Humilladero - Malaga

Despues de 4 años despresiando e icnorando a Conchi en los plenos y contestandole con las espaldas vueltas "PILI" a ella, que poca y que falta de educasion an tenido sobre ella.

Ayer por csualidad pase por la puerta d Conchi y no podeis imaginaros a quien vi pegando en su casa, pues si Ana y 2 de su lista, hay que tener cara ¿eh? a lo mejor a visto que su partido se ha roto en toda España y va apedirle que si la dejan de afiliarse al pp de Humilladero, porq de pacto segun el pp ni hablar, bien Conchi bien.

Tambien ayer me dijeon, que vieron a 1 de las lista de la membra de baja y cobrando x enfermedad, trabajando a quitar carteles "tiene narices esto" y nosotros a pagar

espero que too esto lo cambie el pp por el bien d todos

Conchi, va diciendo que de pacto nanai..que el pueblo ha hablado y no quiere para esta legislatura mayorias.

ahhh sii?? que fuerte

Siendo sincero he de admitir, que no conozco ningun pueblo con las infraestructuras que tiene Humilladero, y con tan pocos habitantes. Si de verdad no hay deudas ocultas, he de felicitar a Felix y compañia, tan solo recriminarle, que en las elecciones se es de un partido, despues se es alcalde del que te vota claramente, del que no se sabe, y del que vota a otros claramente.Por ello creo que conchi deberia dejar gobernar a IU, que han ganado las elecciones, con dos condiciones:
- auditoria de cuentas e informacion a todos los partidos.
- exigir el mismo trato, para todos.
Lastima que TODOS los politicos tengan que perder la mayoria adsoluta para cumplir esto. POR QUE ESTO FORMA PARTE DE LOS PILARES DE LA DEMOCRACIA.

Totalmente de acuerdo contigo, auditoria publica YA¡¡¡¡¡¡¡

Buenas tardes, interna o externa? Sí es lo segundo mal empezamos.

Los nuevos ediles del partido popular q salieron de las elecciones del 2007 en aquellos ayunt q no tenían alcaldía anteriormente, todos utilizaban, nada más tomar posesión de sus cargos, como denominador común una frase, “lo primero que haremos será una auditoria”, ahora (2011) q la mayoría de los ayunt han cambiado de signo político, beneficiando principalmente al pp, se sigue rezando “auditoría de ctas”. En Humilladero no han ganado y ya se pide en el foro “auditoria de ctas e información a todos los partidos como bien decía Cheste o como decía quien adorna el foro (floro recatado), a la orden de YA, q dicho de paso no sé a q se referirá con lo de “auditoría pública”, igual se ha confundido y en realidad lo q pide es una especie de “EJECUCION PUBLICA, eso si de ctas.

Cuando se quiere limpiar un corral cargado de mierda lo menos que puede hacer el operario que este dispuesto hacerlo es colocarse la ropa apropiada, katiuskas, pantalón acorde y sobre todo máscara que evite en la medida de lo posible el mal olor (no como ganaero q tiene mierda y olor a cabra hasta en las axilas, de abrazarlas, a él solo le basta un cambio de chaqueta y va chutando), de lo contrario el operario se arriesga a ponerse de mierda hasta en el apellido, por tanto, el operario q pretende limpiar un corral de mierda debe tomar las medidas adecuadas y proporcionales, como hasta en defensa lo es (una persona de bien q es atacada por un desarmado no puede desenfundar un magnum 44 y pegarle tres tiros en la cabeza sin pasar por juicio por utilizar semejante medida desproporcionada). En política hace tiempo q se olvidó la proporcionalidad, cuando en estos menesteres es, sí cabe, más importante, pues un político es el garante y administrador de los fondos públicos y por tanto, la toma de decisiones deben ir acompañadas de ese principio de proporcionalidad en todos sus ámbitos de actuación.

Así pues, la petición alegre y bailona como sí la demanda de una auditoria fuera requisito indispensable para demostrar al pueblo ( Humilladero, La Mojonera, Andalucía o país) q sé es más pulcro o más parco en las ctas públicas, puede chocar con ese principio al q me refería, o acaso las auditorias no cuestan un huevo, medio huevo o un cuarto de huevo? Son gratis? Quien puede tener interés en que los auditores suban el caché?

Queda de aguten pedir una auditoria, como el q va a la herradura y pide un cortado o va algún garito de los de aquí cerca y pide otra cosa, una auditoria debe pedirse cuando se han agotado otras vías y cuando existan fundadas evidencias de q el ente en cuestión se ha convertido en un garito como el anterior, pero en este caso económico, so pena de ser tachados de manirroto y negligente holgazanería.

