etc... De nuevo os pisáis la túnica entre vosotros mismos. Volviendo nuevamente a dar por sentado que las malas conductas, políticamente hablando, que realizan unos se vayan a hacer extensivas y luego las copien todos, ahora ¿Que quiere ¡Pues que lo haga!, creo que nadie se lo vaya a prohibir, ahora que considero que es una persona consecuente y por ello creo que tal cosa no sea cierta, pero tampoco pongo en duda que lo hayas escuchado.
Dicho lo cual, mantengo todo lo expuesto en el texto anterior al de tu “corrección”.

Ahora resultará que el malo he sido yo... Disculpa, si me voy a referir a ti: Relee nuevamente lo que has escrito, y dime que sugiere, así sin más.
Refieres a una presunta superioridad por mi parte, disculpa, eso lo dices tú con soberana soberbia, lo que ya de por sí te define. Es más, la molestia, parece ser, viene dada por mi manera de escribir ¿Acaso yo me meto o corrijo lo que otros escriben?, simplemente no lo hago, tú en cambio si lo haces, por lo tanto la pretendida superioridad está adjudicada de tu propia parte hacia si misma, es decir, que tú mismo te crees superior. Siguiendo con lo que escribes: Hablas de faltar... Dime un sólo caso en el que yo haya faltado al respeto a alguien, a no ser que, claro, consideres que el no opinar de una manera similar o idéntica a la tuya y otros tantos, sea faltar al respeto.
Y vuelvo a lo mismo: Afán de desviar la conversación exclusivamente.

otro poquito de por favor,que os estais acalorando demasiado,llevo dos dias por aqui y estais haciendo que me enganche el foro.
y no por que os tireis los trastos a la cabeza,que me da igual,sino por los buenos chistes que contais...
que antonio pasa al soe,jajajaja
o no sois de calzada o poca memoria,menudas enganchadas tenia con el anterior alcalde.
seguid asi

Tiene su cosa el foro, es verdad, Valdian, pero cuidado, que si no gusta lo que dices, tiran a dar.

La Rierta es un paraje de Calzada donde, segun he oido contar, antiguamente los pastores de Calzada se juntaban con sus rebaños, antes de volver a casa, para hablar con los demas pastores y hacer mas llevadera la vida de pastor.
Alli se "mataba" el tiempo jugando a "la montera", contando historias verdaderas y otras que no lo eran tanto; y viendo como llegaba la hora de volver con el rebaño a casa.
Habia pastores jovenes que tenian que aprender de los menos jovenes.
Cuando alguien venia con alguna "trola" demasiado dificil de "tragar", el "General Prim" burlonamente preguntaba: "Se la damos de paso?".
Entre los pastores no habia gente "leida y estudiada", pero si personas con mucho sentido comun. No habia elecciones entre ellos, pero todos sabian quien era el jefe de los pastores. No se enredaban con tonterias. Disfrutaban la vida de manera sencilla y solidaria.

Hoy en Calzada ya casi no hay pastores.
La gente ha estudiado y progresado.
La politica nos ha dividido y peleamos hasta por ... una falta de ortografia.
Un poco de sentido comun y respeto, nos vendria bien a todas las personas que participamos en este foro.

Discutir por una falta de ortografía es estúpido, pero más lo es hacerlo en un medio telemático donde la persona más ignorante puedo corregir todas sus faltas de ortografía de forma automática...

Volviendo al tema que se trataba antes de estas rencillas...

