Cortes de la Frontera - Malaga

El virnes día 20 de Junio 10,30 horas de la noche= 22,30 horas, mejor dicho. Subo hacia la zona de la farmacia, al pasar por donde antes estaba el kiosko, el médico de guardia y la enfermera, bajándose de un coche que acababan de aparcar, se meten en el bar Sevilla. Yo sigo hacia arriba, cuando llego al Centro de Salud por curiosidad me acerco a la puerta a ver que ponía el letrero que el médico había colocado en la puerta de las urgencias: El médico de guardia ha ido a un traslado a Ronda en la ambulancia, para cualquier urgencia, llamen a Benaoján o dirijánse allí.
Ole, ole y ole lo que hay que tragar.

El tema médico en nuestro pueblo es una cuestion que tiene tarea, desde que fallan más que una escopeta de caña hasta la atención que recibimos, van bien aviados. Porque tenemos que aguantar esto, con la de paro que existe y los médicos que tenemos en Cortes en la mayoria son unos incompetentes (dicho por la mayoria de la gente de nuestro pueblo) como se puede aguantar que a un hombre le muerda una víbora y le pongan un Urbazón (Medicamento que se suele utilizar para las picaduras de insectos como las avispas)y lo manden para su casa. O que una persona le digan que tiene gases y resulte que esta embarazada de varios meses, y casos del estilo a montones, esto es inaceptable! Que jueguen a los medicos en otra parte.
Queremos Profesionales de Verdad!!

ESO NO SERA ASI NO???
Y SI ES ASI POR QUE NO HICISTES ALGO????...SINO QUE TE QUEDAS CALLADO????
si se hubiera puesto una persona muy mAla y le pasa algo, a los medicos se le caE el pelo, pero a ti creo que no se quedaria la conciencia muy tranquila de ver que podiaS haber hecho algo pero no lo hicistes...`

ESTAS SON LAS COSAS QUE ENTRE TODOS TENEMOS QUE CAMBIAR...NO QUE TE QUEDAS CALLADO Y LO SUELTAS POR AQUI...PARA QUE...SI SIEMPRE ESTAMOS LOS MISMOS METIDOS AQUI...DE ESTO LA GENTE DEL PUEBLO NO SE VA A ENTERAR...

SIEMPRE ESTAMOS TODOS RAJANDO DE UNO Y DE OTRO,,,PERO A LA HORA DE LA VERDAD... NOS CAGAMOS

UN SALUDO Y SIN ANIMO DE MOLESTAR A NADIE

(lo digo desde lo mas sicero)

No me ocurrió a mi, a un conocido, pero me enteré de toda la historia, lucharon para que el caso no se quedara ahi, pero creo que consiguieron poco, eso si el Hombre desde aquel día volvió a nacer, la víbora es mortal, y el puede contarlo. ( Cuando conocidos se enteraron del accidente le digeron que se fuera para Ronda y alli mandaron a Málaga por el antidoto y gracias a Dios pudo salvarse ) Días despues la hija de este hombre luchó todo lo que pudo para hacer ver al medico que atendió a su padre de la situción y este le respondia que las viboras no son venenosas, MUY FUERTE.

CRITICAURBANA el anterior mensaje no era para ti,,,lo escribia para JACARANDA


PERDON POR NO DECIR PARA QUIEN ERA

Tu que eres tan listo, dime cómo se puede hacer esa denuncia, no tengo ni idea. Llamo a los civiles, llamo a los municipales ¿ Qué se hace ?, para que luego quede todo en agua de borrajas, y tu quedes marcado en este pueblo, de por sí que la atención médica deja mucho que desear, si te señalan, apaga y vámonos.
Dime, cómo se hace..............

que como se hace...??? muy facil

lo primero es ver que hacian los medicos en el bar sevilla,,,porque segun tu nos dar a entender que estaban tomando copas...y a lo mejor no es asi..

SIN ENTRAR EN EL TEMA DE LOS MEDICOS, OS PUEDO DECIR QUE LA FORMA DE HACERLO NO ES LLAMAR A NADIE, ES COGER E IR A UN JUZGADO, RONDA POR EJEMPLO, Y PONER UNA DENUNCIA Y YA ESTA.ES MUY FACIL.AHORA QUE LLEVE LA RAZON UNA PARTE U OTRA SERA UN JUEZ EL QUE LO DECIDA.TAMBIEN OS PODEIS ASESORAR MEDIANTE UN ABOGADO-A Y PONERLO EN SUS MANOS, ESO SI, PREPARAD BASTANTES EUROS, PUES LA JUSTICIA NO ES GRATIS....DESGRACIADAMENTE.

También se puede poner una denuncia, por escrito, tanto en la consejería de salud, como en el ayuntamiento, con su registro de entrada, o si va por correo, hacerlo certificado; unos dos euros. Si se les saca foto mejor. También se puede hacer una denuncia ante los municipales y/o la guardia civil. No se puede abandonar una guardia medica. El otro día salio una sentencia, creo que en valencia, en la cual han condenado a unas enfermeras por irse a comer sin el busca, y dejar que un parto saliera mal.
Lo de la mordedura de Víbora es de escándalo; por favor, decirme el nombre del galeno de marras, para cuando le toque guardia, y tenga que ir a urgencias, salir corriendo directamente para Ronda.

lo primero como ya e dicho antes....es ver que hacian los medicos ayi!!!!!!!!

si de guardia o tomando copas...
Tampoco lo sabemos...

de siempre en cortes de sabe que nuestro medicos es una mierda yo una vez me corte y fui y me dijo no no es nada 2 punto cmi padre se encabezono me llevo a ronda y tenia el tendon y el nervio cortado me digeron en ronda. si yo no llego a ir que pasa pierdo un dedo no? señores tenemos una sanida mediocre.
PROFESIONALES YA!!!!

Solo hacerle a Jacaranda las siguientes preguntas:
-Viste el medico entrar en el bar Sevilla. Te pregunto el medico que viste estaba de guardia. o viste al medico entrar como si viste a un albañil o a un fontanero fuera de su horario laboral?
-Has visto alguna vez que el personal sanitario de GUARDIA, se desplace en un coche?
PD. ......., y hablando de sanidad: ¿fuiste un mal parto, ó una buena cagada?, aunque la culpa no es tuya sino de los sanitarios que ayudaron a traerte al mundo agarrándote por los cuernos.
Todo esto ultimo no te exime de contestar a las preguntas anteriores.
Gracias.

Alaaaaa, tas pasao colega! Se te ve el plumero!

quillo tio no vea e como ta la cosa

Me pareces que eres un mal educado, un grosero y un… bueno me callo porque voy a ser como Usted, cosa que me desagradaría mucho.
Este foro esta para comentar cosas, y rebatirlas con fundamentos, no con insultos dignos de un niño pequeño.
Aunque discuta con Jacaranda, y muchas veces no comparta sus puntos de vista, lo apoyare siempre que se le insulte de esa forma.
Yo no se si ha sido un mal entendido, pero la critica es buena, siempre, porque de esa forma se avanza y se progresa.

