Villamantilla - Madrid

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Salvador te remito a lo escrito en el otro foro, tu pedirás que las regularicen, pues yo pido que si lo hacen que las pongan a trabajar en otro sitio, desde luego con el AMPA pido que no sea. Una y no mas Santo Tomas. Mira Salvador los problemas se solucionan, es una virtud del ser humano, solucionar los problemas, pero mayor es la virtud de no abrirles las puertas, esa es mi humilde opinión.
Por cierto nos vais a decir la verdad en cuanto a quien es o son los promotores de todo esto, realmente creo que ambas partes os tiráis la pelota pero parece que os quema a las dos partes o por lo menos esa es la sensación que dais, no queda muy claro . Te pediría ya que alardeas del buen hacer que nos digeras quien es el o os responsables de como da ha llevado edema situación. Quien va a quien? Quien toma la decisión tomada? Or que esa decisión ? Por que no se dialoga antes? Son cosas importantes que a parte de decir la situación de las colaboradoras, seria interesante saber como quien y por que? Ha montado tal lío innecesario a una asociación sin animo de lucro.

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Como cambian los tiempos... os recomiendo una bonita discursión en este mismo foro, el asunto: "Cuidadoras del colegio San Miguel" donde dije digo ahora digo Diego...

Todavía no sé que pensar por un lado Salvador1 tiene razón pero por otro el histórico (que la mayoría conoce) no ayuda, este tema es algo de republica caribeña

"Quiero un contrato"
"NO"
"Te denuncio a ti y a tus compañeros"
"Ehhh que yo soy el mandamás"
"Bueno pues entonces a tus compañeros"
"Vale"

Y eso que solo somos mil que si llegamos a ser impares.

Creo que va a ser mi ultima intervención respecto a este tema ya que mi opinión la he dejado bien clara y lo único que estoy haciendo es alimentar protagonismo a quien no se merece, pero creo que era necesario que se supiera el calibre de representante que hemos votado y hasta donde puede llegar su afán de ......... Creo que no tiene calificativo, ahora meter la pata si y hasta donde deja de ser pata y convertirse en cuello.
Por otro lado regularizar a las colaboradoras? Como ha sido el partido socialista (que por cierto no creo que todos los votantes del PSOE están conformes con lo que se ha hecho), y esto comprobado y contrastado con mas de uno y de dos, pues ahora que las busquen trabajo, por que te aseguro que en el AMPA no se necesita gente así. Si no recuerdo mal y si no me han informado mal tenían bien claro los conceptos de colaboración en el AMPA si no no llevarían el tiempo que llevaban. Y que conste Salvador que si esto hubiera sido una empresa te apoyaría, pero es que no te das cuenta que no es así, tu te has parado a pensarlo? Me cuesta tanto trabajo pensar que no lo entiendes....
Por que antes de llamar a inspección y mandar copia al Alcalde como tu dices que la verdad en este caso no viene a cuento una vez actuado, por que no has hablado con el o con la concejala antes de convergiere en "el Salvador", es mas por que antes del ayuntamiento no has recurrido al AMPA, eso hubiera sido lo correcto, ahora es tarde
parra pedir, ahora toca acarrear con las consecuencias.
Por mi parte queda todo dicho a no ser que vea necesario comentar algo. Solo desearte suerte y sigue así que te estas rodeando de amigos, se nota que trabajas para "tu" pueblo.

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Salvador1, en tus anteriores comentarios mencionas que eres tú en representación del grupo socialista quien denuncia esta situación irregular. Tengo algunas cuestiones de las que me gustaria obtener respuesta, ¿la decisión de denunciar fue tomada por tí en exclusiva o fue una decisión consensuada con el resto del miembros del grupo socialista?, si fue consensuada supongo que la mayoría de grupo socialista estaba de acuerdo en denunciar la situación, pero ¿cual es el porcentaje de votos a favor y votos en contra?.

Finalmente comentas que eres tú quien da traslado a la denuncia, eso quiere decir que eres tú o el PSOE quien denuncia.

