Riogordo - Malaga

Ahora que se habla tanto de recuperar la memoria historica
¿se esta haciendo algo en el pueblo con las personas que fueron fisiladas,y que permanecen enterradas en el viejo cementerio en fosas comunes?.
Es seguro que todavia hay personas que recuerdan estos hechos por que los vivierón,y mantienen vivo en su memoria el lugar donde fueron sepultados.
En otros lugares ya han comenzado a rescatar los cuerpos de estas pobres gentes matadas y condenadas al olvido.
¿Aguna reclamacion por parte de los familiares,o en su caso del ayuntamiento?

A pesar de ser un tema histórico e interesante y que puede levantar ampollas por todavía doloroso, no faltarán los estúpidos merdellones que con sus "gracias" se encarguen de chabacanearlo... Pronto lo veremos.

si tu los has dicho
enterrados enterrados esatn
el que les gusta husmear en los muertos los espiritus se revelaran contra ellos

Pues a mi me interesa el tema,los fusilados ¿de que bando eran?,me parece una autentica tragedia todo eso que pasó y es bueno que se sepa un poco de historia y sobre todo que se hizo mal, para que la historia no se vuelva a repetir. Aunque por otro lado, dicen que el hombre es el unico animal que tropieza dos veces con la misma piedra.Es increible que en pueblos pequeños donde todos se conocen, fueran en busca de algunos y por pensar diferente en temas políticos lo fusilaran sin mas.Y luego encima al día siguiente, los autores, pasearse por delante de los familiares de los fusilados...;eso debe doler mucho...;Por favor si alguien conoce los hechos de algun fusilamiento,me gustaria que lo contara aunque sea brevemente.Los jovenes pienso que tenemos muchas dudas y preguntas, sobre los hechos que ocurrieron que por otra parte los mayores nos podian solucionar.Gracias.

los que le pasa a estos es que como no tenian disciplina ni guevos perdieron la guerra y ahora quieren cambiar la historia para ganarla
y eso no puede ser
el que la perdio perdida esta
y la memoria historica es sacar los muertos yo quiero que saquen el oro que le robaron a los españoles del cuañl han vivido ellos como marqueses n el extrajero

Por lo que tengo entendido,la mayor parte de los fusilamientos se hizo con personas con ideales politicos de izquierdas.
Pero como ya se sabe en un guerra civil y en un pueblo pequeño como Riogordo,algunas veces solo habia que señalar a alguien con el dedo para que eso se convirtiera en una sentencia a muerte.
Tambien fueron muchas mugeres a las ques pasearon por todo el pueblo con la cabeza rapada.
En auta el otro bando tengo entendido que montaron su cuartel general y tenian atemorizados a los vecinos de aquella epoca.Les vaciaron la despensa y acabaron con los animales domesticos,para comer ellos.
Es verdad que a los muertos hay que dejarlos descansar en paz,pero todavia ahi gente en el pueblo que no olvodan la perdida de sus seres queridos.Aun hay muchas personas que vivieron esa locura de una guerra civil,donde hermanos luchavan contra hermanos,solo por el hecho de haber sido atrapados segun en que bando en el momento de comenzar ese desastre.
Asi que si que seria bueno que no lo olvidaramos,mas que nada para que no se vuelva a repetir.
Aqui la guerra paso dejando una factura muy grande.
El que este interesado en saber algo del tema,solo tienen que preguntarles a sus abuelos para que ellos les hablen de ello,por que lo vivieron en propias carnes.
LO DICHO QUE NO SE VUELVA A REPETIR.

No parece probable que se vuelva a repetir semejante atrocidad... pero por lo que se ve, no por falta de ganas; sobre todo, por parte de algunos que ni han hecho la mili y el cuerpo les pide "marcha"... ¡Aelitos ellos!

La verdad conviene saberla, pero tomándose las cosas como son: sin rencor y sabiendo siempre que es Historia (y por tanto, ya hechos pasados). Porque a ver qué culpa tiene nadie de lo que hicieron o dejaron de hacer sus abuelos... Por cierto, que es probable que más de uno se llevara un chasco, al no coincidir textualmente lo que le han contado en su casa desde siempre, con lo que saben otros del pueblo... Tanto de un lado como del otro.

¿No sería más propio hacer como ya se ha hecho en otros pueblos, que es levantar en el cementerio una "Cruz a los Caidos en España", dedicada a todos, fueran del bando que fueran? En otros lados ya se ha hecho, ya digo; y ha dado excelentes resultados.

te voy ha responder que fue la gerra civil fuel la culminacion de las envidias en nuestro pais
por lado y lado
la guerra civil hay que remontarla en lo que estaba`pasando en la republica pero eso no interesa que se sepa
mas que guerra civil hay que llamarla la guerra de las envidias
no eran idales los ideales no se justifican por las envidias

Si escribis en google: Causas de la guerra civil española, os podeis informar bastante del tema, hay multitud de paginas.Yo os lo recomiendo,personalmente he leido mucho en wikipedia.Un saludo.

Mi abuelo tenia su cortijo en el campo y se mataba sacando agosto, trigo, ... en Riogordo dicen que estaban todos de Juerga, que eso gusta mucho desde siempre por lo que se ve, y como no tenían que comer venían y tes tenía que dar la mitad de lo que tenía en el granero a los sinverguenzas que estaban todo el día en el bar vagueando. Eso fue la República en Riogordo. Trabajaban unos pocos para que todos comieran.

Es por eso por lo que Franco se levantó, pero si no hubiese sido él, hubiese sido otro.. Esto es así, era inevitable por culpa de algunos como el abuelo de ZP republicano, (por cierto,ZP tenía otro abuelo franquistas del que no habla...)

Se ve que las cosas no han cambiado tanto en Riogordo...

La Historia no admite tonterías, así que vamos a dejar las cosas claritas ya de una vez:
Franco se alzó contra la República por motivos personales; porque lo conocían, sabían de la pasta que estaba hecho... y no se equivocaban. No se rebeló por defender a tu abuelo... ni al de nadie, vamos a dejarnos de soltar estupideces. Vio que su carrera estaba acabada, fue el último en rebelarse... y el más listo de todos ellos.

En lo tocante a que "trabajaban unos pocos y comían todos", una verdad como un templo; pero comían sobre todo los que nunca dieron un palo al agua (que eran mayoría y muy sinvergüenzas).

