Foro- Ciudad.com

San Martín de Valdeiglesias - Madrid

Poblacion:
España > Madrid > San Martín de Valdeiglesias
04-08-11 15:58 #8491735
Por:rutas

La ley de dependencia de nuestro pueblo
"Amigo"Kodiak,serias tan amable de decirnos que significa que ayer les dijera a las chicas que van por las casas cuidando a los mayores necesitados que a partir de septiembre ya no van a continuar

¿¿Me gustaría saber si es que se acaba el servicio o es que las van a reemplazar por otras?? ojala que sea esto ultimo por que si no no tendrían vergüenza alguna,espero nos saques de dudas y el servicio domiciliario continué

"RUTAS"
Puntos:
04-08-11 19:14 #8493027 -> 8491735
Por:kodiak

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
"Amigo" Rutas no se porque lo tengo yo que decir, eso pregúntalo
en el Ayto., de todas formas si me entero de algo te lo diré.
Porque si recuerdas te comenté en un privado el 09 de Mayo
que conocía el servicio porque una hermana de mi madre es bene-
ficiaria de él y te reconocí que me parecía un servicio de geria-
tría y ayuda a domicilio buenísimo. Y es de lo poquito que Pablo
hizo bien, y en este caso reconozco que muy bien, extraordinario.

Y en este caso estoy absolutamente de acuerdo contigo, ya que se-
ría una auténtica vergüenza que desapareciese. Y mientras el Ayto.
se gaste 60.000 € en subvenciones taurinas o en jilipolleces.

Saludos.
Puntos:
04-08-11 23:32 #8494599 -> 8493027
Por:arrea1980

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
yo tambien deseo que este servicio no desaparezca ojala lo mantengan .
Puntos:
05-08-11 01:17 #8495171 -> 8494599
Por:mosca de la kaka

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
Como diría el cura "ES JUSTO Y NECESARIO"
Puntos:
05-08-11 12:22 #8496490 -> 8495171
Por:nancy70

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
Buenas dias.

Desde luego si el ayuntamiento quita ese servicio seria una de las
peores cosas que haria por que conozco varios casos que se le dan
y otros que se le tenian que dar y eso de tener un servicio de aten
cion a los mayores todos los dias manaña y tarde y tambien fines de
semana y festivos menos dos o tres dias al año no le da ningun otro
servicio y empresa que se dedica a esto.

Seria un metedura de pata por parte del ayuntamiento o a lo mejor
lo hacen por que es una cosa buena que hizo el antior ayuntamiento.

Un saludo.
Puntos:
23-08-11 22:02 #8602005 -> 8496490
Por:arrea1980

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
Bueno pues como todos nos temiamos nuestro nuevo alcalde ya ha quitado el servicio de ayuda a domicilio, hoy era el ultimo dia que las chicas atendian a los mayores dependientes, esto es vergonzoso. Ahora les han pasado a muchos de los usuarios a las chicas del taller de empleo pero estas chicas tienen un horario en los domicilios de 10 a 14 creo y hay usuarios que necesitan ser acostados y atentidos los fines de semana, me pregunto ahora quien les va a atender? bravo Jose Luis ....
Puntos:
24-08-11 00:05 #8602838 -> 8602005
Por:romero2009

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
Buenas noches:

¡¡ Vaya sorpresa !! algun@s siguen pensando que los "pajaros" maman y no es así, los pájaros picotean y rompen todo aquello que no es suyo aunque sea solamente por xoder.

¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS IDEAS Y NUEVAS GENTES !!

Salud y suerte
Puntos:
24-08-11 01:16 #8603187 -> 8602838
Por:kodiak

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
Arrea excelente post, sin duda este asunto dará mucho de que
hablar y no precisamente a favor de los PSOEs., y lo más ver-
gonzoso de todo es que se cargan uno de los mejores servicios
por no decir el mejor que creó el PP del `caudillo´. Y se lo
cargan sólo por eso, porque lo creó el PP del `caudillo´.

