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Torrejón de Velasco - Madrid

Poblacion:
España > Madrid > Torrejón de Velasco
08-12-08 18:26 #1516870
Por:Bv60

algo de historia para relajar
patrimonio de bienes comunes judíos en la villa y, en menor medida, en
Torrejón de Velasco.
Detalle a continuación, los datos relativos al patrimonio de bienes comunes que
incluye una pequeña sinagoga y el cementerio judío de Torrejón de Velasco, además
de dos sinagogas (vieja y nueva), carnicerías, hospital, cementerio judío, olivares,
. Rodrigo de Mercado había recibido el aviso de la existencia de alguno de estos bienes comunes de un
recién convertido, Alfonso de Esquivel, que recibe en pago de su quinto, “vn espital”
valorado en 2.000 mrs., a la vez que adquiere uno de los censos puestos sobre
Todos estos bienes raíces censos “dexar fueron adjudicados al fisco e se vendieron
por sus términos en pública almoneda” a particulares, especificando en los asientos
de las cuentas el nombre del comprador. El precio de venta de los censos oscila entre dos y diez
veces el valor del censo anual.
TORREJÓN DE VELASCO
1. “Vna synoga pequenna que se vendió” 500 mrs.
2. Del “honsario”, 4 reales 124 mrs.
3. Unas casas de la de maestre Lope, vecina que fue de Torrejón
de Velasco, que se vendieron a Gil Serrano 3.500 mrs.
Puntos:
09-12-08 08:38 #1518654 -> 1516870
Por:el_elegido

RE: algo de historia para relajar
¿Estaba la sinagoga y el cementerio judio en Torrejón de Velasco?
Puntos:
09-12-08 11:14 #1519067 -> 1518654
Por:poncelet

RE: algo de historia para relajar
Por fin se habla de historia y se deja la politica gracias Bv60 por ilustrarnos, ¿este cementerio judio coincide con el cristiano?.
Puntos:
09-12-08 19:05 #1520949 -> 1519067
Por:No Registrado
RE: algo de historia para relajar
Es interesante marcar Lujanes judios pozuela
Tambien
https://ww.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/80204952278792095143279/p0000002.htm
https://ww.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/01360621092570728787891/p0000013.htm
https://ww.ayto-sanmartinvega.es/tuciudad/historia/historiacompleta/archivos/smv_3_docsanfe.pdf
Y pagina 31 del foro

Puntos:
10-12-08 10:07 #1523155 -> 1520949
Por:No Registrado
RE: algo de historia para relajar
Otro
https://ww.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/12817295326702617654435/p0000002.htm
Puntos:
10-12-08 14:11 #1523927 -> 1523155
Por:poncelet

RE: algo de historia para relajar
verdaderamente en cervantes virtual hay una amplia biblioteca de los judios en torrejon que hay que analizar y por supuesto hacerse con las obras alli expuestas
Puntos:
12-12-08 12:00 #1531163 -> 1523927
Por:abarcas

RE: algo de historia para relajar
Pue la verdad, amig@s,esque,seguimos sin relajarnos,aquellos que según Vds. solo sabemos hablar de POLITICA.La verdad es que con las aportaciones históricas -que por el momento Vds. han realizado-se preguntaran nuestros,ilustres profesionales,¿para eso nos esforzamos nosotros?.

Mire Vd. BV60,cuando Vd.izo la presentación,me dije yo tambien ¡¡hombre mira por donde alguien¿¿¿,nos va, aclarar, algo, sobre nuestra historia Local.
Aunque a decir verdad,me pareció mas un tratar de PLAGIAR, el trabajo que nuestro curilla y su hermana-además de otros colaboradores-realizaron recientemente y publicaron con la colaboración Municipal-eran otros tiempos-por cierto Alberto,CHAPO,leilo.

A decir verdad,BV60,creo que quien en realidad se a cargado sus buenas intenciones, han sido esos,asesores,técnico que le han salido,los cuales aparte de recomendarnos día sin y otro tambien,sus ACLARATORIOS¿¿¿LINKS,olos Cervantes virtuales.