Y tienes razón: no es que las cosas no hayan cambiado tanto en Riogordo; es que para colmo han ido a peor, porque antes al menos había vergüenza y dignidad y hoy la mayoría se venden (su voto) por "pan para hoy y hambre para mañana"; y así tenemos lo que tenemos...

Pero vamos a dejarnos de una vez de tanto "Franco Salvador de España", que se tiene que estar carcajeando de todos bajo la losa de 3000kilos.

No se si lo que vo a decir es cierto o no,solo es algo que escuche.
Se dice que "franco"no era el que tenia que mandar las tropas en ese momento, que fue por hazar, devido a que el que lo tenia que hacer sufrio algun percanse que le impidio tomar el mando.
Me gustaria que alguie me aclarara esto.gracias

leer la historia del abuelo de zp
que hizo bajo las ordenes de franco en asturias con los mineros bajo la republica
y porque lo fusilaron era un agente doble

La guerra de Africa fomentó un estilo de militar de pensamientos ultrareaccionarios, gente sin piedad y que estaban acostumbrados a hacer lo que querían en las colonias, la mayoría hacían "carrera" en una guerra colonial contra los marroquíes y a esta gente se les llamó "africanistas", la República los mantuvo en Marruecos, creyendo vanamente que estarían mejor al otro lado del charco, pero eso no fue impedimento, porque Franco contaba con Hitler y Mussolini y por eso ganó la guerra, que fue un golpe militar y un levantamiento contra el Gobierno legalmente constituido de la Republica ESpañola.
Por cierto Franco no era el Jefe del Golpe militar, fue el General Sanjurjo, que tuvo la fatalidad de estrellarse en Lisboa, cuando se dirigía a España para dirigir el levantamiento, despues le siguió el general Emilio Mola, ideólogo nazi-fascista, que (con este hay dudas)tambien se estrelló en otro avión....sospechoso, Franco eliminaba a todo lo que se interpusiera en su camino, algo así como Lucki Luciano, despues ocurrió lo mismo con José Antonio Primo de Rivera, FRanco pudo (y no quiso)canjearlo a Primo de Rivera, por el hijo de Largo Caballero (prisionero de los nacionales)pero FRanco no quería a nadie para preparar la paz, alguien con ideología y por eso permitió (uno menos)que fusilaran a José Antonio en la cárcel de Alicante.

Eso está más claro que el agua: divide y vencerás. Y efectivamente, lo dijo Sanjurjo: "el día 18, con Franquito o sin Franquito, empieza el movimiento..."

DUDASero entonces... si en la republíca como decis,resumiendo,trabajaban unos cuantos y comian todos,el pais era un descontrol, no habia gobierno que llevara las riendas,los pobres aun con la republica seguian siendo pobres y pasando hambre y los ricos viendo como les arrebataban sus bienes.... esa situación no tenia buen fin, por donde quiera que se mire...;entiendo que el gobierno de la republica no supo o no pudo instaurar un orden donde las cosas funcionaran,es decir nadie estaba contento ni los ricos ni los pobres...¿no?

mira como seria la cosa que tubieron que inventar la ley de vagos y maleantes
que los socios listos e la achacaban a franco y fue la republica quien la saco para combatir a todo esa chusma
luego franco dio buena cuenta de lla para tanto vago
y la han deerogado los socios listos porque sino s quedaban sin votos

Bueno, este último comunicado más que contar un hecho histórico es un capítulo de "el Capitán Trueno"... o del "Capitán Tán"; el mismo rigor histórico.

La República terminó porque se tenía que acabar aquel descontrol tarde o temprano. Y demostraron que en España no puede haber República porque un pais donde no hay ciudadanos, sino que cada uno es un dios y tiene la razón contra todo, no podía sino acabar así...

Aquí, antes, ahora y puede que siempre, no se trata de trabajar y cumplir; eso es de "pringaos". Aquí se trata de ser el que dé las órdenes y no doble el espinazo nunca... pero los demás, claro; ¡pues estaría bueno!

Y así seguimos, pese a todos los cambios y mejoras habidos.
Esto es sociología, más bien; pero es la que explica mejor ciertos hechos históricos.

da veracidad lo que tu expones,el hecho de que las tropas Napoleonicas,
perdieron en España por que ellos estavan acostrumbados,a seguir un plan de batalla y aqui le destrozamos el invento,por que cada guerrilla iva por su lado,y no sabian nunca por donde la venian los tiros, nunca mejor dico,!si hasta tivimos un cura guerrillero de Riogordo!asi que esto se ve que lo llevamos en la sangre,claro esta unos mas que otros.

Sí; y así ¿se puede hacer un pais, una nación? Si hubiera otra república, como muchos proponen, deseangañémonos: no sería una República seía; sería una república bananera. Por nuestra forma de ser. Mirad si no, cómo andan las repúblicas sudamericanas (centroamericanas, más en concreto): Descendientes directos nuestros... sólo en lo malo. Coged el mapa y echadle un vistazo, aunque sea por curiosidad...

No, hoy por hoy, que nos dejen de experimentos; estos, con gaseosa.

Totalmente de acuerdo con vosotros,aqui en españa el que mas defrauda a la arcas del estado, es el mas chulo, el mejor, todo el mundo tiene un cuñado que esta de baja laboral y luego por otra parte esta trabajando de "extranjis" en otra cosa, o un cuñado que no declara el dinero que cobra de varios alquileres, o un conocido que esta cobrando una paga por incapacidad laboral y luego trabaja en dos o tres sitios a la vez, no lo neguemos, todos conocemos algun caso ¿o no?,¿por qué nadie los denuncia ante la inspección de la Seguridad Social, o hacienda?. Es que somos asi... a mi me quitan de la nomina todos los meses sobre trescientos euros de IRPF,impuesto renta personas fisicas,y veo todos los dias, todos, a los mismos, cobrando fraudulentamente,su desempleo, su per,su paga por "inutil" como dirian algunos y trabajando, quitándole a otro ,un puesto de trabajo,ASI SOMOS...mucho arte, mucha gracia, mucho flamenco,ole ole...y tonto el que trabaje...peor para el.