Al impresentable de DARADI, ni caso, a palabras necias oidos sordos.
Yo en ningún momento he dicho a lo que pasaron el médico y la enfermera al bar Sevilla, puede ser que fueran a cenar, yo nunca he dicho he dicho que a tomar copas, yo dije que los vi pasar allí, pero no es mas bonito y mas sensato, en vez de decir que has ido a un traslado a Ronda, decir que estás cenando y dónde se te puede localizar. Eso lo han hecho otros médicos de guardia y no ha pasado nada.
Creo que no deben abandonar su lugar de guardia para esos menesteres, pero diciendo dónde están y estando localizados, no creo que pase nada.
A mucha gente de este foro, le hace falta leer un poco más, porque de lectura comprensiva están un poco escasos.
Gracias jl1971, por defenderme de gente que no se vale nada más que de insultos, y no dialogan como lo deben hacer las personas.........

para DARADI,aqui el unico anormal
de carrito eres tu y tu madre por tenerte saco de estiercol,posiblemente seas uno de esos estomagos agradecidos , pero eso no te exime de insultar a nadie y lo haces.a ver si cuando te metas en un foro le dices a tu mujer o a tu hija que dejen el prostibulo donde las encontraste a las dos para que te enseñen
modales anormal y que sepas que al igual que tu todo lo que entra en cortes son inutiles integrales y discapacitados psiquicos como tu y tu calaña eres un zoquete aqui el unico que ha usado los cuernos para algo eres tu (los debes de tener grande leyendo tu comentario)si eres medico o ats o lo que seas eres un incapacitado que lo sepas y si eres otra cosa tambien lavate la boca con lejia para hablar con los de este pueblo botarate
p.d.
al igual que tu yo solo hago una reflexion logica despues de leerte no te enfades esto es un foro y aqui donde las dan las toman

Ya tenemos otro grosero declarado. Joder que gente.

Vale, igual me pase, pero Jacaranda aun no ha contestado a mis preguntas.
y le pregunto:
Sigues manteniendo que viste al medico y a la enfermera entrar en el Bar Sevilla?
Si me dices que SI, ya se de que va este foro, resulta que ustedes mismos os invientais los chismes para tener de que hablar.
Y si me dices que NO los viste ENTRAR, pues esta bien rectificar, mas vale tarde que nunca.
PD: De todos modos con preguntarle a Tomas, duda resuelta.
Un saludete.....

Aprende a leer, creo que es mas necesario que aprender a insultar, además tu no me conoces, por tanto no tienes derecho a insultarme, te podrán gustar o no, mis comentarios, pero no insultar a las personas.
Esto me hace pensar dos cosas, o eres tu el que se metió en el bar Sevilla ese sábado, repito, yo nunca dije a qué, si a cenar, a tomar copas, a tomar la tensión a alguién.........., o por el contrario te puede el corporativismo...........................................
LEE MI ANTERIOR COMENTARIO, EL DE QUE TODAVIA NO TE HE RESPONDIDO.

No veas como esta el patio no?

LO ÚNICO QUE ENTIENDO ES QUE EL MÉDICO DE GUARDIA ESTABA CENANDO EN EL BAR SEVILLA, AUNQUE EN EL PAPEL DE LA PUERTA PUSIERA QUE ESTABAN EN UNA URGENCIA. Y A QUIEN LE ESTRAÑA ESTO. QUIEN NO HA ESTADO ALGUNA VEZ EN URGENCIAS Y EL MÉDICO TE HA TRATADO COMO A UN MEDIOCRE DICIENDOTE QUE LO QUE TU TIENES NO ES PARA MOLESTARLE.

A VER JACARANDA, ES QUE NO TE LO PUEDO DECIR MAS CLARO, TE LO PUEDO PONER EN NEGRITA SI QUIERES. TE ESTOY DICIENDO QUE NI EL MEDICO NI EL ENFERMERO ENTRARON AL BAR SEVILLA DICHO VIERNES POR LA NOCHE, LO QUE TE ESTOY DICIENDO ES QUE TE LO ESTAS INVENTANDO.
ES QUE NO PUDISTES VER AL MEDICO ENTRAR AL BAR SEVILLA DE NINGUNA DE LAS MANERAS. ES IMPOSIBLE.
NO SE SI LO ENTIENDES PERO SI SIGUES CON ESTO LO UNICO QUE ME DAS QUE PENSAR ES QUE AQUI OS INVENTAIS, BUENO PERDON, TE INVENTAS LOS TEMAS.
MIRA, TE VOY A DAR ALGUNA INFORMACION PRIVILEGIADA:
EXISTE UN REGISTRO DONDE ESTA TODA LA RUTA QUE REALIZA EL EQUIPO DE URGENCIAS DIARIAMENTE, Y ESTO SE ALMACENA DE TODO UN AÑO ATRAS. Y NO TE CREAS QUE ES UN REGISTRO VOLUNTARIO QUE ALGUIEN INFORMA A DONDE VA, NO, ESTE REGISTRO SE LLEVA A CABO POR MEDIO DE GPS. Y DESPUES DE TU DECIR ESTO Y AUN SAVIENDO QUE ERA FALSO, CONSULTAMOS DICHO REGISTRO Y EFECTIVAMENTE NO MUESTRA PARADA ALGUNA EN EL BAR SEVILLA.
ASI QUE TU MISMO, PUEDES SEGUIR EN TUS TRECE O RECONOCER TU ERRO.
ADEMAS ACLARO QUE ESTOY DE ACUERDO CON ALGUNAS DE LAS COSAS QUE SE MENCIONAN EN ESTE TEMA. PERO LO QUE NO ES, NO ES.
BUENO, SIN MAS QUE DECIR. UN SALUDITO A TOS Y TAS. HASTA OTRA.

daradi un fenomeno gracias por esta gran informacion ya con esto me queda claro que JACARANDA es un energumeno que se dedica a inventar cosas señores yo ya desde mi punto de vista este foro no sirve para nada aqui la gente critica y acusa para joder a otras personas. y todo por que es bajo un nombre clave por que con su nombre personal no tienen huevos... en fin espero que esto se use comentando cosas verdaderas no vale inventarse las cosas vale JACARANDA.

Jacaranda no es ningún energúmeno que se dedica a mentir, creo haber averigüado que es lo que pasó aquel viernes por la noche, no lo sé seguro, pero pudo ser así.
Comentándolo con otras personas, me dijeron: ¿a ver si los confundiste con los cocineros del campamento que se visten exactamente igual que un médico de familia?. Al César lo que es del César, señores.
Creo que la confusión tampoco está fuera de lugar, si da la casualidad, de que esas personas se visten igual que un médico, subes al Centro de Salud y está cerrado, no creo que sea un disparate pensar que se han ido a cenar por ejemplo, ya que repito, yo nunca dije que estaban haciendo allí, ya que yo no lo ví. O ¿es que es la primera vez que el médico de guardia abandona el Centro de Salud para cenar?.
La cuestión es que reconozco que me pude confundir con estos cocineros, que visten igual que médicos, si me equivoqué, reconozco mi error, y pido perdón, a toda persona que se haya podido sentir ofendida con mi confusión.
Y REPITO, NO SOY NINGÚN ENERGÚMENO QUE SE DEDICA A MENTIR.