- Manirroto, a alguno se le congelaría en mínimos la entrepierna sí supiera el coste q puede llegar a tener una auditoria.
- Holgazán y negligente, pues existen otros cauces, el trabajo y la acción política q para eso se está.



Saludos.


Pd. Sí existiera la más mínima evidencia de q el ayunt se encontrara en un caos presente o inminente, no se debería pedir una auditoría sino tres y un ejercito de economistas para auditar y recomendar soluciones. Sino se dan esas evidencias, esas sospechas, ese peligro o ese acojone, lo q se debe hacer es entrar ahorrándole dinero al consistorio, moviendo la berenjena trabajando y no empezando a tirar pasta por la boca, poniéndola en bandeja a bufetes tipo mcKinsey, Ernst y Young o pepico de Antequera, Málaga o Sevilla q seguro pertenecen a Deloitte, para eso mejor lo gastan en las fiestas ahora q están cerca, al menos lo disfrutaremos el pueblo y no un despacho de uñas cultivadas. LOS POLITICOS A TRABAJAR.

Huy!!!!!!!!!!! Despues de q mckensey se extienda tanto, sabiendo hacia donde se vuelca, ahora es cuando pido auditoria, EXTERNA q para comedias esta la tele.Los gobiernos de cualquier pais democratico, y a cualquier nivel, son elegidos por sus conciudadanos para gestionar los caudales publicos en su nombre.Y al final de esa gestion han de exponer lo que han hecho y cuanto ha costado. Lo que han hecho suele ser facil de ver, lo q ha costado no y esto ha de exponerse para que el votante decida. Y ha de ser puesto por gente de forma objetiva, pq eso de auditoria interna, es de chiste.y mckensey, ya se q estas q sueñas con el PP, yo pido auditorias por sistema, gobierne quien gobierne, por lo que he expuesto anteriormente.Q cuestan dinero? claro. Pero y el costo de engañar a los ciudadanos? en cuanto deteriora esto nuestro sistema democratico? esto lo deberian pedir todos los politicos salientes y si no lo hacen, algo tendran q callar.

Hola Chest o como dicen los valencianos ché. Quieto parao. Precisamente, esa presunción y confusión al mezclar dos conceptos diferentes, mi supuesta inclinación política con la defensa de unos millocentes públicos (auditorias externas por norma),sería motivo más q suficiente para auditarte a ti (q para comedias está la tele, el teatro y algunos del PP). Por tanto, una PRESUNCION sin ningún fundamento y no la única, todo un especialista en suposiciones. Para que quiere este país a Rappel si ya estás tú?

Me interpretas como si no defendiera un control exhaustivo de la acción pública, cuando mi posición es totalmente la contraria, donde parece ser que radican nuestras diferencias es en el modo de control, yo defiendo un control férreo de lo público (como no se está haciendo) sobre lo público y en todo su ámbito, por dos razones q intento resumirte:

1º Racionalización de la Función Pública: Tenemos grandes profesionales en ella y son muchos, nos ahorraríamos muchas minutas millonarias, pero no de ptas sino de euros. Lo q se pretende con la petición por norma de auditorias externas, es la transferencia de capital público al capital privado, sin más, un negocio y más caro. (LA ADMON TIENE PERSONAL SUFICIENTE Y NO TIENE PQ GASTAR MAS)

2º Con el punto uno (racionalización de la Función Pública) mediante un proceso q de debe ser rentable, crear un cuerpo q perteneciendo a la Admon del Estado sea autónomo y distinto al Cuerpo de Auditores e Interventores del Estado q tb tendría q modificarse, algo así como en los servicios de policía existe asuntos internos. (GARANTISTA CON DOBLE CONTROL)


Dices:
pq eso de auditoria interna, es de chiste.y mckensey, ya se q estas q sueñas con el PP, yo pido auditorias por sistema, gobierne quien gobierne, por lo que he expuesto anteriormente.Q cuestan dinero? claro. Pero y el costo de engañar a los ciudadanos? en cuanto deteriora esto nuestro sistema democratico? esto lo deberian pedir todos los politicos salientes y si no lo hacen, algo tendran q callar.


1º Todas las auditorias internas son de chiste y algo peor o acaso crees q es solo en lo público, en lo privado (aquellas q están obligadas legalmente) es peor q de chiste, es de cuento. Sabes aquel que diu? Pues eso, quien paga manda Chest.


2º No sueño con el PP Chest, sueño con las mujeres del PP, solo es un matiz.