"conocimientos del entorno de Calzada, de la agricultura y ganadería, subvenciones y ayudas para los ganaderos y los labradores, las parcelas del Ayuntamiento, líneas de alta tensión que cruzan nuestro campo y su impacto, etc"

"aparte de saber arar y ordeñar como propone listerine tendreis que aprender a poner ladrillos para apollar a los albañiles de calzada,apretar tornillos para echar una mano a los escudero,ramon y compañia que para eso son nuestros expertos mecanicos,ah y no se os olvide saber vender para ayudar si lo necesitan nuestros pequeños y necesarios comercios. "

Celebro que no sea un alcalde quien escribe esto, porque su gestión dejaría bastante que desear. No es necesario conocer los oficios de un pueblo para ayudar a que estos se asienten y prosperen. Tampoco es el alcalde quien debe gestionar las subvenciones para los negocios de sus vecinos.
Las parcelas municipales es cierto que debe saber gestionarlas, así como todos los recursos del Ayuntamiento, sacando el máximo rendimiento de todos ellos.
De la línea de alta tensión... todo el pueblo creyó saber mucho... pero de poco nos prestó. Por cierto, estuvo bien ver a todo el pueblo remar en la misma dirección, aunque alguno quisiera escaparse en su piragua.

El conocimiento siempre es útil, y las ayudas (a nivel informativo) que puede facilitar el Ayuntamiento también. Éso y mucho más debe saber un Alcalde... Ya que parece ser que lo único que dominan a la perfección es realizar Comisiones de Gobierno negando a los representantes de una parte del pueblo cualquier actuación en la Corporación.
Es muy fácil apoltronarse en un sillón (Siguiendo las enseñanzas del anterior ocupante) y decidir "de a tres" (Tetrarquía absoluta llamaría yo a esto, tres que mandan y el cuarto, "desde el recuerdo y la admiración".) no dejando al resto ni tan siquiera opinar.
De ciertas "Gestiones" ya sabemos y conocemos, creo que pudiera ser hora de ver otras nuevas...

no le parezca mal listerine.
en mi opinion no creo que ultimamente tomen las decisiones solo tres en la corporación, en las ultimas actuaciones del ayuntamiento creo que todos estaban de acuerdo en que se hicieran,y por lo que tengo entendido en la ultima en la que estan,creo que en el entorno de la iglesia,la alcaldesa ha visitado al parroco del pueblo para conocer su impresion,o eso creo que dijo en la misa del viernes.
saludos

Para nada Valdian. Cada uno es libre de opinar lo que quiera y yo respeto tu opinión.

Estoy plenamente de acuerdo con el de la "tetrarquia".Anteriormente a la democracia ya estaba establecido lo de la Comisión de Gobierno, pero en ayuntamientos grandes.En los rurales nunca se estableció.Al entrar en democracia, parece confirmarse lo de un demonio en cada casa. Y una autentica verdad es lo que de un tiempo a esta parte parece que ha sido objeto dulce el que han seguido en Calzada.Una autentica dictadura dura y pura.No obstante, tengo entendido por las noticias al respecto
oidas, que la actual Alcaldesa ha sabido actuar legal y de forma sensata escuchar las opiniones de los señores concejales que integran la corporación, que para mi merece una opinión plausible

habrá escuchado pero luego han hecho lo que han querido los tres que mandan de verdad.ahora diran que la van a quitar.despues de muerto el burro la cebada al rabo

Ya te lo he anticipado yo:Que en Calzada les ha gustado seguir el dulce
de la Comisión.La de aquél:Oigo todo lo que me decis, pero despues hago yo lo que me parece.
No sé lo que quieres decir de quitar ahora a Paula.No lo pienses ni te
lo imagines.Caso de presentarse a candidata ahora, obtendrá más votos
que su antecesor.Ursicino.

Yo no estoy tan seguro de eso, Ursicino.

Urscino, no me refería a quitar a Paula, me refería a que ahora dirán que la quitarán, pero la comisión de gobierno.

Ya expresé algo más arriba mi disconformidad con la "Comisión de Gobierno", es algo que considero más propio de una dictadura que de una democracia, además de un absurdo para un municipio como Calzada. Es más creo que más de un socialista opine en contra de la misma, a fin de cuentas no dejan de ser unos vecinos de otros, lo que demuestra, y me reitero en ello, que semejante "invento" es una cacicada en toda regla...

