San Martín de Valdeiglesias - Madrid

Abro este hilo con la esperanza de que algun@ compañer@ de este foro me aclare la duda y la incertidumbre que me produce la carta recibida hoy en mi casa de la Consejeria de Educación y Empleo de la CAM.
Naturalmente tambien pedire aclaraciones al IES Pedro de Tolosa, pero me interesa conocer vuestra opinión y me gustaria saber si alguien mas ha recibido dicho escrito. lo copio textualmente a continuación.

Querida familia:
La Consejería de Educación ha implantado en este curso 2011-12 un programa especial de ayudas económicas, destinadas a los Institutos de Educación Secundaria de la Comunidad de Madrid, llamado "Programa Refuerza". Estas ayudas permitirán al equipo directivo de los centros organizar aquellas actividades extraescolares que, a su juicio, mejor convengan para la formación académica y cultural de los alumnos.
El Instituto de Educación Secundaria Pedro de Tolosa, en el que está matriculado su hijo, habia sido beneficiado con la concesión de una de estas ayudas. Sin embargo, nos ha sido comunicado que el Consejo Escolar del centro ha tomado la decisión de renunciar a ella.
Sentimos comunicarle que esta renuncia supone, en el caso del IES Pedro de Tolosa, la pérdida de una concesión de 14.399,68 euros que iba destinada a la organización de:

a) Apoyo y refuerzo académico: Dirigido a los alumnos de los diferentes cursos de la Educación Secudaria Obligatoria con dificultades y problemas de aprendizaje, ausencia de hábitos de trabajo y estudio.
Reciban un cordial saludo

LA DIRECTORA GENERAL DE EDUCACIÓN SECUNDARIA Y ENSEÑANZAS DE RÉGIMEN ESPECIAL.

Fdo.: María José García-Patrón Alcázar.


¿Por que se renuncia a esta ayuda?, no era una de las reivindicaciones de la huelga?
¿Con quien han contado para hacerlo?, conmigo desde luego no, y tengo una hija estudiando en el Pedro de Tolosa.
NO ENTIENDO NADA. ALGUIEN ME LO PUEDE ACLARAR?

Hola, Julia. Yo he recibido también esa carta, la tenía esta tarde en el buzón. Y, como tú, lo único que sé al respecto es lo que se nos comunica en ella. No sé si al ser conocedores los padres de esta renuncia, se nos convocará a alguna reunión informativa sobre los motivos de la misma o el Instituto nos enviará a su vez algún escrito aclaratorio.
Saludos.

Yo no tengo ni idea de que va ésto, pero así sin más suena un poco fuerte ¿renunciar a una ayuda?
En cualquier caso, los padres tenemos unos representantes en los Consejos Escolares, creo que deberiaís pedirles a ellos que os comenten y, desde luego, a la dirección.
Pero, si como dice la carta, es una decisión del Consejo Escolar, es una decisión de todos, ya que allí estais todos representados (para eso se presentan unos padres y todos votan).
Yo, en cualquier caso, pediría una explicación porque es increíble.
Besos a las dos!!!
(Julia mucho tiempo sin verte, un beso)

Haz cuentas y veras la miseria a la que sale el pago de horas extra a los profesores y así lo entenderás.

¿Sabes a ciencia cierta que ésa es la razón, o sólo lo supones?

Tranquilas compañeras, que seguro que todo esto tendrá una
explicación lógica. Y con el revuelo que se ha formado y
se formará alguien tendrá que dar esas explicaciones, por
que intuyo que a más de uno le van `a cortar un traje´.

¿Será por el motivo de las horas extras....?, ¿será por la
reducción del profesorado en los últimos meses....?, ¿será
por el conflictivo carácter de los alumnos que se detalla
en el apartado `a´ de la carta en cuestión....?

En fín, la discusión y la polémica está servida, pero mien-
tras tanto foreros como Romero y Libertas nos podrían avan-
zar algo al respecto. Porque bien que defendieron al profe-
sorado en el hilo `Modificaciones en educación´ abierto por
mi amigo Fario. Y bien que han apoyado acudiendo a cuantas
manifestaciones se han hecho a favor del profesorado. Lo que
me parece muy respetable por su parte.

Saludos.

De momento, lo único que sabemos es que el Instituto ha renunciado a dicha ayuda y que la Comunidad ha tenido el sospechoso detalle de comunicárnoslo: ¿con qué fin?
Para conocer los motivos de la renuncia tendremos que informarnos en el Centro. Sobre las razones que ha tenido la Comunidad para hacernos llegar esa información con tanta rapidez y eficacia, sólo podemos hacer conjeturas.

Buenas tardes:

De acuerdo Kodiak, te recojo el guante, me informaré aunque estoy seguro que tú ya lo has hecho, pero como hay funcionarios públicos por medio,¡¡ quieto parao !!

Ya se publicó algo de "Los Botines" sobre este asunto, verás que cosas nos cuenta el Consejo Escolar del IES Pedro de Tolosa.

Salud, suerte y educación pública SIN RECORTES.

Dedicado a tod@s los profesores y profesoras de la educación pública

https://outu.be/l8WKbDf6y64

¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS IDEAS, NUEVAS GENTES !!

Ya me he informado, supongo que tod@s que hemos intervenido en este hilo, tenemos conocid@s en el CONSEJO ESCOLAR DEL IES PEDRO DE TOLOSA, para recoger la información NO !!?. Este Consejo ha sido el órgano que ha decidido no acogerse por :

<<El programa Refuerza que sustituye al antiguo Proa, es un programa de la Comunidad de Madrid que consiste en que ese dinero del que habla la Directora general vaya destinado a que algunos alumnos con dificultades para tener un lugar donde hacer los deberes o con dificultades para el aprendizaje acuda por la tarde al instituto y reciba esa ayuda. La ayuda la proporciona una empresa privada que es quien recibe "ESE DINERO" y que es quien contrata a los "monitores que se ocuparan del cuidado de esos niños. La selección de ese personal, a quien respeto dicho sea de paso, la realiza la empresa, bajo unos criterios que al menos yo desconozco. Si verdaderamente el problema es el dinero lo que hay que hacer es concentrar la inversión donde hay que hacerlo que es en la enseñanza pública contratando más profesores para realizar ese trabajo, profesores que han pasado un criterio de selección y que han probado en numerosas ocasiones su profesionalidad y valía. El dinero público es para mejorar la enseñanza pública con criterios de objetividad. En muchos institutos de Cataluña y de Madrid han rechazado también este Programa.>>

Salud, suerte y enseñanza pública sin recortes.


P.D.: La mayor de las mentiras, son las verdades a medias.

No fue exactamente eso lo que nos comunicaron los profesores a los padres en la primera reunión con los tutores. Se nos informó de estos refuerzos y se nos dio libre acceso a los mismos con sólo solicitarlos, pero pareció quedar claro que esas clases suplementarias, por llamarlo así, iban a impartirla profesores del Instituto. Supongo que esto es posterior a aquella reunión de la que hablo

Durante tres años me he podido beneficiar de este Plan PROA, y me gustaría dar las gracias a su profesorado (no eran profesores del instituto)pero fueron una gran ayuda para mi hijo.
El Plan PROA (Programas de Refuerzo, Orientación y Apoyo) es concebido como un proyecto de cooperación territorial entre el Ministerio de Educación y las Comunidades Autónomas y pretende abordar las necesidades asociadas al entorno sociocultural del alumnado mediante un conjunto de programas de apoyo a los centros educativos.
Creo que tienes unos objetivos bastante buenos como potenciar el aprendizaje y el rendimiento escolar de estos alumnos mediante, la adquisición de hábitos de organización y constancia en el trabajo, el aliento al estudio, proponiéndoles formas de trabajo eficaces y, la mejora en habilidades y actitudes asociadas a la lectura o mejorar la integración social.
Se desarrolla con dos grupos por centro,los alumnos son seleccionados por el centro, las actividades se desarrollan en días lectivos en horario de tarde, 3-4 horas semanales por grupo. Los monitores realizan tareas de seguimiento junto con el Coordinador/a PROA, con el fin de lograr una estrecha colaboración entre las tareas de los alumnos y el programa. Ademas de que la Consejería de Educación aporta al centro una cantidad al Centro para los gastos de funcionamiento, alrededor de los 5500€.

Y con todo esto no entiendo muy bien como se puede renunciar a esta ayuda que va en beneficio de la educación de nuestros hijos.

Yo tampoco, Consecuente. En esto estoy de acuerdo contigo. El que lo necesite, tendrá que pagar clases particulares; y si su economía no le llega para eso, se quedará sin el refuerzo cuando podría haberlo tenido.

Esta mañana, en Así son las mañanas de COPE Pinares, nos hemos hecho eco de este problema y se ha analizado desde los diversos puntos de vista, bueno, nos ha faltado el de su director del centro que ha excusado hacer declaraciones.

El tema esta muy claro, hay un conflicto profesores comunidad y aqui lo que los profesores menos valoran es el beneficio de los alumnos, a mi como madre me lo dejan muy claro, resulta que estan pelando por una educacion de calidad y lo que hacen es dejar de dar clases a nuestros hijos, esta claro que se acogen a un derecho constitucional como es el derecho a huelga pero podiran protestar de otra manera, y esto de la ayuda es un ejemplo mas, a mi me da igual quien de las clases de refuerzos a nuestros hijos, si es una empresa privada o una publica, EL CASO ES QUE LAS DEN. Al final los que salen perdiendo son los de siempre...