3º Tu no pides auditoria por sistema, pides transferencias de capital público al privado por sistema con el pretexto de controlar la acción pública. Si es acción pública debe estar controlada, con las garantías q sean necesarias, por personal público y no privado. ES CUESTION DE GARANTIAS, esto lo puedes poner en relación con lo q te digo en el punto 1º.


4º Esto que dices “Q cuestan dinero? claro. Pero y el costo de………” ES LA TIPICA PUBLICIDAD DE LAS EMPRESAS AUDITORAS. Entiendo chest que tú te encuentras estupendamente, si te presento a una amiga q es Psicóloga y tiene consulta, seguro q te saca algún cuadro psicológico, es su trabajo, ganar dinero.


5º Reitero lo q te dije al principio, necesitas ser auditado, ahora como demócrata, pq no te cortas un pelo para decir, bien dicho y en mayúsculas “ POR QUE ESTO FORMA PARTE DE LOS PILARES DE LA DEMOCRACIA. Tú q pides auditoria hasta para el water, tpco te cortas un pelo para decir de forma disparatada, exagerada, insensata, desacertada, o sea un dislate de padre y señor mío, paseándote por la entrepierna un PRINCIPIO ESENCIAL (y no uno cualquiera) DE UN ESTADO DE DERECHO y q nuestro ordenamiento jurídico lo consagra en el art. 24.2 CE al decir:

“ esto lo deberian pedir todos los politicos salientes y si no lo hacen, algo tendran q callar.


Donde se deja Vd. Sr. ché EL DERECHO A LA PRESUNCION DE INOCENCIA? Pides un derecho inexistente q no está expresamente reconocido ni amparado (auditoria externa) por ley alguna, en cambio te folas hasta la saciedad un derecho fundamental q cualquier persona tiene, por el hecho de ser político presupones la culpabilidad. Esa frase no tiene tintes tiranos, ES TIRANA.
Es muy democrático pedir auditorias y seccionar de cuajo un derecho vital, considerado por el TC como garantía básica del debido proceso, una regla de juicio del proceso (penal) y considerado como una presunción Iuris tantun, vamos Chest q te has peído con todas tus ganas, en este caso si, en el derecho básico, en uno de los embriones necesarios para q exista lo q tu llamabas “ PILAR BASICO DE LA DEMOCRACIA”.

6º Tenemos Políticos como mujeres, para todos los gustos, con una diferencia cuantitativa, que a la mayoría de la gente le gustan los políticos q sean honrados y buenos gestores (aunq lo de gestor a veces este reñido con la ideología política) pero resulta q tb tenemos malos gestores y chorizos, pero no todos lo son. En cambio con las mujeres a unos les gustan delgadas a otros gorditas, a unos rubias a otros morenas, a unos les gusta Concha y a mi me gusta Noelia.


Feliz día,


Pd. Eso de café para todos en la política es muy injusto ché. Me sorprende muchísimo la defensa de determinadas actuaciones o la implementación de determinadas medidas (auditorias externas cuasi por derecho) haciendo una interpretación tan sui géneris de determinados derechos básicos, antes notrado con el principio de igualdad y ahora Chest con el derecho a la presunción de inocencia, por eso no es raro si hago una pregunta al foro. Alguien sabe si matar con alevosía da premio? Es algo de estar por casa? Hay que arreglar un problema sin añadir otros.

“No puedo resolver problemas con las mismas herramientas usadas para crearlos”
Albert Einstein

Pero si en el fondo creo q me das un poco le razon, aver, dices
"crear un cuerpo q perteneciendo a la Admon del Estado sea autónomo y distinto al Cuerpo de Auditores e Interventores del Estado q tb tendría q modificarse, algo así como en los servicios de policía existe asuntos internos. ". Estoy de acuerdo con ello, pero fijate q si pides la creacion de ese cuerpo, reconoces q no existe, lo mas parecido que tenemos esta nombrado por el politico de turno, y ningun perro muerde la mano q le da de comer.Pienso que las empresas publicas son siempre mejores y mas baratas, PERO BIEN GESTIONADAS, q aui se las ha utilizado para colocar amiguetes aunque sean inutiles. Mientras tanto hay q conocer las cuentas de los ayuntamientos, autonomias o estado, sean Humilladero, Antequera o MAlaga. Te nombro los tres casos con gobiernos distintos, con mayorias absolutas de muchos años y en los tres la oposicion es menospreciada y con eso creo q se debe acabar, si no por el bien del ciudadano, al menos por los partidos, pq quien hoy gobierna, mañana puede verse en la oposicion. En Antequera el PSOE se ha cachondeado mucho tiempo de los partidos de la oposicion, ¿te pareceria bien que ahora lo hiciese el PP?. A mi no.

