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Cuevas de San Marcos - Malaga

Poblacion:
España > Malaga > Cuevas de San Marcos
23-02-13 00:06 #11090842
Por:7312berrocal

¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
No salgo de mi asonbro cuando leo a este impresentable decir que debe
3 millones de Euros a la Seduridad Social y responde ¡¡ si señor, los
debo y.....'que,pasa algo ¿este individuo tiene montado unos chiringitos
que trabajan para el estado.? Como es posible que esto este pasando ¿
y no este en la carcel con su antecedor.¡¡ y estos son la patronal ¡¡
Que mas nos queda por ver.Señor que pais.
Puntos:
23-02-13 16:25 #11091959 -> 11090842
Por:MOROCO

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
" Cuando los hombres son puros......las leyes son inútiles, pero cuando son corruptos.....las leyes se rompen"comentaba Benjamin Disraeli....éste representante de la CEOE que ha batallado por el despido libre, por la eliminación de las prestaciones por desempleo, por apoyar una reforma laboral para crear empleo.....que ha cuestionado el derecho constitucional a la huelga, que ha criminalizado a los representantes de los trabajadores y a sus organizaciones, que ha insultado a los empleados públicos en reiteradas ocasiones y a la clase trabajadora en general.......es el mismo empresario que posee una colección de 150 vehículos deportivos de alta gama, es el mismo que dijo que el trabajo hecho por Rato en Bankia había sido magnífico, es el mismo que dijo: " no tener el menor interés en hacerse millonario " y que tenía dinero suficiente para pagar a sus empleados....... todo
un ejemplo de aquellos empresarios que han vivido al rebufo de la contratación PÚBLICA .

No nos debería de extrañar los escándalos económicos y éticos de la PPatronal....son los mismos o hijos o nietos de los que al amparo del franquismo hicieron fortuna. He aquí a uno más de los encuadrados en el grupo de empresarios-modelo, presidente de la patronal madrileña, íntimo amigo de Esperanza Aguirre, un ejemplo claro de saqueador-esclavista de lo que en el PP llaman eufemísticamente " emprendedores "
......de aquellos que se ponen nerviosos cuando la gente " roba " en supermercados o protesta exigiendo derechos sociales en un Estado Social y de Derecho como se define España.

Empieza a dar verguenza el nivel de delicuencia " financiera " impune que estamos viviendo en las altas esferas......como diría Galeano: " a la justicia le pasa como a las serpientes, tan solo atacan a los descalzos "......los casos de Diaz Ferrán y de Arturo Fernández ponen en evidencia que más que una reforma laboral.....lo que precisa este país y con urgencia...... es una reforma empresarial.



Bienvenido a su casa de la que nunca se marchó.....bienvenida, que hago extensiva a Pilar.




Un saludo
José Mengíbar Reyes
Puntos:
23-02-13 18:52 #11092284 -> 11091959
Por:Casto-1964

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
De su escrito aclaro:

1-La patronal como usted dice solo sirve para representarse a si misma y a unas cuántas de empresas grandes pero no a la mayoría de los empresarios trabajadores y decentes de los que hay y muchos en este país,gracias a su existencia por él trabajo que pueden dar a tantos trabajadores serios y responsables,podemos mantener a tanto politico,sindicalista,asesores,etc. Estos empresarios de la patronal solo se dedican a vivir del cuento a costa de las espaldas de muchos empresarios y trabajadores decentes,lo mismo que los sindicalistas.

2-No dé a entender con su palabrita (PPatronal)para engañar al personal que estos dos empresarios si de verdad són delincuentes forman parte del PP,también han sido subvencionados y mantenidos por él PSOE,y más tiempo,no por nada sino porque han gobernado más años.

3-No ha sido él PP él que le ha hecho pagar la crisis a los trabajadores,al menos no más que él Psoe.
Ha sido él Psoe de Zapatero el que ha alargado la edad de Jubilación a los 67 años,no él PP de Rajoy.

4-Ha sido el Psoe el que bajó los sueldos de los funcionarios y él que congeló las pensiones.


4-Ha sido con él Psoe él insufle de millones de euros a los bancos,con él PP de Rajoy les ha bajado muchos millones a sus directivos por ley y aconsejado la dación en pago;Rubalcaba del Psoe dijo que eso era imposible,y una ministra catalana que luchó por él poder con Rubalcaba dijo que había creado 10 nuevos juzgados para acelerar los dasahucios.

5-Con él PP de Rajoy lo que esta haciendo, es intentar salvar que los derechos basicos como la sanidad y la educación conquistados desde la epoca de la dictadura no se vayan al pairo por culpa del endeudamiento tan brutal en la que nos ha dejado el gobierno del Psoe.
Si no se hubiera endeudado tanto, el gobierno del PP no necesitaría recortar y aún así y a pesar de ello ha subido el IRPF progresivo,es decir el que tiene más,paga más,él que no tiene no paga.

6-Con todo esto parece que estoy defendiendo al gobierno del PP,nada más lejos de mí intención,pero después de lo vivido con el gobierno del Psoe y con la ruina en la que nos han sumido es muy fácil que así lo parezca.

7-Hace falta más que una reforma empresarial,lo unico que necesita es que nadie les subvencione con nuestro dinero,hace falta una reforma sindical(para que resulten más creíbles),la han perdido toda protestando solo cuándo gobierna el PP y sin protestarle al Psoe,cuándo ámbos lo necesitan.

8.Si hay impunidad financiera la han permitido los dos partidos,Psoe y PP,la mayoría de la gente pensamos y sabemos perfectamente como ha gobernado la izquierda en este país.

9.Hay muchos hijos y nietos de la dictadura(que pesadez,hay quién no quiere olvidarla)en los dos partidos mayoritarios,con Franco los socialistas desaparecieron,los comunistas emigraron y con la democracia los franquistas se hicieron los más socialistas y progresistas del mundo-mundial.