De jactancia nada, se lo aseguro.Por eso,ante la falta de conocimientos históricos,este que suscribe, continuara,tratando sobre política, por entender que, esta, no es otra cosa, que los RAILES, sobre los que discurre, el largo y a veces tortuoso, tren de la vida.Y si tenemos que debatir sobre historia, debatiremos.No lo dude, pero con planteamientos serios.Yo le digo adelante,intentelo de nuevo,le aseguro tendrá en mi un colaborador,en lo que pueda.

LISTAS ABIERTAS
Puntos:
12-12-08 19:19 #1532733 -> 1531163
Por:No Registrado
RE: algo de historia para relajar
machote-a en todos los sitios aparece la mosca cojonera,y mira por donde ademas de llevar "ALbarcas" tambien apareciste,pero es igual siempre habra el "sHIN y el CHAN"
quizas en vez cultivarte un poco te guste mas una gracia te regalo un chiste:


ching chang chong

El discípulo se acercó a su maestro y le dijo:

-Maestro, he seguido todas tus enseñanzas, y creo que he logrado comprender el rocknroll...

El maestro respondió:

-Oh tonto, te felicito. Haz hecho todo lo que te indicado para conocer el rocknroll. Pero recuerda: el hardcore es para los chéveres.

no soy anonimo soy BV60 y relajate....

Puntos:
12-12-08 23:17 #1533538 -> 1531163
Por:No Registrado
RE: algo de historia para relajar
Me as asombrado.Es otra forma de decir que te vayas carretera alante.
Puntos:
12-12-08 23:43 #1533670 -> 1531163
Por:No Registrado
RE: algo de historia para relajar
no hablo con desconocidos ,lo siento, no se a quien dirigirme

bv60
Puntos:
13-12-08 19:28 #1535349 -> 1531163
Por:abarcas

RE: algo de historia para relajar
Aver,b,de,burr@,v60,un par de cosas,a lo mejor tres.No podía esperarse otra respuesta,que la recibida por Vds,es evidente que al iniciar el POST,sobre historia no pretendía Vd.debatir tal tema, lo que Vd. pretendía y sigue pretendiendo, es utilizarlo en forma disuasoria, SI, mas adelante,me explicare, lo siento por poncelet,que crello que Vd.iba de veras.

Siguiente cuestión,¿con que autoridad, moral,política o intelectual, se atreve Vd. a decir a aida16,que lo que tiene que hacer, es abandonar este foro, y el pueblo a continuación? por si no la gusta que gobierne el PP.Mire, Vd.,Vd.,NI de derechas, aun menos de izquierdas y del centro, como NO existe, menos aun.
Entonces ¿Vd. de donde? se preguntaran los demas,Vd. del sol que mas calienta,en este foro a defender a su benefactor,Sr.Miguel Ángel,el cual con su dedo índice,indica quien supera los examenes,de oposición de plazas,aprobadas en Pleno¿¿¿ Municipal y a los cuales todos los vecinos de Torrejón,Opositan ¿berdad que si?.
Verguenza ajena, debería Vd. sentir-si la tuviera-por no reconocer que lejos han quedado,aquellos tiempos en que la Corporación Municipal,eran el Alcalde-no retribuido-el Secretario -yerno de NOBELLA-y el Alguacil.Que con su trompetilla, nos comunicaba los edictos Municipales, entre otras.

Con todo lo anterior, lo que quiero decirle, por si fuese Vd.cortit@, de entendederas, es que si este nuestro pueblo, a salido de su atraso histórico-tampoco hace tanto 10,15 años-es en parte, debido y gracias a tod@s aquell@s que recientemente han decidido formar parte de la población de Torrejón de Velasco,accion y actitud que les honra,y que permite, que un buen, o mal numero, de trabajadores/as, formen parte de la Administración Local.
A demas de haber echo posible, con la compra y venta de terrenos,haya surgido un buen numero de millonetis <entre los cuales me encuentro>.
Esto para empezar,Sr. o Sra., b,d,burro,v60,no me cabe la menor duda,que su situación NO es la descrita anterior mente,Vd.tiene raíces en Torrejón.Le aseguro, YO TAMBIEN, y mas antiguas y profundas que las suyas, se lo aseguro.
A partir de aquí Vd. decide, si quiere que continuemos este debate histórico, le continuamos,y si decide que hasta aquí hemos llegado,pues eso,Vd. decide.
Para terminar creo que seria mui saludable hiciera Vd.algo parecido a cuando el Sr.Castro pidió perdón por haber insultado a los votantes de derechas.ponga se Vd. al mas o menos nivel.disculpese ante aida16,la convivencia de Torrejón de Velasco, se lo merece.
Y para terminar.

