Torres de la Alameda - Madrid

Hasta ahora me daba la impresión de que no eramos un pueblo especialmente racista, que teniamos un grado razonable de integración de hombres y mujeres de otros paises (a pesar de que siempre hay algún tarugo que suelta alguna salvajada pero sin llegar a mas).
Sin embargo hace unos dias, un niño de 7 años me dijo: "Los extranjeros nos estan robando el pueblo".
Desde entonces no dejo de pensar en la posibilidad de que estemos creando un pueblo de intolerantes.

Saludos.

Este niño se queda corto,los inmigrantes se están haciendo con España,gracias a los políticos,que solo buscan sus votos.

¿Que clase de justicia es la que promulgas?

¿Acaso existe diferencia alguna entre tú y cualquier otro hombre por el hecho de ser de otra raza o haber nacido en otro país?

El problema de España no son los hombres y mujeres de otras nacionalidades.

Saludos.

en eso lleva chema toda la razon.
es de empresarios sin escrupulos que los contratan sin papeles y sin nada de nada y asi abaratar la mano de obra y dejarnos a los españoles en la empresa grande(inem)

cierto comisario_miranda, me gustaría ver cuantos de estos que les gusta decir españa para los españoles, tienen trabajando por cuatro duros a inmigrantes, y muchos además presumiendo de "si los tengo explotados". Nosotros en el paro por que vienen de fuera, pues no, nosotros en el paro porque éstos prefieren un inmigrante más barato y que se quejará menos, asi podrán tener sus cochazos, sus casas, sus etc. y cuando no les vaya bien, patada y otro.
¿hay algo que solucione de este tema la reforma laboral?

PARA EL COMISARIO Y EL CHEMA.

Quiero deciros que claro que si,todos somos personas,pero en este país tan democrático que tenemos los mas pringados siempre somos los españoles de a pie,los que mantenemos a estas personas.y lo que decís de empresarios sin escrúpulos,yo les pagaría menos por gentuza,que lo único que han hecho es enriquecer a los empresarios y joder a muchas familias españolas porque ellos estan trabajado por dos duros.

Amigo Justiciero,

No te dejes engañar, las tendencias racistas (igual que las nacionalistas) no son mas que un invento de los que realmente nos gobiernan (grandes grupos financieros y multinacionales) para tensar mas la cadena que nos tienen puesta al cuello y evitar que nuestra clase se una para combatirlos. Mientras que el gran capital se globaliza (mira que poco le importa al banco Santander o a Zara el lugar donde seguir explotando al personal) nosotros nos dividimos por raza, pais, o incluso filiación política.
A los homres y mujeres de otros pases a los que tu llamas gentuza, lo que tienen es la desgracia de tener que trabajar por cualquier sueldo para que sus familias coman. Algo, que por otra parte, en otros momentos tuvimos que hacer los nacidos en España, e incluso hoy en dia se esta produciendo un exodo de gente joven a otros paises ante la falta de futuro en el nuestro.

Por otra parte, las ideas intolerantes y reduccionistas son muy peligrosas: primero no queremos en España gente no nacida aquí, luego no queremos gente de fuera de la comunidad en Madrid, mas tarde no queremos en Torres personas que no sean Torresanos de "pura cepa".......y despues guerras, genocidios, etc.

Muy acertado tu diagnostico Torres00, la reforma laboral esta al servicio de los gobiernos económicos, no se resolverá nada mientras no se cambie de raiz el sistema productivo. Insisto LO QUE ESTA AGOTADO ES EL SISTEMA.

Saludos.

De todas maneras y parafraseando a Sabina, como te digo una co, te digo la o.
De la misma manera que hay empresarios sin escrúpulos y gente con hambre que necesita comer, hay mucho delincuente que no tiene que robar en su patria y viene aquí a robar, o a amedrentar a la gente, etc. y sinceramente, yo no me voy a Polonia nia Rumania ni a Ecuador, ni a Guinea (por decir sitios) a ensuciar las calles cambiando el aceite de mi coche, a tirar papeles al suelo, a escandalizar hasta las 3 de la mañana en los parques ni a conducir por direccion prohibida, cosa que se ve mucho por aquí, y menos aun me voy a pasar costo o lo que sea a plena luz del día en una calle. Si voy fuera de mi pais me voy a trabajar y realizar un comportamiento cívico acorde al sitio donde voy.
Tampoco me parece bien que se aprendan todas las triquiñuelas legales para sacar la máxima tajada, pisos a nombre de los hijos para descuentos de la comunidad, empadronarse aquí o allá para obtener tal subvención, y un largo etc. que nosotros no hacemos por dignidad en muchos casos. De estos no hay pocos, son muchos, y los honrados que vienen a trabajar dignamente se ven empañados por estar en el saco de inmigrantes.