Saludos.
Puntos:
24-08-11 01:44 #8603301 -> 8602838
Por:rutas

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
Recuerdas que hace muy poco tiempo el decía el Rey Pinocho a P.M. en un pleno solo te interesa destruir lo que yo hice,y como buen Pinocho lo que intentaba decirnos es lo que el haría si ganaba y valla si lo esta haciendo

Hoy an despedido a Mamen Tobar que era la coordinadora y la que hacia funcionar la ley de dependencia en San Martin,con esto ponen fin a una iniciativa fantástica y que funcionaba de maravillas por el sectarismo de un cacique resentido haciéndonos ver lo que el pueblo le importa "nada" ya nos lo dejo ver en otras ocasiones y hoy y gracias a sus palmeros y estómagos agradecidos nos vuelve a despreciar;Solo le importa colocar a los suyos en sitios estratégicos y otros 20 años de mamandurria.

¿"Amigo" Kodiak recuerdas que fui yo quien abrio este hilo temiéndome lo peor y lo peor se a consumado?,yo ya sabia que esto iba a ocurrir,y por eso di el grito de alarma para que alguien lo parara,pero por lo visto esto no le interesa a nadie,que pena me da ver a mi pueblo plegado a los deseos de un alcalde caciquil y sectario que le importamos (nada)

"RUTAS"
Puntos:
24-08-11 02:25 #8603389 -> 8602838
Por:rutas

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
¿¿Compañero Romero el 15M se va a manifestar contra este gobierno caciquil o solo hay fuerzas para otros gobiernos?? .Que pena me dais ¿como os dirigen?

"RUTAS"

¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS IDEAS Y NUEVAS GENTES !!
Puntos:
24-08-11 06:59 #8603466 -> 8602838
Por:romero2009

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
Buenas madrugadas:

Compañero Rutas, tienes un problema de fe, esperanza y caridad Riendote a los del 15 M de la Comarca Alberche-Tiétar, nos manejamos solítos, tú asististe una vez a una asamblea nuestra y sabes que no es así. Pero no somos al uso, comunes a otros, espera y verás.

Venga te veremos el 3 de setiembre a las 2o h. al acto CONTRA LOS RECORTES EN LA EDUCACIÓN PUBLICA en la plaza de la Corredera, verdad?.

Salud y suerte
Puntos:
24-08-11 11:00 #8604082 -> 8602838
Por:pinchealucinando

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
Rutas, me he pensado si responderte o no, pero voy a hacerlo, porque veo que no te cansas.

Dices en tu post... "solo le importa colocar a los suyos en sitios estratégicos y otros 20 años de mamandurria" cuando anteriormente dices... "hoy han despedido a Mamen Tobar que era la coordinadora..." y digo yo ¿por qué tipo de prueba entró esta señora al Ayto? porque yo no me enteré y quizás mi mujer podía haber optado a ese cargo. Si mal no me informan, esta señora que mencionas precisamente no es simpatizante de izquierdas.

Por otra parte me he interesado para ver en qué condiciones quedaban las personas que estaban recibiendo este servicio y me han dicho que antes de tener que suprimirlo (por la deuda que han heredado) se encargaron de que todos los usuarios quedaran completamente asistidos.
Algunos vamos al Ayto a informarnos, otros difaman en el Foro... así que te invito a que vayas allí y te informen, a mi me reciben bien cada vez que he ido, cosa que antes no sucedía, había que pedir audiencia...

Saludos
Puntos:
24-08-11 14:13 #8605106 -> 8602838
Por:rutas

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
Pinchealucinado,este tema era por la ley de dependencia pero si quieres abrimos uno para las colocaciones lo de Mamen solo a salido por ser la coordinadora,pero cuando quieras abrimos el de las colocaciones a dedo veras que interesante,aunque para què, no va a hacer falta abrir el hilo, para últimos de septiembre ya estará completado el puzzle, y entonces todo el pueblo se dará cuenta como se recompensa a los fieles palmeros.

<<Por otra parte me he interesado para ver en qué condiciones quedaban las personas que estaban recibiendo este servicio y me han dicho que antes de tener que suprimirlo (por la deuda que han heredado) se encargaron de que todos los usuarios quedaran completamente asistidos.>>

¿Y que crees tu que te van a decir en el ayuntamiento?? no conozco a nadie que venda patatas y diga que sus patatas son malas.¿Por que no preguntas a algún asistido o familiar cual es la diferencia?? ¡¡Entonces estarás informado!!