LISTAS ABIERTAS
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13-12-08 19:49 #1535408 -> 1531163
Por:No Registrado
RE: algo de historia para relajar
por lo que veo aparte de no gustarte el chiste,la pelicula te la vuelves a montar solito o solita,no soy psicologo pero si te analizo un poquito puedo ver que tienes "foritis" puedes estar a las 8h , 12h,17h, incluso 00h, o sea se haga como se haga lo tuyo es estar en el panorama actual ,y con obsesion politica,...
cosidero que dedicar un mensaje mas de seis lineas ,se traduce en discurso que yo por lo menos no me molesto en leer,o "parrafada" como la que has escrito..por eso te sigo en otro mensaje....bv 60

Puntos:
13-12-08 20:11 #1535468 -> 1531163
Por:No Registrado
RE: algo de historia para relajar
me alegro que seas un millonitis como dices ,todo el discurso politico que te has"montao" a mi me sobra...que se vaya no se quien y a donde¿?no me suena haberlo escrito (a lo mejor estoy envejeciendo) creo que lo tuyo es grave y ya te lias y confundes temas ...seguir la corriente a la mosca ,por mi parte es una simpleza...pero te dare algo placer ..plagiar un libro,te dire:si yo puse eso ahi arriba y esta en el libro me alegro por Maria Jose ,por encontrarlo donde estaba...de los colaboradores ,solo te voy a decir una cosa(que no queria que saliera asi):pero hay cuatro fotos (de doce, que pertenecen al archivo parroquial)en el libro que tienes el placer de ver simplemente por que alguien se molesto en hacerlas antes de montar la R-4 encima y son unicas,si no levantas la carretera,asique cuando hables habla con propiedad,y como te digo esto ya es parrafada y cansa,....pero tu a la politica que es lo tuyo...
Puntos:
13-12-08 21:06 #1535670 -> 1531163
Por:abarcas

RE: algo de historia para relajar
Duelen, las verdades¿a que si?.A mi tampoco me apetece tratar con FNTASMAS-tomatelo como quieras,buen o mal sentido, de la palabra-ya se que eres de es@s que padecen de,DOBLE personalidad y a veces mas,por eso no te es fácil recordar si tu escribiste, el de, EL ALCALDE DE GETAFE LLEGA A TORREJON,día 12 a las 11-44.

Asta la próxima,ABEZADO HISTORIADOR¿como te han pillado con el PLAGIO en las manos.¡¡a!!gracias, mil y pico, por tu aportación fotográfica.No te quepa la menor duda que las generaciones, venideras te lo agradecerá.

LISTAS ABIERTAS
Puntos:
13-12-08 21:12 #1535690 -> 1531163
Por:No Registrado
RE: algo de historia para relajar
Anda date un vueltecita por los otros foros que andas, que aquí ya te hemos oido.De todas formas por esos donde andas Parla,Getafe,Torrejon de la Calzada,etc.. no escribe nadie, asi que te vienes aqui,viciosillo el chaval.
Puntos:
13-12-08 21:57 #1535822 -> 1531163
Por:bv60

RE: algo de historia para relajar
perdona majo-a, pero te esta equivocando de persona,yo no tengo desdoblamiento de personalidad,mi edad ,y personalidad no me lo permite ... si lo quieres comprobar tienes un correo interno ,lo de chaval te lo agradezco pero ya no cumplo los 40...
lo de no registrado,tonteria las IP estan registradas...
Y TE REPITO TE ESTAS EQUIVOCANDO DE PERSONA..
eso es lo de aburrido de este foro lo asiduo que parece cambiar de personaje...y como te digo ,bye bye ...mas de seis lineas es discurso..
(ahora voy a comprobar lo que comentas haber en que se me parece...)
Puntos:
14-12-08 17:23 #1537442 -> 1531163
Por:Majozeve

RE: algo de historia para relajar
Hola amigos saludos a todos, intervengo para decir que yo no me siento plagiada en absoluto, yo conozco a Bv60 personalmente, conozco a su familia y he estado en su casa y es un tio estupendo, y lo digo así, tio estupendo llebada de la confianza.