Un saludo de Casto.
Puntos:
23-02-13 19:44 #11092452 -> 11092284
Por:7312berrocal

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Casto1967

No se esta generalizando cuando hablamos o comentamos algo relacionado
con la patronal pero no me dira usted que estos dos personajes no son
dignos de mencionar,le recuerdo que hablamos de dos,puedo entender
el tema del Sr Barcenas Cia que tuvieron la prudencia de ser discretos
y dieron pocas respuestas a lo que les preguntaban los periodistas.
Referente al modelo empresarial que ha dado este pais no vamos a generalizar,pero le puedo asegurar que dejan mucho que desear y me llevaria mucho tiempo el contarle a usted muchas historias actuales
que le pondrian los pelos de punta.
?Quiere usted que desaparezcan las subbenciones a los sincatos nada
mas o quiere generalizar ¿ .Como vera en mi post no aparecen nombres de partidos de ninguna indole ni de exgobernantes del pasado.
Hablo de hoy,de una Aturias con minas cerradas,industrias desubicadas,
pesca bajo minimos ectr,ectr.Ah y una energia a precio de oro y un gran parque de carbones Colombianos en tierra de minas Asturianas.
Un saludo desde aqui arriba.
Puntos:
23-02-13 23:54 #11093033 -> 11092452
Por:MOROCO

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
CASTO 1964


De su escrito hago algunas puntualizaciones:

- La herencia recibida fué de una DEUDA PUBLICA del 72% del (PIB) y de
una DEUDA PRIVADA del 275% del (PIB).....nunca fué un problema de gasto público. El problema de este país es de una DEUDA PRIVADAde las más grandes a nivel mundial.....y cuando hablo de deuda privada me refiero a BANCOS, EMPRESAS CONSTRUCTORAS Y FAMILIAS.
La ley del Suelo aprobada por un tal Jose Maria Aznar, asesorado por un tal Rodrigo Rato, sentó las bases jurídicas de una burbuja inmobiliaria
que el PSOE no se atrevió a desinflar.

- Es cierto que la reforma del IRPF aprobada por el PP...es más PROGRESIVA - paga más el que más tiene - que la que aprobó el PSOE....pero pudieron elegir entre un IMPUESTO A LAS GRANDES FORTUNAS que rechazaron y una subida de IVA injustificada e injusta.....que se vió complementada por una ley de AMNISTÍA FISCAL a defraudadores por valor de 80.000 M/€....dinero suficiente para no haber echo ningún tipo de RECORTE.

- En lo referente al punto número cuatro....LA DACIÓN EN PAGO FUÉ CERRADA Y RECHAZADA EN EL CONGRESO CON LOS VOTOS EN CONTRA DEL PP Y LA ABSTENCIÓN DEL PSOE.

- En lo referente a mi valoración de la CEOE.....le remito a un post anterior en este foro, sobre la persona de su presidente DIAZ FERRAN.
En él hablo del respeto hacia los pequeños y medianos empresarios que nunca se sintieron representados en el seno de la misma y que son los que generan empleo en este país.....las generalizaciones las pone usted.

- En cuanto a los sindicatos......es una realidad que desde que se abrazó el modelo de " sindicalismo moderno " sólo ha servido para que los sindicalistas de " nuevo cuño " se apoltronaran.....aún así, los sindicatos son necesarios y yo no voy a pedir su desaparición, en todo caso, sólo pedir que rectifiquen y asuman su responsabilidad social.
La falta de legitimidad de los mismos no debe justificar una reforma laboral que el propio De Guindos calificó de extremadamente agresiva
y que se ha convertido en una ESTAFAmás como el código de buenas prácticas.


Por lo demás....darle también a usted la bienvenida en este foro y remitirle a algunos temas del mismo, donde expongo mis valoraciones e ideas sobre el bipartidismo PSOE / PP.



Un saludo
José Mengíbar Reyes
Puntos:
24-02-13 01:42 #11093224 -> 11093033
Por:Casto-1964

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Nuevas puntualizaciones:

1-El problema de un país es de la deuda,sea privada o pública,si no hay un duro para gastar ni desde las instituciones,ni desde las familias,el problema recae en las personas(todos nosotros).

2- Se ha repetido hasta la saciedad desde la izquierda lo de la ley del suelo de la época de Aznar,(se dice que una mentira repetida muchas veces se convierte en una verdad).Aznar intentó hacer una ley liberalizando él suelo(que se pudiera construir en cualquier sitio) y no se llegó a hacer,por eso subió le suelo hasta precios prohibitivos,porque se liberalizaba solo los que la Junta de Andalucia, que tenía las competencias permitía,con unos costes para el que construía muy elevados,por lo que por él coste del suelo tan caro jun- to con las casas que la gente les quitaba de las manos a las constructoras subió sin susto.Si se hubiera hecho la ley que Aznar quería con él suelo no se hubiera comercializado,ya que se hubiera podido construir en cualquier sitio.Lease los boletines oficiales de esa época y lo puede comprobar.Además de ser de sentido común.

3- De todas formas la construción desorbitada ha sido uno de los problemas y motivo de la ruina actual y se empezó a construir al final de la segunda legislatura de Aznar,(ya habíamos salido de la primera ruina del país,con Gonzalez y había dinero) y sobre todo en la primera legislatura de Zapatero,así que si hay que echarle la culpa a los gobiernos,es culpa de ámbos.A mi entender fué culpa de toda la sociedad,nada sube si no se compra,ni nada se vende si es caro y nadie lo compra.

4-Sin reforma laboral todo él mundo sabe que es imposible crear empleo en un futuro y de hecho hasta los sindicatos estan despidiendo acogiendose a ella(hay muchas voces que dicen que se ha quedado corta).
Más que despidos caros hace falta trabajo para todo él mundo y que no haya que despedir a nadie.

Saludos.
Puntos:
24-02-13 10:32 #11093458 -> 11093224
Por:Dobleerre

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Lo que yo digo la culpa del pueblo por comprar, si hubiesen vendido mil veces más caro el pueblo no hubiese comprado y por lo tanto no habría deuda.

