Torrejón de Velasco - Madrid

Hola a todos los que merodeais por aquí, es la primera vez que escribo en este foro, y la verdad es que soy de Torrejon de toda la vida.
Escribo por mi indignación por ver como otra vez la Iglesia Católica vuelve a introducir su mano negra en este pueblo que no despierta de los años 50.
HAce un par de meses me indigné al ver en el periódico local que se habia cedido unos terrenos para la construcción de una nueva iglesia. Y mi pregunta es ... ¿Tantisimos son los fieles que acuden a misa?, porque por lo que yo se solo se llenan los bancos del principio. Y otra vez se va a utilizar el dinero de todos nosotros y nuestro terreno simplemente para que la iglesia se regocije de su gran poder.
Ante todo quiero decir que me declaro agnostica y atea, se que en este pueblo han llegado gentes de diferentes religiones que no tienen un lugar en el que encontrarse en paz y poder practicar su derecho a ser libre de pensamiento y obra. EN cambio. otra vez el ayuntamiento en lugar de dar los mismos derechos para todo el mundo sigue excluyendo a esas personas, que son dieferentes a la mayoria.
Mi peticion desde aqui es que todos aquellos que no seais catolicos reclameis vuestro lugar( ya que pagais impuestos como todos), y que en lugar de la contruccion de una nueva iglesia se contruya un centro multicultural en el que cada unos pueda ejercer su derecho a creer en el dios que quiera.

LUCHADLO MI APOYO LO TENEIS!!!!!!!!!!!!!!!!


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AY SI SOLO SE CEDIERAN LOS TERRENOS PARA LOS MEAPILAS DE LOS CATOLICOS

Me parece absurdo la ola de anticlericarismo radical que os invade a los "progres" últimamente.

Perdón me equivoqué no es anticlericalismos, es anti-catolicismo. Ya que vosotros los "progres" preferis que se os monte úna mezquita a una iglesia.

Los que estais a favor de la "ALIANZA DE LAS CIVILIZACIONES" estais en contra de todo lo que huela a el cristianismo. Eso si viva Irán, Arabia Saudí las ablaciones y lapidaciones. Esa es la libertad que quereis para vuestros hijos e hijas.

Claro lo que huele a cristianismo y a España, porque aunque os duela la historia y costumbres de España (para los "progres" Ex-paña) está unida fuertemente a la de la iglesia Católica. Y eso es asi querais o no.

Saludos.

LO SIENTO, AUNQUE LO GRITES Y TE DESGARRES LAS VESTIDURAS... MI APOYO NO LO TIENES.

EN ESTA VIDA NO HAY QUE SER "ANTI"
PARA SER CONSTRUCTIVOS HAY QUE SER "PRO"...

SI QUIERES UN CENTRO MULTICULTURAL PIDELO, PERO NO ANDES CRITICANDO SI LE VAN A DAR UN POEDAZO DE TERRENO A UNO O A OTRO... DI QUE HACE FALTA UNO PARA UN CENTRO MULTICULTURAL Y EXPLICA LAS RAZONES... CREO QUE A TI LA CULTURA TE IMPORTA POCO, TE DUELE MAS QUE SE LEVANTE OTRA PARROQUIA MAS QUE NADA... ASI SOMOS LOS ESPAÑOLES, ASI NOS VA.

Hola Ana gracias por animar el foro, últimamente esta un poco parado. Dices que eres de Torrejón de toda la vida y declaras que el pueblo no ha salido de los años 50. ¿en que te basas para decir eso?.

Si crees que el pueblo no ha salido de los años 50 porque el ayuntamiento ha firmado un protocolo de intenciones con el obispado, te informo que está calcado del protocolo que firmó hace algunos años el ayuntamiento de Pinto (gobernado por mayoría absoluta por el PSOE). Te diré más, en el protocolo de pinto no solo se cedía el terreno sino que se comprometía a elaborar el proyecto de la iglesia y a buscar financiación para su construcción. Te diré que han elaborado (los socialistas de pinto que no el obispado) un proyecto que supera los 500 millones de las antiguas pesetas y que se financiará sin intereses a partir de siete años...