El ya hacía investigación histórica antes de que yo esribiera el libro de la parroquia, lo hacia de antes y lo sigue haciendo porque es un apasionado de sus racies y de su localidad y a mi eso me parece fabuloso.

El me compartió lo que conocía, lo que tenia y que me podía servir para mi investigación y yo se lo agradecí muchísimo. A parte de información de distintas épocas de sus antepasados directos que yo tuve que cotejar con documentos que encontre en distintos archivos, me compartió las fotos de los restos visigodos que están sepultados bajo la R-4, restos de los que me enseñó la ubicación "exacta" sobre el mapa y que yo verifique con los datos del arqueólogo Antonio Geanini responsable de esas escavaciones y que estudió los restos. Geanini me verifió el mismo lugar y las mismas imágene que Bv60s. Y el trabajo de Geanini con sus dibujos y gráficos está publicado. Pero no llevan fotos, son dibujos. Y Bv60 me aportaba fotos, lo cual es infinitamente más realista que un dibujo.

Con Antonio Geanini no solo leí sus trabajos, localice su telefono y hable con el varias veces y le pasé las fotos que me había dado BV60 para que el mismo me dijera si esas fotos podrían ser los restos que el estudió en Toprrejón de Velasco. Y el resultado fue que si, esas fotos son los mismos restos que el estudio y la ubicación que me dio era "exactamente la misma". Tanto Bv60 como Antonio Geanini me colocaron soble google maps el punto exacto donde estan esos restos y en ambos casos la coincidencia es del 100% sin lugar a dudas. A parte, el trabajo publicado por Geanini tiene imágenes dibujadas de los restos y son los mismos que las fotos de Bv60. Asi que muy agradecida Bv60 porque me permitió poner en el libro unas fotos reales (no dibujos) de unos restos que ya no están a la vista del ojo humano ya que estan bajo toneladas de asfalto.

¿Aparecerán mas restos bajo tierra de otras épocas, de otras culturas, de otras religiones? Pues quiza si....¿Aparecenrán más libros, más documentos,? Claro que si... y eso ampliará los conocimientos del pasado histórico del pueblo y enriquecerá la cultura, y si se decide conserbarlos en lugar de ocultarlos para poner sobre ellos alguna colonia de viviendas, una autopista o quien sabe qué... se podrá ampliar el atractivo turistico del pueblo y convertirlo en lugar de visitas de viajeros que gastarán su dinero en él.

Bv60 ha encontrado más información en internet sobre los judíos en Torrejón de Velasco y eso amplia y da más luz a la historia del pueblo. A me me encanta eso.

Encontrar información en libros o documentos y compartirla no es plagiar si se pone el autor. Porque el plagio significa apropiarse de la "autoria" de algo que ya tiene un autor, y los links que ha puesto Bv60 tienen su autor, como aparece en esos links. Bv60 lo que ha hecho es compartirlo.

Si en el libro aparecen esas fotos que el hizo como "archivo parroquial" es porque Bv60 me insistió en que no pusiera su nombre y asi lo respeté (auque yo intenté convencerle hasta el día anterior de llebar el libro a la imprenta, osea in extremis, y no quiso, y yo respeté su anonimato)

Yo aporte mucha información inédita tomada de documentos historicos de distintas procedencias que nunca antes habían sido dados a conocer y el esos casos si considero que yo saque a la luz información histórica enterrada en el olvido, es decir, no publicada nunca y también use bibliografía poniendo como nota a pie de página su autor, página, editorial, año etc.

Cambiando de tema, yo modero varios foros y los usamos para compartir, opiniones, chistes, poemas, debates politicos, religiosos, cientificos, recetas de cocina, ideas, mensajes, vídeos de youtube, viajes... no solo para discutir y soltar adrenalina y convertirlo en un ring. Un foro es un espacio de comunicaciòn e intecambio online.