Pues ya te vale jacaranda lo mismo te ha pasado con otras acusaciones, no acuses sin pruebas evidentes porque no tienes nada de credibilidad.
Piénsate un poco las cosas antes de …….

mesudalapolla20mg EL PROBLEMA ESTA EN QUE ESTE SEÑOR O SEÑORA SE ABURRE Y EMPIEZA A INVENTA QUE SI SUS FUENTE LE A DICHO ESTO QUE VIERON ES PEOR QUE UN CRIO DE 4 AÑOS. OYE JACARANDA SABES QUE LOS REYE SON LOS PADRE?

Hola nisupu, creo que es mejor no hacer caso a este tipo de personas, ya que sin darnos cuenta nos llevan a su terreno y ganan protagonismo a base de calumnias y mas calumnias y que cada vez se supera una tras otra, pero donde va ha o pretende llegar tan semejante personaje.

No fastidies este Foro JACARANDA.

Y a tod@s decir que debemos intentar hacer de este un Foro para el bien de nuestro Pueblo.

De modo que ahora resulta que jacaranda no tiene razon en lo que dice que por cierto es lo que venimos viendo en cortes desde siempre con los galenos que nos envian a nuestro pueblo , y claro aqui personajes que vosotros si que sois personajes ,(yono se quetavaasudar y nisupuloquepongo)os dedicais a rebatirle un tema que de sobra es conocido en nuestro pueblo con el tema de los medicos a mi si que me suda la real minga de que inutiles como los que mandan aqui se vallan a comer o a pegarse un tiro pero estos "profesionales" cobran para cubrir unas urgencias no para ausentarse de su puesto de trabajo y poner que estan en ronda(que por cierto no es la primera que lo hacen y a los echos me remito)y en vez de ser tan condescendientes con este atajo de ineptos os informais y os dais cuenta de que jacaranda dice toda la verdad y esta informacion es contrastada no lo digo por decirlo ,ellos mismos reconocen que alguna vez han cometido esa pequeña "trampa" para que los dejen comer tranquilos y de paso derivar las urgencias que surgan a benaojan o a ronda,vosotros con vuestros comentarios sois los que infestais este foro de demagogia interesada y de falacias propias de quien no ve mas alla de su nariz,y al de la minga lavatela no seas cerdo que ya seras mayorcito ,julay.

Koprotkin.. Te doy toda la razón, no hay más ciego que el que no quiere ver. Ahhh y al que le suda la minga, que se la lave antes de las 12 por que cortan el agua y mañana ya sabes...... jajajajajaj

Hola Cortes es de TODOS:

Espero equivocarme cosa que dudo pero lo de, "Ahhh y al que le suda la minga, que se la lave antes de las 12 por que cortan el agua y mañana ya sabes...... jajajajajaj", si lo dices por mi seudonimo te explico que me reservo quien de tu ......ilia me lava la minga, como y a que hora.

Creo no haber hecho ningún comentario respecto su seudonimo heeee un poco de mas respeto que es lo que hace de verdad falta en este foro.

hola koprotkin Que tal:

Sabes cual es la hembra del pollo?

pues lo de "julay" te sobra.

Empieza con respetar que veo que en este foro el respeto sobra por su ausencia.

Te he comentado yo alguna vez que pienso de tu seudonimo?

Te agradecería que no me lo preguntes así no escribiría ......

Años mas tarde del sesenio revolucionario, se difunden las ideas anarquistas de Koprotkin, este ideario es mas radical en sus planteamientos, ...

si quieres mas información TOMA.

TEMA 9 EL MOVIMIENTO OBRERO EN EL S.XIX: ORÍGENES, TENDENCIAS Y EVOLUCIÓN.

Introducción

El movimiento obrero español surge en el contexto europeo y de la revolución industrial, lo que ocurre en Inglaterra en relación con el movimiento obrero sirve de pauta a otros países. Las primeras experiencias obreras tienen como escenario las islas británicas, de ahí pasan a repetirse en el resto de Europa. España no es ajena a estos planteamientos. Por otra parte, el movimiento obrero español, hay que tener en cuenta la timidez de nuestra industrialización, la existencia de un tipo de trabajadores, el jornalero, que es mas voluminoso en el mercado de trabajo español y que en función de sus peculiaridades va a posibilitar a diferencia de lo que ocurre en Inglaterra, el arraigo del anarquismo.

A Orígenes del movimiento obrero.

Primeras acciones

Debemos situarles en el reinado de Isabel II y finales del reinado de su padre Fernando VII. Durante esta etapa el movimiento obrero va a estar relacionado con dos cuestiones bien diferentes. Desde el punto de vista de las acciones llevadas a cabo hay que indicar que inicialmente las actuaciones son individuales y a veces con un cierto carácter desesperado y poco eficaces. En la mayoría de las ocasiones esta relacionado con lo que el movimiento ingles denomina ludismo (palabra que procede de Vet Ludd, que fue quien promociono estas ideas de luchar contra la maquina. Murió en la horca). Son acciones que van contra la maquina, a la que responsabilizan, los obreros, del paro. Estas acciones de destrucción de maquinas están documentadas en Alcoy (Alicante) y Barcelona, contra la introducción de la maquina de vapor; pero las más radicales son en 1854 en Barcelona contras las Selfactinas, movimiento que llego al incendio y destrucción de algunas fabricas.

El ludismo como practica violenta estaba mal encaminado y resulto perjudicial para la clase obrera, el enemigo no era la maquina sino el empresario. A partir de la década de los 40, en el movimiento obrero se toma conciencia de que para defender sus objetivos es preciso unirse. Sin embargo la asociación sindical estaba prohibida por ley y era contraria a las teorías económicas dominantes partidarias de la libertad más absoluta en las relaciones económicas. Por eso las primeras sociedades obreras aparecen como sociedades de ayuda y socorro mutuo, como la fundada en Barcelona en 1840 como Sociedad de Protección Mutua de Tejedores de Algodón.

Estas mutuas se inspiran en el gremio, es decir, se organizan por oficios, incluso dentro de la misma fábrica, lo que favorece la debilidad de las mismas, incluso llegando a producirse enfrentamientos entre ellos.

Son organizaciones apolíticas y corporativas, con el tiempo estas asociaciones obreras se irán inclinando hacia una República y el programa republicano. En realidad, estas entidades sirven para paliar en alguna medida las difíciles condiciones de vida, los afiliados pagan una cuota, así el dinero recaudado se utiliza en los momentos de la huelga, cuando se cae en paro, enfermedad, etc......