Lo que hay que leer, como por ejemplo:

Si no hay un duro para gastar ni desde las instituciones, ni desde las familias, el problema recae en las personas (todos nosotros).


Ahora me entero que las familias, y las personas (todos nosotros) son cosas distintas.
Puntos:
24-02-13 11:20 #11093522 -> 11093458
Por:7312berrocal

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Se supone que cuando hablan de familias meteran al guarro,la cabra
el perro y algun bichejo mas que tendran en el corral,el resto de
lo que se mueve por la casa debe de ser el personal.
Hay una frase que me ha llamado enorme la atencion cuando se dice que
el Sr Aznar queria liberar terrenos para poder construir donde uno quisiera.Y digo yo,le parecen pocas la barbaridades que se han cometido
en este pais con la edificacion a "granel"en casi todos los sitios.
Y ya no hablo de la costa donde vivo sino en muchos pueblos como Cuevas
donde se a edificado al poron-ponpero (en algunos casos)sin planificar
importandole un pimiento el plan de Ordenacion Publica de Urbanismo.
Hoy me ha dado por la construcion,cuando he leido eso de ¡¡ liberar terreno y edificar donde uno quiera ¡¡ que se lo digan a mi amigo que hizo una casita al lado del mar y Costas le ha obligado a tirarla.
Un saludo desde aqui arriba que tenemos nieve hasta en la playa.
Puntos:
24-02-13 16:31 #11094105 -> 11093458
Por:MOROCO

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
CASTO-1964


Nuevas puntualizaciones a sus puntualizaciones


- Tiene usted el mismo problema endémico que la casta política de este país durante cincuenta años de democracia......la delgada línea roja entre el INTERÉS PUBLICO....y el INTERES PRIVADOcincuenta años de PRIVATIZACIONES a derecha y a izquierda que han llevado a este país a un callejón sin salida. La DEUDA PUBLICA ( SANIDAD, EDUCACIÓN, GASTO SOCIAL ( DESEMPLEO, DEPENDENCIA ) será siempre DEUDA PÚBLICA....y DEUDA PRIVADA ( DERIVADA DE GESTIÓN PRIVADA))será siempre PRIVADA.
La compensación de DEUDA PRIVADA por DEUDA PUBLICA debe de parecerle a usted normal......los 20.000 MILLONES DE EUROS de DINERO PÚBLICO
transferidos a BANKIA a costa de EDUCACIÓN, SANIDAD y DEPENDENCIA debe ser algo cotidiano para usted.


- La culpa de la crisis la tienen los ciudadanos....la clase política son las víctimasla gente se dedicó a ESPECULAR con valores financieros en lugar de trabajar y " pasó lo que pasó ". La construcción de viviendas de protección oficial para familias de rentas bajas, cayó considerablemente durante los gobiernos del PP......lo que provocó en parte, que no hubiese un equilibrio del precio de la vivienda en el mercado y el consiguiente aumento del precio de la vivienda de renta libre....que creció de forma vertiginosa para enriquecimiento de sectores privados ( bancos, empresas constructoras )a costa del endeudamiento de muchas familias......pensar que el aumento de precios del suelo es de los ciudadanos y no de la NORMATIVA que lo permite.....es como LIBERALIZAR la conducción de carretera eliminando la OBLIGACIÓN de ir por la derecha y luego CULPAR a los ciudadanos de los accidentes derivados de conducir tanto por la derecha como por la izquierda.No valorar la incidencia de la imprudente LIBERALIZACIÓN del suelo por el Sr Aznar y el Sr Rato para beneficio
de personajes de sus mismos "ideales LIBERALES" , parece de un cinismo
preocupante.....que no tiene mucha relación con el sentido común.

- En cuanto a la eficacia y eficiencia de la REFORMA LABORAL....le remito a la última ENCUESTA DE POBLACIÓN ACTIVA, pensar que el problema de desempleo en este país es un problema de ABARATAMIENTO DE DESPIDO y no un problema de ESTRUCTURA ECONÓMICA y DEMANDA INTERNA (CONSUMO)es desconocer la naturaleza de la propia economia española.....EXCESIVAMENTE DEPENDIENTE DE LA ACTIVIDAD INMOBILIARIA y EL TURISMO....asi como del CONSUMO INTERNO. La reforma laboral más que una SOLUCIÓN al problema de desempleo....empieza a convertirse en un PROBLEMA teniendo en cuenta que la única alternativa que presenta a los despidos es la REDUCCIÓN SALARIAL....menos consumo más desempleo. No espere bajar de una tasa de desempleo del 27% a medio y corto plazo e incluso del 30% en próximos años.....tan sólo ha servido de excusa para eliminar derechos sociales de trabajadores con antiguedad en las empresas, abriendo las puertas al DESPIDO LIBRE, no me extraña que la ministra de empleo se haya encomendado a la Virgen del Rocío.


Si es necesario utilizar el SENTIDO COMÚN empieze por usted





Un saludo
José Mengíbar Reyes
Puntos:
26-02-13 09:07 #11098235 -> 11093458
Por:ovarios

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Muy bien expuesto y argumentado,Casto...antes a los niños se les preguntaba que querian ser de mayores,respondian,medico,profesora,bombero,policia...ahora responden...FUNCIONARIO...pero cuando esos niños han llegado a ser medico,por ejemplo...y acudias a ellos,siendo ya funcionario...te decian,pida usted que le operen en San Juan de Dios...que es privado y le atenderan mucho mejor.El estado,empresa del funcionariado...esta en crisis,pues los funcionarios son los que antes deben sufrirla,cuando mi empresa no funciona y los ingresos merman,soy yo la primera que lo sufro...cuando los amantes y defensores de lo publico,se enteren de que nada es gratis,a lo mejor las cosas empiezan a funcionar...
Un saludo Casto.
Puntos:
26-02-13 21:53 #11100171 -> 11093458
Por:urbanita7