Gracias por las aclaraciones

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Salvador1, disculpa por extenderme en mi contestación pero son muchas preguntas y el tema es suficientemente serio

Antes de contestar a tus cuestiones, déjame expresar mi opinión respecto a este tema. En primer lugar, quede claro que estoy totalmente en desacuerdo con el enriquecimiento empresarial/personal si es reduciendo ilegalmente derechos de los demás. En segundo lugar, quede especialmente claro que creo que lo anterior nada tiene que ver con el caso del que estamos hablando

[Salvador1]: ¿Quien contrató y pagó con dinero del AYTO. y del AMPA, EN NEGRO, a dos personas dos cursos?
[DRM1975]: Obviamente yo no lo conozco, pero más que un contrato deberíamos hablar de un acuerdo.

[Salvador1]: ¿Porqué no pregunta nadie quién hizo eso y si quién denunció?
[DRM1975]: Que yo sepa el acuerdo era entre la directiva del AMPA y las trabajadoras, en el caso de quién denuncio está claro que fuiste tú en representación del grupo socialista. Lo que yo preguntaba era si había consenso en el PSOE para iniciar esta acción, de tu respuesta queda claro que la denuncia está apoyada mayoritariamente por el PSOE

[Salvador1]: ¿Cómo justificaba el dinero, como se contabilizaba, al no haber nómina?
[DRM1975]: No puedo responder a esta pregunta pero supongo que el AMPA debe tener un libro de cuentas. Ojo el AMPA es una asociación y legalmente no tiene los mismos requerimientos a nivel contable que una empresa.

[Salvador1]: ¿Porqué en el AYTO. nadie se dió cuenta, es que se permitió?
[DRM1975]: Creo que el AYTO no tiene mecanismos para controlar las cuentas del resto de empresas, asociaciones de padres, culturales… Ten en cuenta que jerárquicamente el AMPA no depende del AYTO

[Salvador1]: ¿Porqué pudiendo hacerlo correctamente sin problema alguno, se hizo de esa forma en fraude?
[DRM1975]: Salvador1, hablar de fraude me parece fuera de tono yo hablaría en todo caso de irregularidad, y repito en todo caso.

[Salvador1]: ¿Que beneficio se obtenia al actuar así?
[DRM1975]: El AMPA como asociación sin ánimo de lucro no debería obtener ningún beneficio, si el AMPA ha ahorrado algún euro supongo que habrá redundado en beneficio común. Tiendo más a pensar que han sido las trabajadoras quienes han tenido un beneficio, primero al no existir otros coste el salario debe ser mayor, segundo las propias trabajadoras no pagan ni SS ni IRPF.

[Salvador1]: ¿Os parece bien que esas personas manejen el dinero publico?
[DRM1975]: No sé a qué personas te refieres, ¿puedes ser más concreto?. En cuanto a si el dinero es o no público, ¿puedes definir el término “público”?, el dinero de una asociación de padres y madres es de dominio público pero solo pertenece a los miembros de la asociación. Quiero decir: en este caso público no significa que sea de todos.

[Salvador1]: ¿Sabéis que eso se llama fraude a hacienda y a la seguridad social y malversación de fondos publicos?
[DRM1975]: Lo mismo de antes, la palabra fraude está fuera de lugar. De todas maneras el nombre y apellidos a esta situación debe ponerla un juez (a instancias del PSOE) y etiquetarla nosotros conociendo a las personas que están involucradas es actuar con demasiada ligereza

[Salvador1]: ¿Por qué son tan prepotentes que lugar de conciliar con ellas y solucionarlo ahora sin llegar a peor situación de la actual, esperan a que haya cuatro denuncias más que costaran un dineral?
En esto tengo una idea, total, la multa no la pagaran ellos.
Ellos son de la opinion que los corruptos, quedan siempre mejor parados que el denunciante.
¿Que opinas tu de esto último?
[DRM1975]: A la gallega. Salvador1, ¿llamaste tú o las trabajadoras a representantes del AMPA para entender la situación y en caso de irregularidades intentar solucionarlas? Hombre, lo que no es normal es crear una situación de evidente confrontación y después de estar enfrentados intentar la conciliación. Creo que no es prepotencia, es humanidad. El PSOE ha apostado por que el entuerto lo resuelva un juez, supongo que el AMPA ha decidido que así sea. En mi opinión es normal. Además es difícil conciliar con alguien que llama corrupto a otro (por cierto al igual que en el caso de la palabra fraude, en mi opinión corrupto está fuera de lugar). Yo optaría por dar una muestra de buena voluntad y retirar la denuncia