¿Y dices que todo eso lo hacen solamente los que vienen de otro pais?¿Los españoles no?¿Quin les enseña?

TE vuelvo a repetir, que quién viene a trabajar y a comportarse eticamente acorde a nuestras costumbres, las legitimas, legales ý éticas, debe ser bienvenido, pero que yo no voy a Argentina, ni a Peru, ni a Bolivia a apoderarme del Retiro (o del parque que tengan allí) ni a explotar el sistema.
Que aquí hay gentuza así y son españoles, pues sí, entre la clase política donde más, pero bastante que te toca aguantar a los de aquí como para que vengan de fuera.
Vamos que está bien con que te toque un hijo tonto, pero coger a un tonto de la calle sin más, por ahí no.

Estoy contigo torres00.

Chema lo tuyo es realidad virtual. La realidad autentica es otra.
Un foro no es el sitio mas adecuado para exponer vivencias con algunos ciudadanos extranjeros.
Date una vueltecita por el centro de Madrid y despues me cuentas.
Por supuesto que todos tenemos los mismos derechos, pero nos olvidamos que tambien las mismas obligaciones.
No entiendo como se subvenciona a personas que no han cotizado nunca, asistencia medica a quien no ha cotizado nunca.
Por supuesto que todos tenemos derecho a ser curados y a comer, y yo soy el primero que lo reivindico. Pero de ahi a ir de quijotes es otro tema. Lo que pasa es que queda muy chuli el ir de progre.

Cuanto honor tenerte por aquí amigo Patat@, acostumbran a venir pocos fascistoides por estos andurriales.

Del mismo modo que hay extranjeros que no asumen obligaciones, tambien los hay españoles. Hay españoles "subvencionados" sin haber cotizado. Por lo tanto, los mismos derechos, sin distinción por el lugar donde circunstancialmente nos parieron. Es sencillo.

La única distinción posible, entiendo yo, es entre los poseedores de los medios de producción (grandes fortunas, bancos, etc) y los pobres desgraciados a los que estos pisan el cuello (nosotros).
El dia en que todos tengamos esto claro y dejemos de enfrentarnos por el color de la piel, el lugar de nacimiento, la religión que preferimos que nos engañe, o el dialecto que hablemos, empezaremos a caminar hacia la justicia social.

Dificilillo ¿no?

Tu en tu linea chulesca y faltona. Que se va a esperar de ti.
Eres incapaz de manter un dialogo sin llamar facistoide a nadie. Eso te califica.
Tu eres de los que pides para la virgen y no das ni a Dios.
Yo te contaria algunas vivencias e incidentes que me han ocurrido con ciudadanos precisamente no españoles.
Pero no merece la pena dar explicaciones a palmeros que no lo van a entender.

No sabia yo que fueses tan sensible Patat@, no era mi intención ofenderte, disculpame, de verdad.

Yo soy más bien de los de ni dioses, reyes, ni tribunos. Por cierto ¿sabes las subvenciones que se levantan el Juan Carlos I y su mujer, que tambien es extranjera?

Estaré encantado de que compartas conmigo las vivencias e incidentes que te han ocurrido con no españoles, despues compartire yo contigo las vivencias e incidentes que me han ocurrido a mi con algunos nacidos en España.

Te prometo que intentare entenderlo.

Salud y república.

Haber Chema Ruiz. No es que sea tan sensible. Tu te piensas que los demas somos bobos y no nos damos cuenta de cuando se nos insulta.
Tu lo primero que haces es llamarme "fascistoide", y pretendes que me lo tome como un halago. No hombre no. Los demas no tenemos el cerebro tan manipulado como para no distinguir un insulto de un piropo.

Despues saltas con el Juan Carlos y su mujer.
Se ve que vives una realidad distorsionada, progre, caduca, y eso te hace convertirte en defensor de causas pobres.

Mira yo no te voy a contar mis incidentes con ciudadanos de otros paises por que me van a llamar racista, pero te digo que he tenido que sufrir algunas cositas.

No se si tu viajas en metro o paseas por el centro de Madrid. Se ve que no.
No obstante seria bueno que todos tuvieran las mismas oportunidades y no por quijotismo y progresia desnudemos a un santo para vestir a otro.
Tambien seria bueno que todo el mundo se comportara de acuerdo a lo canones y a leyes del pais a donde van.
Pero vamos tu me saltaras con eso del buen anfitrion. Que no te pase nada.

Patata,no insistas con estos señores que tienen lavado el cerebro,no ven nada mas que lo que les interesa.