Si lo de la Comision de Gobierno solo se aplica en Calzada, sin ningun asidero legal, es una cacicada.
Si lo de la Comision de Gobierno se aplica porque hay alguna disposicion legal que asi lo permite, ya no es tal cacicada.

Sigue siendo una cacicada, pero de las de órdago a la grande.Nada más que te fijes del ingrato que la puso en Calzada.Hasta que llegó él nunca se gobernó de tal manera.Siempre participaban en las opiniones y criterios todos los concejales.Tal modo de actuar no es un imperativo impuesto porm la ley.Esta, la ley,establece que es potestariva su imposición.Calzada siempre fué un pueblo en el que reinaba la normal y
feliz convivencia.Pero llegó alguien advenedizo que lo fastidió todo.Esto no me lo discutirás, supongo.Un saludo.Paz y bien.Ursi.

Ursicino, yo no estoy conforme con la Comisión de gobierno para nada, pero hay que mirar al presente y al futuro, el pasado ya sirve de poco. ¡aire nuevo queremos en calzada!

hay que estar mirando el presente-futuro,siempre decis que el anterior alcalde, ha habido muchos y no se a quien os referis, pues se podia hablar de muchos que dejaron mucho que desear..... se lo dejo para el anterior usuario
dejad ya de criticar,buscad un nuevo/a persona futuro alcalde y lo demas agua de borrajas
un saludo

Un saludo, con "anterior" creo que es evidente que se refiere a la penúltima persona que ocupó el cargo. Personalmente no me caía bien, lo he dejado claro en alguna ocasión, igual que a otros si les caía bien. Hizo cosas cómo ya dije, unas buenas y otras malas, pero lo que es irrefutable es que fue él quien inició la "moda" (por llamarlo de alguna manera) de las "Comisiones de Gobierno", una práctica legal en democracia con ciertos tintes dictatoriales, todo sea dicho. Ahora bien, sano iba a ser que quien ganase las próximas elecciones se dejase de "Comisiones de Gobierno" y permitiese el normal ejercicio de la democracia, puesto que si una parte del pueblo vota a unos, y la otra a otros, creo que todos tienen algo que decir puesto que son los elegidos la representación de aquellos que los han votado, y las ya mencionadas "Comisiones" no son otra cosa que una coacción legal que impide el libre ejercicio democrático. Si tan "demócratas" somos en Calzada: Que se demuestre.
Me gustaría ver una "Comisión de Gobierno" en el Parlamento, por ejemplo... A ver que tal caía ¿Eh?, no deja de ser una práctica tan legal, cómo "sucia" (y ojo, que estoy entrecomillando, no sea que alguno lea y no entienda).
Si se presenta Paula, Jandri, José Carlos, Benito, Maria Eugenia... Quien se presente (Cito nombres dichos aquí) y venza, que tenga a bien respetar a los representantes de los vencidos, eso si es democrático además de ejemplo de convivencia. No lo que se ha estado haciendo hasta ahora.

El Gobierno Municipal. Organos Necesarios

1.- El alcalde
2.- Los tenientes de alcalde
3.- El pleno
4.- La comision de gobierno:

La comisión de gobierno es otro de los órganos de existencia obligatoria en todos los municipios de más de 5.000 habitantes. También existirá en aquellos municipios en que, teniendo menos de los habitantes citados, así lo haya acordado el pleno de la corporación, o esté establecido en el reglamento orgánico del ayuntamiento.

Nada nuevo eso que has comentado... Salvo la propia justificación que con ello pretendes.

No es ningun comentario. Ni es nuevo. Es lo que dice la ley.
Si en Calzada existe la Comison de Gobierno por acuerdo del pleno, cual es el problema?.
Lo que se constituye mediante un acuerdo del pleno, se puede eliminar mediante o otro acuerdo del pleno. No hay necesidad de echar culpas a nadie.
Los concejales tienen la palabra.

