Torrejón de Velasco - Madrid

El gobierno tiene un problema con la Sra Haidar y su huelga de hambre.
Zapatero y compañía no tienen ni idea. Esta señora se pone en huelga de hambre para presionar a Marruecos, Marruecos nos envía el problema, y como Zapatero no quiere quedar mal con el sultán, pues a lamerle sálvese la parte.
Yo creo que España tenía que, conjuntamente con la Unión Europea, anular todos los convenios, acuerdos, ayudas, subvenciones, colaboraciones, etc con Marruecos. Es decir, aislar a Marruecos. De esta forma, Marruecos se vería forzado a dejar entrar en el Sahara a esta Señora. El problema es que Europa se rie de España, y sobre todo Francia, tiene muchos intereses en Marruecos, por lo que no le interesa romper con ellos.
Otro grave problema es la explotación de pozos petrolíferos en las costas de Sahara. Demasiado dinero en juego para quedar mal con Marruecos.
Y lo peor, los artístas apoyan a Haidar, piden al Rey que ayude, pero no critican a Zapatero. Esto se merecería algo similar al No a la Guerra, al Cordón Sanitario. Pero no, Zapatero es de su cuerda y necesitan sus subvenciones para poder vivir "creando". Jejejejeej.

La culpa de que sean tan sumamente retrasado la tiene también José Luis Rodríguez?

Informate primero y luego habla, sino callete, si lo que quieres es tirar por tierra al gobierno, por lo menos conectate las dos neuronas si es que las tienes, antes.

Dile a todos los empresarios del sector hortofrurtícola, pesquero, peletereo, etc. que España rompe las relaciones con Marruecos, pero como puedes decir semejante tontería y quedarte tan agusto. Sin contar con la presión que ejercería UK.

Los artiísticas siempre han expresado su malestar por la situación del Sahara, siempre han reclamado su soberania, es normal que ahora se movilicen más si la situación lo requiere, pero claro eso para ti te suena a cuentos chinos.

No me callo. Esto no es una dictadura, por lo menos por ahora. Y hablo lo que quiero, cuando quiero y si quiero. Y sobre todo, con conocimiento. Usted piense lo que quiera.
España no tiene poder en el mundo, es un pelele, y desde que está Zapatero mucho más. Gobernar no es dar a todo el mundo lo que quiere, es tomar decisiones que serán buenas para unos y no tan buenas para otros aunque sean polémicas.
Zapatero se dedica a intentar ser el abogados de las causas imposibles, el salvador de mundo, salvo con esta pobre mujer.
Si pregunta usted a los agricultores si quiere que sigan entrando tomates de Marruecos, sabrá que su respuesta es que no. De hecho ese sector concretamente quiere aranceles (¿sabe lo que son los aranceles?) para los productos agrícolas de Marruecos. Otro asunto es lo que quieren los distribuidores.
La solución es la presión internacional sobre Marruecos (dictadura donde las haya). De esta forma cederá. En cuanto al Reino Unido, creo que el país europeo con más intereses en Francia (vamos, que quieren el petróleo de las costas del Sahara).
Como imagina no soy ningún experto en el tema, pero lo que no puede ser es que todo el mundo se salga con la suya. ¿Sabe lo que ha pasado en Gibraltar estos últimos días? Esto se debe a la debilidad de España en el mundo.
¿Recuerda lo que ocurrió con la isla Perejil? Seguro que no. "Con viento de Levante....·"
En cuanto a los artístas yo creo que se deben de quejar por el asunto del Sahara, pero no entiendo cómo no hacen una huelga y cosas así a Zapatero. Por mucho menos lo han hecho. Demasiados comprados tenemos en el sector.
Un saludo y respete a todo el mundo. Por ahí ira por buen camino.

Diferentes cosas que pueden ayudar al debate.Las he colocado comillas porque no son mías.Si alguien quiere los enlaces se los facilito.
"La mayoría católica, según el CIS.
En un estudio nacional, el último barómetro del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) deja entrever que el 78,1% de los españoles confiesan tener creencias católicas, frente a un exiguo 5,9% que se declaran ateos y un 12,3% que simplemente dicen no ser creyentes. Un 1,8% dicen ser creyentes de otra religión diferente al cristianismo.
Entre los que admiten ser católicos o practicar otras religiones, el estudio sociológico concluye que, en efecto, los españoles son poco practicantes, ya que más de la mitad, un 55,6% de los entrevistados, reconocen que no van “casi nunca” a misa ni a otros actos religiosos. Un 14,6% van “casi todos los domingos o días festivos” y un 16,1% contesta afirmativamente a asistir “varias veces al año”.