<<Algunos vamos al Ayto a informarnos, otros difaman en el Foro... así que te invito a que vayas allí y te informen, a mi me reciben bien cada vez que he ido, cosa que antes no sucedía, había que pedir>>

Pinche ni tu te informas ni yo difamo esto es un foro de opinión y cada cual da la que el cree que es la verdadera,aunque ya sabes lo que siempre digo nadie absolutamente nadie esta con la verdad absoluta por eso existe este y otros foros para que se pueda discrepar y como además esto no es ningún convento de monjas ursulinas cuanto mas duro sea el debate mas interesante se pone el foro y mas gente nos lee haber si así los politicos nos tienen mas en cuanta a los ciudadanos.

"RUTAS"
Puntos:
24-08-11 16:25 #8605852 -> 8602838
Por:Nancy70

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
Buenas tardes.

Es una pena que un servicio como este sea politica pero pensando
bien es politica y basta con que un partido haga algo bien como
este servicio para que el otro lo quite sin mas.

Servicios como este habia que mantenerlos como fuese y sin tener
en cuenta quien le puso en marcha y solo mirando el bien que ha
ce a muchos ancian@s y dependientes del pueblo.

Pinchealucinado lo que arrea1980 dice en su mensaje es verdad por
que el taller de empleo trabaja con los ancian@s y dependientes
de las nueve de la mañana a la una del mediodia pero no trabaja
por las tardes no trabaja los fines de semana y no trabaja los
dias festivos y el servicio que tenian hasta hace dos dias si.

El taller de empleo acaba al mes que viene y luego a lo mejor hay
otro o a lo mejor no por que estos talleres son con suvenciones
y no hay tanto dinero como antes. Yo hace seis años cuando tenia
treinta y seis trabaje un año en este taller de empleo y se por
mi misma que cuando empezamos el taller no se sale a las casas
hasta que no pasa por lo menos un menos por lo que aunque halla
taller que no se sabe si le abra ni cuando los ancian@s y depen
dientes estaran poco o nada atendidos.

Yo creo que el psoe se a lucido con quitar este servicio como se
estaba dando y creo que mas tarde o mas temprano lo pagaran.

Un saludo.
Puntos:
26-08-11 20:05 #8619429 -> 8602838
Por:kodiak

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
"Amigo" Rutas, espero aclarar tus dudas y responder a las
preguntas que me hacías en el post inicial de este hilo.

Aprovechando que desde hoy tengo 3 semanitas de vacaciones,
hasta el día 01 de Septiembre que me vaya una semanita por
ahí, llamaré y visitaré a unos y a otros, y procuraré ente-
rerarme de porqué han suprimido el servicio de atención a
domicilio que hasta hace 3 días con una excelente acepta-
ción y una gran satisfacción para los beneficiarios presta-
ba el Ayuntamiento de nuestro pueblo.

Aunque después de leer lo que hasta ahora se ha escrito en
este hilo, estoy de acuerdo en que la supresión de dicho
servicio ha sido una maniobra política de lo mas rastrero
argumentando problemas económicos para continuar con él.
Sin embargo si tienen dinero para conceder subvenciones a
la feria taurina, para conceder subvenciones a las verbe-
nas de los barrios y para otras cositas que ya saldrán.

Para este Ayuntamiento son más importantes las ferias
taurinas y las verbenas de barrio que la atención a los
mayores y personas dependientes de nuestro pueblo.


Saludos.
Puntos:
26-08-11 22:22 #8620134 -> 8602838
Por:DesiertodeMojave

La ley de dependencia de nuestro pueblo
Pues para "algunos", este nuevo equipo de gobierno municipal era cojonudo...y muy recomendado en los dias anteriores a las eleccciones municipales, por "afamados" foreros.

¿¿Sera que ahora han visto la luz??