[Salvador1]: ¿Es mejor estar del lado del que denuncia un fraude o defender al que lo provocó?
[DRM1975]: Me parece que la respuesta del PSOE es totalmente desmesurada, especialmente cuando la directiva del AMPA hizo grandes esfuerzos por mantener a estas trabajadoras en su actividad pese a las críticas recibidas. Además creo en la buena fe de los miembros de la directiva del AMPA y por tanto aún entendiendo las motivaciones de las trabajadoras (tener un trabajo) y del PSOE (presionar al PP) estoy del lado del AMPA.

Por cierto, que yo sepa nadie quiere echarte del pueblo. Como mucho algunos quieren que te vayas ;), pero yo no soy uno de ellos.

Como se lia el tema, mi opinion personal resumiendo:

Las 2 trabajadoras que el grupo socialista defiende, solo 1 es de los primeros del cole, la otra es del autobus de la piscina.

Por supuesto que hay que trabajar legalmente, hacienda somos todos, pero hay muchos casos de pequeños trabajos de este tipo, que se llega a un acuerdo por ambas partes y en este creo, que por lo menos una de ellas, en su momento, la convenia trabajar asi, si a partir de otro momento se quiere cambiar la forma y legalizarla, hay una cosa que es hablarlo antes que denunciarlo y que utilicen tu caso para hacer politica de oposicion, ademas no se estan metiendo con el Ayto. ni con una gran empresa, sino con la asociacion de la mayoria de los padres de los niños que va a cuidar.

Y viendo el celo que tiene el grupo socialista por que todo sea legal, aconsejaria a estas trabajadoras que si no lo han hecho, legalicen su situacion laboral en las actuaciones de los cumpleaños infantiles que realizan, porque sino las pueden jorobar dicho grupo.

Venga disfrutar del verano y saludos.

A ver si me aclaro; el grupo socialista que ha denunciado ¿es el mismo que en estas pasadas elecciones han engañado a todo el pueblo con sus listas?, ¿es el que llevaba a Mar como alcaldesa para contabilizar más votos a sabiendas de que no podía estar en el ayuntamiento, ni que por asomo iba a salir ella de alcaldesa? ¿ es el mismo partido socialista que tiene un concejal llamado Salvador, que iba el 5º en la lista y que ahora es concejal poorque los anteriores han renunciado; y que por cierto no le quiere nadie porque solo ha traido desavenencias y malos rollos al pueblo? Puf..si son los mismos, cómo se atreven a denunciar a una asociación tan pequeña en el que su único fin es el beneficio de los niños. No lo entiendo.
Un saludo.

Yo no creo que engañen a nadie. Que yo sepa, no hay nada que impida que una taxista sea alcalde, y yo misma creo que lo haría mejor que el de la Morena, u Obama como le llaman, Mar y Salvador me caen muy bien, me visitaron y ví que se lo curran muchisimo, gente sencilla y trabajadora, creo que los padres nos habríamos ahorrado un dinero de haberlo sabido antes, lo de los desayunos me parece demasiado mal organizado.

Hay!!! amiga mia del Foro_local, si crees que lo de los desayunos te parece demasiado mal organizado... ¿porque no te implicas y aportas ideas, opiniones, etc..., en lugar de denunciar a quines solo hacen lo mejor por y para sus hijos.

Gracias, una servidora pa tos ustedes, que soy de CAI

Hola:
Solo una anotacion a foro_local, las 2 personas que llevan los desayunos de primeros del cole, tanto la que ha denunciado, como la que no, han desarrollado su trabajo estupendamente y la actividad a funcionado a la perfeccion.

Sobre lo demas que comentas, pues vale, me parece perfecto, seguro que tienes razon, pero muchos no estamos atacando a personas concretas, ni es necesario defenderlas, se estan comentando actuaciones, en la mayoria de las entradas al foro.

Lo dicho, saludos.

PD. Pienso seguir en el anonimato, porque como se suele decir, "esto es un pueblo y todo se sabe" y ademas no pienso calumniar, ni faltar a nadie.