El informe revela también que cuanta más edad tiene el entrevistado más religioso es y más fe dice tener en Dios.

En comparación con otros países europeos de tradición católica, como Italia o Polonia, en España hay ya menos personas que se declaran de esa confesión cristiana. Desde el punto de vista emocional, “los españoles están menos ligados” a lo religioso que el resto de europeos.

El director del Programa de Orientaciones Culturales de la Fundación Bertelsmann, Martin Rieger, aseguró que estos datos son una buena base para que la jerarquía católica española haga una reflexión sobre su situación en España.

Además, Rieger dijo que entre los españoles “hay cierta reticencia a proclamarse religioso”, cuestión que, en su opinión, puede deberse a la modernización del país y a una primacía de lo secular."
Es como todo, la corriente de laicismo que atraviesa nuestro país, España, está llegando al fondo de la cuestión."

"A los colegios públicos van llegando niños de todas religiones y la Religión Católica aunque aun está por mayoría, pero como se da el caso que no practican, por lo tanto no solicitan las clases de religión.
Los profesores de religión están en la cuerda floja, en un par de años sobrarán muchisimos.
Muchos de ellos no se habían preparado lo sufientemente para impartir esta materia, ellos creen que si, pero están en un gran error, no están preparados teológicamente para ello y se han mantenido durante años enseñando solo "Historia de la Religión", sin poner el interés en la evangelización que hacía falta, ahora piden un gran pacto de la enseñanza, pero ya es muy tarde y se han perdido años preciosos para enseñar y cristianizar a los niños y jóvenes, en una palabra: evangelizar.
La Administracción no puede tener un profesor por cada religión en los colegios, eso sería el caos y la locura, por lo tanto la gran perdedora es la Católica que antaño tuvo sus privilegios y ahora, al ser un estado aconfesional están sobrando esos profesores.
Hay centros escolares con clases para cinco o seis alumnos que solicitaron religión ¿cómo se puede sostener eso? y además se intenta adoctrinar en vez de evangelizar.
La realidad está encima de la mesa y la única solución es volver a las parroquias y hacer escuelas dominicales como en otros paises existen para solo enseñar religión, dicese de las escuelas islámicas, las escuelas bíblicas, las protestantes, etc...Los padres que tengan interés en que sus hijos se eduquen en la Religión Católica los matricularan.
Desde los obispados han ideado una gran ofensiva para defender a estos profesores, pero la realidad se impone y no tiene vuelta de hoja.
Los católicos nos hemos dormido en los laureles y de aquellos polvos estos lodos."

"La religión ortodoxa será una asignatura obligatoria en las escuelas de cuatro regiones rusas por primera vez desde la revolución bolchevique de 1917. El curso denominado Fundamentos de la Cultura Ortodoxa será obligatorio en las regiones de Belgorod, Briansk, Kaluga y Smolensk por iniciativa de las autoridades locales. Otras 11 regiones lo enseñarán como asignatura optativa en el marco de un proyecto desarrollado por el Ministerio de Educación ruso."

"La diversidad étnica y religiosa de la población es el principal problema que tienen ante sí los partidarios de enseñar la religión ortodoxa en las escuelas de Rusia. En varias regiones rusas, incluida Moscú, hay colegios donde la mayor parte de los alumnos son de etnias caucásicas o asiáticas, procedentes de las antiguas repúblicas de la Unión Soviética. Los líderes del islam y del judaísmo anunciaron que pedirán que igualmente se enseñen sus respectivas religiones en las escuelas.
En general, la influencia de los sacerdotes ortodoxos en la vida de los rusos ha estado creciendo. La Iglesia ortodoxa ha recomendado recientemente a sus fieles que no acudiesen al concierto de Madonna, que la diva ofrecerá por primera vez en Moscú la semana próxima. "Esta damisela, que va de una a otra religión, necesita de asistencia espiritual. Cualquier cristiano podría dársela, pero para los ortodoxos es mejor no respaldar su exaltación y no asistir al concierto", dijo el portavoz de la Iglesia ortodoxa, Vsevolod Chaplin, en declaraciones a la prensa rusa."