Ésa es la sensación que nos queda a los padres, sí. Estoy en contra de los recortes y he firmado cuando documento se ha hecho para protestar por los mismos. Pero la huelga me parece, no sólo inútil, sino perjudicial: por una parte, los chicos pierden clase, cosa que no les beneficia de ningún modo. Y por otra, lo que la administración se ha ahorrado con las huelgas no ha ido a parar precisamente a la Enseñanza Pública. Ahora los mismos que la hicieron, sabiendo que tendría estas consecuencias, convocan movilizaciones para pedir que ese dinero se invierta en la Pública y confían en ser escuchados... Para reír, si no fuera realmente para llorar.

Vale, esto lo que parece es una pataleta política. Le pregunto a mi hija, que el año pasado acudió un trimestre a proa y me dice que los "profes"eran chic@s que no eran profesores del Instituto.
Es decir, lo unico que ha cambiado de manos es la gestion de dicha subvención, ahora la lleva una empresa privada y no el Instituto ¿?
¿Ese es el problema? ¿Los chicos se quedan sin ese apoyo únicamente por que ellos no son los que deciden a quien se contrata?
Quiero repetir, ya lo exprese cuando debatimos sobre la huelga, mi respeto absoluto a los profesores y mi apoyo a la Educación Publica.
¿El consejo escolar ha contado e ,informado, con los padres para renunciar a esta subvención?

Buenas tardes:

Más información sobre el asunto (Te parece bien Kodiak ? )

<<“Querida familia: su instituto renuncia a ayudas para formar a sus hijos”
Educación explica por carta la negativa de los centros a acogerse a un plan de apoyo polémico
La FAPA y los sindicatos rechazaron la propuesta de formación por “discriminatoria”
Pilar Álvarez Madrid 14 FEB 2012 - 22:39 CET4


La carta comienza con este encabezado: “Querida familia”. Va dirigida a los padres de los alumnos de una veintena de institutos (de los 340 de la red regional) que han rechazado implantar el plan de apoyo conocido como Plan Refuerza que la Comunidad de Madrid puso en marcha para este curso en los centros de secundaria. En el primer párrafo, el texto explica que la Consejería de Educación ha implantado un programa “especial” de ayudas económicas (dotado con cinco millones de euros) para que los equipos directivos de los centros organicen las actividades extraescolares “que, a su juicio, mejor convengan para la formación académica y cultural de los alumnos”.

Más abajo añade que el Consejo Escolar (del que forman parte profesores, padres y en el que está representada la propia Administración) rechazó esa ayuda. “Sentimos comunicarle que esta renuncia supone…”, prosigue. Y añade la cantidad destinada al instituto y las actividades que, previsiblemente, iban a realizarse con esos fondos con personal externo al instituto. Según estimaciones de la Consejería de Educación, el montante asciende a 250.000 euros entre todos los centros que han renunciado. La carta -enviada tras “múltiples peticiones de información al respecto”, según un portavoz de la Consejería”- ha enfadado a parte de la comunidad educativa tanto por lo que cuenta como por lo que omite.

En el caso del instituto Mirasierra, por ejemplo, la misiva enviada a los padres alude a que se han perdido actividades de organización de apoyo académico, estudio dirigido (“usar instalaciones y recursos del centro para realizar tareas escolares con la ayuda y vigilancia de monitores adecuados”, según la carta), la “ampliación de conocimientos” y actividades en lenguas extranjeras, “especialmente, en inglés”. La firma la directora general de Educación Secundaria, María José García Patrón.

“Esta carta es una manipulación”, sentencia indignada María Antonia Rebolleda, presidenta del AMPA del Mirasierra, uno de los institutos más activos en las protestas contra los recortes en profesores interinos que aplicó la Comunidad de Madrid a principios de este curso tras ampliar la jornada lectiva de los docentes. “Quieren enfrentar a los padres con los profesores”, valora. Y se explica de un tirón: “¿Por qué no cuenta que han quitado a 10 profesores del centro con los recortes de este año? ¿Por qué no explican que quieren cubrir por la tarde las carencias que han dejado en el instituto por la mañana y, además, con trabajadores de fuera?”.

Salud, suerte y educación pública y sin recortes.

P.D.: Compañera de foro Julia, si no te importa se lo cuentas al colega Kodiak cuando hables con él

Ahí le has dado Julia, yo tampoco entiendo, o quizás "si",
por qué el instituto ha rechazado la subvención de la CAM
para las clases de apoyo, cuando no son ellos quien las
tienen que impartir. Con lo que no les supondría ninguna
pérdida de su "valioso tiempo" y por supuesto ningún lastre
añadido a su "duro y agotador" trabajo.

Es una auténtica pena que pasen cosas como esta, con lo que
demuestran que todo es por putª política. Más les valdría
que no faltasen tanto a las clases diarias y se ganasen el
buen y fijo sueldo que tienen la suerte de cobrar todos los
meses. Porque este curso entre huelgas..., "bajas"..., cur-
sos..., etc, el resultado va a ser desastroso, por supuesto
para los alumnos. Que ha habido muchos días que de 6 ó 7 cla-
ses que tenian que haber dado, han dado 3 ó 4.

Y ya `la repanocha´ cuando leo el post de COPE Pinares donde
comentan que el director del instituto no ha acudido a dar
explicaciones sobre este candente asunto. Ay madre..., pare-
ce mentira, ¿es que no tendrá o no sabrá que decir nada al
respecto... en fín, como dice el refrán: `quien calla otorga´
y en este caso en nada beneficia al profesorado que su direc-
tor `esconda la cabeza como el avestruz´, ¿por qué será....?

Saludos.

Compañero Romero, escribiamos a la vez los anteriores post
y por eso no ha dado tiempo a....., pero aún así no se por
qué tiene que decirme Julia lo que tu puedes decirme con
toda confianza. Te agradezco que des tu opinión y versión
al respecto, y entiendo que sean así.

Pero amigo, me ratifico y reafirmo en todas y cada una de
las palabras escritas en mi anterior post.

Saludos.

P.D. Julia cuando hables con Romero se lo comentas,

Compañero Kodiak, claro que te lo puedo decir a ti, faltaría más.... y al citar a Julia para darte "el recado" lo decía, pues nos diste a conocer que era amiga de la familia, todo en buen tono y con buen estilo.

Ahora al grano: Como sabéis los dos (Kodiak y Julia) el Consejo Escolar del IES P.T., lo forman El Director,el Secretario, los Padres y Madres, los Alumnos, los Profesores, el Alcalde o Concejal al que delegue y el Personal no docente, todos ellos fueron los que decidieron dar la espalda AL PLAN REFUERZA, y supongo que los motivos que me han contado y he puesto en el post de más arriba, eran suficientes para ellos y así lo aprobaron de forma democrática.

Los padres y madres no se han enterado? pues eso, seguro que no son de la AMPA o no asisten a sus reuniones, y si lo son, que pidan explicaciones a sus directivos.

Los concejales con hijos en el IES P.T., que lo hagan de la misma forma, al cargo político Municipal.

Lo que es cierto es que la situación actual, no está para dejar pasar nada de lo que se pueda hacer en beneficio de la sociedad, pero esto es lo que hay actualmente, pagamos todos nuestra pasividad e indiferencia ante asuntos de tanta importancia, como es la educación de nuestros hijos.

Una pena

P.D.: Sabías que no llega a CIEN PERSONAS el número de afiliados a las AMPAS, contando los dos Centros de Primaria, el de Secundaria. La Casas de Niños, Centro de Adultos y Escuela Municipal de Música y Danza?. Con relación a la invitación de la Cope, debería de ir, junto a la Presidenta de la AMPA, el Alcalde, el Alumno que ellos decidan y el Personal no docente , en una palabra EL CONSEJO ESCOLAR.

Los padres y madres no se han enterado? pues eso, seguro que no son de la AMPA o no asisten a sus reuniones, y si lo son, que pidan explicaciones a sus directivos.

¡Lo que son las cosas!: No sabía que era obligatorio pertenecer al AMPA para tener derecho a estar informado sobre lo que sucede en el Instituto creí que ese derecho nos lo otorgaba tener hijos matriculados en el Centro. ¡Qué ignorante es una, oye!

¡Qué ignorante es una, oye!

Pues eso, y lo otro es pasarte por el tablón de anuncios todos los días y ver las convocatorias de los Consejos Escolares, y no retuerzas más el tornillo, el asunto no va de estar afiliado o no a las AMPAS. Está en los órganos de representación en los C.E. y de la participación de padres y madres en los centro de enseñanza (Ya sabes la Ley es así y si no gusta pués.....) lo demás agua pasada que ya sabes a donde va.

Salud y por mi parte amén, que voy a poner la mesa.

Claro, Romero, no todos tenemos la suerte de ser omniscientes. Ni la de que nos sobre tiempo para ir a reuniones constantemente. Así es la vida.

Cono, eufemismo, Kodiak ¿Quien punetas eres?
Bueno ahora en serio, Romero no pertenezco al AMPA pero creo que como madre de un alumn@ del Instituto merezco se me informe de algo tan importante. Totalmente de acuerdo contigo en que entre unos y otros " la casa sin barrer" y claro los perjudicados los alumnos, no línea Romero y ademas que gestione quien gestione el dinero, los profesores no eran los del Instituto, parece que lo único que importa es que " no me dejan a mi, pues no quiero que lo haga otro".
Oye al final la única que no sabe quienes sois soy yo ¿ Un cafe, compañeros?
Saludos
Pd. Y dejar de utilizarme de mensajera que no quiero que me digáis lo de " mierda pal correo que va y viene" JAJAJAJA

Pues sí, Julia. Si las razones son las que aduce Romero, se trataría, como tú bien dices, de una "pataleta política" de la que salen perjudicados nuestros hijos.

El tema está muy claro. Lo que pasa casi siempre en este país, y es que nos preocupamos más de los nuestro que de lo ajeno. Y en esas han estado los de la huelga día si y día también. Venga reclamar derechos para ellos pero ninguno para sus alumnos. Vergüenza ajena de profesores. Saludos.