Buenas tardes:
Mi nombre es Carmen y soy la MONITORA TRABAJADORA,que no voluntaria ni colaboradora,de " Los primeros del cole".
Aclaro lo de trabajadora,porque entiendo que así es como yo defino lo que realizaba...un trabajo,ya que por mi parte nunca ,hablé de colaboración con el AMPA...Un trabajo con niños y niñas,de educación enfocada a los modales y maneras de comportamiento en la mesa a la hora de comer...con todo lo que ello implica: higine antes y después,postura correcta,comportamiento adecuado,respeto al prójimo,aprecio por la comida...Fomentando el compañerismo,la solidaridad,las buenas formas tanto de acción como de palabra...También es un trabajo servirles la comida,recojer y fregar sus platos,barrer y fregar el suelo...
A parte de esto,he hecho trabajos de maestra,sentandome con ellos y ellas a explicarles cualquier tipo de dudas en sus deberes o repasar alguna lección ,que debían saber para algún exámen.
He tenido que hacer las funciones de enfermera ,aún sabiendo que no era mi obligación la de dar a cualquier niño o niña medicinas...
He hecho la labor de " mami " cuando alguno o alguna se ha hecho daño o simplemente llegaban "ñoños o ñoñas " por el sueño o la fiebre.Cambiarles cuando se hacían pipi encima,limpiarles el culete cuando hacían cacotas...
He trabajado ,realizando talleres enfocados a dias especiales del año,trayendome trabajo a mi casa ,para adelantar lo que a los niños y niñas no les daba tiempo a hacer.Asi el regalo de mama o papa..llegaba a tiempo para todos....disfraces,tarjetas,murales,....
Una colaboración o voluntariado...NO ES REMUNERADA...puede haber casos en los que se brinde una pequeña ayuda ,para el transporte por ejemplo...A mi se me ha pagado ,mes a mes,con un cheque y se contabilizaban mis horas de trabajo,si es colaboración o voluntariado,no se contabilizan horas...Ese dinero,provenía de una subvención de dinero público y eso el presindente del AMPA y entiendo que su junta directiva lo sabían,además del ex-concejal de educación.
Jamás una servidora le interesó trabajar sin contrato .Repito JAMÁS.
Si alguien con eso insinua que YO cobraba algún tipo de prestación económica del Estado...MIENTE.Si es cierto,que he trabajado en otros lugares ,ya que con lo que cobraba en lo primeros del cole,no me alcanzaba para cubrir mis gastos.Pero no creo que eso sea ilegal,es algo que muchos ciudadanos hacen.Además trabajar sin contrato me suponía carecer de derechos básicos ,como pueden ser prestaciones por desempleo,coberturas de bajas por enfermedad,falta de cotización en la SS,falta de declaración de IRPF lo que conlleva a no poder hacer declaración de renta y no percibir ninguna devolución de impuestos ( si fuera a mi favor,claro está),no cobrar vacaciones con lo que un Diciembre o una S.Santa,me suponía una rebaja impresionante de sueldo( ya que se me pagaba por día trabajado)y en verano ,no percibía ABSOLUTAMENTE NI UN CÉNTIMO y cualquier trabajador/a ,su mes de vacaciones es remunerado.O bien ,se le da de baja con la posibilidad de porder cobrar prestación por desempleo,aunque luego vuelvas a contratar.
He de poneros en conocimiento ,que mi amiga y compañera Cristina,monitora transfer del Bus de la piscina,si que estuvo el primer curso asegurada,haciendolo a través del gimnasio,ya que el Ampa no puede como asociación privada contratar y el Ayto. no lo hizo.