es la forma que tiene el pueblo de entrar en la historia ....con las casas mas bien pertrechadas que en ningun sitio,y cobrando el ..per...
o la ayuda familiar.
Una buena manera de que conazcan nuestra decendencia como se lo montaban los suyos para no dar ni golpe.
Y luego queremos que los jovenes tengan ganas de trabajar,con el trabajo que eso cuesta ,sino que le preguntan a los pocos que lo hacen y cumplen con su obligaciones con hacienda..eeeaaa,eso es lo que hayyyy

pues poco va a durar eso yaaaaa, que no están las cosas como para despilfarros; y ahora somos de la Comunidad Europea, aunque a muchos no les guste.

andalucia pueblo de subenciones y corruciones
ole que orgullo de ser andaluz

pues mira, sí; a pesar de sus nefastos y caciquiles dirigentes... claro que sí. Lo mismo es por nacimiento y crianza, pero orgulloso de ser español, andaluz, malagueño y riogordeño, ¡por supuesto!

por eso digo que le ciudadno de pie tiene que convivir con eso

Hablando de historiaor que por ahi empezo el tema.
En el pueblo hay un lugar, que se le llama "el mentiero"
supongo que siendo costrumbre andaluza, comerse palabras,seria en su momento el "mentidero".
Hay que darle a ese lugar las connotacion que esa palabra lleva.
Si es asi en que momento susedia esto?y cuando se perdio esa costumbre.
GRACIAS.P.S.N.

Otra puntualización idiomática: de siempre se ha dicho "las Turrunteras"; en ciertos panfletos del Ayuntamiento muy cercanos en el tiempo, se les llama "Torronteras". No sé qué significa lo de "torronteras"; no sé lo que es eso... ¿No será en realidad las "Torrenteras", que viene de "torrente"?

si y nos hacemos tambien unas pajillas no te jode

no eso no que cosa de geys
yo prefiero cosas con vuestras mujeres

estos dos mensajes son dados entre 8 y 9; ellos a lo suyo y los normales a lo nuestro (en este caso, la Historia).

!ya!llevan su sello ,"este es del que abre la boca y disipa las dudas"

Volviendo al tema de la historia, entonces que es mejor ¿monarquia o republica?,izquierdas o derechas.Un saludo.

lo mejor es la anarquia y fusilar a todos estos corruptos inclusive la chuas que se subenciona del per

no tengo la menor duda de que buestros pades,os dieron una buena educacion,pero claro otra cosa es cojerla.
Teneis que empuercar cualquier tema que se trate,solo por el hecho,de hablar para no decir nada,que merezca la pena.
Hay en el foro otros sitios donde os podeis despachar a gusto,y si estais aburridos de ese tema,pues abrir otro,donde se le de cabida a los cuatro macarras,que jodeis la marrana, mas que otra cosa,de la que tanto arladeais.

Tenemos en España la idea que los republicanos son de izquierdas y los monarquicos de derechas. Eso es un error, en muchos paises que hay republica, hay partidos de derechas que se sienten muy republicanos y que no quieren oir hablar de monarquia. Para mas señas la falange española fue siempre republicana, y creo que de izquierdas no tenía nada. Durante la II Republica Española había partidos republicanos de derechas y que sentían republicanos. Luego se puede ser republicano y ser de derechas y hoy día en ser de izquierdas y ser monarquico.

hay un grupo de mujeres que quiere arreglar la imagen de la virgen que hay en la capilla del cementerio. ¿alguien sabe cuando se hizo? y quien la hizo? ¿es la que habia antes de la guerra civil?

bien lo dices tu eso de los de derecahs republicanos asi me considero yo soy republicano convertido hace poco
desde que descubri que este rey en sociata

esto no es Historia; esto son barbaridades sobre el tiempo presente y nada tienen que ver con lo otro...

No, de esa imagen de la Virgen no tengo idea; es más, creo que ni la he visto...

SOBRE LA VIRGEN,NO TE PUEDO DAR MUCHOS DATOS POR QUE NO LO SE.
PERO SI CREO RECORDAR,QUE FUE SUSTITUIDA POR LA QUE HAY AHORA POR LOS AÑOS,1960 Y POCO.
TIENE UNA CARA MUY BONITA,PARECE MAS MAYOR QUE LA ACTUAL Y SE VE MAS PEQUEÑA.YO RECUERDO EL CAMBIO Y NO ME GUSTO EN UN PRINCIPIO,LUEGO
PUES TE VAS ACOSTUMBRANDO Y LA SIENTES COMO TUYA.
SUPONGO QUE ESO MISMO PASARIA ,CUANDO SE TRAJO EL NUEBO.. N.P.JESUS NAZARENO..Y AHORA ES LA IMAGEN MAS VENERADA DEL PUEBLO.

Un grupo de mujeres quiere arreglar la Virgen???? y no tienen otra cosa que hacer????, que son restauradoras de arte??? Dónde las han visto mas gordas?? o es quieren imitar al grupo de mujeres de Colmenar, que con sus mejores intenciones se metieron a restauradoras, les dieron unas manos de barniz de barco a La Candelaria y la pusieron que parecía una negrita de Virginia en los campos de algodón.
Tuvieron que llevar a La Candelaria a unos taller de restauración y les costó mas que valía la talla.
Bueno, ZP o sease Zapatero a tus zapatos.
Creo que no deberían hacer nada, porque de seguro que si la tocan es para estropearla mas que esté, que entre otras cosas no sé como está la virgen.
Por favor !Virgencita!, que te dejen como estés......
Lo dice: Manu
Chao

que se dediquen a cojer almendras que es mas productivo
valla con el aburrimiento de estas tiparracas
que hagan eso en su casa que para pintar meten a un pintor
que bien lo dices zp ponte los zapatos y largate de españa

Perdon, quiza no me he explicado bien; quieren llevarla a restaurar a un espicilista en estas cosas.

es igual mantengo lo dicho de las almendras

por lo menos ellas,intenyan hacer algo productivo.y recuperar algo de la historia del pueblo.
Tu podrias participar donando el dinero de las almendras!
tos no tienen esa fuente de ingresos adicional.
Y si no te interesa el asunto,podrias dejar el mundo correr.¿o es que ños intentas arreglar tu solito?eso debe costar mas que restaurar a la VIRGEN

eso es lo que tu quieres
tenerlas ocupadas en tonterias
y no se preocupen de verdad lo que hace falta

esque para cambiarle el manto a un trozo de yeso ai que llevarla a un restaurador?