Buenos dias.

Me parece vergonzoso que no quieran un dinero que viene muy bien
para ayudar a chic@s que necesiten apoyo en algunas asignaturas
y que encima estan quitando a otros profesor@s de ganarse un di
nerito que les vendria muy bien por que los profesor@s del ins
tituto no son los que tienen que dar las clases y por esto yo
creo que todo es una maniobra politica con tal de fastidiar sin
importarles a quien hacen realmente el daño que es a los chic@s.

Me da igual quien gestione este tema si es una empresa privada o
una empresa publica o el mismo instituto lo que no se puede hacer
es dejar pasar de largo un dinero que va destinado a un buen fin.
Si ya tenian poca credibilidad los profesor@s de instituto con tan
tas huelgas y tantas historias ahora con este nuevo episodio han
conseguido que la mayoria de los padres y madres tengamos una opi
nion mucho peor de ell@s con lo que al final se demuestra que tan
ta huelga en verdad no era mirando por la educacion de los chic@s
y por el interes general de la educacion por que lo que era de ver
dad es por su interes de cada vez cobrar mas y trabajar menos.

En cambio para dar vergonzosas clases de orientacion sexual para
eso si estan de acuerdo que muerta me quede ayer cuando me conto
mi hermana que a su hija de doce años la han ensañado entre otras
cositas a saber lo que es y hacerle a un chico un oral las dejaron
preservativos con olores y sabores y en la proxima clase van a lle
var consoladores y no se cuantas cosas mas y todo esto es lo que
deberian rechazar por que a niñ@s con doce o trece años no creo yo
que sea muy educativo enseñarles a hacer orales que luego nos que
jamos que halla niñas que se queden embarazadas pero si lo que es
tan educando es a ser unas bueno mejor me callo por que de verdad
no entiendo este tipo de educacion por que me acuerdo que mis ami
gas y yo con doce años jugabamos a las muñecas a los juegos en la
calle y ahora con cuarenta y dos años que voy a cumplir el mes que
viene si soy tonta ni me ha ido mal en mi vida personal y sexual
con las que estoy muy satisfecha y nadie nunca con doce o trece
años me tuvo que enseñar a hacerle un oral a un chico.

Un saludo.

Yo tampoco lo entiendo, Nancy. Me parece que para cada cosa hay una edad adecuada y no creo que los doce años lo sean para ese tipo de información tan detallada y explícita. Si es a eso a lo que llaman "educación sexual" mal vamos...

Cuidadin Nancy con criticar esa cosas aquí que veras que pronto salen los "progres" del foro diciéndote lo anticuda que estas

Este debate ya lo tuvimos hace tiempo y si repasa los post veras como me pusieron por defender lo que tu defiendes hoy.Es una vergüenza que nadie se inmiscuye en la educacion que cada uno quiera dar a su hijo,los profesores están para enseñar la educacion corresponde a los padres y son ellos exclusivamente los que tienen que inculcar los valores que quieren para sus hijos

Desde hace años los "progres" de nuestro país se han propuesto adoctrinar y educar sexualmente a nuestros hijos como si para ellos fuera una asignatura pendiente que tiene que realizar a toda costa parece como si ellos hubieran carecido de ello y ahora necesitaran realizarse.Y efectivamente Nancy una niña con doce años en lo único que debería de pensar es en estudiar y en jugar con sus amigas y en ser niñas que es lo que son que para lo demás les queda mmuchiiiisimo tiempo

"RUTAS"

Pues sí, Rutas, totalmente de acuerdo. No creo que se pueda añadir nada más. Debe de ser que yo también soy un poco antigua.

Joder compañero Romero, o sea que ahora para poder estar
enterados de asuntos como este los padres que tengamos
hijos estudiando en el Instituto debemos estar afiliados
a AMPA. Vamos Romero no me jodas, que cuando quieren el
Instituto y el AMPA nos envían notitas de asuntos total-
mente banales o para pedirnos el voto en unas elecciones
o para cualquier otra cosa..., ¿o no te acuerdas ya cuan-
do estabáis en pleno apogeo con vuestras manifestaciones
vestidos de negro y con las ilegales huelgas vestidos de
verde?, vaya bombardeo compañero, y al final se han que-
dado con cul.. completamente al aire al tratar este asun-
to de la forma tan vergonzosa que le han tratado demos-
trando que en nada les importan los alumnos.

Bien que pides tu explicaciones e informaciones al gobier-
no municipal, lo cual me parece estupendo y lógico, en mil
y un asuntos como últimamente con la Escuela de Música, y
que yo sepa no estás afiliado al PSOE. O les pides explica-
ciones e informaciones en otros mil y un asuntos a la CAM
y al gobierno de España desde este Foro y que yo sepa tam-
poco estás afiliado al PP. Lo haces porque estás en tu de-
recho como ciudadano, como vecino y como contribuyente, y
además aunque no hayas votado a ninguno de los 2 partidos.
Pues los padres que tenemos hijos estudiando en el Pedro
de Tolosa tenemos tanto derecho o más de que nos informen
aunque no votemos ni estemos afiliados a AMPA.

Por más que le queráis `dar la vuelta a la tortilla´ en este
asunto el profesorado y el consejo escolar del Instituto ha
quedado como el put.. cul.. y lo sabeis de sobra.

Saludos.

P.D. Amigo Rutas y estimada Raquel, aunque yo también parezca
un anticuado y un retrógrado, estoy absolutamente de acuerdo
en todas y cada una de las palabras del último párrafo que Nan-
cy ha escrito esta mañana y de cosas como estas también el Ins-
tituto debería informarnos a los padres, porque no a todos nos
gusta que a niñas de doce años las enseñen a hacer felac...

Creo, Kodiak, que hay cosas que es normal que sepan a esa edad y que en Conocimiento del Medio aprendan la función reproductora, y cómo es el aparato genital. Pero me parece que entre eso y enseñarles a hacer felatios o a utilizar un consolador, media un abismo. ¿Y quienes organizan esas charlas son los mismos que nos aconsejan vigilar a nuestros hijos cuando navegan por la red?

Si seguimos por estos andurriales, se va a desvirtuar la intención de este hilo, Kodiak dices bien, cada uno se mueve por aquello que cree que le interesa, con camisa verde o negra o la que sea, vuestra queja tiene su fundamento naturalmente, pero solamente con hacerlo patente aquí, se queda en agua de borrajas, como padres que sois (Nancy, Raquel,Rutas, Julia y tú) siempre tenéis el derecho de hacer una reclamación por escrito y presentarla en el Registro de Entrada de IES P.T. y si me lo admitís en lo referente a lo decís de las clases de educación sexual y en particular la de "enseñarles a hacer felatios o a utilizar un consolador" yo no esperaría un segundo y presentaría una denuncia en Inspección, con las pruebas que se tengan.

Un saludo y a mover "le cul"

He oído muchas cosas sobre el Instituto pero estoy flipando con lo que cuenta Nancy. Y si es cierto (que no tengo porqué dudarlo) no entiendo que los padres de esos niñ@s no denuncien al profesor correspondiente.
Yo no lo consentiría, eso lo tengo clarísimo!!
Buenas noches

He leído el post de Nancy. Los chavales de hoy son prematuros en el alcohol, en las drogas y en el sexo entre 13 y 14. Es una pena pero es así, sobre todo con lo referente al alcohol y las drogas. No voy a entrar a valorar los otros departamentos porque desconozco que es lo que pasa.

Voy a valorar la educación sexual, y el 'escándalo' que creo que va a levantar eso. Los niños de hoy no son los niños de la postguerra de antes,el desarrollo en muchos casos se da en edades de 13 en adelante, y el sexo será algo que les ronde en la cabeza, hasta que lo hacen, y hacen el oral. Os parecerá escandaloso que les enseñen que son los preservativos de sabores y olores y demás. Si tuviera hijos no me importaría que les enseñaran que son y que les enseñaran a que si no lo usan en sus encuentros, no solo se va a dar embarazos no deseados, sino que ETS ( enfermedades de transmisión sexual)

En el sex oral, se puede transmitir Sifilis, Gonorrea, Clamidias, vhp ( virus del papiloma humano) VHB, VHC e incluso aunque el riesgo es menor de VIH.

Dado que hacer lo van a hacer, que lo hagan con conocimiento.

Sí, son más adelantados porque también los adultos parecen empeñados en que lo sean. Soy madre, y cuando vea que mis hijos empiezan a necesitar explicaciones, ya se las daré yo. Nos tomamos como normal lo que no debería serlo. En lugar de enseñarles que con doce años aún es temprano para empezar con ciertas cosas, les facilitamos el acceso a ellas. Y luego pretendemos que no ocurra lo que ocurre...
Y si vosotros, compañer@s, y los administradores, me permitís utilizar un lenguaje coloquial, te diré también que los niños de la postguerra y los que ya no lo somos, hemos aprendido a "zorrear" sin necesidad de tantas explicaciones, como se aprende a comer o a controlar esfínteres. Quizá es que éramos entonces más listos que los de ahora, je je, con todo lo espabilados que parecen estar.
Una puntualización más. Si algún día tienes hijos, me encantaría conocer cuál es entonces tu opinión al respecto. Los toros no se ven igual en el ruedo que desde el palco.

En el mismo tiempo que se emplea en escribir un post en este foro, se puede hacer una reclamación por escrito y llevarla al IES P.T., y es verdad que no hace falta ser de la AMPA, ni tener camisetas verdes o negras, menos parloteo forero y más documentos serios, venga que en el tema de "educación sexual" si todo es verdad, ¡¡ adelante !!, o quizás a algun@ se le ha ido la mano en sus personales fantasías.