Saludos a todos, saludos Bv60 y animo con tus descubrimientos, yo espero muchos más de ti, que eres el que anda ahi como un raton bucando y buscando, adelante. Saludos a la family y feliz Navidad a todos o felices vacaciones.
Puntos:
14-12-08 18:22 #1537563 -> 1531163
Por:No Registrado
RE: algo de historia para relajar
Si hablas de los enlaces puestos en esta conversación, se nota que este foro no lo moderas tú.Si te refieres a otros entonces me callo.
Puntos:
14-12-08 18:37 #1537595 -> 1531163
Por:Majozeve

RE: algo de historia para relajar
Si, todo el tiempo me he referido a los enlaces de esta conversación, de esos links, y no, este foro no lo modero yo, lo modera el administrador de foro.-ciudad. Yo tengo mis foros que si los modero yo.

Esos links no me parecieron que me plagiaran en ningun momento. Son links a libros online, no veo nada malo. Al contrario
Puntos:
14-12-08 18:55 #1537644 -> 1531163
Por:No Registrado
RE: algo de historia para relajar
Pues es que resulta que esos enlaces no los puso Bv60.Preguntale si le conoces, veras como no los puso.Seguramente los conociera, si dices que anda buscando historia, pero él no lo colocó.Los puso otro "alma caritativa" con ganas de ayudar, pero parece que la cosa se lió, así es internet.Y como van a ser plagios unos enlaces de internet, si se cuelgan se podrán utilizar, no copiar, pero sí utilizar como fuente de información ya sean fiables o no, eso es lo que hay que decidir después, y es donde se suele meter la pata, cuando se escudriña la historia.
Puntos:
14-12-08 19:00 #1537666 -> 1531163
Por:Majozeve

RE: algo de historia para relajar
Has visto el primer post? pertenece a esos links alma caritativa. Claro que no son plagios
Puntos:
14-12-08 19:08 #1537693 -> 1531163
Por:torrebrun3

RE: algo de historia para relajar
¿Y donde está el enlace en la primera intervención?
Yo he ojeado el resto de enlaces y lo de la sinagoga y demás no lo he visto.Se me habrá pasado.
Puntos:
14-12-08 19:15 #1537713 -> 1531163
Por:No Registrado
RE: algo de historia para relajar
Lo mesmo le iba a decir yo
Puntos:
14-12-08 19:17 #1537725 -> 1531163
Por:Majozeve

RE: algo de historia para relajar
El primer post es un texto copiado de un enlace que aparece unos mensajes mas abajo y pertenece a un achivo PDF, quiza no lo pudiste ver si no tienes instalado el Acrobat
Puntos:
14-12-08 19:34 #1537777 -> 1531163
Por:No Registrado
RE: algo de historia para relajar
Pues el pdf tampoco lo colocó Bv60, ni el resto de enlaces y parece ser que ha sido retirado, pues yo ya no puedo acceder.De todas formas era una copia de lo que se dice sobre los mojones que vienen desde San Martin y pasan por Valdemoro, Pozuela etc..Lo interesante de este último sitio es la torre que seguramente existió,y lo que en ella pasó, y se la atribuyen otras poblaciones que han crecido un poquito mas que Pozuela.Jejeje.Así es la historia también, como la vida misma.
Puntos:
14-12-08 20:03 #1537863 -> 1531163
Por:Majozeve

RE: algo de historia para relajar
Teneis razon en una cosa, el primer post corresponde a otro documento colgado online que yo busque a traves de google y encontre tal como aparece en el post. No es uno de esos links pero si esta online en un documento pdf, lamento el error. El resto de las intervencions presupuse que era Bv60 porque las firma con su nik, asi como por el tema de la r-4 donde me menciona y por las fotos a las que alude que son de él, aunque aparezca como usuario no registrado.