Sobre las terronteras... creo que son terronteras. es una quebrada de un monte o una loma,las terronteras eran una quebrada que havía en lo que hoy son los patios o corrales de la prolongación de calle Deán, que bajaba al río, a la huerta de la Chula y al Paseo.
Yo conocí las Terronteras desde siempre, entre otras cosas porque estuve en el colegio de la C/ Deán, enfrente de los Moya (la casa de Paz) y el "Patio de Recreo y Campo de Deportes, precisamente eran las Terronteras, que era donde los niños íbamos a jugar al recreo, que no era otra cosa mas que revolcarnos por Las Terronteras y mearnos para hacer un canalillo y poder resbalarnos subidos sobre una hoja de pitonera a la que previamente le hacíamos un corte para que resbalara, el problema eran las culeras que apañabas en los pantalones y que luego las sufridas madres de los 50, tenían que lavar a mano en el río, que entonces sí que iba limpio. Cuando disponga de tiempo me extenderé un poco sobre las vivencias de los niños de la escuela de posguerra-desarrollo. Hoy no dispongo de tiempo, pero bueno el tema era las Terronteras, dicen: es tierra de terrontera, de ahí hacíamos los niños pizarrines para escribir, eran otros tiempos y yo no soy muy viejo, ademas tengo una foto con mis colegas del cole en las Terronteras, que nos hizo D. FRancisco Haro.
Bueno, me voy, en esta semana seguiré si no aburro al personal. Seguro que a alguien le gustará saber algunas cosas de la vida cotidiana de aquellos años tan grises y a la vez felices, aunque parezca una contradicción.
Saludos para todos los de Riogordo y allende las fronteras.

Havía no es havía, es había, pero el dedo se me fue a la v, porque la puñetera está al lado. Lo aclaro porque no me hacen gracia las faltas clamorosas.

Muy agradecido por tu explicación. Yo creía que venían de "torrente", pero al parecer vienen de "terrontera". De todos modos, ya sabía que eso de "turrunteras", como que no...

Soy el mismo de antes; desde luego, sigue escribiendo, porque yo soy más bien los 60 y me interesa mucho lo pasado anteriormente a esa época.
A pesar de que algunos metepatas se hagan notar, ¡adelante!
Y gracias de nuevo.

Hola me ha gustado mucho la intervencion del paisano,me encantaria que siguiera contandos cosas de aquellos años.
Siempre es bueno saber como se vivia entonces,para apreciar lo que tenemos ahora.
Un saludo

para el de las 8:45.
tioooo no eres mas tonto,por que sino te doleria.
si no sientes respeto por estos temas,lo menos que deverias hacer es callarte.
y si no puedes evitar la tentacion de hacer el payaso en el foro,por lo menos podias hacerlo con dignidad,y si quieres aportar alguna opinion al respecto ,hazlo con argumentos,y dejate ya de tanta falacia y tanto chiste barato y tanta falta de respeto.
¿pero claro?!sñores vean la hora de la intervencion,es la del internetmont,como alguien lo calificaba el otro dia,

si que se ha pasado un rato el tonto ese

de acuerdo contigo,se ha pasado,tres pueblos.

no creo que se haya pasado; es que no da para más, el pobre... En la vida me he encontrado con tantos "originales" como los que se dan de un tiempo a esta parte. ¡Y decían que la mili no servía para nada...! pues mira, por lo menos los estúpidos sabían cuándo debían callarse. Aunque sólo fuera por eso, ya merecía la pena.

para el "original" de las 8,45:
El día que te mueras, sí que será un desperdicio gastar tablones de madera para hacerte una caja; ¡eso sí que será desperdiciado! total, para contener semejante escoria inmunda...

Deja vivir al mundo, cohones...

pero que sepas que por mu joven que seas yo soy mas que tu y que bailare sobre tu tumba

eso habrá que verlo, porque si el cuerpo lo tienes tan hecho polvo como la cabeza, es para dudarlo...

cuando te mueras te van a tener que hacer la laida con dos alas de angel muy grandes para disimular los cuernos

pues a ti, con dos agujeros en la caja y poniendo dos ruedas por el lado de los pies, en vez de a hombros te van a llevar en carretilla; luego habrá que limártelos, pero tranquilo, que dicen que los muertos no sufren...

que esperiencia tienes con el de tu padre

me pregunto,si por un casual,alguien sabe si loS VIKINGOS estuvieron por estos lares,lo digo por la tradicion de cuernos que parece ,se está despertando de un tiempo aquí,no hay un lugar en el foro que no se hable del tema.
Y como estÉ,iva de historia,querria saber si los VIKINGOS pudieron entrar en Riogordo,a travez del rio La Cueva,por que puede que en aquellos años fuese nabegable,si es así,quizas el unico reducto que nos quedo de ese pasado barbaro......fuesen estos cuernos que ahora afloran con tanta facilidad .
Si algunos de los expertos en el tema me lo pudiese aclarar,le estaria agradecido,pues estoy en un sinvivir,por que he intentado buscar informacion al respecto,pero no encuentro ninguna fuente que me saque de esta duda,que me tiene quitado el sueño
P.S.N.

bienaventurados los vikingos que los suyos eras postizos

esque yo no se de donde sacan los cuernos por que yo e puesto que bailare sobre su tumba porque me a ofrecio la muerte y me saltan con los cuernos desde luego... esto parece el guion de una mala pelicula

y sin gracia, para colmo...

y no seria mejor sentrarnos en el tema de la historia?creo que es un tema interesante y que deberia tratarse con seriedad.
Seguro que todos tenemos alguna cosa que aportar,aunque sean anedoctas,contadas de sus mayores.

23:11...investiga un poco en las costumbres vikingas,y veras que lo de los cuernos en los cascos tienen una explicacion.

sí, la explicación es que esos cascos no los tenían, así que no los usaron; eso fue un invento del cine (americano, claro) para distinguirlos de los demás "malos" de las películas.

Como dijo Cecil B. de Mille ("Cleopatra" y otras superproducciones muy conocidas): "No dejes que la Historia te arruine una buena película"... Que muchos que si por algo se distinguen es por su "sólida incultura", se creen que todo lo que sale en pantalla es verídico y verdadero (no señalo a nadie, pero sabéis que los hay).