Para aquellos que no lo sepan ,en alguna ocasión me quejé de la ilegalidad del asunto,expresandole a presidente del Ampa ,mis temores porque en alguna ocasión ocurriera algún percance y no estuvieramos aseguradas...Su contestación era que estaba cualquier monitor/a segurado/a ,por un seguro de responsabilidad civil,pero mi temor siempre fue el de que ese seguro se agarrara a la falta de contrato...etc...
En otra ocasión ,me volví a quejar o exponer mi malestar,a Elena Molina
( antes de que fuera concejala) como hace 1 año aprox. y la respuesta de ella fue, que en Enero del 2010 " casi conseguimos que os contraten".
Lo que me dió a entender que el Ampa,suguería en el Ayto que se diera ese paso y pensë ( ingenua de mi) que a lo largo del curso 2010/11,quizás se hiciera....Aclaro esto para aquellos,que dicen que nunca nos importó la situación .
Para los que digan que acepté algo que no estaba bien hecho,he de decir que el que incluple la ilegalidad,no es el trabajador/a,si no el patrón..que en este caso,es el Ayto,que es de donde parte el dinero de mi sueldo...y el Ampa,ha pecado de buena Fe y ha consentido por el afán de prestar servicios y actividades para nuestros niños y niñas.
Mis quejas se las trasladé a Salvador ,no con la inteción de denuniar,si no con la de ponerle en conocimento mi situación.Y vinieron dadas por mi indignación por el ofrecimiento desde la concejalía de Educación ,para realizar la misma actividad en el mes de Julio ,pero con el inconveniente de rebajar el precio al que se pagaba la hora de trabajo ( en vez de 7,50 € ,sería 5 €)alegando la falta de fondos y cual es mi sorpresa que a los pocos días ,resulta que hay fondos suficientes para que ntro sr.Alcalde se suba el sueldo y conceda 3 sueldos a otros concejales...¿ Me restan a mi dinero y derechos y para ell@s hay más que de sobra aún teniendo otras remuneraciones por sus distintos trabajos ? Señores no tengo ningún ingreso por ningún otro lugar,no tengo derechos de ningún tipo,rechacé esa propuesta porque lo único que tengo en mis manos es MI DIGNIDAD.Nadie está en el derecho de avasallarla.
Mi verdadera intención ( y no juro ,porque no debo juramentos a nadie) era esperar a ver que ocurría ,en el comienzo del nuevo curso escolar y si la situación continuaba de la misma forma,solicitar una reunión con el presidente del Ampa y el Alcalde o concejal correspondiente,pero Salvador puso en conocimiento al grupo socialista de Villamantilla nuestra situación y el grupo en CONSENSO decidió denunciar UNA ILEGALIDAD, a ver si nos aclaramos de una vez.UNA ILEGALIDAD,que no ha cometido Salvador,que no ha cometido Carmen y que no ha cometido Cristina...Por lo que me gustaría ,de todo corazón ,que dejaramos en paz a los que no hemos cometido nada fuera de la ley...Y que trabajen el ego y el orgullo, aquellos que no estaban haciendo las cosas bien.
Que se admitan los fallos y que se corrijan sin ningún tipo de " peros".
A ver si dejamos de lado ,esa mentalidad tan absurda,de pensar que el poderoso es intocable,dejar de decir " siempre ha sido así",de mirar mal al denunciante de lo injusto y pedir cuentas al que comete irregularidades.
Gracias por el apoyo a aquellos que creen en las cosas bien hechas..Y si alguien quiere alguna aclaración,todos y todas sabeis quien soy y donde vivo...buscarme y de mil amores os contaré y aclararé todo cuanto sea necesario.
Un saludo....Carmen.