Querido usuario no registrado, no es lo que dices, más bien es la manera en que lo dices... Hablas del "Pleno" como un todo, y bien sabes que no es el caso, puesto que para todo hay votación, y es la minoría la que siempre sale perdiendo, contando que ante un posible "empate", el poder del alcalde es doble ¿Miento?. Entonces no pretendas vender el término "Pleno" a modo de consenso o cuórum por que no es tal cosa, aunque lo plantees de un modo que lo parezca, o pretenda parecerlo. Claro que los concejales tienen la palabra, pero tanto antes como después la tienen los mismos, los que mandan (El mayor número), así que ni consenso, ni cuórum, ni "Pleno"... Sólo una parte llega al consenso y es aquella que se impone en número, que no contentos con tal superioridad bloquean toda posibilidad de participación de la oposición. Creo que esto es más correcto. Además para eliminar la Comisión de Gobierno, dentro de unas prácticas "limpias" los propios integrantes de la Comisión debieran votar contra su propia creación... Y no entremos ya en asuntos de mociones, transfuguismo, etc, etc...
No has mentido, pero si has soltado una verdad a medias.

Esa es la esencia de la democracia.
El pueblo vota a sus representantes.
Para gobernar deben hacerlo por consenso.
Si no hay consenso, la aritmetica de los votos es la que manda.
Si el pueblo no esta contento, tiene la posibilidad de cambiar a sus representantes el proximo 22 de Mayo.
Esa es la esencia de la democracia.
No enredes con tanta palabreria hueca!

¿Palabrería hueca?, creo que has tirado con exceso de confianza ahí, pero oye, tú mismo.
La esencia de la democracia no está en "Prohibir de facto" a una parte de la población, en este caso a sus representantes DEMOCRÁTICAMENTE ELEGIDOS, el poder actuar en el devenir político, y éso es lo que tú ahora mismo acabas de justificar: Que una parte CALLE (Totalmente) a la otra por el simple hecho de que al poseer más votos, constituyan una Comisión de Gobierno que prive de cualquier posibilidad a aquellos que representan a una parte importante de la sociedad de Calzada en este caso. Pintas a demócrata y en el fondo rubricas con justificación dictatorial. "Aritmética del voto" dices... "Obsesión por el poder": Te respondo.

Además también te diré otra cosa vista tu manera de escribir (Reaccionaria en toda su extensión pero cuidadosamente adornada con "florituras democráticas"): Revelas algo importante sobre tu personalidad, y no es otra que tu segura reacción en el supuesto que las tornas estuvieran cambiadas... Atacarías lo que ahora describes como "Normalidad democrática" con la misma rabia que, aunque pretendas disimular, ahora lo defiendes... Estoy seguro que serías uno de los primeros en tildarla cómo "Norma fascista", o similar...

Por cierto, y al respecto de lo que escribes: ¿Acaso Paula otorgó la posibilidad de gobernar mediante consenso de todas las fuerzas políticas?, ya te contesto yo, aunque de sobra deberás saberlo: NO (Rotundo). Directamente hizo lo más cómodo que podía hacer: Mantener la situación de tal manera en que sus deseos y los de los demás integrantes de la Comisión automáticamente se convirtieran en órdenes. Ordeno y mando, simple y llanamente. No me vengas a mí ahora con "Consensos y banderitas blancas" puesto que no se ha permitido tal cosa, se ha impuesto a modo de Decretazo el :"Ver, oir y callar... porque ahora mando yo". Y pataletea al respecto de esto tanto como te pueda venir en gana.

Bueno, la primera comisión de gobierno que hubo en este pueblo fue votada por UNANIMIDAD. Por el pleno del Ayuntamiento. Hace de ello poco más de una década... Espero que no tengas nada que decir contra quien la votó.

Pero quizás pudiera explicarte los términos de aquella "unanimidad" a la que refieres, los que se expusieron por quien la propuso y los reales que no citó el mismo que la propuso... Pero vista tu contestación entiendo que estás enterado al respecto, o por lo menos de una parte... Te invito a que preguntes a aquellos que la firmaron de que se los informó, y cuanto de cierto había en ello... ¿Te parece?.