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Ovarios:la diferencia entre lo público y lo privado, básicamente, es que lo público es para todos sin ningún tipo de discriminación ni ánimo de lucro, mientras que lo privado es todo lo contrario.Para muestra un botón: en un colegio público puede entrar castellanos, gitanos, inmigrantes...En los privados hay selección, es lo sabe hasta el ton...del pueblo.En la sanidad pública igualmente aunque no tenga recursos, en un privado si no tienes recursos, te puedes morir en la puerta como un perro que no te atienden. Esto lo puedes comprobar en cualquier país, como EE.UU. donde la sanidad es privada.Pregunta a Azucar Moreno cuando fueron a dar un concierto en Argentina, se indispuso una de ellas e intentó que la atendieran en un hospital y le pidieron el dinero por adelantado, como era bastante, propuso pagar después del concierto cuando cobraran y le contestaron que vieniera entonces.Esto lo contó en televisión ella misma.Cuando nos privaticen la sanidad, tod@s l@s que lo apoyais ahora os vais a arrepentir el día de mañana cuando enfermeis gravemente o sufrais un accidente, vais que tener que vender hasta el apellido para que os curen.Pregunta al marido de Rocio Jurado lo que le clavaron en Huston para no curarla, porque lo suyo no tenía cura.Lo timaron descadamente.En España ya se lo advirtieron.Hay servicios públicos que no se deben privatizar si pensamos en el bien común y no en el particular de algun@s potentados clasistas.Un saludo cordial.
Puntos:
26-02-13 22:31 #11097694 -> 11093458
Por:Casto-1964

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Por él contrario yo no me atrevería decirle a nadie que utilice su sentido común sin conocerlo.
Creo tenerlo(sentido común)por eso en vez de perderme en cifras de unos ú otros me guío por él sentido común,por eso sé que en un país,como en una familia,lo ideal es procurar gastar solo lo que se tiene e intentar endeudarse lo justo para poder pagar sin agobios.

Endeudandose en prestamos para pagar en cuarenta años,es muy probable que tenga problemas antes de quitarme esas deudas.Nuestros problemas como país es la deuda exagerada,casi no hemos podido pagarla,hemos estado a un paso de la intervención,aún estamos en riesgo de que nadie nos preste dinero,cuándo si hubieramos llevado bién las cuéntas no dependeríamos de nadie.

España es un país en él que bien gobernado tiene los suficientes recursos para subsistir,pero para ello hay que pensar y gastar con prioridades,pensando en él bien común y no en los votos que puedo conseguir comprando a unos y a otros.

Nunca me atrevería a decir que la culpa de la crisis solo la tienen los ciudadanos no politicos,para mí la tienen todos los ciudadanos(politicos y no politicos).Lo que si tengo claro es que un país no se puede mantener solo de lo público,el dinero no lo pone ningún politico de su bolsillo,sino los ciudadanos con sus impuestos trabajando en lo privado,sin empresas privadas no hay dinero para mentener este entaramado público que hemos creado con tantas aútonomías,diputaciones,asesorías,oicinas en él extranjero multiplicadas por 17,etc,etc....demasiada gente viviendo de muy pocos trabajadores privados.

Hay que privatizar todo lo que se pueda para poder mantener lo más basico para todos,sanidad y educación,dos cosas que funcionaban muy bien desde la dictadura y nos la estamos cargando con tanto enchufado en puestos de dirección y que no hacen falta para nada,y sin embargo estamos dejando de contratar a funcionarios de carrera que son los que de verdad trabajan con verdadera vocación(médicos,enfermeras,profesores,etc).

Da igual,hay tanto que decir de este país que no funciona por culpa de tanto politico "engañabobos"que no acabaríamos,usted es un enamorado de todo lo público,por él contrario yo creo que lo público sin lo privado no se puede mantener,por desgracia sin dinero no podemos vivir.

Saludos.
Puntos:
27-02-13 15:59 #11101659 -> 11093458
Por:ovarios

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Urba...tienes el seso muy absorbido o tienes muy mala idea o lo que es peor, desconoces totalmente de lo que hablas y quieres meter el miedo a la gente en el cuerpo, muy propio por otra parte de la gente del rojerio...no se donde o en que te basas para poner esos ejemplos tan exagerados a los que nunca se asemejara la sanidad española, aunque en algunos casos, ya me gustaría!...ya te he dicho en varias ocasiones que el actual sistema publico de salud, en el que cualquiera sin residir, ni pagar seguridad social, se pueda valer de ella,no es viable, ni hay economía que lo pueda sostener, hay que recortar de otras partidas, para seguir pagando esta, que en mi opinión, esta mal gestionada y mal controlada.Un Rumano que esta aqui en situación irregular, que debe a la s.s, mas de tres mil euros y que se trae a su hija para un trasplante de higado, no puede ser atendido ni tratado como un Rumano que paga su s.s. y hace un uso debido de ella...asi que si te duele, te escuece o te parece injusto, abrid una cuenta a nombre de las operaciones de inmigrantes que no pagan y se valen de todo gratis, con mas derechos que cualquiera de nosotros que contribuye con los gastos del pais!
Puntos:
28-02-13 12:30 #11103979 -> 11093458
Por:MOROCO

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Mejor que abrir una cuenta bancaria.....no estaría mal que su padrino político se decidiera a publicar la lista de todos aquellos que se han acogido a la indecente e inmoral amnistía fiscal.........y constituir una COOPERATIVA - como fórmula de Economía Social - mejor para estos casos,.......de los que han eludido el DEBER CONSTITUCIONALde financiar el gasto público en función de las capacidades económicas de cada uno......en complicidad con el gobierno de turno,....tanto que le gusta a usted hablar de DEBERES.