Jxxxder lo que hay que leer en algunos post......
Puntos:
28-08-11 17:09 #8627627 -> 8602838
Por:rutas

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
"Amigo" Kodiak,creo que vas a tener difícil de explicar por que se quita un servicio como este que funciona a las mil maravillas ,no mejor y que solo se quita por no haberlo creado el,y por querer cargarse a Mamen Tobar,ya no queda nadie de los anteriores que sinvergonzoneria,y estos eran los que criticaban a P.M. como sigan así en tres meses lo hacen santo

Esta mañana me decía un familiar directo de una persona que estaba siendo atendida que jamas tendrán un servicio como el que tenían puesto que ella les había dejado una llave de su casa y entraban a limpiarla y cuidarla cuando ella estaba trabajando y que había a algunas que incluso tenían que ir por la noche a limpiarlas ponerlas el dodotis y acostarlas;también me comentan que ya a habido muchas quejas por haber quitado el servicio y sabes que les dicen que no hay dinero cuando se da la paradoja que el servicio costaba al año menos que los toros de las fiestas creo que el servicio al año costaba 54.000 €,esto es flipante,y esto no a hecho mas que empezar.

Ahora se les atiende de 10 a 1 por las chicas de los talleres pero si no hay nadie en casa se van sin atenderlos ¿y por las tardes?y los fines de semana y festivos? igualito es el servicio que el que había que cara mas dura,
¿y a partir de Septiembre que lla no hay talleres??.Siempre lo he dicho tiene que venir la izquierda para que haya recortes sociales pero veras como para los suyos siempre hay por que lo llevan en los genes siempre hacen lo contrario de lo que dicen no se si nacen así o es que al llegar al partido el que no miente no entra.

Este es el primero de una larga lista de recortes que a partir de Septiembre empezaremos a notar,pero mientras los servicios a los ciudadanos bajan escandalosamente de igual manera subirán las contrataciones de los amiguetes y no importara si hay que indemnizar pues se indemniza y aquí no pasa nada,por que dinero para servicios sociales no nos an dejado pero para subir el sueldo a los amiguetes de turno para eso siempre hay y si no se busca faltarías mas.

"RUTAS"
Puntos:
28-08-11 17:40 #8627771 -> 8602838
Por:Nancy70

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
Buenas tardes.

Cuanta razon tienes rutas en lo que dices en tu mensaje y que ya
hemos dicho otr@s en otros mensajes y que dificil lo va a tener
kodiak o quien sea de esplicar por que han quitado el servicio
y por lo que se quejan y con razon l@s que dependian de el y tam
bien sus familiares y es algo que se comenta por todo el pueblo.

Todos los politicos y todos los partidos son iguales a la hora de
contratar a los suyos lo hizo Pablo Martin cuando entro y lo esta
haciendo Jose Luis cuando a entrado y yo lo que veo es que hay de
masiado rencor y ganas de revancha caiga quien caiga.

Un saludo.
Puntos:
01-09-11 08:56 #8652358 -> 8602838
Por:DesiertodeMojave

La ley de dependencia de nuestro pueblo
"Es mejor ser rey de tu silencio que esclavo de tus palabras".

Autor:William Shakespeare.


Saludos a los "insignes" habituales.
Puntos:
01-09-11 09:29 #8652465 -> 8602838
Por:isabelcarrillo

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
Rutas te respondo a este hilo para comentarte que en su dia Mamen Tobar, que gestionaba a las mil maravillas este servicio, me ofrecio en plena calle,si queria que viniese alguien a atender a mi madre,sin mediar documentacion ni solicitud alguna por mi parte. No se si esta es una buena gestion, pero a mi no me lo parece.
Creo que se deberian hacer las cosa de otra forma, a muchas de las personas a las que se les daba la ayuda no se les pedia justificante de ingresos y se les daban las horas de forma totalmente aleatoria.
Me parece que el servicio esta muy bien cuando las personas en cuestion no tienen medios economicos, pero habia casos sangrantes.
Si la situacion del ayuntamiento es la que todos sabemos, pero no todos reconocemos habra que retomar las riendas y economizar, sobre todo cuando esas personas seguiran contando con la ayuda del taller de empleo y no se quedan desamparadas.
Y al hilo de lo anterior, me podrias decir por que concurso entro Mamen a ocupar esa plaza?
tampoco me parece razonable que se estubieran entregando los alimentos con un listado de hace cuatro años, donde habia cambios de situaciones , a mejor o a peor e incluso fallecimientos.
Puntos:
01-09-11 10:44 #8652818 -> 8602838
Por:alvarodelun