¿Los tildas de ignorantes acaso?

En absoluto... Ni manipules ni tergiverses, que observo, son artes que dominas a la perfección. Lo que si ocurrió fue un provecho malvadamente motivado en base a una buena fe que existió por una de las partes, que es distinto. Y te vuelvo a invitar a que preguntes a aquellos que allí estuvieron. No los grandes engaños a lo largo de la historia han estado protagonizados por ignorantes, más bien por gentes sensatas que se fiaron del "posible buen hacer y sentir" de quien el mismo engaño estaba urdiendo. Ardid político aquel para nada digno, y mucho menos en un municipio como Calzada.

Cálmate, por favor!
esto no es mas que un lugar donde cada quien expresa sus ideas.

Tu mismo: Reaccionaria, "prohibir de facto", "florituras democraticas", rabia, "Normalidad democratica", "Norma fascista", consenso o cuórum,

No hace falta que yo explique el significado de palabreria hueca.

Zas.....! en toda la cara.

Nuevamente un falso victimismo, y para ejemplo tus propios comentarios, hablas de "Palabrería hueca", intentando desacreditar de cualquier manera posible aquella opinión no acorde con la tuya. De nuevo te vuelves a mostrar lobo bajo piel de cordero, una vez más... Una conducta propia de quien lanza la piedra y luego esconde la mano, pero que es capaz de recriminar a quien le ha visto lanzarla y le ha llamado la atención por tal cosa... Falsa víctima de lloro fingido. Eres tú quien censura aquellas ideas contrarias a las tuyas, un comportamiento, muy al estilo de lo que veníamos hablando... Mientras hable yo que calle el resto... Pero ¡Tate!, con la Iglesia hemos topado...

Por cierto: ¿Vais de dos en dos o eres uno que escribe a modo de dos?. Te diré que poco o nada tal cosa me importa. Y que si se requiere de más de uno para venir y atacar: Gracias, buen síntoma ése, pero no para la causa ajena a la mía propia.

¿Hablas tu de manipulación y tergiversia?
Si alguien tuviera la paciencia de leer todo cuanto escribes, difícil por no disponer de tu mismo tiempo libre, sabría que es a lo que llevas dedicándote desde que he te hiciste con ese apodo tan apropiado.

"consenso o cuorum"

consenso
m. Asenso, consentimiento.
sociol. Aceptación, por parte de la mayoría de los miembros de un grupo social, de determinadas normas o decisiones, y adecuación de la conducta a ellas.

Cuórum (antes quórum) es un término jurídico que se refiere al número requerido de asistentes a una sesión de cualquier cuerpo de deliberación o parlamentario para que sea posible adoptar una decisión válida

Veo que dominas el "copy & paste", de verdad... que gran invento internet ¿Eh?, pero a mí no me ha hecho falta mirarlo par saber que significaba... Y más aun, no tengo la necesidad de exponerlo para pretender demostrar lo "fuerte y seguro" de aquello que argumento. ¿Tú si?. Otra vez te dejas a ti mismo en cuestión... ¿No te das cuenta?.

¡Muerde, muerde con rabia!... ¡Sigue así!. Que no por morder más tendrás razón mayor... ¡Muerde!.

Deduzco que, valiente Listerine, te enfrentas a varios Foreros a la par.
Lo cuál más que dignificarte como pretendes, te da, según tus argumentos anteriormente utilizados, una democrática minoría...
Por otro lado, creo que quien ha copiado y pegado, te ha aclarado que has utilizado un termino equivocado. Una vez más, intentando pavonearte con tu sabiduría.

Listerine: descansa un poco y administra bien tus palabras.
La gente en el foro no es tan ignorante como tu crees.
Los argumentos deben sostenerse por ellos mismos.
No hay necesidad de insultar, emitir juicios valorativos sobre las personas, etc.
Que te sea leve.