Lo de me han contado o he oído por ahí hay que tener cuidado y mesura y dejar de alimentar el folclore de verduler@s, a escribir y a denunciar, lo demás tiempo perdido y bla, bla, bla

Seamos seri@s

Salud y suerte

P.D.: Cuando hagáis la reclamación, lo comunicáis en este hilo, gracias.

Si tuviera hijos ( que no va a ser así, tal y como está el mundo) no me importaría que les explicaran todo el tema.
Los padres a la hora de la verdad muchos no les explican nada. Te parecerá prematuro que a los 12-13 les expliquen éstas movidas, pero mejor así a que no haya que lamentar otras cosas. Además, el que tengan conocimiento de toda la mecánica no significa que lo vayan a poner en práctica inmediata.

No obstante si tan escandaloso os parece a los padres solicitar al centro que sea opcional, éste tipo de enseñanza.

Ya me contarás si los tienes. Si se lo cuentan prematuramente será cuando tengamos que lamentar ciertas cosas. A un niño de cuatro años no se le explican raíces cuadradas, ¿no?
Romero, como soy persona mesurada, he solicitado una entrevista al tutor de mi hija para que me explique en qué consistió realmente esa charla, puesto que ella no quiso hablarme del tema no porque le diera vergüenza contarle nada a su madre, sino porque le había dado "asco" (la palabra es textual) y no quería volver sobre ello. Cuando el tutor me informe, decidiré lo que hago. Y si la charla realmente ha consistido en lo que dice Nancy, firmaré a mi hija una autorización para que no asista a más, puesto que está demostrado que, con el grado de madurez sexual que tiene, lo que van a ocasionarle es un perjuicio. A medida que vaya necesitando explicaciones, iré dándoselas. La formación académica es cosa del profesorado, pero la educación de mis hijos es responsabilidad mía y no admito injerencias, mucho menos cuando considero que pueden perjudicarlos.
Creo que mi postura al respecto está clara.

JVR, la palabra no es "escandaloso", es "contraproducente"

Jvr no te parece que es potestad de los padres decidir como y cuando deben sus hijos formarse sexualmente?no te parece que esa potestad nadie se la a dado a los profesores? no sera mas justo que los padres sepan cuando sus hijos están preparadoshay niños que doce años son adultos y otros que son totalmente niños y para eso están los padres.

Los padres a la hora de la verdad muchos no les explican nada.

Y eso a los profesores que les importa si ellos están allí para dar conocimiento de las materias, que dejen a los padres educar a cada uno como mejor crean ellos, que nadie les a pedido a los profesores que sean participes de la educacion que cada niño necesita, puesto que la educacion de los hijos es lo mas difícil de realizar bien, pues lo que sirve para uno no vale para el hermano y para el profesor todos son iguales que gran error.

Por lo tanto que cada uno se dedique a lo que se tiene que dedicar y que no invada el campo de los progenitores que nadie les a dicho que lo hagan, con que hagan bien su cometido los padres y abuelos nos damos por satisfechos,los profesores a enseñar y los padres a educar,como siempre si esto es sencillo.

"RUTAS"

>no te parece que es potestad de los padres decidir como y cuando deben sus hijos formarse sexualmente?no te parece que esa potestad nadie se la a dado a los profesores?

No forman, informan que es diferente. Los que los forman sexualmente no son ni los padres ni los profesores, sino ellos mismos confirme crecen.

Otra pequeña puntualización: creo que incluso admitiendo la eficacia de estas charlas (que no la admito; a mí me parecen totalmente improcedentes) considero que enseñarles a utilizar un consolador o mostrarles preservativos de distintos olores y colores es ir basntante más allá de lo que debería ser una charla preventiva.
Y otra más: ni a mí ni a ninguno de mis compañeros "retrógrados" nos enseñaron con doce años mecánicas sexuales, y sospecho que ninguno hemos tenido dificultades para aprenderlas en su momento, ;)
En esto podrán corregirme si me equivoco Nancy, Rutas y Kodiak,

En lo del consolador estoy deacuerdo, es excesivo. Pero casi contrasta esa información porque creo que está exagerado. Y si lo hubo estoy convencido que fue para hacer una demostración de como se pone la goma y no otros usos, como creo que se está insinuando.

Hablarles de los preservativos de colores seguro que ha sido para hacerles ver que hay protección para el oral.

Estoy en ello; como dije, he pedido una entrevista al tutor de mi hija para que me informe exactamente de cómo discurrió esa charla. No la dio él, pero como responsable de la clase, lo sabrá. En función de lo que me diga, decidiré qué hago. Confío plenamente en su competencia profesional y en su buena disposición y capacidad para ejercer la tutoría.

Buenas tardes.

Raquel no puedo corregirte por que no te equivocas cuando dices que
a nosotras nadie nos tuvo que enseñar con esa edad ese tipo de gua
rradas la que haya querido las ha aprendido y practicado pero a su
debido tiempo como todo en la vida.

Se nota que jvr_md no tiene hijos y segun dice no los piensa tener
y demuestra con esto ser muy comodo algo inmaduro y un poco cobarde
por que si todo el mundo pensara como el no habria niñ@s en el mun
do y si sus padres pensaran como el tampoco hubiese nacido.

O si no como l@s orientador@s sexuales que dan ese tipo de clases a
los chic@s yo no se por que casi siempre tienen que ser de la gente
mas rara y mas fea que se puede encontrar por hay y tambien con una
moral distraida y la mayoria de los casos un@s fracasad@s en su vida
personal que lo que hacen es confundir libertad con libertinaje.

Y te cuento esto Raquel por que lo se por experiencia bueno no en mi
caso lo digo por que un amigo de uno de mis cuñados era psicologo y
se metio a orientador sexual de estos que van por los institutos dan
do este tipo de enseñanzas y solo sabia que dar consejos de pscologia
y de sexualidad hasta que mi cuñado se canso y le puso en su sitio
por que no era el mejor para dar consejos por que su mujer le abando
no y se fue con otro su hijo mayor se engancho a la heroina y su hi
ja pequeña con tan solo dieciseis o diecisiete años se iba con chi
cos de mas de treinta años a vivir con ellos durante meses pero cam
biando de chico cuando la parecia y su papa el psicologo orientador
sexual pretendia decirnos a los demas como teniamos que llevar nues
tras familias cuando el estaba perdido jajaja asi que toma libertad.

Un saludo.

No sabes tu Nancy que el que no tiene hijos el diablo le da sobrinos. Ojo que los quiero como si fueran míos.

>Se nota que jvr_md no tiene hijos y segun dice no los piensa tener
y demuestra con esto ser muy comodo algo inmaduro y un poco cobarde ...

- Mas bien responsable. Tener hijos, viendo como está el mundo ?? Ni soñarlo. Pobrecillos.

>por que si todo el mundo pensara como el no habria niñ@s en el mun
do y si sus padres pensaran como el tampoco hubiese nacido.

-No hay mal que por bien no venga. No obstante te voy a poner el vídeo que ha dejado Romero en otro hilo.


Saludos

Que a los sobrinos se los quiere no lo dudo, tengo el ejemplo en casa. Peeeeerooooo, los tíos no tienen la responsabilidad de educar a los sobrinos. Por experiencia propia y ajena, puedo afirmar que más bien los malcrían aún admitiendo las excepciones que, como en todo, siempre se dan.

Eso es verdad.

XD Que me lo digan a mí con mi hermana, jajajajaja. Por eso te decía que tengo el ejemplo en casa.

Jvr_md dos cositas la primera es que este hilo no era para ese vídeo,Y la segunda que este vídeo viene a demostrar lo que a hecho el gobierno pasado con 5.5. millones de personas como esta,y eras tu el que decía que el PSOE se ocupaba de ellos osea que lleva dos años en paro y ahora quieres que en un mes este gobierno les solucione a el y los 5.5 millones que si no se encuentran igual están a punto¿¿pues no eras tu el que decías que el gobierno anterior no dejaría a nadie en la miseria? me puedes explicar que es eso y encima pones el vídeo para culpar al P.P. de las miserias que el partido "SOCIALISTA" a sometido a tanta gente y además tienes la cara dura de sacar en el vídeo a dos personas inocentes.Por que no as sacado a los que se han llevado mas 100.000 millones de las antiguas pesetas que eran para los parados,o a los sindicatos con mas 800 millones de € en los últimos 4 años o todas esas subvenciones que el partido socialista a repartido a trocó mocho eres retorcido y sectario.

"RUTAS"

A ver Rutitas, con el video quería evidenciar como está el mundo como para tener hijos. ¿ Qué futuro le espera al crio de ese pobre hombre?. Así que te has colado majete.

Tambien he recibido la carta en la que la Comunidad de Madrid explica que el instituto de San Martin ha rechazado una cantidad importante de dinero para ayudar a los chavales con más dificultad en el aprendizaje, y estoy tan sorprendido como muchos de vosotros, creo que deberíamos hacer algo y para ello no hace falta pertenecer a la Asociación de padr@s de alumnos. Pero me he quedado con los ojos a cuadros cuando he leido lo de la formación sexual de los adolescentes, he preguntado a mis hijos si eso es cierto y me han mirado como si vieran a un extraterrestre, por lo menos en las clases de los más mayores esto no ha ocurrido, creo que los padres llevamos a nuestros hijos a un Ïnstituto¨, donde lo que deben recibir es instrucción y conocimiento de materías que van a necesitar para su conocimiento, la educación la reciben en casa.Si es verdad esto que decis se debe denunciar, ¿que persona está dando este tema? con qué cara se atreve a decir a unos niños temas más de prostitución que de otra cosa?, el sexo forma parte del amor, algo que se está perdiendo.en cuanto a traer o no hijos al mundo creo que es una opción totalmente libre del los seres humanos, este mundo siempre ha sido dificil y estamos aquí gracias a la generosidad de nuestros padres.Solo me queda pensar que algo huele mal en el insti, con muchos (no todos) profesores que han equivocado su vocación y debieran estar en politica, con profesores de "lenguas" altamente sospechosos, que pena.