Pues que muchas gracias por el correo y que totalmente de acuerdo con lo que nos dices.

Pues muy bien por tu mensaje y aclaraciones, pero yo como padre luchare para que personas problemáticas no vuelvan a estar colaborando con una asociación sin animo de lucro y donde colaborar es con mayúsculas. La próxima vez como consejo mide antes las repercusiones de las cosas y sobre todo a quien se lo dices y como se lo dices, suerte.

Te felicito Carmen, me emocionó tu mensaje, no sabía nada de tu situación, podía imaginarla pero leyéndola se me caian las lágrimas. La verdad que estoy totaltmente de tu lado, te mereces lo mejor, ojalá te den de alta en la seguridad social y te paguen un sueldo acorde al trabajo que haces. Me parece ridículo que te paguen 5 euros la hora, incluso 7. Eres un ejemplo y no me cabe en la cabeza que a alguien se le haya podido ocurrir que tú estás feliz con esta situación. Te agradezco enormemente esta labor y sigue cuidando a los nenes como lo haces que de alguna forma se te va a recompensar.
Un Abrazo muy fuerte.

A mi tambien me ha emocionado leer tu post. Ya está todo dicho. Me parecía estar viendote con los pequeños. Carmen te deseo todo lo mejor, sigue que lo vas a lograr y te lo mereces!!

Solo una pregunta referente a la subida de los sueldos, tu estás segura que eso es así? Tu sabes cuanto cobraban y cuanto cobran el alcalde y los concejales?? y por hacer una comparación aunque sé que son odiosas, tu sabes lo que cobran los alcaldes y los concejales de los pueblos de alrededor? Tu protestas porque te pagaban poco, trabajabas mucho... Tu sabes lo que trabajan ellos y lo que cobran? Creo que deberías de informarte un poquito mejor y dejar de escuchar solo y exclusivamente al Sr. Salvador, que parece que ha venido a este pueblo a malmeter.
Y a ti Salvador, Vive y deja vivir un poquito que parece que tu vida se centra en enfrentar a gente, y meterte con el alcalde y concejales, ya me gustaría verte de alcalde!! La ruina sería este pueblo!!! Chao!

No es ningun secreto que una de estas trabajadoras estuvo contratada el primer año, y al siguiente dijo que no la interesaba el contrato, porque así cobraba mas (por no hacer demasiado, por cierto, y eso lo sabemos todas las madres y padres que ibamos a natación en el autobus, verdad?)

Es que las trabajadoras son muy muy malas, necesitan sobrevivir, y tu muy cobarde por acusarlas. Los del Ampa se han cobrado dos mil euros todos los meses del Ayto y lo han justificado con facturas falsas. Chorizeo tipico de Villamantilla, pueblo de choris como tu.

He recibido de nuevo un mensaje del foro, pero ya no partipo en él. He borrado los posts y ahora desactivaré la cuenta. No me parece agradable el tono que se gasta aquí. Saludos.

¿Que no te parece agradable el tono que se gasta aquí? En el momento que alguien te dice una verdad es mejor desaparecer, ¿verdad? Que bien se ve la paja en el ojo ajeno, pero que mal la viga en el propio, ¿a que si? Es lo mejor que se puede hacer, tirar la piedra y esconder la mano, revolucionar a todo el mundo como has hecho y ahora es mejor decir que no te gusta el tono que se gasta, que excusa mas pobre

Pues conozco a varios padres que van a natación y nunca me dijeron nada malo de nadie...de todas formas.... si es verdad lo que dice carmen que se cobra es muy poco.... es normal que prefiera que no le hagan contrato... a la pobre le saldrá un sueldo mensual ínfimo..... Es que basta ya de sueldos vergonzosos... por favor... para cualquier trabajo... sea del calibre que sea mínimo te tienen que pagar 8 euros la hora... de ahí para arriba... parecemos tercermundistas pagando 4 o 5 euros la hora por favor....(ese es un problema nacional, ya sé que el pueblo no tiene nada que ver) Me pongo en el lugar de esa chica y yo también renunciaría a un contrato para poder cobrar más y llegar a fin de mes. De todas formas reitero... si tú no estás conforme con la labor de esa chica estás en tu derecho de decirlo... e incluso de nombrar a los padres que tú quieras.. pero no los pongas a todos en una bolsa porque no es así...
un saludo.

Del desayuno no se, pero de las actividades de por la tarde, yo he oido que cobraban 25 € la hora, (y por boca de quien lo cobraba..) esa cantidad me parece de todo menos tercermundista, el que cobre eso por hora en su trabajo y no sea dentista, que me lo diga, jajaja, aunque ese dato nos lo podran confirmar el AMPA. Si es así, yo no la veo tan pobrecita, que renuncie al contrato y luego denuncie a todos los padres por no tenerlo.

Pero ella dice lo que cobraba un poco más arriba..... dice que sin contrato eran 7.5 (Muy poco)... y si le hacían contrato le pasaban a pagar 5 euros la hora... (me parece fatal) léelo y verás... hombre por 25 euros la hora yo bailo una sardana o lo que me pidan jajajaj... pero no creo que sea para tanto... bueno.. que nos respondan si quieren para que no se especule... aunque Carmen ya fue muy clara.
Un saludo