Más aún, por si acaso piensas que entonces tampoco los de Pinto no han salido de los años 50, te diré que no sólo estos dos ayuntamientos, el de torrejón y el de Pino, han firmado un acuerdo sino que todos los que conozco de la diócesis de Getafe lo han hecho.

¿Por qué harán esto?. Te voy a dar pistas:

1.- La demanda: hay demanda aunque no lo creas. Demanda de atención, de sacramentos, de catequesis, de atención social. Si no hubiese demanda, te aseguro que no lo harían, sabiendo como sabemos lo mucho que presumen de ateos y agnósticos. (que por cierto, ya me explicarás como se puede ser las dos cosas a la vez).
2.- integración: ahora mismo solo en las parroquias católicas se enseña el idioma, se ayuda con los papeles, se les ayuda económicamente etc. etc. a los inmigrantes. ¿conoces un centro religioso, por ejemplo islámico, que haga estas cosas?... Podría continuar con los alcólicos, los drogadictos, las mujeres maltratadas, etc. etc.

Por último y para terminar, lo único que puedo decir que tiene novedoso Torrejón de Velasco con los demás municipios, es que aquí se ha firmado con unos seis o siete años de antelación (que es más o menos cuandos se necesite el templo si seguimos creciendo). No como en Parla, por ejemplo, que aún no se ha dado el permiso para construir dos iglesias, a pesar de estar viviendo más de 40.000 personas en las zonas nuevas. Allí lo darán, ya lo verás... tarde... pero lo harán.
Un saludo. Alberto.

Es maravilloso ver como sigue habiendo gente que se dedica a sacar conclusiones y leer entre lineas cuando alguien expone una opinión (tan respetable como cualquiera) en este foro. Lo digo por el "carca" (que creo que es lo contrario de "progre") que asume que quien ha dado una opinión de que no está de acuerdo de ceder terreno municipal para hacer otra iglesia se le presuponga que está de acuerdo con hacer una mezquita, con las ablaciones y las lapidaciones. Y dando a entender que España es de su propiedad y de todos los que opinan como él o ella. Los que no comulgamos con lo de "como Dios manda" somos de lo peor, y queramos o no, nos tenemos que aguantar. La historia y las costumbres de esta "nuestra España" están cambiando. Las mujeres ya no lavan en el rio y los hombres no van a trabajar en burro ¿o es que sigues añorando esa época?. Los tiempos cambian y las costumbres a veces bárbaras de un pais van evolucionando. Si por algo nos distinguimos los que nos creemos demócratas es por respetar las opiniones de los demás aunque no nos gusten. Y eso es así lo quieras tu o no.

saludos

Lo malo de los que no firmáis, al menos con un nick, es que a la hora de contestar no se sabe a quién se le está diciendo. Yo quiero contestar a este último mensaje.
Que no..., que te equivocas..., que la iglesia estaba antes pero no es solo es de antes. Que es de ahora también, que la iglesia es de ahora. Que no es lo mismo lavar en el río o trabajar en burro que eso ya pasó que ir a la iglesia... uf, que manía de hablarnos como si fuésemos pasado...

Tú, demócrata¿?

Lo dudo, tú eres más un HIJODELALOGSE. Te explicaré porqué.

Relacciono Mezquita-ablación-lapidación porque es lo mismo, la religión musulmana actual es un peligro contra la civilización occidental (esa que tanto odiais los "progres").

La civilización musulmana aboga por la "Guerra Santa", por la supremacía del hombre sobre la mujer, y por la eliminación de cualquier vestigio de la cultura judeocristiana (es decir la occidental).

Claro que las mujeres ya no van al rio a lavar la ropa, ni los hombres a trabajar en in burro. Eso lo hacen en tus amados países musulmanes. Aquí gracias al progreso la democracía y si gracias a la civilización cristiana, tenemos coches, lavadoras y lo más importante libertad y derechos.

Países totalmente demócraticos como son Marruecos, Irán y Arabia Saudí.

En lo que tu crees que son países demócraticos como Arabia Saudí, una mujer fue violada con 19 años por un gran demócrata y libre árabe. Pues muy bien fue condenada a 40 latigazos. ¡¡Ella!! no el violador, porque las justisimas y democráticas autoridades musulmanas pensaron que la culpable era ella por ir sola sin protección de un hombre.

