San Martín de Valdeiglesias - Madrid

Buenas tardes:

Ayer un acontecimiento de indignación ciudadana, recorrió las calles de Madrid, miles de personas y en su mayoría jóvenes, pasaron pacificamente lanzando sus gritos y pancartas reivindicativas.

" Somos una plataforma ciudadana abierta, al margen de ideologías concretas "

<¡¡DEMOCRACIA REAL YA !!>

" Nosotros los desempleados, los mal remunerados, los subcontratados, los precarios, los jóvenes queremos un cambio y un futuro dignos "

< ¡¡ DONDE ESTÁN NO SE VEN LOS QUE TIENEN EL PODER !! >

" Estamos indinados y organizados, Europa Laica y de todos, Fuera tramposos no es una crisis es estafa, Violencia es cobrar menos de 600
€, Francia y Grecia lucha, España triunfa en futbol, Ni plutocracia, ni teocracia ¡¡ Democracia !!, Que pague por la crisis sus culpables, Oe, oe oe lo llaman democracia y no lo es, Por la justicia, Te va a votar tu put.. madre y POLÍTICOS Y BANQUEROS ARDERÉIS CON EL DINERO "

Todos estos lemas fuero coreados y gritados por los participantes.

¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS GENTES Y NUEVAS IDEAS !!

Salud y suerte.

Borrado por Foro-ciudad.com

pasaron pacificamente lanzando sus gritos y pancartas reivindicativas.


Pues en los distintos noticieros que he visto la noticia muy pacifica no parecia.

saludos

Lamento profundamente no haberme enterado de las movilizaciones, pues habría acudido sin duda, ya era hora, uno pensaba que éramos sub-les profundos por ver como nos comen la merienda sin siquiera quejarnos.

Los causantes de la crisis cada vez mejor posicionados económicamente con el dinero de los fondos que el estado, es decir todos, hemos tenido que reunir para acudir a su rescate, para posteriormente decirnos que hemos incurrido en un déficit descomunal, claro para ayudaros a vosotros.

Pretenden que sus afanes especulativos los paguemos con 2 años más de trabajo, con reducciones de salarios, con más inseguridad laboral, con congelación de pensiones, y para colmo, plantean privatizar sanidad y educación amén de otra serie de recortes, que de no plantar cara en los próximos años se producirán sin duda, gobierne quien gobierne.

Pero espero que con el reventón de Sol, me refiero a la multitud, empiecen a ver que no van a estar tan tranquilos como piensan mientras nos sumen en la indigencia, es un gran paso y como rezaba uno de los eslóganes:

"Todos los caminos conducen a Islandia."

Querida Pelos59, lo que pasa en este caso, como en todos en
los que hay manifestaciones de este tipo, es que grupos de
delincuentes organizados se aprovechan de la situación y
provocan los disturbios que hemos visto por televisión.

Pero yo creo que la acampada de Sol, no está falta de razón.

Saludos.

Lo que yo me pregunto es quién está detrás manejando los hilos y qué interés le mueve: ¿la ambición, la codicia, ambas cosas? ¿otro tipo de intereses tan legítimos como estos?

Pues de todo un poco, sobre todo la codicia y el egoismo. Estar en el Euro también bajo mi punto de vista perjudica, porque con el € cuando las cosas van bien, la situacion es soportable, pero cuando van mal hay que abrocharse los cinturores , pero mucho además. Y es que el € ha enriquecido a unos para empobrecer mas a otros, y sino recordad con el redondeo.

El IVA fue la estocada y el euro la puntilla, JVR. De eso no me cabe la menor duda.

Buenas tardes:

<Detrás de esto está..... > una convocatoria por internet, un asqueamiendo de una gran parte de jóvenes y otros no jóvenes que.....

"Unos nos consideramos más progresistas, otros más conservadores. Unos creyentes otros no. Unos tenemos ideologías bien definidas, otros nos consideramos apolíticos... Pero todos estamos preocupados e indignados por el panorama político, económico y social que vemos a nuestro alrededor. Por la corrupción de los políticos, empresarios, banqueros... Por la indefensión del ciudadano de a pie ".

Los jóvenes están acampando en las calles de Madrid.

Barcelona,Valencia, Mérida, Palma de Mallorca y en la capital, se reclama que los poderes públicos respeten los derechos básicos como la vivienda, el trabajo, la cultura, la salud, la educación, la verdadera participación política, el libre desarrollo personal y derecho al consumo de los bienes necesarios para una vida sana y si es posible feliz.