En cuanto el cafe pàra todos, en este caso creo q los beneficiados serian los gestores honrados y cualificados (entiendase por el q lo hace bien). Como se puede poner en cuestion el derecho del ciudadano a conocer la gestion q se ha hecho con lo suyo, o los consideramos bebes y aplicamos lo de todo por el pueblo pero sin el pueblo.

Hola Chest, no es cuestión de llevar o no razón sino de lo q pensamos, sí tu piensas eso, estamos de acuerdo. Vayamos por partes Chest, respecto a lo q comentas:

Dices:
“Estoy de acuerdo con ello, pero fiate q si pides la creacion de ese cuerpo, reconoces q no existe, lo mas parecido que tenemos esta nombrado por el politico de turno, y ningun perro muerde la mano q le da de comer”

No es exactamente así, cuando comentaba la creación de un cuerpo (q no existe) mediante la racionalización de la admon pública pensaba en dos cuestiones, una q nos ha afectado y otra q creo tarde o temprano nos afectara:

1º En la corrupción política principalmente. (malaya,etc)
2º En la admon pública tan gruesa q tenemos a la que le ha salido un posible rollete (folaamigos) con antecedentes de malos tratos, esta pájara le ha echado el ojo y tiene ganas de folarsela para después decir q ha sufrido malos tratos, LOS MERCADOS y q tarde o temprano afectará a muchos puestos de trabajo, ojala q no y q los mercados ponga el ojo en cualquier otro culo q no sea el de la admon, difícil pero es mi deseo (entre 300-500 mil).

Como es conocido, cualquier admon pública tiene sus mecanismos propios de control, en la admon local através de sus fhn (interventores y secretarios-interventores) por tanto existe ese control económico interno en los ayuntamientos, esto no significa q sea un control económico ganador (100%) en un momento determinado, lo q intervienen y fiscalizan estos funcionarios es la gestión económico-fianciera-presupuestaria, la contabilidad. Paralelamente al trabajo de control y fiscalización esta el trabajo político del equipo de gobierno, cuyas decisiones no siempre son susceptibles de ser intervenidas (por eso gtos sin reconocer q son susceptibles de subsanación), así un largo etc de actuaciones políticas. Ni q decir tiene q existe, con competencia en la materia y como órgano de control externo, el Tribunal de ctas del reino q es más viejo q las palmeras de Elche. Por tanto, existe un control interno y otro externo, sobra decir q con un informe técnico del secretario interventor (puede recibir muchas presiones por los alcaldes pero te recuerdo Chest q el trabajo no se lo ha regalado el alcalde) las ctas estarían supuestamente claras, salvo los papeles q hubiere debajo de la mesa q son esos q una auditoria interna o externa podrían sacar a la luz incluida la eficacia en la toma de decisiones(tratándose de política, complicado). Otra cuestión tb distinta es la eficacia y los costes de la toma de decisiones políticas, lo q comentaba josemaru55, prefería piscina a velódromo, es correcto el precio del velódromo? Etc. Lo ultimo el coste tb es muy relativo, lo q sta claro es q algo q vale 1 no puede valer 2, siempre existe (y no me refiero al velódromo, escribo en general) una variación de precios en base a distintas variables y q pueden afectar al precio final y no por ello se incurre en ningún tipo de ineficiencia y mucho menos de corrupción.

Por tanto, la admon cta con buenos medios de control, cuando me refería a la creación de ese cuerpo especifico lo hacia pensando en esa aparente y urgente necesidad de auditar a fondo las admones publicas q se intuye por parte del PP. La realización de dichas auditorias y en función del alcance de las mismas puede ser otro expolio (burbuja de auditorias) parecido,salvando las diferencias, al expolio financiero-político q ha sufrido este país.

Cuando te refieres Chest a las mayorías cualificadas, no cabe más q apelar a lo de siempre, la democracia no es perfecta y nuestra legislación reconoce esas mayorías (como en las sociedades mercantiles). Cuando hablamos de política, hablamos de poder (sinónimo), aunq etimológicamente diga otra cosa, cuando se obtienen dichas mayorías ese sinónimo adquiere su máxima expresión, lo q todo político quiere, poder absoluto. La democracia es la dictadura de la mayoría, la mayoría absoluta es la dictadura de un partido (como en las sociedades mercantiles es la dictadura de un socio), no quiero decir q sea ni bueno ni malo. ES LO Q TENEMOS un sistema democrático imperfecto q puede mejorar y q es mejor q una dictatura permanente y mejor q un sistema anárquico.