En la misma medida irán surgiendo entidades que favorecen la adquisición de alimentos o entidades obreras relacionadas con la promoción de la cultura. Las primeras asociaciones culturales serán los Coros Clavet, surgidos en Barcelona por J.A. Clavet.

Aparecen asociaciones de prensa obrera, ateneos, y son conocidos los locales para reuniones obreras

Expansión de las ideas del movimiento obrero

Las primeras ideas preocupadas por el obrero se conocen como socialismo utópico, esta filosofía se desarrolla básicamente en Francia e Inglaterra, que proponen soluciones tan irrealizables que son inviables.

No ven con buenos ojos el uso de la huelga y propone cambiar el modelo de sociedad por otro mas justo a partir de la educación y de experiencias concretas que sirvan como elementos propagandísticos.

En España el socialismo utópico se propaga a partir de 1840, principalmente en Cataluña y Cádiz. En Barcelona es José Anselmo Clavet el que difunde las ideas del socialista francés E. Cabet, que aparecen recogidas en el libro Viaje a la Icaria. En Cádiz se difunde el pensamiento del socialista utópico francés Charles Fourier y el del ingles Robert Owen, que propone el desarrollo de entidades obreras cooperativas. El pensamiento mas influyente es el anarquismo y marxismo, se difunden en España a partir de 1868.

B Primera internacional obrera en España.

En 1864 se funda en Londres la asociación internacional de trabajadores (A.I.T.) que popularmente va a ser conocida como primera internacional obrera.

En ella se integran organizaciones obreras de algunos países europeos. El conocimiento de la AIT en España se deba a ala llegada a nuestro país en 1868 de un militante internacionalista italiano, Giuseppe Fanelli, que era de ideales anarquistas. Este activista va a crear en Madrid y Barcelona las primeras organizaciones obreras que se integran en la AIT. En 1870 un congreso obrero celebrado en Bonn, fundara la Federación Regional Española de la A.I.T. (F.R.E. de la A.I.T.), en ella se agrupan asociaciones obreras fundamentalmente catalanas, andaluzas y del resto del país en menor medida. Por el mayor peso del ideario anarquista y de las organizaciones moderadas, la FRE se declara apolítica y sindicalista en el sentido de considerar a los sindicatos como el único instrumento al servicio de la causa obrera, también el congreso se declara a favor del recurso a la huelga y el objetivo que persigue es la sustitución del capitalismo por una sociedad colectivista mediante la revolución.

Desde su fundación y hasta su legalización cuatro años mas tarde, la FRE no hará sino que incrementar el numero de organizaciones y afiliados. En 1872 se superan los 12.000 afiliados y en 1879 se superan los 40.000. Las regiones en las que la federación tiene mayor implantación son Cataluña y los jornaleros andaluces.

El principal problema de la FRE va a ser la falta de unidad, las discrepancias entre los afiliados y organizaciones también afiliadas. Primero entre los de ideología anarquista y los de socialista, los anarquistas son mayoritarios y llevara a la expulsión de los socialistas en 1872 que en su mayoría proceden de Madrid y fundaran la Federación Madrileña. Esta situación repite a la inversa lo ocurrido en la AIT.

La división también se da entre los anarquistas, ya que junto a asociaciones moderadas en sus planteamientos que no son partidarias de acciones violentas hay otras que si lo son y se le conoce como el sector Nihilista y van a estar detrás del movimiento Cantonal y que luego van a actuar de manera violenta en Barcelona y Alcoy; esto llevara a la represión por parte del gobierno del movimiento obrero a su conjunto, incluso la República tendrá que reprimir duramente a los obreros.

En 1874 el general Pavía da un golpe de Estado que acaba con la república, e ilegaliza la FRE y las asociaciones obreras con lo que a partir de este momento y hasta 1881 cuando la ley de asociaciones de Canalejas las vuelva a legalizar, tendrán que soportar la represión y la clandestinidad.

C El socialismo.

El socialismo se difunde en nuestro país a partir de la revolución de 1868. El socialismo marxista del que hablamos tiene poco que ver con el socialismo utópico. Este nuevo socialismo que se conoce como científico es creación de dos pensadores alemanes: Carlos Marx y Federico Engles. Por eso estas doctrinas son conocidas como marxistas.

Las ideas de Marx se recogen de manera resumida en el manifiesto comunista, y mas ampliamente en un libro llamado El Capital. El marxismo aboga por una sociedad comunista, sin clases, sin desigualdades de riqueza, a la que se debe llegar mediante una revolución que acabe con el sistema burgués y después de un periodo de dictadura del proletariado en el que se eliminarían de manera definitiva las diferencias de clase.

Marx cree que los trabajadores deben contar con un partido político obrero que responda y defienda sus intereses y que mientras llega el momento de hacer la revolución, se participa en política.

El socialismo, inicialmente aparece integrado dentro de la FRE, en 1872 son expulsados y comienzan una vida al margen del anarquismo. En 1879, Pablo Iglesias, líder por antonomasia del socialismo, formara la Agrupación Socialista Madrileña, que él mismo preside. Es una asociación muy humilde en su inicio, con 25 miembros, de los cuales 16 son tipógrafos y 4 médicos. Años mas tarde, en 1886 fundaran un periódico, el Socialista, y lograra también que surjan otras federaciones socialistas en Vizcaya y Asturias.

Un historiador socialista de la época decía irónicamente de Pablo Iglesias: “Pablo Iglesias es director de un periódico sin lectores y presidente de un partido sin partidarios”

EN 1888 aprovechando la circunstancia de la exposición internacional de Barcelona, las federaciones socialistas de toda España se reúnen y surgirán el PSOE y el sindicato UGT.

Los objetivos del PSOE es convertirse en instrumento para clases de trabajadores de participación política. El socialismo a diferencia del anarquismo, opta por aprovechar el sistema político burgués para influir en la mayoría de las condiciones de trabajo. La participación inicialmente solo permitirá conseguir algunos concejales, el primer diputado socialista fue Pablo Iglesias en 1910 para Madrid.

El sindicato UGT será un instrumento de defensa de los intereses de clase de los trabajadores; en este sentido, la huelga será el medio mas eficaz de presión.

El socialismo tuvo mayor implantación entre los trabajadores mas cualificados y domino fundamentalmente en los sectores de imprenta, ferrocarril y entre los obreros metalúrgicos y mineros. Desde el punto de vista regional: 1ºMadrid, 2ºVizcaya y 3ºAsturias fueron los lugares donde el socialismo tuvo mayor implantación.

Su escaso entendimiento y enemistad con los anarquistas, imposibilito que ambas fuerzas actuaran unidas. Para los socialistas, los anarquistas eran gente que actuaba por impulsos, sin análisis previo de si era o no oportuno, de manera infantil mientras que para los anarquistas el socialismo era acusado de colaborar con la clase burguesa.

Este odio entre ambos fue perjudicial para la causa obrera y debilito a las organizaciones obreras y de alguna manera condujo a la Guerra Civil.