Compañero Justiciero, es cierto, tengo lavado el cerebro. Es más, me lo lavo a menudo, y utilizo para ello valores de igualdad, justicia, solidaridad y libertad. Emanados todos ellos de las declaraciones de Derechos humaos y reconocidos como valores superiores en nuestra Constitución.

No te aceleres Patat@, fascistoide significa tendente a ideas fascistas, si yo no me equivoco los dos valores fundamentales del fascismo fueron la dictadura como sistema de gobierno y la desigualdad entre los hombres por razón de su raza.
En tu caso, te he leido defender gobiernos autoritarios, y ahora defender las desigualdades con motivo de la raza. Por eso me daba la impresión de que tus ideas tendian al fascismo, si no es asi, perdoname, mi apreciación puede haber sido erronea.

Tu visión de la realidad, que yo entiendo equivocada, es la que nos ha conducido a una situación tan lamentable como la actual, y si no somos capaces de cambiarla (que puedes estar tranquilo porque no seremos capaces)terminara acabando con el Estado Social y Democrático de Derecho.

Salud.

El que te aceleras eres tu . Me llamas. Fascista por que segun tu defiendo regimenes autoritarios.
A que regimees autoritarios te refieres? Al no poder rotular en espano? A no poder leer en espanol? Al darselas de currito y zampar en hoteles de gran lujo? Etc etc.
Me llamas fascita y arengas la republica. Hace falta recordarte la historia?
En cuanto a lo del racismo veo que solo te falta a Sancho como escudero.
En cuanto a lo que dices que la vision que tengo es la que hace que estemos en esta situacion.
No se a que te refieres. Quizas te refieres a lo de barra libre?

De momento no te he llamado fascista, sino fascistoide y ya te he explicado lo que significa.

Al regimen autoritario que me refiero, es al que tu defiendes, el del señor de las patitas cortas, D. Francisco Franco Bahamonde, caudillo de España por la gracia de dios. Precisamente recordando la historia, te recuerdo que en España había un sistema de gobierno elegido mayoritariamente por los ciudadanos: una república. Y justo antes de que tu amigo fascista del bigotito diera un golpe de estado, el pueblo habia elegido un gobierno progresista, España tenía un presidente democrático que se llamaba Manuel Azaña.

Gracias por compararme con el ingenioso hidalgo manchego, el objetivo que tenía en su vida era combatir las injusticias.

Salud y república.

Señor@ Patat@

¿Quién no puede rotular o leer en español?

¿Por qué los curritos no tenemos derecho a zampar en un hotel de lujo?

¿Cual es la historia de España que tu conoces? ¿La que han contado los golpistas del 36?

¿Si tu hubieras nacido en un pais africano pobre y subdesarrollado no habrías intentado emigrar para mejorar tu vida?

¿Y si por ser de otro pais, solo te ofrecieran trabajos mal remunerados y sin ningún tipo de seguridad? ¿
Pensarias que esto es justo porque solo los nacidos en ese pais, supuestamente tiene todos los derechos?.

No te olvides: SON PERSONAS

Valientevicente: O vd. es de otro planeta o no tiene ni pajolera idea de lo que esta diciendo. Le voy a aclarar algunas cosas:

1º Pregunta vd. que quien no puede rotular su negocio en español?. Evidentemente en cataluña han sido cientos de comercios y empresas que han sido sancionadas por rotular en español. No me diga que a estas alturas de la pelicula aun no se ha enterado.

2º Por supuesto que los curritos tenemos derecho a comer en un hotel de lujo. Pero cada uno que se lo pague de su dinero. Me parece inmoral que se le monte una huelga a la comunidad de Madrid por lo del metro y despues se recoja la pancarta de sindicalista y se vaya con coche oficial y chofer a un hotel de lujo a gastarse un zurron de euros por el menu. Sepa Vd. que los sindicatos se subvencionan con el dinero de vd. y con el mio y con el de los demas.

3º Yo no necesito que me cuenten milongas ni me manipulen, yo tengo mi propio criterio este equivocado o no. Habla vd. de los golpistas del 36 pero se olvida de los golpistas del 34. Le recuerdo que ademas de lo de Paracuellos tambien en el 34 murieron muchos guardias civiles, empresarios y gente inocente.

4º Veo que siguiendo la linea marcada vd. pone en mi boca palabras que yo no he dicho. Si lee vd. todos mis post, vera que en TODOS, TODOS, he dicho que todo el mundo tiene EL MISMO DERECHO, y PORSUPUESTO LAS MISMAS OBLIGACIONES. (O SOLO DERECHO?), entonces no me venga vd. con peliculas de paises subdesarrollados ni demagogias progres.
Lo ideal es que en guarderias, colegios, y salas de espera de hospital es que nos dejemos de protocolos y tengamos todos las mismas oportunidades UNOS Y OTROS, Los que han cotizado toda la vida, y los que han llegado nuevos. Todos somos personas y debemos ser tratados como tal.