Los links que aparecen a mi si se me abren
Puntos:
14-12-08 20:12 #1537903 -> 1531163
Por:No Registrado
RE: algo de historia para relajar
No pasa nada.Lo de la R-4 lo sabemos mas gente.Los enlaces eran por sí servían, nada mas.A mi también me gusta la historia, pero la mía.Jejeje.
Me gustó tu libro.Hasta otra.
Puntos:
14-12-08 20:40 #1538034 -> 1531163
Por:Majozeve

RE: algo de historia para relajar
Si supongo que lo de la R-40 lo sabria mucha gente, es normal, pero esas fotos solo me las paso una persona y es Bv60. Esta bien que los que os gusta la historia la compartais, es muy enriquecedor.
Puntos:
14-12-08 20:43 #1538055 -> 1531163
Por:poncelet

RE: algo de historia para relajar
quiero animar a Bv60 por sus aportaciones en la historia de nuestro pueblo. Por favor animos y sigue ilustrandonos con tus investigaciones
un saludo amigo
Puntos:
14-12-08 21:58 #1538352 -> 1531163
Por:torrebrun3

RE: algo de historia para relajar
Bueno todo aclarado.Asime gustan las cosas.
Puntos:
14-12-08 22:03 #1538371 -> 1531163
Por:abarcas

RE: algo de historia para relajar
MIS DISCULPAS,<no es con mallusculas por casualidad>.Sobre todo,a,BV60.
Lo digo de corazón y creo que si MAJOZEBE,hubiera realizado antes su intervencion aclaratoria,esto no abría llegado a donde llego.Al mismo tiempo decir que no rectifico ni un ápice,lo dicho anterior mente,mas bien creo que es a raíz de mi intervención,cuatro días después de planteado el post,y después del surgimiento de los NO REGISTRADOS, que aquí lla no sabe uno con quien trata.

Te aseguro majocebe,me encanta la HISTORIA y si es de la tierra que me vio nacer,pues imaginate.No es broma lo dije y lo repito, e leído el libro,dije y digo,CHAPO,Alberto,a su hermana-creo eres tu,tanto gusto y gracias-y montón de colaboradores.

Decir que siento enormemente, la forma como esto se a liado,pero mira si sirve para que el debate en serio,se produzca, pues ADELANTE.Vuelvo a repetir lo siento BV60.
Puntos:
14-12-08 23:43 #1538723 -> 1531163
Por:bv60

RE: algo de historia para relajar
buenas noches ,para todos,gracias Majozeve, saludos y un abrazo...
el primer post, si es tomado de un libro online que hace referencia al obispado de toledo por lo cual como aparece torrejon ,lo puse para cambiar un poco el royo de este foro ,pero,este foro "no tiene arreglo"no queria comentar lo de las fotos ,pero....lo siento tuvo que salir...como dicen "cada uno con su historia ..."bye bye
Puntos:
15-12-08 09:09 #1539122 -> 1531163
Por:abarcas

RE: algo de historia para relajar
Ola, nuevamente,BV60.Esto que especificas,en este ultimo,sobre la fuente que utilizaste para iniciar el post,es lo que deberías,haber hecho cuando lo iniciaste"tomado de un libro online que hace referencia al obispado de toledo".Pues de lo contrario,conduces a la gente interesada en historia-entre los cuales me encuentro-a buscar la fuente que tu no dices, y que por mucho que os esforcéis, tu y tu defensora Majoceve, en que esto no es plagio, PLAGIO ES ESTO,Sr.y Sra.

Y es que, aquellos que tenemos el libro,lo primero que nos viene a la mente,es,la fuente viene de aquí,y mui descaminado no estaba yo,como se a demostrado.

No me cave la menor duda, eres una persona de edad,lo cual me sorprende-relativa mente-pues creo que para ser un investigador de historia,ai que ser mas abierto de lo que tu eres, pues la historia como tu sabes o deberías saber, no tiene una dirección única, o unidireccional es multidireccional, y ai que investigar en todas y cada una de estas direcciones,ay que ser menos excluyente de lo que TU eres .No has reconocido,que te dedicas-además de a hacer estudios históricos-a echar a la gente de este foro-a mi me as propuesto me vaya a otros foros como Getafe,Parla,Torrejón de la Calzada,etc. etc. y te aseguro, lo vas a tener difícil, puedes mover mis raíces, las cuales son tan, o, alomejor, mas profundas que las tullas.Y aunque as reconocido que en ocasiones,metes mensajes como NO REGISTRADO,¡¡tu sabrás porque!!,no has reconocido ser tu, el que se dedica a expulsar a la gente de Torrejón.