D Anarquismo.

La ideología anarquista en sus orígenes y difusión aparece unida a la expansión en nuestro país de organizaciones afiliadas a la AIT y aparece ligada también a la labor de Giuseppe Agnelli, este anarquista italiano difunde las ideas de Bakunin que propone un modelo de sociedad colectivista, sin deferencias de riqueza, absolutamente libre, donde las libertad del individuo debe ser absoluta y son contrarios a toda estructura de poder; para ellos la organización de la sociedad se realiza a partir de la comuna (es una asociación de individuos integrados con absoluta libertad) Estructuras organistas de mayor rango aparecen a partir de la federación de las comunas.

En este sentido, los anarquistas son apolíticos y no participan en el sistema burgués, para ellos el sistema burgués debe ser destruido mediante la revolución. Años mas tarde del sesenio revolucionario, se difunden las ideas anarquistas de Koprotkin, este ideario es mas radical en sus planteamientos, manteniendo las ideas principales, propone sobretodo la propaganda por la acción; él entiende esto por la acción violenta (bomba, acción terrorista), el método mas civilizado seria la huelga general revolucionaria, quiere decir, parar el país hasta que todo se venga a bajo.

La violencia anarquista muchas veces indiscriminada, fue contraproducente y permitió al gobierno y a los empresarios encontrar excusas para ejercer una durisima represión, que no discrimino a nadie y que solo creo perjuicios a todos.

En 1872 los anarquistas expulsaran a los socialistas de la federación regional española, que se había fundado en 1870. En 1874 esta organización obrera es ilegalizada y será perseguida y tendrá que actuar en la clandestinidad. En 1881 Sagasta aprueba la ley de asociaciones políticas y sindicales, con la que los anarquistas podrán crear ya actuar desde la legalidad, por eso ese mismo año, en Barcelona se funda una nueva organización anarquista llamada Federación de Trabajadores de la Región Española (F.T.R.E.). Esta organización estará desconectada de la Primera internacional, porque la ley lo prohibía expresamente.

La FTRE mantendrá su ideario apolítico aunque dejara abierto la lucha sindical y el uso de la huelga como instrumento. Entre 1881 y 1890 el numero de afiliados se incrementa considerablemente, pasando a cerca de 60.000 afiliados en 1890, cuando los obreros de todo el mundo van a celebrar la conmemoración del primer Uno de Mayo que es tomado como fiesta obrera, con una petición común: el horario de trabajo de ocho horas.

En las manifestaciones que se realizan en nuestro país, estaba claro que la mayoría de los obreros eran de ideología anarquista.

El anarquismo sin embargo en la ultima década del siglo va ver como pierde protagonismo, como se debilita como consecuencia del triunfo de los planteamientos radicales de Koprotkin. El anarquismo va a mostrar su cara mas violenta tanto en Andalucía como en Cataluña, que son las regiones donde el arraigo es mayor.

En Andalucía la violencia anarquista lleva a la ocupación de fincas, asalto de casas-cuartel, quema de iglesias y dura represión del gobierno.

Una parte de los actos de violencia desatados en Andalucía van a estar relacionados con una extraña organización por sus oscuros orígenes, conocida con el nombre de “Mano Negra”. La existencia de esta organización, va a permitir a las autoridades ejercer una represión mas intensa y violenta.

En Cataluña la violencia anarquista va a tener como centro la ciudad de Barcelona y sus calles. En 1893 hay catorce atentados con bomba en Barcelona, pero los sucesos violentos relacionados con el anarquismo catalán son el atentado del Liceo de Barcelona, donde estallaron varias bombas durante una actuación, el atentado contra Cánovas y el atentado contra la procesión del Corpus.

La represión fue dura y discriminada. En el proceso de Montjuic en 1879, cinco anarquistas fueron condenados y ejecutados, y muchos de los absueltos tuvieron que abandonar España. Las acciones violentas de los anarquistas y la dura represión de las autoridades llevaron a los anarquistas a una muy mala situación.

En 1910 determinados sectores anarquistas, entendiendo que para ser eficaces necesitan instituciones bien situadas, crearon un sindicato anarquista: Confederación Nacional de Trabajadores (C.N.T.) que pretendía unir las corrientes Nihilista y Sindicalista, y también pretendía acabar con la violencia indiscriminada.

SABES YA CUAL ES LA HEMBRA DEL POLLO?.

hola mesudalaminga que tal:
eres un julay eso a ti no te sobra es mas, te viene al pelo despues de leerte lo tengo mas claro,como tengo mas claro que la hembra del pollo(esa con la que tu tanto te relacionas)y seguramente mas gente de tu calaña es la que tu no tienes por la sencilla razon de que tus comentarios afeminados y soporiferos solo consiguen dormir aqui al personal asi que ahorrate brabuconadas y guarda fuerzas para cuando venga el alcalde que al le gusta que se la coman bien,despues decirte que tires el libro de donde copias toda esa basura que escribes hay que actualizarse un poco y tu no eres precisamente el ejemplo y por favor no te moleste en contestar o terminare pensando que te estas enfadando y eso no esta bien , tu no te enfades conmigo ok?¿?¿ si yo te comprendo tu eres un grano en el inmenso culo de este pueblo pero tranquilo no hay mal que 100 años dure ni cuerpo que lo resista oye y no le digas a la ente que miembro de su familia lava a quien y preocupate de la tuya que tambien lavara algo , donde las dan las toman
asi que aplicate el cuento y te tomas las cosas un poco menos a pecho que despues pasa lo que pasa

Hola amig@:

Este post esta dedicado especialmente para todos aquellos que creen que el uso de “tanta verga” en los post de un borrachín malhablado fantasioso son “la neta”. Señores, no se conformen con la “verga del Clunky”, lean y aprendan nuevos insultos y por favor, no generalicen. Mejor digan que es “SU neta” y no “LA neta”.

Así que para deleite de la “prolífica y original” comentarista WALLACEKNIGHT (una señora que no ha aprendido la diferencia entre TRADUCCIÓN y PLAGIO), les comparto una traducción y adaptación personal de un artículo de Ian Cheesman publicado en CRACKED.:

Un viajero responsable no debería poner un pie en otro país extranjero sin conocer como se insultan las personas en su lenguaje natal. Las estadísticas indican que probablemente no puedas salir del aeropuerto si no te enfrentas a una situación que requiera que digas groserías.

Pero “grosero” es un término mucho muy variable. Es una amalgama de tabús culturales, el impacto de las noticias y tu madre. De acuerdo a esto, cada país ha desarrollado su propia colección de maldiciones e insultos. Mientras que algunos son generales -como tu madre-, otros insultos requieren conocer un poco su trasfondo. Por eso, ofrezco esta guía práctica para conocer los mejores y mas vulgares (y reales) insultos alrededor del mundo:

* CHUPA MANTEQUILLA DE MI TRASERO.
¿Quien lo dice? Los españoles

¿Como puede una cultura llegar a convertir “Chupa mantequilla de mi trasero” en un insulto? Bueno, todo empezó con “Me cago en la leche”, que es una variante de “¡Diablos” o “Recórcholis”. No estoy seguro como es que leche + caca = insulto multipropósito, pero así es.