Que exageración!!

Como os dije que haría, solicité una entrevista con el tutor de mi hija para que me informara del contenido y desarrollo de esa charla. Hoy me han recibido él, la orientadora y la psicóloga que la impartió. A los tres les agradezco su actitud absolutamente abierta, colaboradora y correctísima. He tenido acceso pormenorizado a toda la información referente a la charla y puedo decir que la "alarma" creada no se ajusta a la realidad.En ningún caso ha sido la charla semipornográfica que, a tenor de lo leído en ese foro podía llegar a pensarse. En mi caso, he decidido que mi hija asistiera a la siguiente. Pero los padres podemos optar porque no la reciban, no hay ningún problema al respecto. A los padres que tengáis alguna duda os aconsejo que hagáis lo que yo he hecho; con esa información y en función de vuestro criterio, podréis decidir si consideráis adecuado que vuestros hijos acudan o no a estas charlas de orientación.

Me parece estupendo lo que has hecho Raquel, y es lo que se
debe hacer en estos casos. Yo hasta ahora no había comen-
tado nada de esto, pero meterte con un profesor, una orien-
tadora y una psicóloga a tratar asuntos como este y más si
son ellos quienes imparten estas cositas..., joder que fuer-
te, es para volverse loco, incluso más loco que ellos mismos.

Yo opino como algunos compañeros/as en este asunto, es decir,
que los institutos se dediquen a enseñar matemáticas, litera-
tura, sociales, etc..., y que dejen la orientación sexual pa-
ra los niños de 12 y 13 años a los padres. Que tu y yo, y mu-
chos más no hemos recibido este tipo de orientaciones y no
somos jilip..., ni estamos marginados ni nada por el estilo.

Saludos.

P.D. Lo triste es que hemos perdido el asunto de este hilo y
los profesores, su "director" y el Instituto no han dicho na-
da en absoluto. Repito, más vale que se dediquen a impartir
las asignaturas propias del curso, a no renunciar a subvencio-
nes por politiqueo y que se vayan a la putª mierd.., con orien-
taciones sexuales y gaitas parecidas.

En cualquier caso, Kodiak, tienes la opción, como te digo, de que tus hijos no acudan. No hay ningún problema al respecto.

Una pequeña puntualización: no se trataba de una charla de orientación sexual, en el sentido literal en que se puede interpretar esa denominación. No se trataba, como podéis suponer, de enseñarles prácticas sexuales, que eso todos, como bien dices, lo hemos aprendido solitos y sin tantas gaitas.

Perdonad que vaya haciéndolo así por tiempos. Añado una cosita más. Tiene su lógica que estuvieran esos tres profesionales, en tanto en cuanto uno es el responsable directo de mi hija dentro del Instituto (su tutor), la orientadora es quien coordina este tipo de actividades (charlas para prevenir el tabaquismo o la drogadicción, o sobre seguridad al navegar por la red, por ejemplo) y la psicóloga es quien la ha impartido.
En cualquier caso, no se me ha escamoteado información, todo lo contrario. Se me ha facilitado toda la que necesitaba para tomar una decisión con elementos de juicio. En lo que sí estoy de acuerdo totalmente es en que se nos debería haber informado a los padres con anterioridad sobre este tipo de actividades, puesto que la asistencia a la mismas no es obligatoria.

Ya os dije que estábais exagerando. Por curiosidad ¿ esa charla era mas biológica y preventiva?

Con exageraciones o sin ellas, sigo creyendo que la educación de los hijos es cosa nuestra, de los padres, y que lo más correcto por parte del instituto,hubiera sido informarnos sobre estas actividades previamente para que fuéramos nosotros quienes tomáramos la decisión sobre la asistencia o no de nuestros hijos a las mismas. A mí el enfoque de esta charla me ha parecido correcto, pero también podría no habérmelo parecido y mi decisión haber sido otra. O del mismo modo que a mí no me ha parecido inadecuado que mi hija asisitiera, a otros padres sí podría haberles parecido improcedente que asisitieran los suyos. Si no se nos informa previamente, no podemos tomar una decisión que es competencia nuestra.

Buenas noches:

Bien ha hecho Ud. Srª. Mendez !!, menos bla bla y entrevista con los responsables de la educación a su hija en el IES.

<<me conto mi hermana que a su hija de doce años la han ensañado entre otras cositas a saber lo que es y hacerle a un chico un oral las dejaron preservativos con olores y sabores y en la proxima clase van a lle var consoladores y no se cuantas cosas mas>>

Y que le dijeron sobre comentario de arriba que hizo Nancy en su post del 16 de febrero a las 11,20 h. ? Llegaron realmente a comunicar a los alumnos estos extremos ?

Gracias por informarnos y le agradecería su respuesta -si puede- a mis dos preguntas.

Salud y suerte.

Supongo que la pregunta va dirigida a mí, Romero.
Pues sobre ese comentario no me dijeron nada porque el tema del foro no ha salido en la reunión

Claro que es a Ud. Srª Mendez (2ª vez), pero si no la dieron detalle, es de suponer, a lo mejor que Nancy 70, nos pudiera ratificar el entrecomillado comentario.

Ellos sin leen el foro

Detalles todos, Romero. He podido ver todos los contenidos de la charla anterior y de la que iban a dar hoy. Sólo he dicho que no ha salido el tema del foro, así que tampoco sé si lo leen,
Y ahora, con el permiso de ustedes, toca darle el rancho a la tropa. Hasta más ver,

¿Y de la renuncia a la subvención de casi dos millones y
medio de pesetas, que cuentan?. Vaya responsabilidad la
que demuestra el consejo, la junta o como hostias se lla-
me, su director que no quiso dar la cara en CopePINARES,
el AMPA y todos los que sabian de esta subvención y.....
`se callaron como putªs´. Y para quien pueda sentirse
ofendido no es un insulto, es que soy muy refranero.

Saludos.

Seguro que si lo preguntamos nos informan, igual que han hecho con este tema. Pero claro, si las cosas las habláramos donde debemos, adiós el foro, jajajajajajaja.

Vamos a ver si me he enterado bien: La Consejería de educación, después de recortar la plantilla del IES en 18 profesores en los dos últimos años de los cuales, algunos, se encargaban de atender al alumnado con más dificultades, quiere lavarse ahora la cara ofreciendo un ridículo programa de refuerzo a cargo de un personal de dudosa cualificación y, utilizando unos datos que se obtuvieron con fines distintos que el hacer propaganda política, enfrentar a los padres con unos profesores que llevan todo el curso protestando por que las condiciones en las que se les está obligando a trabajar no facilitan, precisamente, la calidad de la educación que tanto cacarean.

Este programa ya se estaba aplicando, según cuentan aquí padres que ya tenían hijos en el instituto en cursos anteriores. Y según lo que nos dijeron a los que nos estrenábamos este año en la primera reunión de padres con los tutores.

Tú sabes mucho más de lo que cuentas Raquel...., desembucha del todo y de una vez y por favor si puedes le dices a Nancy que nos de detalles lo de "me han contado, que he oído, que me han dicho", si lo que comento el 16 de febrero, era en este IES P.T. o era en otro, o quizás sus deseos reprimidos la han traicionado

Salud y suerte

Yo lo sé todo, Romero. En cuanto a Nancy, tengo las mismas posibilidades de decírselo que tú. De todos modos, creo que esos detalles que pides ya los dio cunado "comentó el 16 de febrero"
Hale, hasta más ver que tengo tarea.

El pasado mes de Noviembre se celebraron las elecciones del consejo escolar, se presentaron solamente dos candidaturas en representacion de los padres, y un dato curioso, sobre todo para aquellos que se
rasgan las vestiduras, de algo mas de 600 alumnos, que multipicado por dos en la mayoria de las familias, o lo que es lo mismo de algo mas de 1000 padres con derecho al voto, acudieron a votar 29 padres, estaba establecido que podian votar en la persona de sus hijos(simil del voto por correo).
Personalmente me parece significativo el dato.
Otro dato mas, el AMPA ha estado a punto de disolverse por falta de socios que quisieran ocupar un cargo en la directiva.
Me parece que pedir responsabilidades a cualquiera de los organos es cuando menos ironico.
Se me olvida, la candidatura de los alumnos quedo desierta, no se presento nadie.

salud.

Isabel ha habido asuntos en los que he estado de acuerdo
contigo e incluso os he apoyado. Pero me parece absurdo
lo que escribes en tu post. Creo que te refieres a la re-
nuncia de la subvención por parte del Instituto y no a
los chismes y cotilleos que se han derivado en este hilo
y me parece a mí que con intención de tapar el asunto que
da título a dicho hilo.

Si quieres puedes aplicarte para tí y para los que te man-
dan y te secundan el primer párrafo del post que dentro de
este hilo escribo el día 16 del mes pasado y que dedico al
compañero Romero. Y te digo esto porque creo que eres la
portavoz del gobierno municipal en el IES Pedro de Tolosa.

Por las veces que hemos estado de acuerdo y porque te respe-
to, no diré nada más, tan solo te diré que si a tí te parece
que pedir responsabilidades es cuanto menos irónico, a mi me
parece irónico y hasta chocante que seas tu quien diga eso.

Saludos.

P.D. O sea Isabel, que está bien renunciar a una subvención de
casi dos millones y medio de pesetas....., me lo explique.