Mira HIJ@DELALOGSE, no tengo hij@s, pero los tendré, si eso es lo que quieres para ell@s, lo tienes a 14 km de las costas españolas, yo aquí no lo quiero.

Saludos.

P.D.: cuando en Arabia Saudita dejen construir "centros multiculturales" que los construyan aquí.

voy a decir poco pero pienso que "esta ,persona de torrejon de toda la vida "(aunque lo dudo) ya que los de aqui "viejos y descendientes" no hay ninguno capaz de tales pensamientos tan posiblemente mezquinos...
seguramente con la cantidad correspondiente a tus impuestos solo haya para : reorganizar el trafico? ,o arreglar ciertas calles ,pero nunca que tus impuestos van a la iglesia a parar..
si fueras propietario de terreno(10% correspondiente)hubieras pagado plusvalia por alguna tierra ,estarias en condiciones de protestar dado
tu sentir politico,
asi que deja en paz a los catolicos (mayoritariamente de quienes proviene el terreno y las pesetas...)NO DE TUS IMPUESTOS(con pequeñeces solo hay para pequeñeces)
si fueras de torrejon (del "ala" que seas ) deberias estar orgulloso del nombre y sus piedras ,aunque sea una iglesia una de ellas, ya que tus antepasados (si eres natural de aqui),los mios y los de la gente que te escribe ,se dejaron algo mas que el sudor....

se hace saber en respuesta al nacionalista que mientras sigais vendiendo las tierras menos vuestras son y en consecuencia cada vez vienen mas forasteros a ocuparlas, con la pena de que pueden venir hasta gente no catolica, y que ademas de eso el 10% que teneis que dar gratuitamente lo van a disfrutas toda esa gente. si quieres disfrutar tus piedras no las vendas

Mi opinión sobre la Iglesia nueva es la misma que tuve cuando se realizó la obra en la Iglesia antigua, que la paguen los que se sientan católicos.Y sino se recolecta suficiente que el alcalde en los recibos que nos cobra por nuestros impuestos ponga una casilla que diga ¿Quiere usted contribuir a la construccón de una nueva Iglesia con el X% de este impuesto? y el que quiera que diga que ponga la crucecita y así todos contentos.

Muy buena idea, no olvideis que la iglesia del pueblo, a parte de un centro de culto, es un monumento del siglo XVII considerado bien de interes cultural, es patrimonio cultural e histórico del pueblo. Por otro lado, los ayuntamientos estan obligados a organizar terrenos para distintos servicios como colegios, zonas verdes, etc. incluidos centros de culto. Esto no es un capricho de la Iglesia Católica, es la Ley, y esos terrenos para culto religioso se conceden al culto que lo solicite y con mayor población de fieles...

Normalmente se concede a la iglesia católica poque las parroquias, a parte de centros religiosos, con como ONGs, donde se organiza muchisima labor humanitaria, como por ejemplo Caritas Española, proyectos de rehabilitación de toxicómanos, de enfermos de SIDA, recogida y entrega de juguetes, ropa, alimentos, educación para adultos, atención al poblacion gitana e inmigrante, ancianos... etc etc etc una larga lista de iniciativas de caracter social que no se realizan en ningún centro religioso de otros cultos. (si alguien conoce alguna mezquita donde se atienda a los enfermos de SIDA, a los inmigrantes o a gitanos que lo diga por favor..... y vamos a conocerla y a felicitarles)

Para el Gobierno sale casi hasta económico tener parroquias y delegar en ellas todas las cosas que no abarcan los servicios sociales municipales, regionales o estatales.

La religión forma parte de la esencia del hombre aunque hayamos muchos que no practicamos ninguna religión.
Solo eso

Me parece perfecto toda esa labor que realiza la Iglesia católica, pero
¿Cuantos centros de rehabilitación de toxicomanos hay en Torrejón?¿A cuantos enfermos de Sida atiende Don Alberto? creo que Caritas si está en Torrejón, el resto no sé yo.