Otras frases útiles:
Cuando la caca se usa hasta para las exclamaciones comunes, el factor de insulto aumenta rápidamente, como por ejemplo:

“Me cago en tus m ertos”

“Me cago en D ios”

“Me cago en tu p...ta madre”

Y la lista sigue....

Y la lista sigue....

Estos tipos aman la mierda. Básicamente puedes aguantar cualquier discusión en España si eres lo suficientemente creativo con el lugar donde depositas tus desechos corporales. Si eres hombre, tal vez te interese usar en tus insultos la frase “Brazo de Santo”, que significa una erección.
* MIL PITOS EN TU RELIGIÓN (Elif air ab dinikh)

¿Quién lo dice? Los árabes
Si crees que los españoles tienen una extraña fijación con la materia fecal, conoce a los árabes y su respectiva obsesión peneana. Describir a alguien como “fatah” (prepucio) es considerado un grave insulto y eso es solo la puntita… del iceberg.
Otras frases árabes útiles:
“Que te atores en un pito” (Air il’e yoshmotak)
“Mi pito en tu conciencia” (Airy fe dameerak)
“Mi pito en el vientre de tu madre” (Eyreh be afass seder emmak)
Pero no todo tiene ese estilo. Algunas de las palabras mas irrespetuosas que se pueden decir son 100% libre de penes, como por ejemplo “Surmayye a’raasac” (Un zapato en tu cabeza). El pie es considerado la parte mas sucia del cuerpo, gracias a que viven en un desierto. Dirigir tu pie a alguien de manera verbal o física significa que no ocultas tu odio, como fue demostrado por los cientos de tenis Nike en la estatua de Sadamm:
y sigue . . .

y sigue . . .

La explicación es mucho mas sencilla cuando se trata de explicar “Yela’an sabe’a jad lak” (Maldito sea tu séptimo abuelo), que es la maldición mas larga y profunda demostrada por cualquier cultura. No estoy seguro de la relevancia de “séptimo”, pero se respeta la precisión quirúgica cuando se trata de denigrar a la familia de alguien.
* QUE UNA MUJER LOBO DE PELO LARGO DESTROCE TU PITO” (Gladna Karpatska valchitza s dalag kosam minet da ti prai deeba)

¿Quien lo dice? Los búlgaros
Las maldiciones búlgaras incluyen referencias a la naturaleza. La gran mayoría parecen exclamaciones que son el resultado del Síndrome de Tourette. Los insultos son similares, pero lo que resalta son las pequeñas variaciones.
Otras frases búlgaras útiles:
“Tu madre se la chupa a los osos del bosque” (Mayka ti duha na mechki v gorata)
Algunos son tan intrincados, que no queda claro donde esta la ofensa.
Por ejemplo, cuando alguien te dice “Nosa ti e kato ruska putka” (Tu nariz es como una vagina rusa) ¿Debes enojarte por la comparación con un ruso o con una vagina? Y algo similar pasa cuando alguien dice “Pederas grozen gyrbaw prokazhen” (un desagradable jorobado leproso amanerado), suena como un insulto elaborado a base de un menu de combos profanos (Por favor seleccione una palabra de la columna A, B y C)
El poder de estos insultos es la capacidad de ofender a aquellos inmunes a bromas sobre leprosos feos y gays, pero con una sensibilidad especial hacia los jorobados.

Y sigue . . .

¿Quién lo dice? Los rumanos.
Los insultos rumanos son malos, una mezcla imaginativa entre lo perverso y lo profano. Los lingüistas modernos han determinado que esto se debe a una influencia directa de John Waters que viajó en el tiempo antes de filmar PINK FLAMINGOS.
“Lava el pelo de mi pito con tu saliva” (Shampona-mi-ai flocii cu saliva)
“Lávate bien los dientes. ¡Mi pene pasará a inspeccionar pronto!” (Spala-te pe dinti ca vin cu pula in inspectie)
Las madres son el objetivo favorito en esa región. Pero, en lugar de recurrir a al típica arquitectura de “tu madre” en el insulto, prefieren usar un tinte de santidad. Por ejemplo, “Usca-mi-as sosetele pe crucea ma`tii” (Secaré mis calcetines en la cruz de tu madre) es blasfemo, pero en realidad es solo una manera de llegar a la madre. Es de aplaudirse que alguien ataque a Dios solo para insultar a la madre de alguien.
Otro ejemplo es “Futu-tzi coliva ma~tii” (Chinga la comida del funeral de tu madre) No alcanzo a percibir si este insulto simplemente muestra desdén hacia la muerta o si demuestra un intento por fornicar con la comida.

Y sigue . . .

Y sigue . . .

* CHINGA A 18 GENERACIONES DE TUS ANCESTROS (Cao ni zu zong shi ba dai)
¿Quién lo dice? Los chinos (mandarínes)

¡Alto ahi! Este no es un insulto común. Los chinos se las han arreglado para aplastar al insulto previo de los árabes de 7 generaciones. Tomen eso, árabes.
Otras frases mandarines útiles:
Mientras que los mandarínes poseen insultos generales para los lentos intelectuales (”Sha gua” significa “estúpido melon”), lo interesante llega con insultos que no suenan a insulto.
“Usa un sombrero verde.” No suena particularmente ofensivo hasta que se comprende que los gorros verdes fueron usados en los uniformes de los trabajadores de burdeles en la dinastía Tang.
“Tu madre es una tortugota” (Nide muchin shr ega da wukwei). De nuevo, no significa nada sin su contexto. Pero debido a que la tortuga no sabe quien es su padre, este insulto resulta una manera creativa de llamarle a alguien bastardo.

Y sigue . . .

Y sigue . . .

Me quedo con “cho yade” (sucia esclava apestosa).
* “COGE ABUELOS” (Afato ttari)

¿Quien lo dice? En Islandia
Los insultos en Islandia son bonitos. Usan terminología directa y dejan que el subtexto haga el trabajo pesado. ¿Esperarías que el país en el que nació Bjork fuera menos extraño?
Otras frases útiles:
“Destapador” (Drull usukkor). Así es, como el destapa caños.
“Mujer que conduce un camión” (Truk kalessa). Una lesbiana, mas o menos como las que conocemos aquí en España.
“Coge muertos” (nari dill)
“Coge ovejas” (roll urioari)
“Coge tíos” (frand seroir)
Es reconfortante ver como otras culturas promueven el uso de la palabra coger.

Y sigue . . .

Y sigue . . .