Como diría Goytisolo....."...Erase un lobito bueno al que maltrataban todos los corderos.." que pena de BANCOS y EMPRESAS CONTRUCTORAS y PRIVADAS..... maltratadas por ciudadanos y ciudadanas.
El liberalismo económico que entiende la derecha de este país es el fundamentado en la PRIVATIZACIÓN DE BENEFICIOS Y SOCIALIZACIÓN DE PÉRDIDAS ....es decir, que sean los ciudadanos los que asuman los agujeros de los balances bancarios de BANCOS y EMPRESAS CONSTRUCTORAS
mediante la PRIVATIZACIÓN de servicios esenciales como la EDUCACIÓN y SANIDAD.....si tan INEFICAZ y poco EFICIENTE es el sector PUBLICO.....
¿ Cómo puede ser que la DEUDA PRIVADA de este país haya sido TRES VECES MAYOR que la DEUDA PUBLICA......por debajo de la MEDIA COMUNITARIA ?



Menos mal que URBANITA7 tiene el seso absorvido....o tiene mala idea o lo que es peor vive en otro mundo como la mayor parte de los " rojos "
.......y no que usted esta ENAJENADA.....o DESARBOLADA como algunas damas de su partido.....como por ejemplo ANA MATO.....que no sabía que habia un jaguar en su casa e incluso no sabía quien había financiado las comuniones de sus hijas como legado de la trama GÜRTEL, toda una mujer de su casa como DIOS MANDA.....o MARIA DOLORES DE COSPEDAL explicando la indemnización en diferido de un tal Barcenas, reinventando el DERECHO LABORAL. Para conocer todos los tipos de IVA y el impuesto en sí......debería usted conocer que los INMIGRANTES NO COTIZAN.....PERO SI PAGAN UN IVA SUPERREDUCIDO CUANDO CONSUMEN ALIMENTOS DE PRIMERA NECESIDAD QUE FINANCIA LA SANIDAD .



EDUCACIÓN Y SANIDAD PUBLICAS PARA TOD@S Y PARA TOD@S






Un saludo
José Mengíbar Reyes
Puntos:
28-02-13 13:16 #11104117 -> 11093458
Por:7312berrocal

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
MOROCO

Te la has cargado,a quien se le ocurre nombrarle a la OVA las tonterias
a las que nos tiene acostumbrado su padrino el Sr Montoro que cada vez que habla sube el pan,? por que no dice de una puñetera vez quienes son
esos famosos que no pagan a hacienda,
No me digais que no tenemos base para montar una opereta TRAGI-BOBA
con lo que estamos viviendo en este pais.Este pais da :para un Goya,un Oscar un Cospedal y un Montoro de propina. Los hermanos Marx los tenemos en el gobierno pero sin gracia ni arte.
Puntos:
28-02-13 13:27 #11104145 -> 11093458
Por:Casto-1964

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Todos nos beneficiamos y queremos una sanidad y educación pública y de calidad,por supuesto,eso de que la derecha de este país no la quiere no se sostiene ,de los once millones de votos que tiene,la mayoría son gente trabajadora y que por supuesto no se puede pagar los servicios(educación y sanidad)privados,pero también sabemos que hay que financiarla con dinero,por lo tanto,hay que priorizar gastos para que pueda seguir siendo pública y de calidad.
Para que no se convierta en una sanidad de beneficiencia,(los ricos no tienen ni han tenido nunca problemas,estos se pueden pagar lo mejor),hablamos de la gente normal y trabajadora y por supuesto de la gente más pobre.

No creo que a nadie que paga sus impuestos le agrade ninguna amnistia fiscal,los de arriba sabran porqué lo hacen,ha habido dos amnistias gobernando el Psoe(izquierda) y una gobernando el PP(derecha).
A las amnistias fiscales se acogen todos los que tienen mucho dinero,robado y no robado,hay que perseguir a los ladrones vengan de dónde vengan y sean quienes sean,aúnque siendo realistas el dinero compra voluntades y que difícil es luchar contra él.

Nadie quiere que haya corrupción, y ya vemos que por desgracia esta no es de derechas ni de izquierdas sino de personas,hay que luchar para que al menos y!!casi nada¡¡, haya una justicia independiente del poder judicial(verdadera democracia)para que al menos veamos a todos los corrruptos en la carcel.

Por ultimo es lastimoso que haya gente ilegal en este país y que no pueda acceder a la sanidad diaría y no de urgencias,nosotros como país sabremos si es posible o no mantener a todo él mundo con nuestros impuestos,no nos podemos olvidar que hay muchos jubilados Europeos que se aprovechan de nuestra laxitud y "buenismo".
Lo más normal sería que no hubiera ilegales,que no hubiera hambre y que no hubiera nadie con necesidades,pero !!ojo¡¡ ¿podemos nosotros quitar toda el hambre y toda las necesidades del mundo?los gobernantes de un país debe luchar por su país y la gente de su país,si así se hiciera a nivel mundial podríamos acabar con las injusticias.

Sanidad y educación públicas y gratis para todos(en todos entra los dos sexos,femenino y masculino),por eso hay que priorizar gastos,simplemente para que haya dinero para poder pagarla,!qué pena que se necesite dinero para dos cosas tan basicas y necesarias¡.

Saludos.
Puntos:
01-03-13 09:58 #11106260 -> 11093458
Por:urbanita7

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
ovarios con la salud No Se Juega y con La Educacion tampoco.Hay dinero para pagar el despilfarro de los bancos pero no para curar enfermos y educar a nuestros hijos.Esto q yo digo no es de izquierdas ni d derechas es de humanidad.Un saludo cordial.
Puntos:
01-03-13 10:10 #11106277 -> 11093458
Por:ovarios

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
partiendo de la base de que yo no rescataria a ningun banco...tampoco mantendria la salud ni la educacion q se imparte en España...nada es gratis y todo sale de nuestros bolsillos y yo ya estoy muy harta de pagarles a los demas su compra de votos...lo siento,las cosas hay que llamarlas por su nombre y la educacipn y la sanidad españolas,son,ademas de una barra libre,un desastre.Un saludo.
Puntos:
01-03-13 19:56 #11107538 -> 11093458
Por:7312berrocal

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Es muy bonito ver el valle desde las alturas,si es en verano con un buen
refrescante y si es en invierno con un abrigo. ?Quien te pago a ti tu
enseñanza y que factura pagastes cuando estabas enferma ¿ Ah,los de mas tambien hemos pagados impuestos,se supone que seran para algo.
Puntos:
02-03-13 16:00 #11109203 -> 11093458
Por:ovarios

