Valdetorres de Jarama - Madrid

Las Urbanizaciones en la periferia del casco urbano de Valdetorres están en el más absoluto olvido, y los que habitan en ellas, discriminados, respecto a los que viven en dicho casco urbano.
No se puede justificar que mientras los vecinos que viven en el Pueblo no deban de pagar el alumbrado público de las calles (fuera de sus impuestos), en muchas urbanizaciones, por no decir que todas, los que allí viven, si que tienen que pagar ese alumbrado, además de sus impuestos.
No se puede justificar que las condiciones urbanísticas que se imponen a las urbanizaciones contemplen regímenes más restrictivos en edificabilidad, superficie mínima de la parcela, etc.… que las que tienen los edificios y parcelas en el propio pueblo.
¿Con que servicios mínimos municipales cuentan estas urbanizaciones, que se encuentran, en muchos casos, distantes más de dos kilómetros del pueblo? En algunas urbanizaciones el autobús no pasa, y en otras, solamente dos o tres veces por día … laborable (en sábados y domingos, que se fastidien)
Pero, en todas estas urbanizaciones se pagan los mismos impuestos que en el pueblo.
¿Todo esto es justo? Pues no, pero ¿Hasta hoy, que gobierno municipal, actual o anteriores, han hecho algo para cambiar esto?.
Puede que me equivoque en alguna cosa (aunque lo digo sin ánimo de faltar a nadie), pero alguien me podría decir ¿Cuándo va a cambiar esto?, ¿nos tenemos que esperar otra pila de años más para que alguien quiera hacer algo?

Las Urbanizaciones en la periferia del casco urbano de Valdetorres están en el más absoluto olvido, y los que habitan en ellas, discriminados, respecto a los que viven en dicho casco urbano.
No se puede justificar que mientras los vecinos que viven en el Pueblo no deban de pagar el alumbrado público de las calles (fuera de sus impuestos), en muchas urbanizaciones, por no decir que todas, los que allí viven, si que tienen que pagar ese alumbrado, además de sus impuestos.

Una urbanización es una finca PRIVADA en la cual se segregan un nº de parcelas, que a su vez se constituyen como fincas privadas dentro de otra finca privada; exactamente igual que un bloque de viviendas (edificio privado con unidad registral) en el que se segregan x propiedades privadas (pisos) dando lugar a esa forma de propiedad caprichosa y curiosa que es la propiedad horizontal.

Los viales o calles de las urbanizaciones, siempre que no estén gravados con una servidumbre de paso público en favor de peatones y/o vehículos, son como el portal y escalera de un bloque de viviendas: la luz y mantenimiento de los mismos corresponden a los copropietarios; NO SON UN SERVICIO PÚBLICO.
Sólamente en el caso de que efectivamente exista esa servidumbre en favor se paso público los Ayuntamientos recepcionan los servicios, a veces integralmente (asumen coste de consumos y mantenimiento de infraestructuras) y en otras parcialmente.

No se puede justificar que las condiciones urbanísticas que se imponen a las urbanizaciones contemplen regímenes más restrictivos en edificabilidad, superficie mínima de la parcela, etc.… que las que tienen los edificios y parcelas en el propio pueblo.

La edificación y los planes urbanísticos son un elemento progresivo y cambiante a lo largo de muchos años.
A partir de que se publica nueva normativa reguladora de la edificación lo que se construya en adelante debe cumplir esa normativa; normativa que no es aplicable retroactivamente a lo ya construído.
No se puede comparar la edificación que resulta como consecuencia de las normas de hace 2 siglos con la de ahora.

¿Con que servicios mínimos municipales cuentan estas urbanizaciones, que se encuentran, en muchos casos, distantes más de dos kilómetros del pueblo? En algunas urbanizaciones el autobús no pasa, y en otras, solamente dos o tres veces por día … laborable (en sábados y domingos, que se fastidien)Pero, en todas estas urbanizaciones se pagan los mismos impuestos que en el pueblo.