Te voy a contestar querida Full. Gracias a ese Dios en el que no crees, en Torrejon de Velasco no hay drogadictos reconocidos ni enfermos de sida abandonados que si los hubiera seguro que Alberto el cura correria a atenderlos, como atiende a montones de inmigrantes, muchos de ellos musulmanes cuando a cualquier hora del dia llaman a su puerta y baja a ayudarlos con comida, con dinero, con llamadas telefonicas a sus paises de origen y mil cosas pequeñas más que no se ven pero que estan ahi. Aparte de eso recoge toda la ropa usada y comida que le dan las gentes de Torrejon y la lleva en su coche, gastando su gasolina a Cáritas de Parla para que muchos drogadictos y enfermos de sida, que en Parla si los hay, puedan beneficiarse gracias a la solidaridad cristiana de los católicos de Torrejon. Asi, que deja de criticar a un buen hombre y ponte tú a trabajar por los pobres, que la gente como tu lo unico que sabe hacer es hablar sin conocimiento. ¿Qué has hecho tu por los pobres y enfermos, o por Torrejon?

Pareces que sabes mucho de mi.Pero creo que patinas.Yo no me he metido con nadie, esa conclusión la sacas tú.Que nos has colocado el proyecto Hombre y la financiación de la capilla sixtina en Torrejón.Me parece bien que defiendas tan vehementemente tus ideas católicas, pero no agredas verbalmente a la gente porque no piensa como tú.Yo solo he dicho que tan solo se trata de hacer una nueva Iglesia y el que la quiera que la finacie de su bolsillo.Lo demás son paparruchas.

Lo único que he hecho es defender a un hombre de la agresión que previamente le has asestado tú. De patinar nada que en Torrejon nos conocemos todos y tu fijación con la iglesia católica es de muchos conocida. Ni proyecto hombre ni capilla sixtina la realidad querida que es testaruda aunque te pese, aunque a lo mejor lo que quieres es traernos al pueblo la momia de lenín ahora que los rusos no saben que hacer con ella. La nueva parroquia la pagara el obispado con el dinero de los católicos, tu tranquila con el tuyo, que nadie te lo va a pedir. Y por favor, si vuelves a escribir no me llames facha que ya huele.

No puedo con vosotros!Todo esto simplemente ha comenzado por dar una opinion y en segida han llovido insultos y enaltecimiento de una religión. Las opiniones que estais dando son las que matan a las personas y las que nos llevaron a guerras santas, no os entiendo. Loos insultos solo quedaron para aquellos que no se pueden defender de otra manera. Me parece despreciable que seais vosotros los que critiqueis el coran y otras religiones ¿ habeis leido el coran? pues si lo hicieseis dejariais a un lado todos aquellos topicos queos nublan la vista. En cuanto a la labor humanitaria de la Iglesia Católica si conocieseis bien ese sector os morderiais la lengua ya que la labor que se realiza dista mucho de lo que hoy por hoy es un intervención, y tan solo buscan recompensas como la salvacion eterna. De todas formas me creere esa labor humanitaria cuando esa misma Iglesia que defendeis con tanto énfasis pida perdon por los enfermos Y muertos de SIDA, con eso... basta.
No seais tan extremistas e intentar empaparos de todas las culturas que nos rodean.

Mira te sigo diciendo que patinas.Yo no tengo inquina a ningun tipo de religión y menos a la católica.La momia de lenin está bien donde está pero la Iglesia nueva la debe financiar el Obispado, eso es lo que quería oir.De todas formas te voy a dar una idea para que no digas que no quiero ayudar a ver crecer el pueblo.Pero quiero que ésto que voy a escribir no lo cojan 4 listillos y se hagan con ello, para enriquecerse.Además a todo niño que nazca en Torrejón de Velasco, de padres empadronados es Torrejón, se le debe abrir una cartilla con 1000 euros del negocio que voy a proponer, añadiendo todos los años hasta cumplir 18 años 200 €.Ademas creo que la inversión por parte del Ayuntamiento sería mínima y crearía de 10 a 15 puestos de trabajo en un principio.¿Quieres que te lo cuente?