¿Entonces cómo me contestas si no tienes paciencia para leer aquello que escribo Otra vez lo hiciste, te volviste a dejar en evidencia... Y ya van tres o cuatro veces. Creo que para contestar a algo debe leerse en su totalidad y con cuidado, para evitar equívocos. Ahora que tú mismo insinúas lo que no haces, pero a la vez demuestras lo que si haces tras saltarte los primeros pasos (Muy curioso). ¿Cómo pretendes ser tomado en cuenta si haces tal cosa?, oye tú verás... Después pretendes machacar con lo "del tiempo libre" ¿De cuanto dispones tú que también estás aquí ahora?, ¿O eso de "Disponer de mucho tiempo libre" es de mi exclusiva propiedad?... Vaya hombre... ¡Y con esta ya he perdido la cuenta de cuantas veces te tropiezas tú solito y sin que nadie te cruce pierna!. Ni te diré en que consiste mi trabajo, ni en que turnos están mis horarios (Faltaría más), pero a día de hoy no deben andar muy alejados de los tuyos, porque aquí estás mano a mano ¿O practicas la procastinación?(¡Dios que "palabro"!, venga, otra vez al diccionario on-line).

¿Incorrectos Vuelva usted a releer, por favor. Y dígame donde están las incorrecciones.

Que te lea ahora, no quiere decir que te lea siempre... Creo que tienes un serio problema de egocentrismo, aderezado con una buena dosis de sabelotodismo. Vocablo, que antes de que me tildes de ignorante, te adelanto que no existe, aunque aquí si, todo el mundo conoce su significado.
Ahora, huyo sin tiempo de escuchar tu última réplica.
Por lo demás, suerte en tu cruzada.

Además ¿Cuando he tratado yo a nadie de ignorante en el foro?, digamos más bien que he respondido de manera ácida a comentarios ácidos, que es distinto... De nuevo estáis con el "Duro y dale" con el fin de cargarme un muerto al que yo no he matado, pero de nada os va a servir. Si observo que pensáis que el foro es vuestro particular coto, vuestro terruño donde dejáis o no dejáis entrar según convenga ¿Verdad?, pues lamento deciros a los mismos de siempre, ya que siempre sois los mismos (Valga la redundancia), que os va a faltar empeño, por mucho que pongáis, para evitar que opine aquello que quiera, y que podréis poner tantos "puntitos negativos" cómo os de la gana a mis comentarios (Que lo hacéis), y que estáis más escocidos que un culo que roza con el esparto de unas malas bragas (Y ahora diréis del refrán "que tal y cual") por el simple motivo de leer cosas que no son acordes con vuestros ideales ¡Pues adelante!, porque los vuestros tampoco son acordes con los míos, ni con los de otros tantos. Así que, la época del "maná" (Que buenos y que bonitos que somos), sabed que se ha terminado. No sólo no estamos de acuerdo con vosotros en muchas cosas, sino que os lo decimos... Tanto si os gusta, como si no.

Soy Listerine (límite de mensajes diarios), y por si acaso la intención de la "batallita" era desviar la atención de ciertos comentarios poco gratos, aquí lo vuelvo a dejar:

Por cierto, y al respecto de lo que escribes: ¿Acaso Paula otorgó la posibilidad de gobernar mediante consenso de todas las fuerzas políticas?, ya te contesto yo, aunque de sobra deberás saberlo: NO (Rotundo). Directamente hizo lo más cómodo que podía hacer: Mantener la situación de tal manera en que sus deseos y los de los demás integrantes de la Comisión automáticamente se convirtieran en órdenes. Ordeno y mando, simple y llanamente. No me vengas a mí ahora con "Consensos y banderitas blancas" puesto que no se ha permitido tal cosa, se ha impuesto a modo de Decretazo el :"Ver, oir y callar... porque ahora mando yo". Y pataletea al respecto de esto tanto como te pueda venir en gana.