“HA RE SA RMA CON LA PIEL DE TU PITO” (Glirit mortin hed sarma shinem)

¿Quién lo dice? Los armenios
Si no conoces los sarma, solo imagina un rollo de huevo. Si, no hay muchas cosas mas desagradables que eso.
Otras frases útiles:
Antes de las frases, un dato curioso: Se puede medir que tan industrializada es una nación por el porcentaje de insultos.
Hay una buena cantidad de referencias genitales en los insultos. “Dzvis ty” se traduce como “Mi gemelo de bola”, para llamar a una persona “testículo”. No queda claro si se pretende usurpar la existencia de uno de los testículos presentes o si ese insulto es una declaración armenia para promover la monotesticulitis.

Hola mi quirid@ amig@ koprotkin:

APRENDER A INSULTAR :

Encontré esa frase en un texto de Amando de Miguel... y venía a decir: "Por favor, esmérense en afilar los insultos, que esa operación es un signo de inteligencia, finura y gracia. ¿Saben por qué los niños se apuntan en seguida a las palabras groseras? Porque no saben insultar." (sic) y despertó en mi un viejo tema que a menudo le gusta a un amigo mío comentar.

Él suele decir que la gente recurre a esos insultos groseros por falta de vocabulario, ya que -según mi amigo- cuando la gente ha agotado su vocabulario base, no le queda más remedio que insultar con palabras groseras. Así, pues, surge la cuestión: ¿Se puede insultar sin palabras groseras? Puede parecer raro, pero sí, se puede. Y dependiendo del tono y forma que se empleará podrá ser una simple ironía (:->), un sarcasmo (;->), un comentario cínico y mordaz, una sátira, o una mezcla de todo ellos; siendo lo importante que la persona se sienta aludida.

Este último punto es el más complicado ya que si se peca de sutileza, otra persona puede verse aludida y no la persona que se quiere recriminar. Cada uno tendrá su estilo, pero mi preferido no deja de ser la ironía, aunque no tengo problema para ser algo sarcástico y cínico si hace falta.

Pero volviendo a dicha frase es verdad que hay que esmerarse en afilar los insultos, no sólo produce esa sensación de alivio, sino además, en dicho caso, una cierta superioridad intelectual. De allí el interés de tener un vocabulario amplio de reserva por si las cosas se tuercen. Tanto la lectura, como consultar un diccionario de vez en cuando no viene mal. Hay escritores bastante bueno en este género, por ejemplo Arturo Pérez-Reverte :

Patenta de corso

Con amino de ofender

Con estos dos libros bien aprendidos, uno va a poder insultar con cierto estilo. Eso sí, que la sutileza no va a aparecer por ningún lado ;o) . Creo sinceramente que hay gente con cierto estilo y otras bastante brutas. Ninguno de nosotros estamos a salvo de pertenecer a una o a otra, sólo dependerá del momento. Por lo menos es mi caso. Y hablando de mi tengo que reconocer que hubo una época en que tenía la mano fácil para despachar un par de frases ambiguas y bastante irónicas Pero me gusta más tener amigos, y tuve –tengo todavía- que reprimirme. Ahora ya me cuesta más, y si alguna vez me salen frases muy ingeniosa, suelo pensármelo dos veces antes de escribirlo.

Sé que a mucha gente le haría gracia que soltase un par de frases así, pero aquí llega el problema: mis insultos no son actos gratuitos, por lo que apuntan a una persona, puede que en este caso, al que me pida que suelte una chorrada mía; y dos, mucho reír antes de que me ponga a decir algo, pero luego, se le pone a uno la cara más tiesa que ya no he hace falta ningún lifting. Además no tengo ganas tampoco de andarme rellenando reglones y reglones para explicar que sólo era una broma y que no hay nada más sano que reírse de uno mismo... ¡Ya!, me diréis, que mientras los demás se ríen contigo no pasa nada, pero cuando se ríen de ti es otra historia.

Pues sí, es otra historia ya que ahora no se trata de no ser muy susceptible, sino de aprender a insultar... jejeje

La verdad es que es muy bueno, joder, me lo he pasado de lo lindo leyendo las aportaciones de mesudala…. Total, que ya ni me acuerdo a que venia toda esta retahíla de insultos; esperar que lo voy a releer. Pero hombres, si Jacaranda a medio pedido disculpas por su confusión, porque seguís dándole vueltas, y mas con insultos. Total, he recordado cosas de historia, y he aprendido a insultar en varios idiomas; bueno, sinceramente bueno. Kropotkin, usted siempre igual; no insulte hombre, no insulte, que se pueden decir las cosas sin ofender. Saludos.
Pd: Propongo dejar este tema, que es muy largo.

jojojojojoojojojojo este personaje esta mas mal de lo que yo creia, jajajajajajaj no se trata de insultar si no de decir verdades como puños solo eso , todas las que tu te mereces,tu eres un personaje de esos de los que no abundan mucho y la verdad tengo hasta curiosidad por saber quien eres de todas maneras de lo dicho por mi no retiro ni un apice de escritura es mas lo mantengo y si lo ves bien pues lo aumento y sigue escribiendo , que la peña se entretiene leyendo sigue copiando que lo haces muy bien, saludos.

Creo que hasta ahora este "personaje" a aportado una visión mas realista y mejor fundamentada que usted en todos los comentarios que ha hecho en este foro...por cierto, aprenda a escribir y a dirigirse a las personas, ya que su argot es mas propio de un pandillero... gracias por sus multiples aportaciones de insultos, criticas y mentiras..un aplauso al señor o señora koprotkin!

muy buenas delocos:
este es un personaje como lo eres tu señor o señora delocos,escribir escribo como me da la real gana y si a usted le molesta pues con no leer mis comentarios asunto resuelto , por otro lado un energumeno cuyo nick es el que es, ami al igual que usted no me merece el mas minimo respeto y eso lo digo sabiendo que hablo seguramente con 2 estomagos agradecidos , y me refiero a usted y al anormal de turno , le recuerdo que yo no insulto como lo hace el desecho social ese al que usted tanto admira quizas usted sea otro desecho pero de otro tipo lo que pasa es que os amparais en el anonimato,para seguir sacando por vuestras bocas la mierd... de la que estais echos a ese solo le pido que siga copiando que eso se le da bien y a usted al igual que a el que guarde fuerzas que el señor regidor de este pueblo ya mismo llegara y seguramente querra que bacterias sociales como vosotros 2 le doreis la pildora el tiempo que se encuentre entre nosotros usted al igual que el necesita un poco mas de cultura para hablar conmigo y la verdad le insto a ser un poco mas racional , que es como soy yo al referirme a la horda de fascistas que poblais este pueblo con la esperanza de que vayais muriendo mas pronto que tarde me despido pidiendole que usted no tenga a mal mis comentarios, yo solo escribo desde la experiencia del que se siente mas cortesano que nadie pero que no lo dejan vivir en su pueblo por ser distinto al regimen politicofacista al que llevamos ya sometidos los ultimos veintitantos años......por parte de un señor que no representa al pueblo por que no se representa ni el mismo bueno lo dicho que se abstenga usted de dirijirse a mi persona en otros terminos que no sean los de eliminar a gente como el señor sudoroso que demuestran un indice de subnormalidad bastante elevado y la verdad en cortes la gente , en su mayoria tiende a ponerse a 4 patas ,pero al igual que usted de tontos no tienen un pelo primero reciben y despues ponen la mano aunque a algunos se la corten .ATENTAMENTE RECIBA UN CORDIAL SALUDO
KOPROTKIN

“le insto a ser un poco mas racional , que es como soy yo al referirme a la horda de fascistas que poblais este pueblo con la esperanza de que vayais muriendo mas pronto que tarde”.