Faltabas tú para animar mas el foro, que estaba muy muerto. Si tu hubieras leido el Corán más veces de las que presumes te aseguro que preferirias una religión que se pasa lavida diciendote lo que tienes que hacer pero que luego te deja hacer lo que te da la gana, o ¿a ti alguien te obliga a no ponerte condones? De vez en cuando algun jerarca católico sale hablando pero ni caso y ahi queda todo, pero joder,ese Coran que presumes haber leido bendice la lapidación de las "adulteras", la ablación de las niñas, el ahorcamiento de los gays, joder tio dejame con los que tu llamas extremistas que al menos nos dejan vivir. Puestos a pedir perdón, creo que más tienen que pedir ellos.Hace unos meses han metido 25 años de carcel a unos chavales en egipto por ser gays, aqui los catolicos no hacen eso, y aunque hablen nno pasan de ahi. Lee los periodicos y mira las fotos, el otro dia en El Pais un irani ahorcado de una grua acusado de terrorismo. Dejate de historias.

Por más que he leido los mensajes no he encontrado ningún insulto y mira que los he leido veces. Creo que cualquiera que siga los controles al gobierno de los miércoles vera que son muy parecidas las conversaciones, además animan y a muchos nos hacen pensar. Asi que por favor, primero aprende a leer, así tal vez aprenderas a escribir mejor porque faltas de ortografía tienes un huevo, y que conste que no te estoy insultando, te estoy dando un consejo. Esto en cuanto a la forma, en cuanto al contenido:"no puedo con vosotros" ¿vas a pedir que nos ilegalizen o qué? nosotros si podemos vivir contigo.Según tú nuestras opiniones matan y nos llevan a la guerra¿nos estas llamando asesinos o quë?, nos llamas despreciables y criticas la guerra santa para despues recomendarnos la lectura del Corán que predica la guerra santa, y si no lee: "Combatid en el camino de Dios a quienes os combaten, pero no seáis los agresores. Dios no ama a los agresores. Matadlos donde los encontréis, expusadlos de donde os expulsaron." (Corán, 2, 186-187) Otra sura dice:"Que combatan en el camino de Alá los que truecan la vida inmediata por la vida última. A aquellos que, al combatir en los caminos de Alá son muertos o son vencedores, nosotros les daremos una retribución inmensa."(Corán, 4, 76/74). Si los católicos realizan labores sociales por ganar "la salvación eterna", ¡ay que ver!, del Corán se desprende que se puede matar para ir al Paraíso, la distancia es infinita. y no me hables de las cruzadas que ya lo tenemos muy oido y además juan Pablo II, pidió perdon por ellas, por lo de Galileo, etc. ya que tanto te gusta que pidamos perdón si estuvieras mejor informado verias que ya se hizo. así que termino preguntándote ¿quién insulta a quién? Es muy fuerte acusar a la Iglesia del Sida.

Se hace saber, que:

-Antes de ayer, el alcalde de Parla, en una reunión con la hermandad de la Soledad y aprobechando la presencia del Señor Arcipreste, anunció que iba a ceder, no uno, sino dos terrenos, para la construcción de dos nuevos templos. Felicidades a la iglesia de Parla, por su constancia y paciencia... tras años de espera, ahora, se consigue... bien por ellos.

-Os recomiendo que leáis el libro de la historia de la parroquia, sobre todo dos capítulos, el del antiguo hospital y el del antiguo monasterio. Hubo un tiempo en que la parroquia de Torrejón tenía terrenos y suficiente dinero (cedido por los católicos, y dados en herencias) para mantener un hospital, un monasterio y una parroquia. Algunas leyes liberales (que decían que iban a terminar con la pobreza) decidieron expropiar y robar a la Iglesia todos esos bienes. ¿Cuando se va a pedir perdón o devolver a la parroquia todos esos bienes?. Aquellas leyes, no acabaron con los pobres, pero nos dejaron sin hospital, sin monasterio y sin bienes para construir iglesias sin necesidad de tener que pedir...

Pdta: me está encantando leeros.

aprovecho... (con v) para informar también que en Torrejón de la Calzada también se ha cedido un terreno para construir otra iglesia. Y, en Valdemoro tres, y en Pinto dos, y en Ciempozuelos otro. etc. etc.

Bueno pos vale, desde ahora en el monopoly que nos pongan terrenos cedidos para la Iglesia católica, y te quitan dos hoteles y una de las caitas verdes.