Intente vd. ir a Barcelona y rotule su negocio con VICENTEVALIENTE, y despues me comenta.

Patata,te tengo dicho que no salgas de casa,venteeeeee paaaaa caaaa,ya

Hola neutro.

Hola Patat@,

Me gustaría que me aclarases algunos aspectos que no termino de entender respecto a tus afirmaciones:

1º ¿Cual es el problema de rotular en catalán en Cataluña?¿Acaso no es el catalán un idioma español reconocido en nuestra constitución, del mismo modo que Cataluña es una región-nacionalidad de España?

2º ¿Tenemos constancia documental de que esos sindicalistas a los que te refieres pagaron con el dinero del sindicato? Si es así, creo que deberiamos denunciarlo. Los militantes del sindicato en cuestión creo que nos lo agradecerían.

3º Me gustaría que me explicaras todo lo que sepas al respecto, yo no tenían constancia de que en el año 1934, en España se produjera ningún golpe de Estado. ¿No será que la historia de España que lees esta escrita por Serrano Suñer?

4º ¿Cual son las obligaciones que no cumplen los hombre y mujeres que no han nacido en España?¿Cuales son los derechos que tienen ellos y los nacidos en España no?

Gracias.

P.D. Neutro, me alegro de leerte por aquí, aunque sea para intentar secuestrarnos a Patat@.

Saludos.

No hay ningun problema por rotular en catalan en Cataluña. El problema es rotular en Español. Preguntale a los cientos de comerciantes denunciados.

En cuanto a lo de los hoteles de lujo a poquito que te fijes veras, que yo no he dicho en ningun momento que se pagara con el dinero del sindicato (no pongas en boca de nadie cosas que no se han dicho), solamente he dicho que despues de la manifestacion se fueron a comer a un hotel de lujo (que de eso se hizo eco toda la prensa española), pero es mas que por no decir no he dicho ni nombre alguno.

En cuanto a que leo la historia de escrita por Serrano Suñer, pues oye ya es leer algo. Lo peor es hablar sin haber leido nada de la historia.
En preescolar ya dan esa leccion de lo que ocurrio en la revolucion de Asturias, y los acontecimientos tragicos de Barcelona. Y no fueron precisamente los fachas.

En cuanto a las obligaciones que no cumplen algunos no nacidos en España, pues date una vuelta por el planeta tierra y veras contestada tu pregunta.

Un saludo

chema Ruiz; hoy han echado a tres diputados de marruecos. El otro dia zarandearon a dos periodistas tantos unos como otros españoles.
Contesta esto a la pregunta con la que abrias el hilo?.
No debemos ser racistas pero tampoco quijotes

Hola Patat@,

Tanto los diputados expulsados como los zarandeados, junto con unos compañeros canarios a los que agredio la policia marroquí, no lo han sido por ser españoles sino por defender los derechos del frente polisario. Si en lugar de españoles hubiesen sido ciudadanos de Marruecos estarían en la carcel o muertos.

Un saludo.

! Ah !

qosea que los periodistas que estaban cubriendo la informacion estaban manifestandose a favor del polisario. Y a los diputados que ni pasaron del aeropuerto les echaron por que llevaban escrito en la frente que iban a meter bulla.
Y las declaraciones de hassan?. hombre chema que no somos tan bobos

Supongo que habrás comprobado que tenía yo razón. Han masacrado el campamento saharaui, y pretendian esconderlo. La pelea no es con los españoles. Entre otras cosas porque España a abandonado a su suerte a la que un día fuera su colonia. ¿Pasará algo parecido con Ceuta y Melilla algún día?

Saludos.

No me entero. Hace 10 dias zarandean a dos periodistas españoles, por que querian tapar el que?. La masacre producida 10 dias despues?.
Y despues no dejan pasar a tres españoles y los echan desde el aeropuerto. Y esos que querian tapar?.
Respecto a si abandonaran ceuta y melilla, pues eso habria que preguntarselo a quien va a marruecos y no pasa a visitar a los españoles de ceuta y melilla. No se digo yo? no?.

Me lo repita. Entonces que por una picia que van a hacer los masacradores zarandean a dos periodistas y echan desde el mismo aeropuerto a otros tres españoles.
Ah y como nos echan a patadas por eso nosotros somos un pueblo racista.
Respecto a lo de Ceuta y Melilla, quizas quien pueda responder es quien va a marruecos en diversas ocasiones y no pasa a ver a sus compatriotas de Ceuta y Melilla.