Esto último lo has escrito tú, Kropotkin, analízalo fríamente y piensa quien es el fascista. Por favor, estoy terminando por pensar que en este pueblo hay un montón de personas que no han digerido democráticamente que haya un alcalde elegido por el pueblo, por las razones que sean, hay no entro, pero que esta hay, es el alcalde y hay que aceptarlo. Kropotkin, ¿Qué, damos un golpe de estado según tus ideas?. No, hombre no, lo siento macho, y creo que es hora de que mas de uno vaya pensando ir al psicólogo, porque del juego político pasa al personal, y con tanto odio no se puede vivir.
Pd: Yo no he votado al Alcalde ni a ningún partido neoliberal, que quede claro. Saludos

Hola querido amig@ koprotkin:

Sabes cuanto de placer me da lo que escribes y a la vez cuanta pena?

Sinceramente tenia un concepto muy equivocado se su persona pero nada sigue . . .

Yo estare esperando

Por mi parte pedir perdon al foro por poder llamado a este energumeno señor o señora. Solo decir que disfruto leyendo sus comentarios,no solo porque me haga sentir mejor conmigo mismo al ver que ese ser que escribe esos insultos, esas mentiras..no llega mas haya de su ignorancia y su impotencia..y entonces veo que la cultura es mucho en esta vida, aunque en usted brille por su ausencia, también porque así comprendo cada vez mas la situación de nuestro pueblo, creo que son los energumenos como usted los que tienen la culpa de la situación de nuestro pueblo. En segundo lugar, ¿que me esta contando Koprotkin? no me cuente rollos politicos ni batallitas de cuando Franco, auqnue puesto ha ver solo decir que aunque tampoco estoy muy de acuerdo con el actual alcalde lo prefiero antes de que pueda caer el pueblo en las manos de un personaje, por llamarlo de alguna forma como es usted, solo decir que hay personas que no necesitan arrollidarse ante nadie, que solo ponen la mano cuando antes las han utilizado trabajando, que no necesitan el amparo de nadie, aunque claro..es más bonito vivir del cuento ¿no Koprotkin?...
Sin más, solo decir que al menos el nick de este usuario al que usted se refiere al menos tienes significado, el suyo es mas propio de un niño de 4 años, aunque su mentalidad solo llegue a uno de dos..
Lastima que muchas personas tengan que relacionar la palabra cortesano con usted, no hay derecho... dediquese a lo suyo, y ese tono de superioridad que gasta espero que solo sea por el foro por el anonimato, porque no creo que en persona tenga usted ni media palabra...

queridos amigos, no os enfadeis, solo son reflexiones de alguien que ya esta asqueado de esta situacion, y que se asquea mas al comprobar que todavia existen tarambanes sueltos como vosotros, palmeros de un personaje como el que os gobierna ,a mi por suerte no,en cuanto a lo de la edad mental de ciertos foreros mas vale que te calles delocos por que si nos ponemos a analizar los comentarios de unos y de otros quedarias mas bien mal,y por supuesto que me ratifico en lo de que se vayan muriendo toda la horda de fascistas que hay en cortes la diferencia es que ellos aunque quieren lo mismo para los que no pensamos como ellos,no lo dicen y yo pues lo digo, pero no hay mas diferencia, el fondo es el mismo parecer, y esta escalada por llamarla de alguna manera la empieza el señor "cerdo de la minga" llamando mentiroso a una persona que decia una verdad como un templo secundado de un bufon por llamarte de alguna manera como tu delocos,por lo tanto podeis seguir escribiendo que yo seguire contestando y ademas me apoyare en mi nombre ,vosotros como buenos derechones supongo que eso de los anarquistas y tal no os caera bien, en españa estamos bien con nuestro rey ,ese que come del cuento a cuenta de los españolitos pues que le vamos a hacer yo pienso que ese peronaje hay que borrarlo de la faz de este pais , es mi parecer,aunque no se me respete por opinar de esta manera , he tenido la malisima suerte de vivir en una corte de abrazafarolas y pelotas de todo tipo , pero no callare mi boca ,ni ante el "cerdo de la minga" ni ante un personaje como tu aunque lo de personaje por lo que veo te queda grande tu de todas maneras sigue dorandole la `pildora a los tuyos que eso en este pueblo tiene premio yo mientras seguire aqui con lo mio apenandome de leer a energumenos como vosotros disfrazados de la absoluta incompetencia que por cierto en cortes es el traje oficial , soy cortesano mas cortesano que nadie se lo recuerdo por que con su comentario me ha recordado usted al señor marquez que ese si es un dictador(con los votos de los borregos los viejos y los de las quincenas de trabajo )y ha sabido labrarse un gran futuro como diputado pero ya lo conoceran y entonces veremos ,tambien querido amigo recordarte que la situacion de nuestro pueblo la tienen los 25 años que llevan la camarilla de fascistas repartiendose lo que este pueblo pueda generar y dejando al resto en pelotas o mandandolos a la costa o a dios sabe donde....la democracia consiste en la alternancia en el poder, pero el poder en cortes no tiene alternancia ni en el mando(vamos que esto es un cortijo a grandes rasgos) y por favor para hablar de mi nick lavate tu , y el otro listo la boca con lejia que esto os supera y lo digo sin superioridad
P.D.
saludos y muy buenas tardes paisanos es un placer discutir las cosas educadamente y sin crispacion.

mesudalaminga, yo sin embargo si tengo un buen concepto de ti , por lo menos dices lo que piensas y eso no es malo....................

Muy bien Koprotkin,para llorar eres el mejor... bajate de tu utopia, que de eso no se come y di algo coherente, la verdad es que no se que decirte para ke lo entiendas, porque creo que no hablo con una persona con la suficiente racionalidad como para discutir temas como estos.. en definitiva decir que a diferencia de ti yo no necesito insultar ni poner seudonimos a nadie..ya que tu solo te insultas al escribir tales barbaridades.. solo decirte una cosa, espero que al menos esto lo entiendas..CADA UNO RECOGE LO QUE SIEMBRA, yo no necesito llorar a nadie, y vivo en el mismo mundo que tu, con el mismo gobierno y la verdad, no me quejo de lo que tengo estoy muy orgulloso de todo cuanto e conseguido y no me falta de nada,¿ por algo será no?..tu sigue con tus majareces..vas bien, nadie espera mas de ti.un saludo