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
señor RUTA dices que tienen que venir la izquierda para que haya recorte sociales por favor desde cuando la derecha piensa en los demas,la señora Presidenta cuantos recorte esta haciando en la Comunidad y solo para abrir bocado lo peor esta por llecar, tu dices que cuesta solo 54.000euro al año, para mi no es dienro como tu dices pero siempre que se amisntre bien, tu sabes que hay personas que no lo necesitan y se lo ponen , y alas personas más necesitas la da un vergüenza pedir alluda a los demas, como hay muchos con tanta cara como paga el estado y claro lo pagamos todos de nuestro impuestos o no cres soñor RUTAS, amiguetes o palmeros como tu dices y se les llama a los socilista y los de derecha son palmeros o tracazanes comiendo a dos carrilos acuenta de los demas dejemos de esos de que por todas partes cuecen habas
Puntos:
01-09-11 18:43 #8655965 -> 8602838
Por:Nancy70

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
Buenas tardes.

Isabel dices cosas en tu mensaje que a lo mejor son verdad pero lo
del taller de empleo es un cuento que quereis colar al pueblo por
que como ya dije en otro mensaje de esta conversacion el taller de
empleo se acaba el treinta de este mes y a saber si habra otro o
no por no decir que no trabajan por las tardes ni los fines de se
mana ni los festivos y que la atencion no es ni parecida a la que
hacian en el servicio del ayuntamiento por que es bastante peor
y prueba de ello es que hay casos en que el trabajo que hacia una
chica del ayuntamiento tienen que hacerle dos chicas del taller.

Es algo que desde el ayuntamiento habeis hecho muy mal y queriendo
cortar la cabeza a Mamen Tobar habeis quitado el servicio que daba
el ayuntamiento diciendo que no hay dinero para mantenerlo pero lue
go os gastais en toros en luces y en fiestas un dinero que podia ve
nir muy bien para seguir con este servicio durante mucho tiempo sin
tener por que estar en el Mamen Tobar.

Un saludo.
Puntos:
01-09-11 19:49 #8656483 -> 8602838
Por:rutas

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
Buenas tardes Isabel:

Tu, junto con otra persona que iba en las listas en las elecciones pasadas hubieran sido las ultimas personas que yo pensé que justificarian esta aberración que se acaba de cometer. Y además te voy a decir que si el alcalde actual fuera otro los incidentes de hace un año serian un anuncio de la coca-cola comparados con los de este.
Hay,hay Isabel... como se les ve el plumero a alguno ojo con lo que liasteis hace un año en la salida de la vuelta comprobando un año despues que todo era mentira y que ahora se trate de justificar. Este recorte social que para mi no tiene ninguna justificacion solo por que el alcalde es otro

No voy a hablar de Mamen Tobar puesto que se que se la han cargado por ir en las listas del P.P como nº13.

Pero que tu me hables de méritos y de concursos es insultar la inteligencia de todo el pueblo puesto que nada mas hay que ir a cualquier estamento oficial del pueblo y ver quien esta trabajando hay y te das cuenta enseguida quienes son y que méritos tenían para estar hay... antes y mucho mas ahora

"RUTAS"
Puntos:
01-09-11 20:36 #8656759 -> 8602838
Por:Nancy70

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
Buenas tardes.

Isabel hija como dice rutas que digas tu eso que casi todos los em
plead@os de la residencia reina Sofia y los emplead@os de la resi
dencia de ancianos que esta enfrente y los emplead@s de la sierra
oeste y de otras empresas publicas del pueblo estan metidos a dedo
y en algunos casos hasta familias enteras y tod@s cercanos y tambi
en afiliados y en algunos casos han sido o son concejal@s que maja
es que da hasta verguenza que ahora te sorprendas de algunos casos
y mas tu que ahora eres socialista pero siempre has sido comunista
y bien orgullosa que estabas de serlo y puedes preguntarlo a algun@
compañer@ del partido comunista que te lo diran.