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Mi sanidad y mi educación la pagaron mis padres...y todo aquel que pagaba sus impuestos...quien esta pagando ahora tu sanidad?...eres un jubilado,contribuiste para pagar tu sanidad?...para pagar tu jubilación?...fuiste empresario...puedes hablar tranquilamente de haber pagado hasta el ultimo de tus impuestos para jubilarte tranquilamente?...
Mi padre, cuando me concibió,no estaba dado de alta en la seguridad social, hablo de 1978...y le costo que yo llegase al mundo en un hospital publico 26 mil pesetas...te queda claro?...pues igual para todos, el que no pague sus impuestos, no tienen derecho a nada gratis...porque ya lo he dicho mil veces...nada es gratis, todo sale del bolsillo de alguien y ese alguien, también esta asfixiado de pagar y pagar para que otros vivan de gratis!...vasta ya!...el que no lo diga así, es un demagogo, porque todos estáis cansados de pagar impuestos para que este país funcione, pero claro, es mas pijoprogre decir que no...que pobrecito el pobre!...venga ya!...
Este puñetero pais no se sostiene con tanto solidario de pacotilla, se sostiene siendo razonable, trabajando, pagando impuestos y metiendo en la carcel a todo el que no cumpla con la ley...si es del PP..como si es del olvidado PSOE...tela telita tela!...todos calladitos como p...hasta que gobierna la derecha...me ponéis enferma!...pero yo no me voy a callar,las verdades a medias, son mentiras y aquí hay unos que se han ido de rositas y puños, amedrentan y alborotan y en tiempos de " se arreglan zapatos " no se les oyó decir ni mu!
Puntos:
02-03-13 16:26 #11109253 -> 11093458
Por:Dobleerre

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
26 mil pesetas, cariño si sales a subasta pienso pagar mucho mas.

No me digas que no hay dinero para pagar, yo me refiero a pagar con amor.
Puntos:
02-03-13 16:49 #11109289 -> 11093458
Por:ovarios

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
lo tengo todo...papi!
Puntos:
02-03-13 16:59 #11109308 -> 11093458
Por:Dobleerre

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Tú lo puedes tener todo, esa es una de las ventajas que me llevas.

Pero a mí me faltas tú, sin ti ya no soy nada. (Si nada, ni eso, en lo que estas pensando).
Puntos:
02-03-13 17:14 #11109342 -> 11093458
Por:ovarios

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
what???
Puntos:
02-03-13 17:35 #11109376 -> 11093458
Por:Dobleerre

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Ai nou psique ingles, what, por ti lo dejo todo.

Bay,bay, adiós mi niña.
Puntos:
02-03-13 17:54 #11109403 -> 11093458
Por:7312berrocal

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Jo,que nivel tiene este foro .Mein libe man.
Puntos:
02-03-13 17:56 #11109410 -> 11093458
Por:ovarios

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
of course!
Puntos:
03-03-13 01:42 #11110249 -> 11093458
Por:urbanita7

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Ovarios: te esta pasando como a Dorian Grei. No tendras un cuadro escondido en el trastero donde se refleje tu mala fe como heridas del alma? Yo me lo haria ver en un hospital publico a ver si lo tuyo tiene arreglo. En un privado no porque te van a tener ingrasada hasta dejarte sin recursos economicos. Luego te pondran en la calle para que te terminen de curar en uno publico. Un saludo cordial.
Puntos:
03-03-13 02:26 #11110275 -> 11093458
Por:Casto-1964

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Ovarios ¿usted esta en contra de la sanidad pública?,no es eso lo que yo le he entendido leyendola,pero cuándo leo a otros foreros eso es lo que dan a entender y de lo que le acusan,no se si lo hacen sin intención o con mala fé,espero que no sea lo segundo.

Por otra parte aprovecho para decir que es muy difícil opinar con gente que por lo que se ve piensan lo mismo,incluso estan de acuerdo en borrar todo rastro de los que opinan diferente y con más razón....con más razón ya que no són capaces de rebatirles con palabras, borran todo lo que les dejan en evidencia,su falta de democracia,su maneras dictatoriales....ahora comprendo porqué el partido socialista pierde votos, con estos representantes no me extraña,por mucho que borren hay gente que ya han leído su intransigencia.

Incluso se jacta el moderador(fascista) de haber borrado un hilo entero que lo dejaba en evidencia en sus modos,ya que no fué capaz de defender lo indefendible,ha borrado todo él hilo,en vuestra conciencia queda,pero no vayaís diciendole al PP fascistas,cuándo el fascismo es un comportamiento del que vosotros estaís practicando sin que se os mueva un musculo.Ahora comprendo a un forero la repetición de esa palabra al moderador de este foro.

Flaco favor le haceis al partido socialista gente con un comportamiento como él vuestro,este mensaje durará lo que un chupachup en la puerta de un colegio,pero mi conciencia está traquila ¿y la vuestra? también seguro, suele pasar cuándo no se tiene,pero deberiaís recapacitar y pensar que no estáis actuando con lo que predica un partido llamado democrático,y es él respeto a toda opinión,el respeto a personas,no es de recibo como actuaís con dos foreros(ovarios y pollopera)respetables y que ningunaís por pensar diferente.

Ya podeís seguir en vuestro foro hablando todos lo mismo,pero espero que alguno piense que apoyar al moderador por borrar solo los mensajes en los que no está de acuerdo o los que los deja en evidencia,no esta bien,pensar en la frase mítica y con tanta razón de Voltaire "NO COMPARTO LO QUE DICES,PERO DEFENDERÉ HASTA LA MUERTE TÚ DERECHO A DECIRLO".