Buenas tardes, lo primero es que el Ayuntamiento cederá un terreno para un servicio público que algunos usaremos y otros no, pero que por ahora es necesario, y si no dígame a cuántas bodas va al año o entierros bautizos, etc. Otro tema es el centro que propone para el desarrollo de otras religiones, pues no está mal pensado, pero cuántos residentes en Torrejón lo reclaman. ¿Son sufientes? Si hay muchos empadronados que lo soliciten estoy de acuerdo.
Ahora bien, la iglesia ayuda en muchos temas, pero también en algunas ocasiones gasta demasiado dinero en cosas que no son imprescindibles, por ejemplo, el nuevo Via Crucis, mucho dinero para sustituir uno existente, creo que ese dinero se debería dedicar a ayudar a la gente, con lo que no digo que no se esté haciendo ya.
En cuanto al tema de los impuestos, a partir de este año cualquiera que quiera contribuir a la financiación de la iglesia, puede poner la cruz en la casilla correspondiente de su declaración de la renta anual, y hacienda aportará el 0,7% a la iglesia. Nada más como ocurría antes. Si con esta disminución de lo recibido por la iglesia católica no tiene para mantener sus colegios gratuitos, sus monjas en los hospitales y residencias, etc no sé qué va a hacer el gobierno de turno, ya veremos.
Y sobre todo, cada uno que haga y que crea en lo que quiera sin molestar a su vecino.
Un saludo.

POR FIN ALGUIEN HABLA CON SENTIDO COMUN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

OLE OLE OLE Y OLÉ, GRACIAS

ALGUIEN HA ESCRITO Q A TORREJON ESTA LLEGANDO GENTE NUEVA, SI , YO SOY UNA DE ELLAS Y ESTOY ENCANTADA DE ESTAR AQUI. ¿NO OS GUSTA? NO SABIA Q FUERAIS "TAN CERRADOS" ¿HABEIS PENSADO EN LO Q PUEDE CRECER EL PUEBLO? Y Q VUESTRAS CASAS POR EJEMPLO VALEN 10 VECES MAS Q HACE 5 AÑOS?, NO OS ALEGRAIS DE VER A TANTOS NIÑOS PEQUEÑOS POR LAS CALLES?

Hola a todos, solo un par de comentarios, a dia de hoy la iglesia es un servicio Publico, le pese a quién le pese, y si hay demanda esta estupendo que se haga otro centro(iglesia nueva), si hubiese demanda de otro centro de otra religión entenderia que también hubiese la creación de ese centro, aparte de eso lamento mucho que en este pueblo mi pueblo sigan con la retaila de los de fuera y los de dentro, no queda mucho para que seamos mas los de "fuera" que los foraneos, y entonces ¿que? , acaso no estais agradecidos que la población suba,? eso son mas medicos, mas transporte , mas negocio, mejor pueblo, etc, esto so lo dicen los cuatro tontos de siempre, pero alla ellos y sus historias.

Ya os vale! No os impota que se cedan terrenos, os importa a quien.
ATENCION PREGUNTA: ¿ os importaria igual si se lo cediesen a la cienciologia o los adventistas? ¿ os entraria esa colera (que os hace escribir con mayusculas) si pusiesen una mezquita en un terreno publico?. Por cierto! si quereis un centro de rehabilitacion de toxicomanos pedirlo en vustro barrio o vuestra calle, veras que divertido y que animada esta la calle. Tambien podeis pedir un CENTRO ALTERNATIVO, si si, el de los Okupas que tambien tiene derecho y en Torrejon hace falta la multiculturalidad
Pero si no os impota la religion, ¿porque pedis derechos para para otros cultos?¿Tanto os molesta un curilla que esta en su parroquia sin molestaros y que parte del Torrejon de TODA LA VIDA quierE que siga ahi?.

Por cierto a lo de la mano negra de la Iglesia debemos añadir otras manos negras como por ejemplo:
PARTIDOS POLITICOS,ONG´s, FUNDACIONES
CONCEJALES, ALCALDES, FUNCIONARIOS
PRESIDENTES DE GOBIERNO, MINISTROS, SECRETARIOS
ETC, ETC, ETC.

soy el troll