Saludos.l

Creo q estamos de acuerdo en que la democracia es el menos malo de los sistemas de gobierno, que tiene imperfecciones, por ello creo q tiene q evolucionar e intentar paliar algunos de sus defectos y no agrandarlos. Por ejemplo, durante la historia de nuestra joven democracia, la justicia ha sufrido continuos intentos por parte de los sucesivos gobiernos de controlarlos. Siento verguenza cuando los periodistas pronostican las resoluciones de nuestros tribunales segun quien nombro a sus componentes, y lo mas horrible es q suelen acertar. YO quiero una separacion real del poder judicial, del poder ejecutivo y legislativo. Quiero sistemas de control, de todos los gobiernos,no para coartarles su legitimo derecho a gobernar, sino para que se mantengan dentro de la ley.Quiero q el ciudadano q lo desee tenga la informacion presisa de lo q se realiza con sus impuestos.Quiero q los funcionarios sean realmente eficaces, lo cual no ocurre pq los politicos no los dejan en la mayoria de los casos para justificar privatizaciones q curiosamente benefician a alguien.Quiero decir lo q pienso sin q me tachen de nada. Quiero q tu tb lo hagas pq al final eso sera mi libertad. Quizas sean deseos un poco inocentes, pero por q no intentarlo.

Hola Chest, me alegra q quieras y pidas tener dignidad y seguridad jurídica, sin esto último difícilmente se pueda tener dignidad. Dices:

“durante la historia de nuestra joven democracia, la justicia ha sufrido continuos intentos por parte de los sucesivos gobiernos de controlarlos. Siento verguenza cuando los periodistas pronostican las resoluciones de nuestros tribunales según quien nombro a sus componentes, y lo mas horrible es q suelen acertar”

Hace algún tiempo ya, estando la democracia en gatas, el poder judicial sufrió con éxito el principal ataque del poder político (esto me llevaría toda la tarde). La anterior LOPJ de 1/1980 estipulaba q los 12 miembros del Consejo serían elegidos por los propios jueces, dicha Ley fue derogada por la actual LOPJ 6/1985 q establece q los 12 integrantes serían designados por el Parlamento. Elección del Presidente del TS, Elección de miembros del TC, etc.
No está de más decir q el CGPJ al q me refería es una figura extraña en otras legislaciones, nos viene importada de Italia q la instauró en un primer momento como garantía de independencia judicial ante la influencia de la mafia entre los jueces.
Por tanto el poder judicial se encuentra politizado en su cúspide.

Q no existe una democracia real es palpable. La teoría de separación de poderes del ilustrado Montesquieu (ejecutivo, legislativo y judicial), ya desfasada por el cuarto poder ese q es atribuido a los medios de comunicación o lobbies y organizaciones, Y el quinto poder, el más importante de todos, el último de los anillos de Tolkien:

“un anillo para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas en la tierra de Mordor donde se extienden las sombras”
Y es q el poder económico se mueve en las sombras, lejos de la luz pública, puede generar cierta adicción, servirse de él puede corromper al más pintado.
Cuando relatas todo lo que quieres:

“ Yo quiero una separacion real del poder judicial, del poder ejecutivo y legislativo. Quiero sistemas de control, de todos los gobiernos,no para coartarles su legitimo derecho a gobernar, sino para que se mantengan dentro de la ley.Quiero q el ciudadano q lo desee tenga la informacion presisa de lo q se realiza con sus impuestos.Quiero q los funcionarios sean realmente eficaces, lo cual no ocurre pq los politicos no los dejan en la mayoria de los casos para justificar privatizaciones q curiosamente benefician a alguien.Quiero decir lo q pienso sin q me tachen de nada. Quiero q tu tb lo hagas pq al final eso sera mi libertad. Quizas sean deseos un poco inocentes, pero por q no intentarlo. “

Imagino q será una lista abierta y no cerrada q se puede completar por la nefasta gestión de los poderes descritos anteriormente, excepto el judicial, por ahora;

- Quiero una vivienda digna.
- Quiero un trabajo digno q pueda sentirme útil y poder satisfacer mis necesidades básicas.
- Quiero un salario de subsistencia.
- Quiero una formación que me haga mas feliz y así poder blindarme sobre el poder oscuro que se mueve en las sombras.
- Etc.


Saludos,


Pd. Tb pq no, un polveti.