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Cortes de la Frontera - Malaga

Poblacion:
España > Malaga > Cortes de la Frontera
04-09-12 14:30 #10502393
Por:andacaminos

El marrufo y la sauceda
Tremendo, van ya cinco fosas abiertas y restos de mÁs de treinta personas encontrados, de ellos algunos de mujeres y niÑos. restos que los van a trasladar al cementerio de la sauceda para darles entierro digno, hemos de confiar que aquellos odios no vuelvan mas y podamos seguir con nuestra democracia, con todos los problemas y trabajando por mejorar todo.
Puntos:
04-09-12 15:23 #10502541 -> 10502393
Por:mudo1960

RE: El marrufo y la sauceda
el marrufo fue un autentico campo de exterminio Mal o muy enfadado
Puntos:
05-09-12 00:01 #10504606 -> 10502541
Por:kpk57

RE: El marrufo y la sauceda
mudito
el marrufo fue un lugar donde se torturaron y fusilaron a un montón de personas desgraciadamente y para verguenza de la historia de todos los españoles como tantos otros lugares de nuestro pais.

Yo creo que de este tema ya hay otro qu lo trata anteriormente y de la historia de La Sauceda, El Marrufo y de los movimientos de población que ocurrieron en aquellos días habría mucho que hablar, y hay mas fosas de las encontradas pero ya irán apareciendo. Demos gracias de que de alguna manera puedan encontrar un sitio donde descansar en paz.

y esperemos por el bien de todos, los de hoy, los de mañana y los de futuro de la historia que :

"una España, Grande y Libre" (Franco) no lleva a ningún lado

y que

«Nosotros estamos dispuestos a vencer –¿se entiende?–, no a defendernos. A matar y a dejarnos matar. A todo» (Pablo Iglesias, PSOE), tampoco lleva a ningun lado.

que son los pueblos, la libertad, la justicia, la democracia integrados en sí mismos, en su interior,formando parte de sí mismo son los que hacen de verdad pueblos que pueden avanzar.

un saludo
kpk57
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05-09-12 20:03 #10507038 -> 10504606
Por:mudo1960

RE: El marrufo y la sauceda
lo peor que hay es una guerra y si es una guerra civil doblemente peor Mal o muy enfadado
Puntos:
05-09-12 23:54 #10508065 -> 10507038
Por:kpk57

RE: El marrufo y la sauceda
Mudito

te equivocas, hay algo peor, mucho peor, infinítamente peor y mas peligroso que son las personas que casi 100 años después de iniciada la guerra civil aún siguen pensando que seguimos estando en ella... la democracia se forma en el parlamento elegido por los españoles con sus votos en plena libertad de sus derechos como ciudadano, ese es su fundamento principal... la calle, etc no son lugares para atacar la democracia si para manisfestar opiniones, los nacionalistas,etc estan en lo mismo....

amigo mudito,en casi 100 años no hemos cambiado casi nada... aprender no es cosa de los españoles parece ser; mientras USA tras su guerra civil crecio, y te podría poner otros ejemplos de de lo mismo; aquí parece que matarnos unos a otros es un placer que necesitamos cada cierto tiempo.

un saludo
kpk57
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06-09-12 11:16 #10508888 -> 10507038
Por:er paleto

RE: El marrufo y la sauceda
estoy de acuerdo con todos los comentsarios,pero ahi
todavia quien vive esto es la nube de humo que levanto
zapatero psrs rehidivicar a su abuelo con el apaayo
delexjuez garzon no podian mirar en paracuellos donde
el comunista carrillo mato a tantos y el gzarzon de
turno lo metió en un cajon y hasta hoy.

un saludo
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06-09-12 13:36 #10509304 -> 10508888
Por:28f80

RE: El marrufo y la sauceda
erpaleto, siento discrepar contigo en esta ocasion, hablas de Paracuellos, donde murio mucha gente y estoy de acuerdo en que aquello fue una masacre, pero quiero decirte mi punto de vista respecto a este tema. Mi punto de vista es que aquello ocurrio en tiempos de Guerra donde ambas partes cometieron muchos asesinatos, pero en una guerra ya sabemos lo que es ""matar o morir"" lo peor vino despues, cuando Franco gano la guerra y continuo asesinando a gente, al mismo tiempo que recogia a todos sus muertos y les daba sepultura en un lugar conocido por sus familiares y a sus viudas las recompensaba, a unas con un estanco y a otras con otras cosas "" y todo esto con dinero de todos los Españoles; Y mientras tanto las viudas de la zona roja, mendigaban por las calles, escondiendose, con tres o cuatro hijos de la mano y la gran mayoria solo era culpable de que su marido habia muerto en la Zona Roja.