A mi, me as criticado,porque según tu, mas de tres lineas, de un mensaje es una parrafada,¿como ai que calificar, al de tu amiga y defensora?.Te lodire yo,de,SERMON DE LA MONTAÑA,es normal.

Por el momento na damas.Comencemos a profundizar y desarrollar, la Historia de Torrejón de Velasco,que por iniciativa de nuestro curilla-no despectivo-su hermana,Majoceve y un buen numero de colaboradores mas, comenzo o se publico en el Año 2006, de nuestra era.¡¡a!!ponce let,creo que puedes en este debate, aportar algo mas que ,adherirte-cual parásito-a la primera impresión o punto de vista que parece.Estoy combencido,esfuerza te un poco,veras que vien nos queda.Nada mas SALUDOS A TODOS/AS Y FELIZ NAVIDAD.
Puntos:
15-12-08 10:39 #1539328 -> 1531163
Por:poncelet

RE: algo de historia para relajar
amigo abarcas: sin entrar en polemicas, me parece muy loable las investigaciones que hace nuestro paisano y amigo Bv60 y cualquiera que las quiera hacer,sobre la historia de nuestro pueblo, la cual nos pertenece a todos, pero no todos hacemos las investigaciones.
Esta historia puede tener no solo un punto de vista o direccion o interpretacion, sino muchos, pero todos son muy respetables y para llegar a un acercamiento, esta el debate y no la descalificacion.
me gusta los articulo o post de historoa de Bv60 y los de otros amigos expuestos aqui y los que debaten con respeto y nuevas aportaciones que al fin o al cabo enriquecen el debate y no la "Demagogia" (tirar lo expuesto sin aportar nada) si esto fuese asi, es mejor estar callado.
yo apuesto por el debate y la colaboracion y animo a cualquiera incluso a ti amigo abarcas a que me ilustreis en esa historia tan maravilosa que tenemos. No soy un parasito como tu dices, sino un individuo con poco tiempo y un poco falto de conocimientos en historia.

un saludo a todos y FELIZ NAVIDAD
Puntos:
11-02-09 00:08 #1763972 -> 1516870
Por:Mijael Sofer

RE: algo de historia para relajar
Muy buenas.
Estoy muy intersado en poder hablar con usted sobre este tema.¿Podría ponerse en contacto conmigo?.
Muy agradecido.
Sonriente
Puntos:
11-02-09 10:04 #1764514 -> 1763972
Por:abarcas

RE: algo de historia para relajar
Pues Vd. dirá ¿que es lo que quiere saber? como supongo abra Vd.comprobado,aunque participe en este,- un poco,añejo ya debate- no fui el ponente inicial,además como abra Vd. comprobado, tampoco termino demasiado bien el debate, con el ponente inicial.

No obstante explique Vd. con claridad el objeto de su pregunta o aclaración y si esta a mi alcance, no dude le responderé,por este conducto publico y abierto claro, NO respondo a mensajes privados, si es lo que Vd. creo entender me propone en en el suyo.

UN CORDIAL SALUDO
Puntos:
11-02-09 10:23 #1764589 -> 1764514
Por:No Registrado
RE: algo de historia para relajar
Buenos días.
Gracias por su rápida y atenta respuesta. Intentaré ser claro.
El año pasado escribí un libro referente a la fundación de un pueblo del entorno por judios y conversos. En él aportaba algunos datos y documentos relacionados con judios de Torrejon de V.. En mi investigación me trasladé a su pueblo, preguntando por el barrio judío y la sinagoga.... pensaban en el ayuntamiento que me escapé de un psiquiatrico (por su cara).
Actualmente estoy escribiendo una segunda investigación (más exaustiva), por eso quería quedar con usted (en persona), tomarnos un café y charlar.
No le hablaba de un e-mail, como comprenderá tengo bastantes cosas que contarle y preguntarle. Es por eso que le pido su amable ayuda.