Saludos a las buenas personas.
Puntos:
03-03-13 03:28 #11110290 -> 11093458
Por:7312berrocal

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Mis vivencias academicas comparandolas con las de otros foreros son nulas, vivi una enseñanza de pueblo de los años 50 con D. Miguel
pero mi sentido y mi concepto de las cosas las tengo muy claras y me
explico:Sr Casto,seria usted ta amable de decirme que diferencia hay entre OPINION O INSULTO.
Usted utiliza lo de" opinion" con mucha asiduidad pero ese amigo al
que usted defiende lo que utiliza es el insulto puro y duro,y el que suscribe sabe de lo que esta hablando por que he seguido su linea
"literaria". Y si llamar ¡¡ emigrantes de mierda iros a vuestra tierra¡¡
es una opinion que baje Dios y lo vea,si llamar MENGELE Y RUBAL-CABRA
A Sr Rubalcacba es una "opinion" ?me quiere decir que es un insulto ¿
Del nacimiento de la Ova ni pio,si sus padres se gastaron 26.000Pts de la epoca seria por no se que,pero no creo que fuera por no disponer de un centro sanitario gratuito a mano,digo yo.La frase de Voltaire habria que saber en que contexto las dijo. Yo la voy cambiar por NO COMPARTO COMO LO DICES,PERO DEFENDERE HASTA LA MUERTE PARA QUE NO LAS DIGAS.
Un saludo
Puntos:
03-03-13 11:06 #11110457 -> 11093458
Por:ima2006

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Berrocal,ahora lo has arreglado,esa es una buena frase para un dictador,¡¡¡si en el fondo lo hechais de menos¡¡¡
Puntos:
03-03-13 11:08 #11110462 -> 11093458
Por:Dobleerre

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Ya que no fue capaz de defender lo indefendible con argumentos seguramente Casto se referirá al párrafo donde decía que estaba seguro que foro-ciudad es un foro publico ya que después de registrarte todos pueden escribir en el.

Foro-ciudad.com es una web propiedad de City-Forum Network LLC que presta sus servicios actualmente de forma gratuita, esta gratuidad puede cambiar en cualquier momento sin previo aviso. Foro-ciudad.com podra suspender en cualquier momento de forma indefinida o temporal sus servicios sin previo aviso, en todas o en determinadas localidades o servicios, a todos o a determinados usuarios o ips.

En mi pueblo no solo le damos la razón a quien la tiene si no que también se la damos a los perturbados, pero solo para que se callen, también se la damos a estos quijotes que van de foro en foro como si de campo de batallas se trataran luchando con molinos de viento como queriendo demostrar no se que, y lo único que dejan patente es su propia estupidez.

Sr. Casto puede Usted escribir lo que quiera que su estupidez durara mas que un chupachup en la puerta de un colegio……Privado por supuesto.
Puntos:
03-03-13 12:38 #11110608 -> 11093458
Por:7312berrocal

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
IMA2006

Hombre,se nota que te vas pero te quedas haber si a rio revuelto pescas
algo,? a quien echamos de menos ¿yo, personalmente cumpli con mi pais
? lo hicistes tu ¿ pase por debajo de su bandera y le dedique dos años de mi vida ? donde estabas tu metido,quizas gozando de una prosperidad a costa de los que tuvimos que abandonar un pueblo gobernado por cuatro ricos y unos falangistas de pacotilla hijos del sistema.
Medio pueblo viviendo en Aviles en chabolas de madera,sin agua ni luz
buscandose la vida y añorando su tierra. ¡¡ que sabes tu de echar cosas de menos ¡¡y aqui me paro,por que si sigo voy a meterme en recuerdos desagradables que tu no entenderias.
Cuidate.
Puntos:
03-03-13 12:56 #11110655 -> 11093458
Por:Casto-1964

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Pues perdoneme usted berrocal,no se lo digo para ofenderlo,solo lo conozco por lo que escribe aquí, y por sus escritos se vé,que por lo vivido y mamado de otros y en otros tiempos,ha aprendido poco de lo que es la democracia,el respeto y él entendimiento entre personas.
Puntos:
03-03-13 14:11 #11110781 -> 11093458
Por:7312berrocal

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Casto1964

No hay nada que perdonar,son conceptos de las cosas y matices en pensamientos,siento no estar en su linea pero si le puedo asegurar
que de Democracia estoy "encharcao "quizas antes que usted,vivi muchos años en un pais Democratico y aprendi lo bueno y lo malo de ella.
Hoy ese pais es el que esta marcando el rumbo de Europa,espero dejar
este tema y pedirle disculpa si en algo se ha sentido ofendido no
ha sido esa mi intencion.( se diferenciar,OPINION,INNSULTO Y RESPETO)
Un saludo desde aqui arriba.
Puntos:
03-03-13 17:15 #11111020 -> 11093458
Por:MOROCO

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Casto-1964


Extraña manera tiene el partido de los trabajadores como lo definiera Maria Dolores de Cospedal, de defender a la clase trabajadora.
.....COPAGO,REPAGO,ABARATAMIENTO DE DESPIDO,DESAHUCIO....y demás términos que parecen vetados ahora en el PP....así como, extraña manera de RACIONALIZAR recursos bloqueando reiterada veces una SUBASTA DE MEDICAMENTOS plateada en Andalucía, como medida de AUSTERIDAD y AHORRO en materia sanitaria. Le recomendaría como a todos/as los foreros/as
del mismo.....la lectura de " la doctrina del shock" de Naomi Klein, libro de contenido económico, pero muy ameno en su lectura.....de como se instrumentalizan situaciones de crisis económica, sociales o políticas, para implementar y poner en práctica, medidas IMPOPULARES de corte neoliberal que en situaciones normales sería imposibles de poner en práctica, basadas en el saqueo sistemático del sector público en beneficio de unos pocos....mediante la brutal transferencia de RIQUEZA PÚBLICA a MANOS PRIVADAS de manera injustificada .