Pues con los mismos que cualquiera que viva en el pueblo; el problema es que tu ves asfalto y lo identificas con vía pública.

- En una urbanización el Ayuntamiento -o administración pública competente en la materia- debe garantizar la adecuación de las vías públicas que llevan hasta la entrada de la misma.

- Debe garantizar la regogida de basuras en la entrada de dicha urbanización.

- ¿El autobús para en todas las calles del pueblo? NO, y te puede quedar más lejos o más cerca; con lo que te joderás más o menos.

- Claro que se pagan los mismos impuestos: pertenecen al término municipal de Valdetorres, y el precio que por m2 catastral que establece el consistorio se aplica a todas las fincas por igual.


¿Todo esto es justo? Sí, y además legal.

¿Hasta hoy, que gobierno municipal, actual o anteriores, han hecho algo para cambiar esto?. Espero que ninguno, porque lo que tú planteas es que se paguen impuestos según se beneficie uno más o menos de los servicios públicos; que es casi como volver al medievo, o a la regalía de aposento.

Puede que me equivoque en alguna cosa En todas.

(aunque lo digo sin ánimo de faltar a nadie) No entiendo por qué crees que tus inexactitudes -siendo benévolo- pueden faltar a alguien... más bien te retratan; si ofendes a alguien es a ti mismo.

alguien me podría decir ¿Cuándo va a cambiar esto?, ¿nos tenemos que esperar otra pila de años más para que alguien quiera hacer algo?
Es verdad; al Mesón habrá que cobrarle 1 millón de € al año: a ver si encima de tener al lado la iglesia, el Ayuntamiento y estando en la Plaza va a pagar los mismos impuestos que el Descanso... No te jode.

Releo mi mensaje y puedo parecer un apologista de Ayuntamientos: NORR!!
Hay muchas cosas criticables, y es bueno y debemos hacernos oir.

Pero quejarse de forma vehemente lo que hace es restar credibilidad al las protestas serias, necesarias, y planteadas desde el conocimiento.

Si el foro se convierte en un cajón de lloriqueos prepúberes pierde su sentido crítico y de azote riguroso.

¿Que pensarías de Wikileaks si, entre su filtraciones, publicasen que Bill Clinton tiene 5 penes? Que son todas mentira y que el que las transmite es tonto.

Ademas, cuando uno se queja de algo lo normal es plantear una alternativa; pero claro, para eso hay que saber de lo que se habla.

Creo que cuando se habla de las Urbanizaciones, que puede que estén tan olvidadas como el pueblo, no se comenta una cosa, se ha dicho que Silillo paga o ha pagado el alumbrado público, claro y las calles, y no sé que más porque no tengo ninguna parcela en Silillos; pero no se comenta que cuando esa finca se parceló para venderla, eran parcelas rurales, sin agua, luz, calles etc.Se permitia hacer una nave de no recuerdo que dimensiones y con no sé cuantas ventanas, pero se hicieron buenos chalets, lógicamente, luego querian los servicios, y empezaron todos los trámites para convertir lo rural en urbano y eso cuesta mucho dinero. A cambio habían pagado el metro cuadrado muy barato, nada que ver con lo que costaba en las urbanizaciones del pueblo.

Durante muchos años,Valdetorres era conocido en la Comunidad (estó se leia en los periódicos) por el pueblo con más urbanizaciones ilegales.

Pero me parece muy bien que luchen por tener lo mejor, lo mismo que debe hacerse en el pueblo.