Listerine:
Creo que hoy estas debatiendo con varios foreros al mismo tiempo.
Opina lo que quieras y apoya lo que te de la gana.
No llegus a conclusiones rapidas, pero sin fundamento.

Como logras adivinar cuales son mis ideales?

por el simple motivo de leer cosas que no son acordes con vuestros ideales ¡Pues adelante!, porque los vuestros tampoco son acordes con los míos

Tan simple la cosa cómo lo que ahora te digo:
Estando de acuerdo hubiera existido algo parecido a "Pues tiene razón Listerine", y no estando de acuerdo, todo lo demás que se ha contestado. Entendiendo por ideales, ojito, no todo el conjunto de los que posee una persona, sino, y en este caso: Al tema que se estaba debatiendo "La Comisión de Gobierno" (Y lo que se opina de ella, a favor y en contra).
Listerine.

Es más y con esto termino por hoy, que tengo otras cosas que hacer:
La respuesta de la que destacas una parte mediante negrita, está dirigida a aquellos (o quien se hace pasar por "aquellos") que han contestado ciertas cosas, de la misma manera que lo han hecho otras tantas (Uno termina identificando a quien se enfrenta con él en diversas ocasiones, sin por ello poder decir que es "Fulanito o Menganito", por mucho que tras esto vayan a negarlo). No he generalizado, aunque lo pueda llegar a parecer, el contexto de la respuesta es muy claro y ésta está dirigida a quien sabe que le está dirigida, no al resto, ya que si nada han escrito, nada se les puede responder, y mucho menos incluirlos en la misma cesta.
Por lo tanto, estimado No identificado, acepta mis disculpas si te hubieras sentido ofendido, no obstante, las mismas no son extensivas para aquellos a quien si va dirigido el texto. Un saludo.

No me siento ofendido por tus comentarios, pero te honra el pedir disculpas por si hubieras ofendido.
Salu2

Hoy han repartido estopa en el foro, verdá Listerine?

¿Estopa La cuarta parte de la mitad de aquello que pretendían.
Pero volviendo al tema, que se desvía la atención:
Por cierto, y al respecto de lo que escribes: ¿Acaso Paula otorgó la posibilidad de gobernar mediante consenso de todas las fuerzas políticas?, ya te contesto yo, aunque de sobra deberás saberlo: NO (Rotundo). Directamente hizo lo más cómodo que podía hacer: Mantener la situación de tal manera en que sus deseos y los de los demás integrantes de la Comisión automáticamente se convirtieran en órdenes. Ordeno y mando, simple y llanamente. No me vengas a mí ahora con "Consensos y banderitas blancas" puesto que no se ha permitido tal cosa, se ha impuesto a modo de Decretazo el :"Ver, oir y callar... porque ahora mando yo". Y pataletea al respecto de esto tanto como te pueda venir en gana.

Y que me demuestren lo contrario. Con estopa, esparto, algodón o nylon… Lo que gusten.
Eso sí, aquí no veo que se debata si la fórmula es buena o mala, únicamente la defienden con uñas y dientes, a base de atacar hasta con los más absurdos planteamientos (y que nada tienen que ver con el tema tratado), sin plantear nada más que posturas inamovibles, no responden a las cuestiones que se les plantean… Da cierta impresión ¿Cómo decirlo?... ¿De que algo les va en todo ello?, quiero decir, la cosa tiene cierta pinta de llegar más allá de lo estrictamente político… No sé… Esa impresión me da. Sin contar que tan pronto una pregunta les resulta molesta se van por los cerros de Úbeda y eluden dar respuestas, eso sí, te plantean otra pregunta en el mejor de los casos, pretendiendo desviar la conversación nuevamente. ¿Tan molesto es que haya quien no esté conforme con la Comisión de Gobierno?, ¿O lo que realmente molesta no es eso, sino que se toma como ataque a quien la encabeza?. Las acciones políticas y los propios políticos son tan criticables las unas como los otros. Y si no te gusta: No te dediques.
Listerine.