Atentamente.
Puntos:
11-02-09 17:27 #1766119 -> 1764589
Por:abarcas

RE: algo de historia para relajar
Estimado,Sr. Mijael Sofer:Le agradezco su invitacion, a tomar café y charlar, pero eso es algo que podemos realizar desde este medio, a traves del cual nos estamos comunicando, en la actualidad,además, creo seria enorme mente instructivo,para los demas componentes de este foro,incluso algunos de los de por aquí,podría colaborar y participar en la inbestigacion que Vd. desarrolla,no subes time Vd. a los demas componentes de este,respetable Foro.
Además siento decirle, NO me considero puesto, ni experto en el tema en el cual Vd. esta trabajando,crea me, que, lo siento de veras.
Un pequeño dato para su inbestigacion,no circunscriba Vd. su inbestigacion, solo a Torrejón de Velasco.Un dato para que amplié Vd. su horizonte.En la localidad de Griñón,próxima a Torrejón,existe un Cementerio Arabe,al parecer de la guerra civil,esta junto al actual Centro de Salud.Tal vez esto le sirva para algo,pero le aseguro,que poco mas puedo aportar a lo que considero, su importante trabajo e investigación.Deseándole suerte y buen trabajo.

ATENTA MENTE abarcas.
Puntos:
11-02-09 17:36 #1766192 -> 1764589
Por:sumar

RE: algo de historia para relajar
¿Podría informar del título del libro?
Muchas gracias.
Puntos:
11-02-09 18:51 #1766533 -> 1766192
Por:alberto_cura

RE: algo de historia para relajar
¿eres el rabino judeo mesiánico, o has tomado de él el nick?, es por curiosidad.
Puntos:
11-02-09 19:52 #1767006 -> 1766533
Por:No Registrado
RE: algo de historia para relajar
Vaya, parece que la respuesta que di anteriormente no se ha recibido. Primero: El libro no es solo de Torrejón, sino de varios pueblos de la zona. Es una pena que no quiera tener el encuentro. Respeto su decisión.
La otra cuestión si he tomado el nick de alguien, es: no, soy Mijael Sofer.
Saludos Sonriente
Puntos:
11-02-09 20:42 #1767438 -> 1767006
Por:sumar

RE: algo de historia para relajar
Sr.Sofer, sólo pregunto el título del libro por buscarlo, ya que me interesa la historia, y sobre todo, si comenta algo sobre mi pueblo. Si no es muchas molestia, me gustaría conocer el título y la editorial para poder conseguirlo y leerlo.
Muchas gracias y un saludo.
Puntos:
11-02-09 21:08 #1767623 -> 1767006
Por:Mijael Sofer

RE: algo de historia para relajar
Buenas noches.
El libro es un primer encuentro con la realidad histórica de Ciempozuelos. Así pues, va de la fundación de Ciempozuelos. Es un libro modesto, pero con mucha información novedosa y documentada. El título es : Saliendo a la luz, la editorial es Alfasur (quien edita la revista "zig zag"), el precio es módico: 10€.Puede encontrarlo en las librerias de Ciempozuelos o en las librerias en general (solicitandolo).
Este libro fue un "tanteo", para ver como reaccionaba la gente ante unos datos que desconocían. De Torrejón hablo poco, pero en este segundo daré más detalles y nombres de judíos de Torrejón de V.
Espero haberle ayudado.
Un saludo.
M. Sofer
Puntos:
12-02-09 20:44 #1772823 -> 1767006
Por:sumar

RE: algo de historia para relajar
Muchas gracias señor Sofer, intentaré conseguirlo. Seguro que es muy interesante.
Un saludo.
Puntos:
12-02-09 20:21 #1772689 -> 1766533
Por:No Registrado
RE: algo de historia para relajar
Perdone.
¿Nos conocemos de algo?, es por curiosidad también.
Puntos:
13-02-09 00:36 #1774098 -> 1772689
Por:No Registrado
RE: algo de historia para relajar
Buenas.
Le preguntaba a alberto_cura, si nos conociamos; o mejor ¿me conoce?.
Gracias.
Mijael Sofer
Puntos:
13-02-09 08:16 #1774352 -> 1772689
Por:alberto_cura

RE: algo de historia para relajar
Creo que no, aunque me parece que el cura de Ciempozuelos me habló de usted, pues me habló de un judío mesiánico que estaba por allí. De todos modos le diré que solo puse su nick en google y allí aparece usted. Un cordial saludo.
Puntos:

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