Soy el del peñazo anterior
¡Hay va! Se me ha ido a otro hilo perdón este es de los crucifijos.

Yo creo que se debería hacer algún esfuerzo en la zona no solo con Marruecos sino también con Argelia,Mauritania, etc...

Es cierto que no sólo es Marruecos. El juego viene de lejos y de varios países. Pero fue Marruecos con su marcha verde en los últimos días de nuestro dictador quien se hizo cargo de Sahara y es Marruecos en este caso quien ha devuelto a Haidar a España por no reconocer la nacionalidad Marroquí que ella no acepta y tampoco la comunidad internacional.

Creo que España debe posicionarse de una vez por todas o del lado de los saharauis o del de Marruecos, sin medias tintas .

Que tenemos que tomar decisiones que nos enfrenten con Marruecos, que se tomen, y si lo mejor para España es que se muera en Lanzarote, pues que se muera, porque ya está bien de ir de buen rollo con todo el mundo, lo único que se consigue es que paises tercermundistas nos dejen continuamente en ridículo ante todo el mundo y nos saquen los ojos. Claro que eso es gracias casi siempre a la inestimable colaboración de nuestro presidente y sus decisiones.

No solo a España le merece la pena llevarse bien con Marruecos , Marruecos seguro recibirá mucho de sus relaciones con nuestro país, digo yo.
Lo que hoy somos lo somos gracias a muchos siglos de mal rollo y enfrentamientos con nuestros vecinos por defender nuestros intereses legítimos. Y Francia, Marruecos y UK aun hoy no se dejan pisar por nadie.¿ Por qué nosotros sí ? ¿ Por que lo digan los de la ceja ?

El caso es que en este país una simple mujer es capaz de crearnos un problemón como el que estamos viviendo hoy. Seguro que en Francia esto no ocurriría.

claro por que nos es un chupaculos a la vista como el señorito aznar, y si no sabe inglés no hace el ridículo como el señor Aznar, menos abdominales y tonterias que el rey no le va a dar ningún ducado ni marquesado.

Zapatero intenta contentar a todo el mundo y evita las decisiones que un gobernante tiene que tomar aunque sean polémicas. Dar a todo el mundo lo que quiere es facilísimo, pero no es Gobernar y esa es su labor en mi opinión, por desgracia nuestra.
Yo lo único que se es que Marruecos se posicionó en la isla Perejil que es España, y el ejército español les sacó de allí en tiempos de Aznar. Seguro que esto supuso reducir las cuotas de pesca o tener problemas con los convenios de colaboración con Marruecos, pero lo que no tiene sentido es estar a las órdenes de un país absolutista y que no respeta las libertades. Sólo faltaba que el rey de Marruecos y Fidel Castro nos dieran lecciones de ética!!!!!
Por último, Aznar no nos gobierna ahora y sabe mucho mejor inglés que Zapatero (aunque no entiendo a qué viene su comentario). ¿Le recuerdo la frase de Zapatero al Primer Ministro de Irlanda hace varios años? "It´s a beautyful day"

Pues parece ser que nuestro PRESIDENTE (este si es NUESTRO) no "nuestro dictador" (se te ve el plumero) que por suerte para mi ni le conocí ni me hubiera gustado conocerle, o sea que dejalo en "tu dictador" si quiere porque mio, lo que se dice mio no era, si hubiera sido mio...jajaja...este si que no había salido de Marruecos...jajaja

Pues eso que nuestro PRESIDENTE Don José Luis Rodríguez Zapatero, elige la negociación y la diplomacia a la fuerza y la intolerancia...pues ole por él, yo estoy con él. Y con Obama que por cierto tampco ha podido hacer que Marruecos ceda.

Ah, y para que los "enterados" se enteren de una vez por toda: esta señora entró en España legalmente.

Pero vamos que todo esto ne suena a distraer la atención (por intereses de algunos) a lo que realmente ocurre en Torrejón, Alcalde dimisión!