Me parece que pedir responsabilidades a cualquiera de los organos es cuando menos ironico.
El derecho a estar informado y a exigir responsabilidades lo otorga el ser padre de alumno y se puede ejercer individualmente, por tanto no veo la ironía en hacerlo, salvo en el caso de que exijas algo del AMPA sin pertenecer a ella.
El solo hecho de tener un hijo el Centro, ya me autoriza a pedir explicaciones sobre todo aquello que le afecte de la forma que estime oportuna.

Raquel, por supuesto que tienes todo el derecho a pedir explicaciones, y en el IES tienen la obligacion de dartelas, pero culpar como se culpa en este hilo a los padres del AMPA o a los del consejo, cuando la participacion de los padres en general es tan baja, me sigue pareciendo de todo menos justa.
Kodiak, te digo lo mismo, en lo referente a porque se renuncio a que una empresa privada gestione dinero publico en un instituto publico (despues de los recortes que estan haciendo desde la Consejeria),no me he pronunciado, no puedes saber lo que opino, aunque te lo imagines. Mi comentario anterior era simplemente para decir que ya esta bien de culpar a los demas de las decisiones que toman cuando nosotros nos quedamos en casa

Salud

¿Ves Isabel como yo tenía razón y todo es por putª política?.

No hace falta que me imagine sobre tu opinión al respecto de
la renuncia a la subvención al Instituto, porque tú misma ya
te has pronunciado. Qué cojo..., me importa a mí quien gestio-
ne dicha subvención, lo que me importa es que la haya, ya que
irá en beneficio de los alumnos que necesiten ayuda extraesco-
lar. En cursos pasados este Instituto si ha acogido esta ayuda
y los profesores no eran del Instituto, pero claro, el que go-
bernaba era el PSOE y todo estaba bien visto por vosotros.

Aunque podría darte una larga relación de empresas privadas que
han gestionado dinero público en instituciones públicas en los
últimos 6 años, paso de hacerlo, para qué. Ya ha quedado claro
el motivo por el que el Instituto ha renunciado a la subvención.

Saludos.

P.D. Como dije en un post de otro hilo, el PSOE `zapaterista´ es
dogmático y sectario. Y al final compañeros como Consecuente y
Rutas van a tener razón en lo que dicen últimamente en sus post.

Buenas noches:

En especial a tod@s los que han participado en este hilo.

Me llega hoy la noticia que el Consejo Escolar del IES Pedro de Tolosa, ha remitido una carta a los partidos políticos locales dándoles a conocer los motivos por los que tomaron la decisión de renunciar a la ayuda en cuestión, que tan detalladamente Julia.... nos informó en su post de cabecera.

Sería importante que l@s que son del PP y PSOE -que han intervenido aquí- nos dieran detalles del escrito que han recibido y si pueden y no es de gran secreto, de su total contenido.

Gracias

Salud y suerte.

Totalmente de acuerdo contigo Romero. Estaría bien que así
lo hiciesen. Porque cuando quieren bien utilizan el Foro
para su propaganda, unos abiertamente y otros soterradamen-
te, pero al fin y al cabo todos lo han hecho y lo harán.

Y si el PSOE local no tuvieran a bien hacerlo así, por lo
menos que colgara esa carta en la web del Ayuntamiento.

Y tampoco estaría de más que el IES Pedro de Tolosa nos envia-
se a los padres esa carta, que al fin y al cabo nuestros hi-
jos son los principales afectados por la renuncia de la ayuda.
Y vuelvo a decir lo que dije en otro post de este hilo, para
otras cosas de mucho menos importancia cuando quieren y les
interesa han mandado notas y cartitas. Y tan solo mandando la
carta a los partidos locales lo que hace es politizar aún más
la decisión de renunciar a una subvención de casi dos millones
y medio de pesetas para ayuda extraescolar a sus alumnos.

Saludos.

¿Y el PP local, ya que la Consejería que concede la ayuda es de
los suyos, que tendrá que decir de todo esto....? quizá se calle
como suele hacer últimamente con todo y con todos.

Ya decía yo más arriba que había que dirigirse al Consejo Escolar que es quién ha tomado esta decisión,igual que Raquel, en el tema de las charlas sobre sexo, se h adirigido a los responsables de las mismas.
Es el Consejo el que toma todas las decisiones que afecten a los centros escolares.
Dicho ésto, me uno al comentario que hace Isabel sobre la participación de los padres en la vida de los centros escolares. Y, sinceramente, aunque no es el tema, me parece penoso y una dejación absoluta de nuestros derechos y, sobre todo, de nuestras obligaciones.
Durante años en el cole no se conseguía la jornada continua porque no había suficiente número de votos.
Hay elecciones al Consejo Escolar y se presentan dos y votan 10 (números no exactos), me parece penoso.
Y hablando del tema de esas charlas el otro día con Raquel, le decía yo que aunque es un tema que deberían dejarnos a los padres, creo q la mayoría olvidan lo que es ser padres y por eso los centros se meten en estas cosas.
La no participación en la vida educativa nada tiene que ver con el tema del hilo, cierto, pero quería dejar mi opinión y mi apoyo, en ésto, a Isabel.
Deberíamos participar un poco más y SIEMPRE exigir información y responsabilidad.
De acuerdo con Kodiak... qué más da quién gestione una ayuda, lo importante es ..¿a quién beneficia?.
Que tengais un buen finde y a ver si llueve!!!
Besos

¿A los partidos políticos? Estupendo. ¿Y a los padres qué? porque se supone que los afectados son nuestros hijos. Política, política y mierda de política, por si a alguien le quedaban dudas.

Buenas tardes forer@s, me dejas alucinada Romero, ¿El IES PT ha mandado respuesta a los partidos políticos? ¿Por que?, yo creo que las explicaciones nos las debe a los padres y madres.
Como kodiac creo que esto es solamente una cuestión de política, LAMENTABLE, y lo corrobora el hecho de que envíen la respuesta a los partidos políticos.
De cualquier forma pediré una copia de dicha respuesta y la copiare aquí, si es posible y sin tardar.
Saludos y buen fin de semana

Yo no soy votante de ninguno de los dos partidos grandes pero me parece egoista y poco etico por parte del colegio no aceptar un dinero que sirve para entretener e instruir a los niños en horario extraescolar, creo que los monitores, aunque sean autonomos o de una empresa privada, también tienen derecho a comer y a pagar sus hipotecas. Mucha solidaridad pero en cuanto hay que repartir ya la cosa cambia.

Si algo ha quedado claro en todo esto es que la Consejeria ha sacado un sobresaliente, ha conseguido lo que queria, poner a los padres en contra de la comunidad escolar,"divide y venceras".
Si habia un numero de padres que estaban a favor de las movilizaciones de los profesores, ahora los tienen en contra,en eso han ganado.

Me gustaria saber cuantos de los que estan interviniendo en este hilo se estaban beneficiando del plan refuerza, o conocen a alguien que lo hiciese, sobre todo para poder explicar a los demas en que consistia y saber que era lo que realmente se hacia en ese tiempo.
Alguien dice mas arriba que no deberia importar si los profesores que imparten las clases no son del instituto, eso es cierto si fuesen profesores, y no solo monitores.

Como dice luimark todos tienen derecho a comer y pagar sus hipotecas, pero hay profesiones que mejor que las ejerza personal titulado, o vale cualquiera para dar clase a nuestros hijos?.
Cuando vamos al medico no dejamos que nos atienda el personal administrativo, por muy buenos profesionales que sean y tengan derecho a comer," a dios lo que es de dios y al cesar lo que es del cesar"

Se que hay una carta que los profes estan preparando para mandarsela a todos los padres de alumnos,(me imagino que sera la misma que como alguien dice mas arriba ha mandado a los partidos politicos),donde explican los motivos por los que se ha votado en contra, mientras cada uno puede sacar las conclusiones que quiera.

salud

La reacción del Instituto me parece tardía y forzada. Digo esto del mismo modo que me preguntaba en una de mis primeras intervenciones por la "sospechosa" intención de la Consejería al enviarnos esta carta (creo que fue ése el término que utilicé) Lo que ha quedado claro después de todo esto, es que en este caso concreto lo que menos les ha importado a unos y a otros ha sido el alumnado.
Si en otros temas he mostrado mi agradecimiento al personal del instituto por su profesionalidad y por su actitud, en éste no puedo hacer sino reprocharles con todo derecho la que han tomado.

Buenos días, en primer lugar quiero deciros que en este momento mi hija, alumna del Instituto me acaba de dar una fotocopia de la carta, se la dieron el viernes, no se si Sera la misma que se ha enviado a los partidos políticos, supongo que si.
Isabel, mi hija el año pasado fue a proa un trimestre, se trataba de ayudar a los niñ@s a hacer sus tareas y orientarlos, exactamente igual que con la subvención que ha sido rechazada este año, en el caso de mi hija este refuerzo no lo impartía ningún profesor del Instituto, es mas mi hija no sabe si era profesora, estaba haciendo la carrera o ya la había terminado o simplemente era monitora. Lo que si me dice es que el coordinador era un profesor del IES PT. Ahora la subvención la iba a gestionar una empresa privada, esa es la única diferencia, en mi humilde punto de vista.
Si no tenéis la carta la copio integra. En cuanto a las interpretaciones varias de la intención de la Consejería con la carta original de este hilo a mi personalmente me la "trae al fresco", lo que me preocupa es que se rechace luna ayuda solo por "pataleo" para mi la carta corrobora que es un asunto politico.
Saludos

Isabel, por que razon pones en duda que el personal de apoyo no es titulado.
Puede que no tengan la titulacion sindical correcta eso no lo discuto.
Los profesores, debian manifestarse por no tener salida en el mercado laboral, (exceptuando algunos privilegiados con plaza, que en muchos casos, aprobaron la oposicion, sin tener vocacion de enseñar). En cuanto consiguen la titulacion, tanto los maestros como el resto de titulados o diplomados, se acabaron las expectativas.
Que ademas tenemos otra burbuja, fabricamos mas que consumimos, como la inmobiliaria, a la que tanto criticamos.