Parece ser Estocambara que tea salido un grano con Panbimbo 1527, y que este esta puesto en la materia con lo cual deja de ser un disco rallado tu canción, si hacemos un análisis constructivo sacaremos que tenemos que trabajar con nuestros medios, en mejorar nuestra calamitosa colonia y crear puntos de encuentro para que nos conozcamos, siempre se le ocurrirá mas cosas a los matrimonios jóvenes que si estamos gobernados por ancianos, y esto no va contra la edad, sino contra los que no tienen motivaciones acordes con el tiempo que vivimos.
La desidia nos come y como la carretera de salida a la general será competencia de otros no somos capaces ni de echar dos cubos de tierra, mientras que se mate alguno de nuestros vecinos, son cosas tan sencillas y de tan poco coste que son de vergüenza señor presidente de la sociedad colaboradora y su junta, como para arreglar España.

Solo un detalle para don conteston nosotros los humildes no abrimos foros y no creo que tu tengas foro, quizás querías decir tus escritos en los que no dices nada mas que una cansina muletilla mas parecida al come cocos, por lo que no es ejemplar por el contenido dado que propuestas concretas no hay ninguna

Solo un detalle para don conteston

Creo que esto debe ir por mí
Yo si escribo algo en un foro de opinión es asumiendo que hay posibilidad de réplica.

nosotros los humildes no abrimos foros y no creo que tu tengas foro

Qué sabrás tú de mi humildad o falta de ella; de momento me levanto a las 03:30 de la mañana, y trabajo entre 10 y 12 horas al día.

Y de nuevo te equivocas, en su día tuve mi propio foro

quizás querías decir tus escritos en los que no dices nada mas que una cansina muletilla mas parecida al come cocos, por lo que no es ejemplar por el contenido dado que propuestas concretas no hay ninguna

Aquí ya me pierdo; posibilidades:
1) que creas que soy otra persona y por tanto me atribuyas "sus escritos" (que los desconozco)
2) que los "escritos" referidos sean mis anteriores mensajes

Si es lo primero, te equivocas; no me conoces.

Si es lo segundo:
- Conozco los problemas que supone gestionar eficazmente un conjunto de bienes privados comunes a varios propietarios, como una comunidad de propietarios o una urbanización privada.
- Simplemente me he limitado a contestar al que opina -sin criterio ni conocimiento- que el Ayuntamiento no cumple con sus obligaciones con respecto a las urbanizaciones.

Creo panbimbo que no es leído bien pues don conteston es Estocamviara que señala que con tantos foros se pierde y a veces no puede leer sus escritos, que esta negro porque cada vez somos mas y ya nos saltamos contestar a sus canciones para no dormir, don contesto Esto......

RE: Dicen que habrán elecciones, en mayo ...
Con tantos foros abiertos, uno a veces no ve ni lo que ponen en el propio.
Varias cosas en relacion con lo que se ha escrito.
Yo creo que no hay que esperar hasta marzo para ir exponiendo ideas que, como en tu caso, Axiotea, siempre son dignas de leer y escuchar.
Respecto a la fijación que se tiene con el VIV, ya empieza a ser algo cansino y que termina ansiando demasiado.
Vamos a ser claros, no creo que a estas alturas, ningun los tres partidos principales (por llamarlos de alguna manera) tengan las cosas claras, y pienso que viven más de la tradición historica de la intención de voto, que de lo que pueden aportar.
Si realmente fuera posible transmitir a los votantes la confianza en que todo esto puede cambiar y mejorar el pueblo, en todos los sentidos, creo que estos partidos tendrían serios problemas.
Lo malo es que no es tan facil llegar a calar en los votantes, y menos con ideas nuevas. Hay mucho conservadurismo.
Pero eso no debe desanimarnos (yo hace unos dias estaba un poco mal) y si seguir en el empeño. Por eso nada de esperar hasta marzo, hoy mejor que mañana. Que ellos sigan pensando en que tienen votos cautivos.


Esta copia es literal de Estocambiara, creo qu con funde la palabra foro con SPOT y yo pido disculpas porque con tanto SPOT puede que desbarie., claro que a lo mejor es el dueño del foro ciudad.