A pesar de todo, los vikingos (llamados "los machus" en su tiempo) tuvieron a Galicia y a toda la zona norte sin poder dormir ni vivir tranquilos, porque aparecían cuando nadie los esperaba, arrasaban con todo y con todos... y lo que no se llevaban, lo quemaban.

También hicieron alguna que otra incursión por Sevilla, entrando por el Guadalquivir.

Pero los 400 metros de altura del Río de la Cueva es altamente improbable que los pudieran superar, que sus naves eran muy rápidas, pero incapaces de volar. Y estos se valían de la sorpresa: llegar, desembarcar y arrasar; no estaban un día en el mismo lugar.

Ahora sus descendientes vienen por temporadas cortas... y lo único que se llevan es "una tajá" detrás de otra; y encima docen que España es un pais de borrachos... A ellos habría que verlos si tuvieran la misma facilidad que nosotros para hacerse con botellas de 40º...

Para distinguir bien la diferencia entre conceptos: el primer trozo es Historia y el segundo actualidad; que será Historia en su tiempo, pero no ahora todavía.

ya se que sus mujeres eran mas files que las vuestras esto va para el no resgistrado

te dije que estudiaras a los vikingos,y elpor que de sus cascos.
no das ni una.

quillo, ¿por qué no os vais un rato a la dehesa a pegaros cornás hasta que os calmeis y nos dejais al resto hablar de historia, que es de lo que se trata?

Para hablar de cuernos ya teneis Gran Hermano, Está pasando, la Noria y demás programas de tele-basura. Ya que ha arreglado los canales que tanto echábais en falta...

15:16.
modera tu lenguaje,y no eches piedras sobre tu tejado.
No pluralices a la hora de hablar,parece que te crees muy gracioso,pero para eso hay que tener mas imaginacion y tocar estos temas con mas delicadeza,no olvides que tu has nacido de una mujer,asi que ten cuidado y no escupas en contra del viento .!ya esta bien!
no todas la mujeres son como tu intentas en tus ¿gracias?presentarlas ,
y pienso que deverias tratarlas con mas respeto,si es que sabes lo que eso és.
me consta que hay muchas mujeres siguiendo el foro,y no veo por su parte que esten viliapendiandotodo el dia sobre los hombres.
si te preguntas si soy una mujer te dire que sí.

YA PODRIAS HACER HALGO DE PROVECHO E INFORMANOS SOBRE LA HISTORIA QUE ES DE LO QUE AQUÍ SE EMPEZO A HABLAR.

"Que toda la vida es sueño
y los sueños, sueños son..."
Esto dijo Calderón
de la Barca, hace ya tiempo.
Y este tío maharón
sueña ser un gran ligón;
y larga a los cuatro vientos,
a la menor ocasión,
lo que larga... Y es sabido
que el estúpido ha creido
ser sus sueños verdaderos...

Grave problema, don Gil:
tus sueños son sólo sueños.

Con afecto y pena, al ligón cansino que se cree un grande en las artes amatorias.

anda la maria luisa a escrito un poesia en el foro

anímate tú aunque sea más tarde, que a las horas que escribes la mente no está muy clara...

si ha sido la maría luisa, lo ha retratado clavao...

De acuerdo contigo.

Fiel retraro del ¿caballero?



yo creo que el "lupanar"que se ha montado en su cabeza,es mas bien las frustracines que tiene.

pero lo que parece mas bien es un correveydile.

¡y una mierda pal cartero que va y viene!

que te aproveche

Tras este empacho, volvamos a la Historia, que es de lo que se trata:
¿Alguien puede informar de en qué año se terminó la carretera de Periana? Sé que no hace tanto tiempo como la de Colmenar (1924-25), porque a algunos les he oido referirse a ésta como "la carretera nueva"...

Sospecho, por tanto, que sería sobre el año 40 o un poco más tarde...

yo no lo se.,pero seguro que hay por ahi alguien que te pueda contestar
o por lo meno eso espero .,por que esto de la historia esta un poco frio.
espero que el pesonal se anime ahora que ha terminado estas fiestas

SALUDOS

Tengo una foto, vista general de Riogordo y a la altura de la única casa que hay "del puente pallá", justo donde hace curva para enfilar al Km. (ya saben que me refiero al primer poste kilométrico hacia Colmenar), hay un montón de grava, se ve que se estaba construyendo la carretera y la foto está fechada en el año 1926. Así que por esa fecha se haría la carretera, el Puente de abajo es gemelo de otro que hay llegando al Puente de D. Manuel, así que es el mismo proyecto de obra.
Son mis cálculos. Yo creo que fue 1926, anteayer mas o menos.
Saludos cordiales.

Sí, bueno, se agradece; pero yo me refería a la carretera de Periana, que es posterior a esta. He oido a gente que rondan los sesenta y pocos, que al referirse a ella la llaman "la nueva"; así que aunque ya hace, no es tanto como la anterior...

ahora que estais ablando de la carretera de periana. porque el ayuntamiento a asfaltado de esa manera la carretera del campillo? eso el dia que valla un chaval y no tan chaval con una moto y se caiga se eszolla. y sobre todo con la arena que se van las ruedas

Vale, pero eso no responde a la pregunta. Eso sería tema para otros comunicados.

Y no es que no me importe que alguien se pueda medio matar, pero más que se pueda caer un motorista, me preocupa el hecho de que se tengan que jugar la vida los peatones de cierta edad por no tener un sitio en todo el pueblo para hacer ejercicio físico sano...

La pregunta sigue formulada, pese a todo.
Gracias.

tambien sigue sin responder la primera cuestion que abrio el tema,sobre la memoria historia

sí, pero esos son otros "garcías". Ya se está encargando el Gobierno, por medio de Garzón, de desenterrar todo lo que estaba enterrado; no se sacará nada en claro, pero mientras tanto no se habla de la crisis, que es lo que el Presidente pretende...

Desengañaros, que con esta gente, auténticos maestros en echar balones fuera, los muertos seguirán muertos y nada más. Triste, pero cierto. ¡y decía Pérez Rubalcaba que España se merecía un gobierno que no mintiera!