Mira maja todo el pueblo sabe que en todas estas empresas que e di
cho muchas personas de esas familias socialistas no tenian ningun
merito ninguna preparacion y de estudios ni hablamos por que conoz
co a algunas que hasta escribir les costaba trabajo asi que ya me
diras por que entraron a trabajar sin pasar ningun examen.

Un saludo.
Puntos:
12-09-11 21:33 #8724497 -> 8602838
Por:pinchecabreao

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
Amiga NANCY, creo que eso se lo deberias de preguntar a los señores que sus familias han sido y creen ser los dueños del pueblo, pues la dictadura les puso un empleo oficial una concesion administartiva, mientras que alos"ROJOS" les cortaron el pelo, les humillaron,les robaron sus posesiones, y les dejaron fuera de cualquier beneficio.
Encuanto a lo que trata esta hilo no sera que ¿habia gente de nuestro pueblo que recivia mas de una ayuda? nosera que ¿se condedian por ser afin? o haora los "CACIQUES" se les llama grandes "POLITICOS"por que el nieto del tio Eutiquio no da la cara. Ha pero que no saquen del circulo amis amigos



nota poer que no vais a preguntar al Ayuntamiento igual os da una sorpresa.
Puntos:
15-09-11 03:11 #8739021 -> 8602838
Por:españolitodepro

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
Hacia tiempo que no entraba por aqui, pero veo que las cosas siguen sin cambiar...

Solo dire un par de cosas:

La ayuda a domicilio procedente de la ley de dependencia la gestiona la Comunidad de Madrid. Otra cosa es que se dupliquen servicios de talleres de empleo entre ayuntamientos y mancomunidades. De aqui que cada uno saque la conclusion que quiera, y si de verdad quiere enterarse de que habla, invito a todos a leerse el documento de la ley de dependencia; en el cual explica como se accede a los servicios ofertados tras una valoracion por profesionales enviados por la comunidad de madrid (cuya lista de espera tanto en nuestro municipio como en toda la comunidad es excepcionalmente amplia, pero no es momento de meterme en ese charco).

Si tan genialmente estaba gestionado el servicio por esta tal Mamen, o como por cualquier otra persona, me gustaria saber porque teneis tantos detalles de si se les cambiaban pañales por la noche a personas, si las trabajadoras realizaban unas u otras labores, ya que por si no lo sabeis, existe una ley de proteccion de datos, y sobre todo mas acuciada en pacientes y personas dependientes, que hablando mal y pronto os estais pasando por el forro.

Los caciquismos no estan bien, pero las difamaciones tampoco. Por favor, una vez mas, antes de escribir pensemos un par de veces...
Puntos:
15-09-11 10:37 #8739719 -> 8602838
Por:consecuente

RE: La ley de dependencia de nuestro pueblo
Hola

Efectivamente la Ayuda a Domicilio es un servicio gestionado íntegramente por La Comunidad de Madrid y que La Mancomunidad tiene otro servicio de Ayuda a Domicilio subvencionado también por la CAM. Estos servicios no se duplican porque los profesionales hacen las valoraciones conjuntamente para obtener así un mayor servicio. Pero hace cuatro años el Ayuntamiento de San Martín creo su propia ayuda a domicilio para atender a todas esas personas los fines de semana y tardes también, ya que este servicio Ayuda a Domicilio de la CAM no le daba, y en este foro lo que creo se estaba cuestionando era las valoraciones de este servicio y si había duplicidad en él, al menos eso he querido entender yo... Y en cuanto a la ley de datos creo que en ningún momento se ha incumplido, si se cambian pañales o no son comentarios que yo mism@ lo he oido por la calle a familiares, por eso de las "rencillas" que hablabas en otro post..... ya sabes nunca llueve a gusto de todos.

UN SALUDO
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
A nuestros políticos y gobernantes Por: romero2009 22-05-15 15:37
romero2009
0
la mierda que tiene el pueblo...... Por: sin perdon2000 11-10-12 22:32
jvr_md
32
resultados electorales en algunos de nuestros pueblos Por: RADIO 21 21-11-11 00:43
RADIO 21
0
las cosas del pueblo no interesan MARTIRIO Por: a x ellos 02-06-10 17:52
martirio_toledano
16
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com