Mis disculpas entonces EN LA FRONTERA

Y sí, la verdad es que el foro está plagado de la misma cantinela por parte del mismo, erre que erre.

si hacemos un análisis constructivo sacaremos que tenemos que trabajar con nuestros medios, en mejorar nuestra calamitosa colonia y crear puntos de encuentro para que nos conozcamos, siempre se le ocurrirá mas cosas a los matrimonios jóvenes que si estamos gobernados por ancianos, y esto no va contra la edad, sino contra los que no tienen motivaciones acordes con el tiempo que vivimos.
La desidia nos come y como la carretera de salida a la general será competencia de otros no somos capaces ni de echar dos cubos de tierra, mientras que se mate alguno de nuestros vecinos, son cosas tan sencillas y de tan poco coste que son de vergüenza señor presidente de la sociedad colaboradora y su junta

Vaya por delante que no conozco Silillos más que de ver el cartel indicador en la rotonda de la carretera, y de google earth

Las urbanizaciones privadas, por lo general, se constituyen como una comunidad de propietarios atendiendo a lo dispuesto por el art. 396 del CC y al Capítulo III de la LPH (art. 24), “Del Régimen de los complejos inmobiliarios privados”. Pueden ser una única comunidad de propietarios, o una agrupación de comunidades de propietarios, formando una supracomunidad.

- Como Silillos es grande supongo que será una agrupación.
- El régimen aplicable es el de la LPH, con alguna particularidad que no deja de ser una extensión lógica del funcionamiento planteado por la LPH para una comunidad “ordinaria”.
- Hay una Junta de Gobierno formada por los presidentes de cada comunidad

Una comunidad de propietarios funciona cuando los mismos toman interés en que las cosas funcionen bien y, evidentemente, poniendo pasta para el sostenimiento y mejoras.

Es importante asistir a las Juntas, conocer bien los derechos y obligaciones que se tienen como comunero, y en ocasiones el contar con un Administrador de Fincas profesional facilita la gestión, aunque es un gremio ese en el que por un administrador decente y competente hay 25 ovejas negras…
Pero sobre todo asumir que vivir en una urbanización supone costear de tu bolsillo la creación y mantenimiento de una serie de bienes que son privados:

- Que el alumbrado de los viales es tan privado como el alumbrado de la escalera de un bloque de viviendas.
- Que los cuerpos de seguridad no tienen la obligación de vigilancia salvo hasta la entrada de la urbanización, y que su actuación en el interior siempre será previa denuncia o aviso.
- Que la limpieza de las zonas comunes es como la de la escalera de un bloque de viviendas, esto es, privada y a costa de los copropietarios.
- Que las canalizaciones de agua sanitaria y colectores son privados de la puerta de la urbanización hacia adentro, que el Ayuntamiento sólo está obligado a responder de los tramos de acometida hasta el comienzo de la finca privada.

Con lo que comentas acerca del mal estado de la carretera de acceso a la general desde la urbanización, no hay nada mejor en esos casos que presentar en el registro del Ayuntamiento un escrito en el que la comunidad acuerda hacer la reclamación por el estado de peligrosidad, dramatizando; o acudir a los medios de comunicación explicando el asunto, que eso hace mucha pupa a la imagen de los Ayuntamientos.

Y si no hacen caso acudir al Defensor del Pueblo, lo importante es que sea toda la comunidad quien acuerde formalmente reclamar, que se haga por trámites establecidos (en registro municipal con copia).