Lo que se pretende hacer es lo que no se hizo en su momento, porque en España, no hubo una ruptura democrática, sino una reforma que dejó a medias muchas cosas.
Si alguien tiene a su padre tirado y enterrado de mala manera en una cuneta o en un descampado, lo lógico es que quiera recuperar sus restos y depositarlos en un lugar digno, a donde puedan acudir a rezar o simplemente de visita. Todos los fusilados del bando nacional se enterraron con la dignidad que se merece cualquier difunto, los caídos de La República no se lo merecen??. Se tenía que haber hecho hace muchos años, así que mas vale tarde que nunca. Si una familia reclama los restos de su tío, padre, abuelo o hermano, no está mas que cumpliendo con su deber.
Si despues del 39, se hubiese hecho una política de reconciliación, España hubiese ganado y mas todos los españoles, pero Franco nunca quiso la paz. Murió como vivió, matando.

¡pues anda que estaba la cosa en el 39 para pensar en reconciliaciones...!
Lógico que quien tenga un familiar desaparecido quiera tener sus restos, pero las maneras, las formas empleadas, no son las más indicadas para lograrlo. ¿A qué viene lo de pedir los certificados de defunción de todos los jerifaltes franquistas y falangistas... añadiendo acto seguido que es más que posible que no quede ninguno vivo? ¿Y si queda alguno, lo van a juzgar? ¿A pesar de la edad y de cómo tenga sus facultades mentales? que es de temer que no en óptimas condiciones...

En resumen, que sí; que las familias tienen todo el derecho, pero es para dudar de las formas... y de las intenciones.

Priaranza

Primera fosa común de víctimas republicanas de la guerra civil española abierta con técnicas arqueológicas y forenses

Juan Francisco Falagán
Enríque González Miguel
Manuel Lago
Emilio Silva Faba

Los restos de los trece de Priaranza fueron exhumados el 28 de octubre de 2000. Se trata de la primera fosa de la guerra civil, con los restos de trece republicanos, exhumada con técnicas arqueológicas y forenses. El equipo que trabajó en la recuperación de los restos estuvo formado por: Mari Luz González (arqueóloga), Lourdes Herrasti (arqueóloga), Maria Encina Prada (antropóloga forense), Venancio Carlón (arqueólogo), Julio Vidal (arqueólogo) y Fracisco Etxeberría, catedrático de Medicina Forense.

En la fosa de Priaranza fueron exhumados los cuerpos de trece hombres asesinados por un grupo de pistoleros falangistas el 16 de octubre de 1936, a la salida de la localidad leonesa de Priaranza del Bierzo.

Ejecutados naturales de :
Riogordo


Listado de personas según lugar de nacimiento, ejecutados en diferentes localidades de la provincia de Málaga.
Si queréis más información, añadir o corregir algún dato, contacta con, info@memoriahistoricamalaga.org
NOMBRES.
BAYO ORTIZ JOSE
COMITRE LOPEZ JOSE
DIAZ GALLARDO SALVADOR
DURAN PONCE JOSE
GARCIA PALOMO MªDE LA CONCEPCION
GARCIA PEREZ ANTONIO
NARVAEZ CEBRIAN ANTONIO
NARVAEZ GUTIERREZ FRANCISCO
ORTIZ GOMEZ SALVADOR
PEREZ LOPEZ ANTONIO
RODRIGUEZ CORTES JOSE
SANCHEZ GUTIERREZ ANTONIO
SANCHEZ MOLIS ISABEL

Vamos a ver: Qué pasa con la fosa común de Colmenar, extramuros del cementerio y donde están los fusilados de Riogordo en Colmenar. Deberán ser dos fosas, por los eucaliptos, ya que se hicieron dos sacas de a doce cada una, en diferentes días. Así que al lado de abajo del cementerio de Colmenar, hay 24 hijos de Riogordo, 24. Enterrados de mala manera y que lógicamente sería una verguenza para Riogordo, no recuperarlos y traerlos a casa. ¿Dónde está Izquierda Unida de Riogordo? y El PSOE?.
Estamos a la espera. La represión franquista en Riogordo fue feroz, asesinaron a 52 personas y casi doscientas huyeron y luego fueron condenados, muchos a muerte y otros fueron torturados y condenados a morir de hambre y privaciones en los 104 campos de exterminio que crearon los franquistas en la geografía española. Muchos murieron en las cárceles, así que aparte de los fusilados, habría que sumar otros tantos fallecidos por privaciones y por torturas. Ese fue el balancde de la feroz represión del fascismo.

En la provincia de Málaga el enfrentamiento fue particularmente cruento, y culminó con uno de los episodios más dramáticos y hasta hoy olvidados de la contienda: El asesinato masivo de hombres, mujeres y niños que atendieron la orden de evacuación de la ciudad dictada por las autoridades locales republicanas tras la llegada de las tropas franquistas. Aquella huida por la Carretera de Almería, conocida hasta hoy por muchos como la Carretera de la Muerte, se convirtió en una pesadilla para los más de 150.000 civiles que la protagonizaron, quienes, además de padecer la angustia de tener que abandonar sus hogares; la falta de víveres y medicinas, el frío y el agotamiento físico, sufrieron continuos ataques del Ejército franquista, que disparó desde mar, tierra y aire contra la población indefensa durante todo el recorrido.

Aquel episodio, como tantas otras injusticias cometidas durante la Guerra, cayó en el olvido. Hoy día, numerosos supervivientes y familiares de personas asesinadas por las bombas o por los efectos del hambre y la enfermedad durante la huida intentan a través de asociaciones como el Foro por la Memoria que quede alguna constancia de tanto sufrimiento inútil