Pues sí, Julia. Acabo de leer la carta. Mi hija no me la había dado. Y todo suena a pataleta política y a un "quítate tú para ponerme yo" o "si no es para mí, no es para nadie" Por supuesto, la opinión de los padres afectados se ha dejado a un lado, para variar. Los profesores juzgan la eficacia del programa de refuerzo, pero al parecer los padres cuyos hijos se beneficiaban de él, no tienen opinión o más bien, a ellos nadie se la ha pedido.
Pura política, sí. Y los perjudicados, los chicos.
Es absolutamente indignante. La carta me parece no sólo tardía, forzada y falta de credibilidad sino también una tomadura de pelo imperdonable.

Absolutamente de acuerdo con Julia, Raquel y Soypinche, y me
ratifico y reafirmo en todas y cada una de las palabras de
los post que escriben esta mañana.

Así como de nuevo me parece absolutamente reprobable, reprocha-
ble, vergonzoso y absolutamente politizado el post de Isabel,
pero bueno, tampoco se puede esperar mucho más...............

Al leer que a Julia y a Raquel sus hijas les habían dado la fa-
mosa cartita, he preguntado a mis hijos si a ellos se la habían
dado y también la tenían desde el Viernes. Pero como los niños
de hoy están `empanados´ se les había olvidado dárnosla.

Es lógico que se la hayan dado a mi hija que va a 2º ESO, al
otro que va a 4º ESO, pero me extraña, y a él también, que se
la hayan dado al mayor que va a 2º Bachillerato, ya que creo
que los alumnos de Bachillerato no se benefician de esta ayu-
da extraescolar que el Consejo Escolar ha tenido " a bien"
rechazar por criterios absolutamente políticos.

Del contenido de la carta no vamos a descubrir nada, tan solo
decir que es a `toro pasado´, queriendo justificar lo injustifi-
cable al saber que han `metido la pata hasta el corbejón´ y de-
mostrando una vez más que la mayoría de los "profesores" del ins-
tituto están politizados y son dogmáticos, sectarios y partidistas.

Saludos.

P.D. No estaría mal que colgásemos la cartita textualmente, y yo
pido a Julia o a Raquel que alguna lo hiciese, porque yo utiliza-
ría mi particular vehemencia y `saldríamos por los cerros de Ubeda´.

Kodiak, estaba terminado la dichosa carta y se me ha ido el mensaje. Lo intento de nuevo saltandome la cabecera y voy a los puntos de explicacion y los comento que tienen miga, es para salirse por los cerros de ubeda o de cartagena. Los comentarios los hago en mayusculas para diferenciarlos del punto.

- La decisión de no participar en el programa ha sido tomada en el Consejo Escolar del instituto que es el órgano de representación en el centro tato de profesores como de alumnos, personal no docente, padres y madres.
VALE PUES ACLARADO QUIEN TOMA LA DECISIÓN, LO QUE NO QUIERE DECIR QUE ESTA SEA ACERTADA.

- La asignación económica a la que hace referencia la carta no es de libre disposición y está destinada únicamente a cubrir este programa -pago del profesor coordinador y monitores- y no a otras actividades como sugiere.
PUES POR LO MENOS A MI, ME PARECE SUFICIENTE QUE ESTE DESTINADA A CUBRIR DICHO PROGRAMA, APOYO A LOS NIÑOS QUE LO NECESITEN, EXACTAMENTE IGUAL QUE EL ANTERIOR PROA.

- Los monitores asignados (de forma arbitraria) no atienden dicho programa con garantias. En otras comunidades esta labor la llevan a cabo profesores interinos perfectamente cualificados.
Y COMO SABEMOS QU LOS MONITORES ASIGNADOS NO ATIENDEN CON GARANTIAS, SI HEMOS RECHAZADO LA SUBVENCIÓN, EN OTRAS COMUNIDADES LO HACEN PROFESORES INTERINOS?, AQUI EN EL PROA, DEL AÑO PASADO POR LO MENOS, TAMBIEN ERAN MONITORES Y NO PROFESORES INTERINOS. ¿ASIGNADOS DE FORMA ARBITRARIA?, EXACTAMENTE IGUAL QUE EL AÑO PASADO, LA UNICA DIFERENCIA ES QUE ESTE AÑO LOS ELEGIAN OTROS.

- Ha habido quejas del profesorado debido a que los monitores dan explicaciones poco cientificas a los alumnos y entran en contradicción con las eseñanzas dadas por el profesorado.
¿? COMO EMPECEMOS A ENTRAR EN EXPLICACIONES POCO CIENTIFICAS Y PROFESORES QUE DAN SU OPINION PERSONAL, POLITICA ETC... NOS VAMOS A REIR UN POQUITO.

- Hemos observado que este programa no ha servido de mucho al alumnado integrado en el. La empresa tampoco ha sabido o querido dar explicaciones sobre su eficacia.
CUAL PROGRAMA, ¿ESTE QUE HEMOS RECHAZADO, O EL QUE HABIA ANTERIORMENTE? PORQUE EL QUE HEMOS RECHAZADO NO PODEMOS JUZGARLO ¿NO? POR LO MENOS OBJETIVAMENTE.

- Del analisis de los resultados antes y despues del programa en cursos anteriores se infiere la necesidad de replantear la forma de prestar este servicio para que se adecue a la realidad personal de aprendizaje de cada alumno y no a un servicio de custodia de los mismos.
LA NECESIDAD DE REPLANTEARSE ESTO, SE VE AHORA QUE LA SUBVENCION LA GESTIONA OTRA GENTE ¿?

- El dinero público es un bien común que debe emplearse de forma sensata y no para dar titulares en prensa sobre ayudas a la educación.
Y ESTE DINERO PUBLICO SOLO LO EMPLEA DE FORMA SENSATA LA GENTE QUE A MI ME GUSTA, ¿O COMO VA ESTO? ¿QUIEN DECIDE QUE FORMA ES LA SENSATA DE GESTIONAR ESTE DINERO PUBLICO, EN EL CASO DE ESTE DINERO RECHAZADO?

Todas estas consideraciones han llevado al Claustro de profesores mediante votación a rechazar este programa por considerarlo ineficaz.
Reclamamos una atencion a la diversidad de calidad y cualificada.
PERO NO ERA EL CONSEJO ESCOLAR EL QUE HABIA RECHAZADO LA SUBVENCION?

Durante el presente curso se han suprimido 12 profesores del centro -sin que haya disminuido el alumnado- que se suman a los 10 ya suprimidos el curso anterior. Lo que el instituto necesita son profesionales de la educación elegidos de forma objetiva y no financiar a empresas privadas que contraten monitores para la educación de sus hijos sin ninguna garantia de profesionalidad.

EN RESUMEN, NADA DE NADA PATALETA POLITICA, SI NO SOY YO NO ES NADIE.
ALGUNOS COMPAÑER@S FORER@S CUESTIONABAN LA INTENCION DE LA CARTA DE LA CONSEJERIA, BUENO PUES POR LO MENOS INFORMABA DE QUE SE HABIA RECHAZADO UNA SUBVENCION, A MI ESTA CARTA ME DEJA LA SENSACION QUE OS DIGO ANTERIORMENTE "PATALETA".
Saludos

Julia excelentes tus reflexiones ante los absurdos argumentos
de Consejo..., Claustro..., o lo que sea, del Pedro de Tolosa.

Lo cual demuestra que los profesores del instituto son dogmá-
ticos, sectarios y partidistas. Porque lo `mismo e idéntico´
que antes valía, ahora ya no vale. En fín..., que cada cual
despues de leer la cartita en cuestión la valore en su justa
medida. Con esto los profesores del IES Pedro de Tolosa se
han quedado con el culº completamente al aire, y por mi par-
te les pueden ir dando por él. Pero para siempre.

Saludos.

P.D. Ya vendrán pidiendo apoyo y compresión para otras cosas
que a ellos les interesen más, y ahí deberiamos decirles, ¡NO!

Julia esto es una vergüenza sin precedentes,no solo el dinero rechazado y lo que se ríen de los padres y fastidian a los alumnos,es que se creen en posesión de la verdad absoluta,y cualquier excusa es buena si va a favor del partido,si con esto le hacían daño a la conserjería de educacion y con ello a la "Espe" pues los niños que se aguanten,y los padres no pasa nada les decimos que no son profesionales y se acabo,pienso sinceramente que la izquierda de hoy se han clonado miras auno y los ves a todos,la misma pauta las mismas mentiras,posturas idealizadas,dice el cabecilla allí y todo el clan va allí.

Julia Raquel Kodiak,en definitiva padres de alumnos haceros oír y no permitais que esto vuelva a suceder, que los niños estén por encima de sectarismos políticos y no sean usados para otros fines.¿Romero no es aquí donde de verdad deberías de estar? este es tu pueblo y son tus niños que haces por el mudo desatendiendo a los que te reclaman en tu punto de partida?? <<Si aqui gobernara el P.P. como en la salida de la vuelta verdad "CAMARADAS"

"RUTAS"

Buenas noches:

.¿Romero no es aquí donde de verdad deberías de estar?,

Hola Rutas que acabo de llegar y ahora veo lo que dicen l@s que tiene hij@s en el IES P.T.. Mira Rutas no me gustan los sectarismos de ningún tipo y color y menos los tuyos, oigo a los padres y madres que en este hilo se han metido y que además tienen alumnos en este centro, y eso es lo que debo hacer y atender. No aproveches que el Alberche pasa por San Martín, para hacer comentarios y sumar voluntades en contra de las movilizaciones de otros centros de enseñanza pública donde sus alumnos han tenido y tiene TODA LA RAZÓN ¡¡ te equivocas !!. Y al igual que ha hecho nuestra compañera Raquel, si los demás tienen razón, pues adelante y que plateen la acción administrativa que bien saben ellos que tienen en derecho.