No, no voté a Ramón. De hecho ni voté.

joer, k tension! esta interesante el foro k hable mas gente!!!

interesante?si esto es lo mismo que se come en la television todos los dias, unos de un lado,otros del otro.tirandose los trastos a la cabeza.
y todo sigue igual. el gobierno no arregla la crisis a nivel estatal,las autonomias idem de idem en sus competencias. en resumen, quien lo hace bien??

Que quien lo hace bien?

Mi abuela cuando hace la cena.

A que hora juega el Madrid?

que razon tienes, si es que las abuelas son....
las abuelas al poder,por ejemplo, para alcaldesa

¡Por las abuelas que son sabias!.

Por cierto, vuelvo al tema:

Por cierto, y al respecto de lo que escribes: ¿Acaso Paula otorgó la posibilidad de gobernar mediante consenso de todas las fuerzas políticas?, ya te contesto yo, aunque de sobra deberás saberlo: NO (Rotundo). Directamente hizo lo más cómodo que podía hacer: Mantener la situación de tal manera en que sus deseos y los de los demás integrantes de la Comisión automáticamente se convirtieran en órdenes. Ordeno y mando, simple y llanamente. No me vengas a mí ahora con "Consensos y banderitas blancas" puesto que no se ha permitido tal cosa, se ha impuesto a modo de Decretazo el :"Ver, oir y callar... porque ahora mando yo". Y pataletea al respecto de esto tanto como te pueda venir en gana.

Además, tras haber vuelto a leer con detenimiento todo lo escrito en este hilo, he reparado en algo, ya que tras contestar a una cuestión me dejé algo en el tintero, y es ahora cuando lo voy a poner, antes de que me lo olvide otra vez:

Atendiendo a los buenos consejos del amigo “no registrado”, ruego tengan a bien dirigirse al Ayuntamiento y solicitar que les sea mostrada el ACTA de la primera Comisión de Gobierno llevada a cabo en este Ayuntamiento, observarán ustedes que aquello que dicen de la UNANIMIDAD un poco más arriba, es cuanto menos, cuestionable. Además me gustaría que leyeran con detenimiento el Acta ¿Están de acuerdo?, para evitar confusiones. Del mismo modo, creo recordar que NO ES UNA DÉCADA APROXIMADAMENTE, cómo dicen sino más o menos doce años. Por cierto: ¿Desde entonces cuantas legislaturas han pasado?...¿Simple verdad?... ¿Y a que en todas han hecho lo mismo?, pues ya les respondo yo: Sí, en todas Comisión de Gobierno. En todas ha "reinado la democracia" y la "aritmética del voto" que decía otro por ahí arriba. "Obsesión por el poder" replicaba yo.

Saludos Listerine.
Ya nos has dado bien la tabarra.
Todos entendemos lo que dices tu y lo que dicen los demas y sacamos nuestras propias conclusiones.
Descansa un poco, coñe!. Te puede afectar la salud.
Leyendo algunos de tus comentarios, pareciera que estas enredado en tu propio laberinto.

¿Laberinto?, ninguno... Si consideras que te he dado la tabarra, lamento contestarte que es tu problema, no el mío, yo escribo aquello que creo oportuno. Ahora, que quede bien claro todo aquello que continuamente maquillan en Calzada lo diré cuanto sea necesario, y si lo tengo que repetir mil veces más, mil más lo haré.
Y si no te apetece, pues no lo leas, otra cosa no te puedo decir.

Un laberinto pudiéramos hacer sólo con la mitad del cableado que llevan los postes que han destrozado una parte sustancial de nuestro campo, y quien tiene que aclarar "el laberinto" creado al respecto, es quien no lo hace. Pero si que lo firmó en su día. Firmó el en el laberinto en el que se estaba metiendo.

A que hora juega el Madrid?