y en las tapias del cementerio viejo solo hay personas del pueblo,o tambien de otros lugares?
¿hay alguna placa con los nombres de los ayi enterrados,o tambien han caido en el olvido como tantos otros?
por favor me gustaria que alguien contestaras a mis preguntas,por que es un tema que todavia causa dolor en muchas familias,y no se deveria de olvidar.
los que tenemos la suerte de no haver vivido ese desastre,no nos podemos hacer la idea de lo que aquello supuso para las familias,pero yo recuerdo a mi madre llorando cada vez que se tocaba el tema en casa,y recordaba a una persona muy querida para ella y que lo fusilaron en Malaga,tambien me contaba un caso de un paisano que habiendo escapado,despues de ser fisilado y que no llegaron a darle el tiro de gracia por que segun contó tenia en su cabeza los resto de otro compañero y crelleron que no hacia falta malgastar esa bala,este hombre salio como pudo de alli y regreso a su casa,si no recuerdo mal vivia por el aprisco,pero la familia fue un poco !como diria !"ingenua" y fue a la farmacia a comprar medicamentos para curarlo,y por ese hecho y,conociendo donde vivia lo buscaron de nuevo y lo fusilarón,en esa ocasion se encargarón de que no pudiera quedar con vida.
Estos hechos siempre eran contados con la puerta cerrada y muy bajito,no fuese escuchar alguien de lo que elli se hablaba,esto seria a mediasdos de los 60 mas o manos,pero a mi me marco aquellos relatos contados con tanta tristeza y amargura,con tantas lagrimas derramadas por aquello que sucedio y que ojala nunca se vuelva a repetir,por que el horror en los ojos de mi madre que si lo vivio a mí no se me olvida.
Si la historia que he contado hay alguien que la sepa mejor que la cuente,yo tenia pocos años cuando me la contaron y quizas he olvadado algún detalle.
p.s.n.

Estas hechos nos deveria de servir para que la historia no se repita.

Como todos sabemos, en la Guerra Civil Española, la cual tuve gran suerte de no vivir, se cometieron grandes barbaridades por bando y bando, pero creo que será de gran interés conocer historias reales que sucedieron en nuestro pueblo durante la guerra y después con la represión franquista hacia los pocos republicanos que, tras ser señalados y buscados, decidieron quedarse en nuestro pueblo.
Comenzaré con una historia que antes se ha comentado pero que según tengo entendido no sucedió como se ha comentado, prefiero no decir nombres para que así resulte más cómoda para los lectores y para mí.

Efectivamente hubo un hombre que, tras intentar fusilarlo, no llegó a herirle el disparo que se efectuó hacia su persona. Los verdugos que, al verlo cubierto de sangre de otro preso político, pensaron que estaba muerto, se marcharon sin dar el conocido como "tiro de gracia".
Cuando los asesinos se hubieron marchado, este hombre se resguardó en la oscuridad de la noche y logró llegar a su casa sin ser visto.
En el corral de la morada familiar hicieron un escondrijo que se introducía en un monton de estiercol camuflado con haces de leña.
¿Cuál fue la desdicha de este hombre para que lo descubrieran? Tenía un primo que, como mucha gente de la época, era católico practicante y un buen día, fue a confesarse. Este cura (aquí vemos el papel que jugó la iglesia en la guerra y posguerra) se saltó a la torera (como tantas cosas que hicieron estos individuos) el secreto de confesión y lo delató, y en la misma noche fueron a buscarlo asentandole 18 tiros y a la voz de "ahora te vas a escapar".

Espero que alguien mas pueda contar historias de la cual muchos de nuestros vecinos no deben de estar muy orgullosos, pero que yo creo que deberiamos de conocer, simplemente por hacer un simple tributo a los caídos en ésta negra época de la historia de Riogordo.
Proximamente contaré dos o tres más que hoy no puedo contar por falta de tiempo.

Un saludo

Hombre cateto, por fin apareces para celebrar el 18 de Julio. Como al parecer estas bastante informado a ver si un dia tienes tiempo y nos cuentas las graves acusaciones que debieron recaer en D. Enrique Vinuesa, padre de Encarnita, Enrique y Antonio Vinuesa, que es el unico que aun vive, para que fuese fusilado en la carretera de Alfarnate por la gente de paz a la que tanto defiendes.
Si seguimos tocando este tema, te voy a pedir explicaciones de un monton de personas mas del pueblo,de las que me gustaría saber sus delitos.
Creo que te has vuelto a meter en terreno movedizo, no sé si por mala idea o por absoluta insensatez,con que deberías pensar si te merece la pena seguir.
Saludos y si te parece dejamos zanjado el asunto, que será mejor para todos.
Sierra

Ni entro ni salgo, pero pareceis hijos o nietos de los antiguos dirigentes locales del "Frente Popular" o del "Movimiento Nacional" con el cerebro lavado(conosco esos nombres por haber leido algo de historia y nada mas).

Por cierto la fecha de hoy solo la han mencionado dos foreros,por algo será (yo ni me acordaba hasta que entre en el foro esta tarde).

Pues mire Sierrama yo tambien me alegro que aparezcas...
1º Si bien lees, comienzo mi mensaje sin defender a ningún bando de las grandes atrocidades que se produjeron en esa época, cosa que creo que usted sólo se ha delatado de la pata que cojea...
2º No he mencionado nombres para no herir ni perjudicar a familiares que poseen heridas que, como hoy he escuchado en la radio, no se están intentando abrir, sino intentando sanar.
3º He comentado porque conozco varias historias de esta índole, y me gustaría que no cayesen en el olvido, y por eso mismo animo a TODOS LOS FOREROS que las comenten, a ser posible con todo el debido respeto que se merece y que requiere. De este mismo modo agradezco su aportación y he de decir que ya había oído algo pero no estaba del todo enterado.
4º Espero que no celebres el 18 de Julio, porque demostrarías que seguramente serás familiar cercano o directo de alguno o de algunos de los criminales que cometieron muchas atrocidades y que la gran mayoría no viven.

Sin más un Saludo

p.d. ¿Siempre que escriba en el foro me vas a tirar al pescuezo?