Panbimbo, creo que cometes muchos errores en tus apreciaciones.
En primer lugar, las calles de Silillos están recepcionadas por el Ayuntamiento de Valdetorres, luego son de dominio público, y el alumbrado de dichas calles, igualmente. Procura informarte mejor.
Respecto al tema de las condiciones urbanísticas, te debo indicar que la superficie de las parcelas mínimas del Pueblo es de 500 m2, mientras que, en Silillos, son de 2.500 m2. ¿Y a qué razón obedece dicha imposición urbanística? Pues realmente, y por lo que se me ha dicho, a motivos de que el terreno era antes rústico. Pero ¿Cuántos terrenos que ahora tienen superficies mínimas de 500 m2, no tienen igual procedencia? Muchísimos. Panbimbo, créeme, no tiene justificación esa distinto rasero.
En cuanto a los servicios con que cuentan las urbanizaciones, tengo que decirte que creo que me he expresado mal, y eso da lugar a una contestación por tu parte que debo admitirla, pero no era eso lo que quería expresar. Evidentemente, en teoría, todos los vecinos de un municipio tienen derecho a los mismos servicios, eso es claro, pero, en la realidad, ello no es exactamente así. Las distancias algunas urbanizaciones y el pueblo es muy grande, y el tener la posibilidad de llegar al pueblo, en muchos casos, es complicado, sobre todo cuando no se tiene movilidad propia. Silillos, por ejemplo, tiene autobús de lunes a viernes, pero no así los sábados y los domingos; lo mismo le ocurre al Mirador, y qué decir de la Escarbajosa. Si hablamos de personas mayores de estas urbanizaciones, sin vehículo propio, ¿Qué alternativas se les presenta, para acceder a estos servicios que están en el pueblo? En el pueblo todo está a pocos minutos de los que viven allí. Esto es solamente un ejemplo, al que puedes responder que si no quieren eso, que hubieran elegido una casa en el pueblo, pero si es así, me darás la razón que se penaliza por no vivir en el pueblo. Y, por cierto, hay recogida de basuras en las urbanizaciones porque se paga la tasa correspondiente, y creo que antes que en el pueblo.
Respecto al resto de tus comentarios, creo que no merece la pena contestar a lo que se dice groseramente y sin respetar las más mínimas y elementales normas de educación. Esos comentarios tuyos, graciositos, y tu máxima de “Si el foro se convierte en un cajón de lloriqueos prepúberes pierde su sentido crítico y de azote riguroso.”, te descalifica totalmente.

A ver qué parte no entiendes de que algo se pueda recepcionar total o parcialmente...
Si la situación actual es ilegal, actúa. Si cumple con lo acordado cállate.
¿Pagáis vados por las entradas de vehículos a las parcelas?

Contentos teníais que estar de que el Ayuntamiento asuma parte del mantenimiento de vuestra urbanización; porque no creo que sea un sitio de especial interés para los vecinos del pueblo de cara a ir a pasear.

Vivir en una urbanización tiene sus ventajas e inconvenientes; no te penaliza nadie, se escoge un modo de vida u otro. Porque el que vive en una urbanización escoge vivir así, comprándose un chalet que vale una pasta, apartadico, con lo bueno y lo malo.

Peor lo tienen los que no pueden comprarse más que un piso de 55 m2 en un bloque; estos no pueden elegir un chalet, y las consecuencias -buenas o malas- de vivir en ese contexto determinado se las comen con patatas.

Yo cuando vivía en Fuente del Fresno también me jodía depender del coche para todo, pero hay otras ventajas, para mí más que desventajas en aquel momento de mi vida.
Claro que en vuestro caso a lo mejor es que Silillos tiene vida propia y se desplaza hacia el Oeste inexorablemente, montado en una placa tectónica, alejándose de Valdetorres y de su amplio abanico de servicios municipales...
El problema es el de siempre, el que se compra un chalet alejado del núcleo del municipio con la esperanza de que la zona entre ambos se urbanice un día con, el aumento que implica en el valor de su propiedad. Que el pueblo crezca lo justo para dar, pero no molestar.

Y me reafirmo, eres un quejón repetitivo, cansino y demagogo. Un abusón de los foros.

Antes que dar cualquier servicio extra a un grupo de chaleteros por su condición de tal más vale que se limpien las calles, que el frontón sea salubre y mil cosas más. Cosas que son de todos, de los de Silillos también.

Por favor, más que contestarte lo que te pido es que te informes antes de soltar tus palabras-bomba. Creo que hablas sin tener conocimiento.