Yo no he dicho que Zapatero sea dictador, si no que es nuestro presidente y que en mi opinión esto es una desgracia, por lo menos para mi. Pero bueno, si usted cree que tengo que ver algo con algún dictador usted sabrá por qué lo dice. No lo entiendo pero....
En cuanto a elegir la diplomacia, depende de para qué. Haidar está en huelga para que Marruecos le deje entrar en su país, y a Zapatero con toda su diplomacia, nadie le hace caso. No creo que esta actitud sea la mejor, por lo menos en cuanto a los resultados.
Lo de EEUU es igual que Francia. Demasiados intereses económicos de por medio con Marruecos. Petróleo por ejemplo.
Por eso yo defendía que tenían que tomar medidas duras contra Marruecos. Es una dictadura y no pueden dejar que se salga con la suya.
¿Cuál cree que es la mejor solución? ¿Qué haría usted? ¿Qué cree que está haciendo Zapatero? Yo creo que al final obligará a comer a Haidar para que no se muera, pero no creo que eso sea solución. De alguna posible solución por favor.
Pues lo mismo Haidar está liando esto para que no pidamos la dimisión de Alcalde de Torrejón. Puede ser. O para que no critiquemos la situación económica. Cómo es la gente.

Mira, no invierto ni un minuto mas en dialogar contigo, porque vas de oca a oca y tiras cuando no te toca, ya te lo he dicho en alguna ocasión y te lo repito-E-M-A-G-O-G-O

Pero antes de despedirme, te aclaro:

1.- Lo del dictador tu sabrás lo que escribes, pero lo has escrito tu en post anteriores (tiras la piedra y ahora escondes la mano)y si no sabes entender lo que digo pues aprende castellano.
2.- Evidentemente la pobre mujer solo quiere ver a sus hijos y volver a su patria ¿tienes hijos y patria?. Tu y solo tu eres quien utiliza cualquier asunto para criticar al gobierno actual, mirate el ombligo antes. Sabes eso de la paja en el ojo ajeno...
3.- Lo de escribir tu mismo con tu nick y también como "no registrado" como si fueras dos personas distintas (no te atrevas a decir que no, porque te lo puedo demostrar) dice mucho de la clase de persona tramposa que eres.

Ala, como Miguelito a Parla, uno que quiere ir como alcalde y el otro a....

¿Conoces algo de la historia de España? Creo que no ya que veo que no entiendes que hubo un dictador llamado Franco, y que en la mitad de la década de los 70, falleció para nuestra suerte. En fue en los últimos días de su vida cuando Marruecos creo la marcha verde para quedarse con el Sahara, territorio o colonia de España. Por eso hablo de Marruecos y de nuestro dictador, para no confundir con el actual y anterior dictador/monarca de Marruecos. Estos si que no son nuestros dictadores. Por lo menos mios no. Y el nuestro fue nuestro para nuestra desgracia.
Evidentemente que nuestro gobierno presione a Marruecos para que esa mujer pueda ir a su casa, por eso critico. Por eso, y por casi todo lo que el gobierno hace mal, que creo que es mucho.
En cuanto a que tengo doble personalidad es falso, pero piensa lo que quieras.
Y por último, estudia historia que falta te hace. Y muy importante, aprende a utilizar los refranes. Todos los utilizamos, pero en general, es de baja calidad cultural basar todos nuestros escritos en frases hechas. Aprende a expresar tus propias ideas y no te guíes sólo del partido y de los refranes.
Lo olvidaba, dime por favor, ¿qué solución planteas? ¿Esperar?
Un saludo.

Por suerte Haidar no ha muerto. Me alegro mucho por ella y por su familia. Ahora el problema es que, digan lo que digan, España ha cedido frente a Marruecos. Parece ser que desaparecerán ciertos aranceles del tomate marroquí, y seguro que algo más.
La jugada de Marruecos ha sido perfecta, seguro que Francia gana algo, pero como siempre, pierde España.
Lo mejor es que por lo menos esta señora está en su casa con su familia y viva que es lo importante.

Un 10 para la moralidad y humanidad y otro para los 3 paises que han intervenido (EEUU, Francia y España) han salvado una vida y eso está por encima de todo.

Además "parece ser" no es una realidad es una opinión que ya he escuchado a ciertos los medios de comunicación y algún partido político que busca la crispación.

La realidad es que se seguirá respetando la legislación europea en materia de importanción de frutas y verduras.

Además no nos olvidemos que muchos de los productores Marroquís son empresarios españoles que también quieren importar esos productos a Europa.

Un saludo.