Y finanlizando Rutas, tú deberías haber estado conmigo haciendo leña en nuestros montes y me hubieras hecho un favor.

Salud y suerte.

P.D.: Kodiak lo que a los profesores "le den por le cul", es una auténtica grosería y una frase de muy mala educación.

Compañero Romero, tienes toda la razón sobre mi desafortunada
frase y por eso te pido disculpas a tí y a los que les pueda
sentar mal dicha frase. Y por eso la cambio por otra que he
dicho otras veces y que tu nunca me has reprobado, y que es:

Que les den por donde amargan los pepinos.

Saludos.

¿kodiak también los profes? Los negros, los judíos, los amarillos, a ver si el próximo vas a ser tú.

Hace mucho que no te lo digo facha, eres un FACHA y creo que tú ya lo sabes.

Ala a envidiar a envidiar que el salario se te va a acabar y sabes de donde te vas a sacar los pepinos.

Es una verguenza que todo sea politica, a ninguno les interesan los niños.

Ya lo ves luimark, esto es así, y aunque los perjudicados sean
los alumnos, todo vale cuando no se está de acuerdo.

Yo por mi parte doy por finalizado el asunto, quien quiera leer
que lea, quien quiera ver que vea y quien quiera escuchar que
escuche. Pero ha quedado de sobra demostrado quien son algunos.

Saludos.

P.D. Pinchauscas escribas con el nick que escribas siempre serás
el mismo cerdo asqueroso de siempre.

Te recuerdo Romero por si no lo sabes que desde hace 3 años yo voy todos los días a llevar a mi niña al instituto,y aunque es mi nieta también me incumbe,por lo tanto menos mojigato y mas a hacer los deberes.

<<Y finanlizando Rutas, tú deberías haber estado conmigo haciendo leña en nuestros montes y me hubieras hecho un favor. >>

¿¿¿Y quien te a dicho que no haya estado? seguro que he cortado mucha mas leña que tu, eso si toda seca,de todas formas solo tienes que invitarme y veras que pronto acudo,para eso al momento.

"RUTAS"

No se llama leña seca, según el permiso municipal, se llaman leñas muertas, y esas son las que yo cojo.

Me alegro de que seas un abuelo colaborador y responsable. Y ya se con lo que me dices<<seguro que he cortado mucha mas leña que tu>>, que el responsables de que el desierto del Sahara esté así, fuiste tú, te sigue la huella de tu competitividad

Salud, suerte y leña a la estufa que siguen los fríos.

Va a ser un verano muy fríiiiiiiiiiiiiiio.

Volviendo al tema.
La carta íntegra aquí

ies/_jefatura/equipo_directivo/carta_padres.pdf

Me llama la atención especialmente la discrepancia entre lo que se nos dijo en la primera reunión informativa a la que fuimos convocados los padres por los profesores partidarios de la huelga y lo que se dice en esta carta. Desconozco el motivo de la misma: ¿son los 18 docentes que se nos dijo en aquella reunión o los 12 que se dice en la carta de los que se ha prescindido en estos dos últimos cursos?
Por cierto, esta misma mañana aún estaban en las verjas del Insituto los carteles de fondo negro en los que se comunica que el personal docente se ha reducido en número de 18 profesores.

Pues de hacer algo importante (lo de los carteles es nimio) se podría pensar en una gran y verdadera reforma en el sistema educativo público



Lo piensan en "yanquilandia" y podría aplicarse en España

¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS IDEAS, NUEVAS GENTES !!

Romero, cuando vuelvas de los Cerros de Úbeda, vuelves a leerte mi comentario, por favor. La discrepancia puede ser un lapsus o no serlo. Pero una diferencia de 6 profesores da para algo, por ejemplo para sacar adelante alguna de esas actividades que al parecer no iban a poder desarrollarse por falta de docentes que se ocuparan de ellas. Me da un cierto tufillo a manipulación, qué quieres que te diga....

Baje del trono, que no se entera del mensaje y dedique un poco de tiempo a entender el mensaje del enlace, y deje ya de dar a los profes, que manía les tiene, le han hecho algo ? que fobias y que pesadez de señora !!

Y una pregunta hay algo que ellos hagan que a Ud. le parezca bien.

Romero, aquí el que parece autosubido al trono es usted, yo me limito a decir lo que pienso. E insisto, deja de irte por los Cerros de Úbeda intentando desviar la atención del sentido de mi comentario.
Punto uno: cuando se nos convocó a la famosa primera reunión informativa de la que hablo, se nos dio a entender que la organizaba "elInstituto" y ¡oh, sorpresa!, al llegar allí para participar en la misma, descubrimos que no es el Centro como tal quien nos ha convocado, sino unos cuantos profesores. Me parece de perlas que nos informen, pero no que se valgan de esas mañas para hacernos ir.
Y aún me parecería mejor que nos informaran con exactitud: menos docentes son recortes y no apoyaré eso de ninguna manera, pero con 18 profesores menos, entiendo que no se pueden realizar ciertas actividades complementarias muy útiles para los alumnos. Con 12, muy posiblemente algunas de ellas sí se pueden seguir desarrollando.

Sí, tengo cosas buenas que decir, referentes a su labor docente, al menos en lo que a mi propia experiencia se refiere. Y si ha seguido usted todo el hilo, verá que también sé reconocer las actitudes abiertas y colaboradoras cuando se dan.
Que tenga usted un buen día.

Buenas tardes, información sobre la carta que el IES Pedro de Tolosa, tal y como informo Romero en este hilo el pasado dia 2 de marzo, a los partidos políticos locales.
Primero deciros que dicha carta no es la misma que se nos ha remitido a los padres, por lo menos la enviada al PP local, que es la que yo he visto. Tambien informaros que dicha carta, de la dirección del IES, es en contestación a un escrito que el PP local hace al Instituto pidiendo información sobre el rechazo de la subvención, escrito de fecha 28 de febrero.
El PP local esta intentando recuperar la subvención.
en cuanto me sea posible colgare tanto el escrito del PP, como la contestación de la dirección de IES

PD. Por cierto Romero tu tienes información privilegiada ya que el PP local recibió dicha carta (la contestación) el dia 6 de marzo, y como he dicho antes, tu nos informaste de la misma el dia 2, ¿Algún familiar en el IES?
Kodiak ya ves que he hecho los deberes JAJAJAJA
Saludos

Buenas noches, Julia. Dices que la carta enviada al PP local es diferente a la que hemos recibido los padres ¿Se aducen en ella razones distintas para explicar el rechazo? ¿o es una diferencia meramente formal?
Saludos

Claro Julia, todos tenemos hermanos en todos los sitios, somos hijos del mismo dios.

Siempre me atendió Carlos perfectamente y Mª. José más, aunque los alumnos son los más predispuestos a ayudarte a la información, en temas trasversales estoy algo puesto y desde las redes siempre que quieras te ayudan, ni te imaginas lo que se mueve por ellas. Por ej me han contado que ayer nos vimos, pura telepatía en acción.

Salud, suerte y no informes tanto al Kodiak, que ultimamente nos priva de sus post. Cuando le veas le preguntas que le pasa y nos lo cuentas.

Salud y suerte compañera de foro.

Raquel la carta al pp es una contestacion a un escrito, luego no hay comparacion.
Romero ?nos vimos ayer? No te me enfades, que yo solo he recogido tu invitacion a informar sobre el escrito.
Saludos, que voy a cenar con mis compis del mus de la mujer trabajadora

Julia, no me enfado para nada, se decía "A este color soy muy largo", que disfrutes de la partida y da todos los órdagos que puedas.

Salud y suerte para ganar la partida.

P.D.: Hace años con otro amigo quedamos campeones locales de mus

Hola, Julia
Creí entender que en su escrito el PP solicitaba información sobre las razones que les habían llevado a rechazar la ayuda.

Efectivamente Raquel, pero se puede contestar "contestando" o no.
En cuanto pueda cuelgo ambos escritos, prometido.
Saludos

Ok, gracias, Julia,

Estimada Julia ya se que siempre haces bien tus deberes,
incluso a veces los de otros, y es porque eres una mujer
íntegra, seria y comprometida. Y por eso quiero darte las
gracias, por tenernos informados de este asunto y espero
que como dices subas las famosas cartitas a este Foro.

O sea que el instituto ha hecho varias cartas, una para
los padres..., otra para los partidos políticos..., y pre-
suntamente cartas diferentes para cada partido, otras con-
testando al partido que les ha pedido explicaciones al res-
pecto, es decir, mil y una cartas para intentar justificar
lo injustificable. En fín..., ya sabemos de que van.

Me imagino que toda esta ensalada de cartas que el instituto
ha enviado a diestro y siniestro las haréis llegar a la Con-
sejería de Educación de la CAM, y concretamente a Mª José
García-Patrón, para que sepa de que va la historia. Y por mi
parte nada más que agradeceros al PP local por el interés que
os estais tomando para que dicha subvención no se pierda.

Saludos.

P.D. Y a Romero le dices que el privarle de mis posts ha sido
porque últimamente he tenido mucho lio, laboralmente hablando,
y me despido de vosotros unos días porque en un par de horas
salimos a remojarnos el mojino a las costas levantinas.

Mensaje recibído compañero de foro Kodiak y te das un revolcón (acuático) de mi parte.

Salud y suerte


P.D.: Y cuidado que andan sueltas por Valencia las medusas y las Ritas