Vamos a ver, amigo.Yo escribo en el foro con bastante asiduidad, aunque hay otra gente que participa con mas frecuencia que yo, y no siempre me tiro a la yugular de cada uno, sino todo lo contrario, agradezco su participación.Me tiro a la yugular cuando observo las intenciones que algunos participantes destilan en sus post, entre otras cosas porque los años me han ido enseñando a discernir entre una cosa y otra.
De pequeños y hasta hace tan sólo una década, jamás hemos discutido en el pueblo sobre la Guerra Civil y hemos jugado como verdaderos amigos unos y otros.Soy amigo de todos o casi todos y nunca nos hemos echado en cara que si tu padre esto o si tu padre lo otro. Este asunto lo han puesto sobre la mesa de forma desafortunada algunos interesados en ganar audiencia y votos de la forma mas rastrera posible, que es desenterrando a los muertos y con ellos a las propias conciencias.
Solamente he sacado un nombre, de los varios que hay en mi memoria y en la de nuestros mayores que aun viven para lanzarte un guante y puesto que os empeñais en hablar de memoria histórica y reproducir las heridas pues vamos a ello, pero sería conveniente empezar por ejemplo unos años antes, es decir, desde 1932/33, por ejemplo, o ¿tal vez eso no correspònde a la memoria?.
Te voy a poner unos puntos y con ellos me gustaría de verdad zanjar el tema:
1º La Guerra Civil la ganaron los que la ganaron, mas que os pese a algunos y la perdieron todos los españoles, aunque unos mas que otros.
2º Esta nueva Guerra Civil que ha empezado el irresponsable ZP y que rapidamente ha prendido en todos aquellos que le secundan, tambien la van a perder, especialmente en los pueblos pequeños, porque a los emprendedores de la campaña les importa un carajº.Ellos estan forrados llevandoselo todo mientras nosotros discutimos.
Espero que la justicia, si alguna vez actua como debería, es decir, con libertad y seriedad, situe a cada uno en su sitio y el propio ZP y sus allegados sean juzgados por alta traición, como hizo su abuelo, que es el peor delito que se puede cometer en tiempo de guerra, motivo por el cual fue ejecutado, que no asesinado.
Saludos a todos y espero poder zanjar aqui el asunto.
Sierra

Pd.De verdad, conozco varias historias de la guerra que no me gustaría airear, pues tendría que dar nombres, ya que no me gustan los anonimatos.
El nombre al que he aludido se puede cotrastar y ver si he mentido.

Perdona Sierra. Los temas se quedan "zanjados" cuando todas las partes participantes llegan a un acuerdo final satisfactorio, mientras tanto están abiertos, "cerrados en falso" o abandonados por una de las partes, pero bueno, no creo que tenga que aclararte algo que seguro que tu sabes de sobra.

Pasando a otro tema me gustaría, sinceramente, que me aclararas en que cometió "Alta Traición" el capitan Juan Rodrigez Lozano. Lo he buscado por todos sitios pero no encuentro ninguna información fiable (al menos para mi).

Gracias anticipadas.

Parece que no interesa hablar de lo sucedido cuando yo, que aun me considero joven no he vuelto a hablar de este tema por interés, sino por simple curiosidad ya que me parece interesante conocer historias de esta calaña.
Pero como veo que no hay mucha gente interesada pues como querais.
POR OTRO LADO
Zp alta traición??
Ha visto usted el video de ESPAÑISTAN en youtube???
Si no es así, le invito a que lo vea, que para mí que no entiendo mucho de economía ni de leyes me ha quedado todo muy clarito.

Un saludo
Cateto

Sierra, para hablar de Historia hay que hablar de cosas reales y documentadas, tu eres un hombre que conoces las ciencias ¿Como puedes dar crédito a una historia que empieza contando que alguien estuvo enterrado bajo el estiércol?
El estiércol como tu sabes es el el productor natural del gas metano, y el metano es un gas muy asfixiante y puede desplazar al oxígeno en un espacio cerrado. La asfixia puede sobrevenir si la concentración de oxígeno se reduce por debajo del 19,5% por desplazamiento. Las concentraciones a las cuales se forman las barreras explosivas o inflamables,(que es el otro gran riesgo que se corre en esa situación)son mucho más pequeñas que las concentraciones en las que el riesgo de asfixia es significativo. Luego entonces eso no tiene el comienzo de una verdadera historia, yo mas bien diría que se trata de una historieta sin mas, si no hay nada que lo documente no me parece creíble y por tanto fuera de discusión.-

Amigo Sendero.Como veo que estas interesado en saber el porqué de algunas cosas de la historia, te diré que en tiempo de guerra, pasar información al bando contrario se considera alta traicion y se castiga con el fusilamiento.
En el caso del Capitan Rodriguez Lozano, abuelo de ZP, se sabe que durante el Gobierno de la República, legal a todas luces, se ofreció a pasar información a Julian Zugazagoitia, que era director de El Socialista. Esa fue la guinda de su carrera militar, de la que tambien se cuentan otras atrocidades, pero creo que por ahora es suficiente.
Saludos
Sierra

Amigo terrible, en primer lugar me importa un real comino si usted se cree la historia o no. En segundo lugar difiero un poquitin en su explicacion quimica sacada de la wikipedia sobre el metano, no es que entienda mucho de quimica pero es que hace un par de años casualmente hice un proyecto sobre un biodigestor...!que casualidad!!!
En primer lugar para que se produzca tal cantidad de metano capaz de desplazar tanto oxigeno es necesaria la total inexistencia de este ultimo, ya que se trata de un proceso anaerobico, y aunque se puede producir se oxidaria dando como resultado metanol. No creo que pudiera sobrevivir sin nada de oxigeno para poder morir afixiado por desplazamiento de oxigeno producido por metano. ¡que paradoja no?!!
En segundo lugar el estiercol tendria estar humedecido mas o menos al 50%, osea para que nos entendamos, un barrizal de estiercol.
Eso por un lado y por otro lado, si usted quiere que lo demuestre con documentacion...nose si quiere una partida de defuncion o algo por el estilo... Se cree el ladron que todos somos de su condicion.

Un saludo
cateto

Yo no voy a entrar en discusiones pero os puedo aconsejar por la edad que ay temas muy dolorosos de recordar tanto de una parte como de la otra, que debemos dejar a los muertos descansar y dejar de una puñetera vez de usarlos como arma arrojadiza, esto es lamentable y vergonzoso señores, los riogordeños debemos de mirar al futuro de dejarnos de que si estos u los otros, que por supuesto no debemos tampoco de olvidar, para que esas atrocidadeds no se vuelban a repetir nunca jamas.

Pues nada "eminente químico", si quieres hacer la prueba vete a la regüelta te haces una cueva dentro del estercolero, te metes dentro(ahora o en febrero me da igual) a ver cuanto resistes, y luego vienes y nos lo cuentas.

Jaja ok. Cuando tenga tiempo...jeje

Amigo Sierra. Esa información que me das la he descartado anteriormente por no parecerme veraz ni seria. Es la versión de algunos "periodistas" y "contertulios" muy vinculados a tendencias políticas bastante extremistas y a medios de comunicación muy parciales. Me estraña mucho que la des por buena sin apenas haberla contratado, las fechas y los acontecimientos no coinciden, de todas maneras gracias por intentar aclarame los hechos.