" La sanidad española es tan buena que morirá de EXITO " comentaba Esperanza Aguirre......lo malo que quien lo comentaba, fué la misma cuyo modelo de gestión PRIVADA implantado en Madrid, tuvo que ser RESCATADO en 2010. Nadie jamás ha demostrado que la PRIVATIZACIÓN - llamada también EXTERNALIZACIÓN DE SERVICIOS - reduzca COSTES y mejore la CALIDAD del servicio.....más bien todas las evidencias apuntan a lo contrario....PRIVATIZAR RESULTA MÁS CARO. Mientras en lo PÚBLICO los ciudadanos pagamos la gestión sanitaria, los salarios de los profesionales, el mantenimiento de los hospitales y el coste de las pruebas médicas.....en el modelo PRIVADO se paga todo eso más los beneficios que se tienen que llevar los ACCIONISTAS de la empresa por pura lógica empresarial...es inviable que el coste sea menor a no ser que recorten en gastos: menos pruebas médicas, menos médicos y personal de enfermería que merma inevitablemente la CALIDAD del servicio.

Como muy bien dice usted....más que un enamorado de lo PÚBLICO, defiendo un MODELO SOCIAL donde todos los ciudadanos tengan acceso
a un bien SOCIAL como es la educación y la sanidad.....usted que se guía por el sentido común y afirma que hay que privatizar todo lo que se pueda.......¿ Cómo es posible que siendo el sector PÚBLICO tan ineficaz y poco eficiente.....LA DEUDA PRIVADA DE ESTE PAÍS SEA TRES VECES MAYOR QUE SU DEUDA PÚBLICA ? La izquierda no es perfecta....pero la derecha no es una alma de dios por mucho que vaya a misa, el cinismo se acumula tanto en ella.....que empieza a ser un insulto a la inteligencia de la ciudadanía......no me extraña que se haya desplomado en las encuestas.




Un saludo
José Mengíbar Reyes
Puntos:
03-03-13 17:39 #11111049 -> 11093458
Por:Casto-1964

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Cierto, de cinismo anda sobrados tanto la derecha como la izquierda,si derecha nos referimos al PP,y si a la izquierda denominamos al Psoe.

Pero siendo justos la iquierda(Psoe) ha gobernado este país desde él gobierno central 22 años y desde la junta de andalucia unos 35 años.La derecha(PP) ha gobernado desde él gobierno central 9 años y desde la junta de andalucia 0 años,así que el cinismo desde él gobierno y/o gobernando han sido más años de la izquierda que de la derecha.

Soy y quiero una sanidad y educación pública,ya que soy un trabajador y ningún potentado que pueda pagarme nada privado,pero también soy consciente que hay que priorizar gastos para poderla mantener con calidad,es lo que nos merecemos todos los trabajadores,se deben demasiados millones en sanidad sobre todo y si no los pagamos vamos a tener la sanidad de beneficiencia y eso no lo quiero ni para mí,ni para mis hijos y ni para mis nietos.

Los ricos nunca pierden,esos se pueden pagar lo que quieran(aquí también entran los politicos)la mayoría se estan haciendo ricos,por lo que mientras yo vaya a un centro de salud o a un hospital con mí tarjeta sanitaria y no me cueste un duro y me atiendan decentemente me dá exactamente igual si los que lavan las sabanas,llevan él restaurante,o paga a los medicos y enfermeras són una empresa privada o pública,lo que quiero es que no se tire el dinero de nuestros impuestos en cargos o en empresas públicas creadas para colocar a los familiares de los politicos,en medio de ello se pierde mucho dinero,demasiado.

Saludos.
Puntos:
03-03-13 17:49 #11111066 -> 11093458
Por:ovarios

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
.¿ Cómo es posible que siendo el sector PÚBLICO tan ineficaz y poco eficiente.....LA DEUDA PRIVADA DE ESTE PAÍS SEA TRES VECES MAYOR QUE SU DEUDA PÚBLICA ?

sencila la respuesta...lo publico lo agamos todos y si no hay se suben impuestos y la privada..la paga cada uno...si tienes patrimonio lo pagas con eso y sino te lo quita el banco y punto... ainssss..parece mentira!...

Berrocal..se ve que de lo que no te quieres enterar, no te enteras ni te esfuerzas por saber...mi padre, no tenia seguridad social, porque se acababa de casar y no había trabajado nunca fuera de lo que eran trabajos para la familia...por no tener S.S..el hospital PUBLICO Reina Sofia de Cordoba, le cobro 26.000 Pts...creo que esta muy claro...no?...

Casto...no estoy en contra de la sanidad publica, ni de la educación...pero es la única manera de echar estiércol sobre las opiniones de las personas que somos contrarias a lo que ellos opinan...lo enmarruñamos todo y asi queda como que la Ova, es una fascista radical que esta en contra de todo lo publico y que estaría encantada de que los seres humanos que no pagan impuestos, se murieran en la puerta de los hospitales...jo!...como mola!...
...no conment...un saludo
Puntos:
03-03-13 18:33 #11111145 -> 11093458
Por:Casto-1964

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Cierto ova,la demagogia de ciertos setores de este país es incommesurable,ya has leído al anterior forero decir que todos los votantes del PP van a misa,si así fuera estarían las iglesias llenas,como también sabemos que hay mucha izquierda y con todo el derecho del mundo que van a misa,y buenas personas.Hay muy buenas personas dentro y fuera de la Iglesisa,muy buenas personas dentro de la izquierda y muy buenas personas dentro de la derecha.

Saludos.
Puntos:
03-03-13 20:13 #11111383 -> 11093458
Por:bustiello1979

RE: ¡¡Alias.Arturo Fernandez ¡¡
Vale,quedamos gratamente informados que hay buenos y malos en todos los sitios,bueno mas malos de izd que de drch hay que reconcerlo,pero despues lee uno eso de la santa Inquisicion,las Cruzadas contra los infieles,el a Dios rezando y con el mazo dando y para rematar a D,Santiago..Carrillo con su Paracuellos y ya tenemos el follon liado.
ah,se me olvidaba los abusos ¡¡ violaciones y ventas de niños cometidos en nombre de no se quien que le ha costado el sillon Papal al que mora en el Vaticano.?Hay quien de mas ¿
Saludos
Puntos:

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