Resumiendo, que Franco, recogio todos sus muertos con dinero publico y por lo tanto los de la Zona Roja tambien tienen derecho a saber donde estan sus muertos, utilizando, como hizo Franco dinero publico.
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06-09-12 14:43 #10509515 -> 10509304
Por:andacaminos

RE: El marrufo y la sauceda
Estoy de acuerdo contigo y también aquella personas que fueron asesinadas por defender la libertad de la que hoy disfrutamos, simplemente por eso eran perseguidos/as y asesinadas a posteriori, y sus descendientes todavía no saben donde se encuentran, hablo por ejemplo de la María Silva "La Libertaria" que fue asesinada por defender los derechos de la mujer en contra de un régimen dictador como el de Franco.
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06-09-12 15:28 #10509637 -> 10509515
Por:puritana2000

RE: El marrufo y la sauceda
Todo lo que se diga de una guerra y dictadura es triste y cruel,todas las personas que mueren por ella o asesinadas por su idiologia politica es triste y penoso.Aqui en Cortes por las conversaciones que tenia con mi abuela hubo muxo sufrmientos hicieron muchas aberracionnes a personas y fusilamientos .A mis 2 abuelos los fusilaron y como eso muchas cosas mas.Pase los años siempre estara en la memoria de todos los decendientes de las personas que murieron en esa guerra adsurda
Puntos:
06-09-12 23:29 #10511425 -> 10509515
Por:kpk57

RE: El marrufo y la sauceda
A través de ti contesto también a los comentarios anteriores:

1936- 2012, años y hablamos de memoria. Pero de que memoria?

justo es que se recuperen con dinero publico todos los muertos perdidos, justo , si muy justo, y si es posible mas esfuerzo en ello, tanto de un lado como del otro, todos los muertos que queden; ninguno en una cuneta, ninguno en una fosa comun, todos en un lugar digno¡¡¡¡

Pero eso es la memoria?
no, lo anterior esta utilizado por la falsa ética socialista con fines políticos... eso es memoria, no lo creo; eso es mantener y ocultar realidades históricas que sólo ya la lejanía del tiempo nos permite apreciar...por ejemplo: por que ningún país apoyo a la república como hizo alemania con Franco? parece una pregunta tonta, pero ya si se investiga algo , no mucho, se puede saber el motivo; y el motivo o deja muy bien parada a la república y a sus dirigentes ... eso ya no es memoria, es historia, realidad pasada, hechos sucedidos y conocidos y ratificados..... pero eso no se puede saber o amplificar.... hay que mantener el eterno enemigo "fascista" ..... y como a través de la memoria¡¡¡¡

los pueblos no avanzan con la memoria en las manos, avanzan aprendiendo de la memoria, superándola..... y aquí el partido nacional socialista y todos sus adlateres izquierdosos quieren que tengamos la memoria en la boca... así no nos preocupamos de aprender lo que realmente paso. Política populista del engaño.

Respecto a Maria Sylva Cruz "La Libertaria"; fue fusilada en la Laguna de la Janda a principios de estallar la guerra civil del 36; pero Maria Sylva; de ideología anarquista mas que con el franquismo debes relacionarla en toda su actividad digamos reivindicativa con la República, con los sucesos de "Casas Viejas", etc y el fue Federica Montseny quien le puso el titulo de "La Libertaria", antes de cualquier guerra... cayo al principio de la guerra si, como al principio cayeron tantos por ser algo, tener una ideología, etc sin mas.

Y no se que te comentaría tu abuela, si hubo dolor en tu pueblo, no se quienes fueron tus dos abuelos fusilados, ni por que bando; ojala pudiera saberlo; pero si TE PUEDO ASEGURAR que en Cortes se dice mas de lo que ocurrió y menos de lo ocurrido; de quien estuvo y quien estaba; de quien engaño y quien el engañado; de papeles quemados todos y de todos no quemados; de quien dieron ordenes antes y los mismos también las dieron después... muchas cosas, mucho dolor sin duda¡¡ rezo por todos aquellos que sin bando sufrieron el atropello de la fuerza de los que si los tenían; rezo por su dolor, su sufrimiento y espero que los justos de verdad "hayan heredado el cielo".

un saludo
kpk57
Puntos:
07-09-12 00:36 #10511722 -> 10509515
Por:puritana2000

RE: El marrufo y la sauceda
Bueno diremos que entonces no hubo nada no?, ni sufrimientos ni fusilamientos no? .Puees en la plaza del ayuntamiento hubo muxo espectaculo con personas que murieron fusilada con personas contenplandolo todo como si fuera un circo,hubo violaciones de mujeres ,etc,etc.
Todo esto dicho por personas que quien sabe si lo vivieron en sus propias carnes. Preguntar Preguntar
Puntos:
07-09-12 15:48 #10513244 -> 10509515
Por:mudo1960

RE: El marrufo y la sauceda
la guerra no termino en el 39...os olbidais de los que vivieron en nuestras sierras como bestias por defender la libertad...los maquis..entre ellos los morenos de cortes,el chato cuarteron,el rubioo de montejaque,etc,etc Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste
Puntos:
08-09-12 00:51 #10514889 -> 10509515
Por:kpk57

RE: El marrufo y la sauceda
Nunca he dicho eso¡¡ hubo una guerra, y sufrimientos y violaciones y fusilamientos, con circo y sin circo, con espectaculo y en silencio y muchas cosas mas que como siempre muchas cosas de las que vivieron aquellos días ni se enteraron y si se enteraron también calleron... mucho mucho que decir y contar.....

y eso es lo que digo que pasado todo este tiempo ya es hora de contar toda la verdad de todo lo que tu dices, pero todo todo, para comprender y saber para de este modo superar de una vez por todas los hechos.

se dice que los documentos del ayuntamiento fueron quemados, pero y si todos los documentos no hubiesen sido quemados y estuviesen en posesión de una familia de origen de Cortes que evito que fuesen quemados,aclaran muchas cosas sabes.. que opinass?

el pasado sirve como pasado no como eterno pesente.

un saludo
kpk57
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