Todos los participantes y colectivos, se oponen al bipartidismo que quiere el PP y el PS"O"E.

¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS GENTES Y NUEVAS IDEAS !!

Salud y suerte.

Desengáñate, Romero: los españoles sólo nos echamos a la calle espontáneamente, o bien cuando hay una catástrofe o bien por razones tan frívolas como que un equipo de fútbol haya ganado algún campeonato o copa. Cuando se trata de un acto organizado, a través de la vía que sea (en este caso Internet) con una casi total seguridad hay alguien manejando los hilos, alguien a quien le mueve algún interés que nada tiene que ver con lo que defiende la gente que responde a su llamamiento y que es manipulada sin saberlo. Es lo que hay, o lo que es lo mismo: es un axioma irrefutable.

Rebuenas tardes:

No estoy de acuerdo Pichehasta...., en tres generaciones nunca en España ha concurrido tanto desastre en lo social, económico y político que responda y respalde lo que dices.

Esta situación es por desgracia muy nueva y nuestros hijos ya están viviendo peor que nosotros ¡¡ una vergüenza !!.

No se puede ni se debe perder está generación de jóvenes, como ya están diciendo los poderes económicos de Europa.

Y además te digo, esta movilización no creas que va a ser pasajera, la discusión está en la red (Twitter y Facebook) y está creciendo por momentos. Te has dado una vuelta por ella ?.

Y por último lo que está ocurriendo no es manipulación es la put.. realidad por la que están y estamos pasando casi todos. (Sobre todos nuestros jóvenes).


¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS GENTES Y NUEVAS IDEAS !!

Salud y suerte.

He odio las noticias sobre la mani y sobre la acampada. Pero no tengo claro cuales son sus reivindicaciones. Romero apunta en sus comentarios q se les pide a lospoderes públicos q se respeten una serie de derechos. Pero suena muy básico y genérico. ¿Alguien sabe de reivindicaciones concretas?

Romero, SIEMPRE ha habido listos que han vivido de manipular la buena fe de los demás. Siempre ha habido intrigantes que han sabido espolear a la gente para conseguir objetivos que en unos casos llegan a conocerse y en otros quedan ignotos siempre y que poco tienen que ver con lo que esas gentes creen defender con su actitud. ¿Quién está detrás de las guerras, por ejemplo? Los traficantes de armas, entre otros. Y puedes tú mismo seguir encontrando ejemplos. Eso no irás a decirme que es nuevo.... Y quién atiza el fuego de esa discusión? Volvemos a lo mismo: ¿quién mueve los hilos? Alguien está en la sombra, aprovechándose de esa justa indignación ciudadana, y sacando una tajada que quizá nunca sepamos cuál es.

Requetebuenas tardes:

Entrad en la red, el debate está ahí, ver, oír y si queréis dejar vuestra opinión. No hay más hilos que los que arden en Twiter y Facebook.

Estáis registrados?.

Salud y suerte.

Pues eso, que quién maneja esos hilos, quién, que a la deriva me lleva, quién! Vamos a acabar como Remedios Amaya, con sero poin, por confiados

Por si hay algún desmemoriad@

Hablamos de Democracia
jajajajajajaja, alguien me puede explicar que es eso, pues una cosa es lo que se dice, y otra lo que se hace.

Hemos hablado de Libia, Egipto, Tunez, que habia un dictador, excepcuando Libia, los otros dos fueron democratas, que han hecho todo lo posible para mantenerse en el poder.

Un caso similar pasa aqui, hay una manifestacion, definen si es legal o no, siempre a criterio de quien manda, y a soltar a los nacionales a repartir. Grises los llamais algunos, yo los conoci ya de marron. En que ha cambiado?

En que vamos a intentar elegir cada 4 años a unos para que se forren, hagan lo que quieran, y se vuelvan a acordar de nosotros o para las elecciones o para subir impuestos.

Mejor ni pensarlo

Un saludo

A los políticos los ponemos nosotros donde están. Es decir, les proporcionamos títeres a los que tienen el verdadero poder. Si no se los proporcionáramos ¿qué pasaría? Sería interesante comprobarlo.

Tienes toda la razon

El poder pertenece a los mismos, no con eso el dinero, aunque va bastante unido. Esos que mueven los hilos a los que les conviene, si especulan con el petroleo, con los alimentos, con la electricidad, arruinando a pueblos enteros.

Tu pinchehastalosojos, no crees que volveriamos a los feudos, con otro tipo de guerras, no de sangre, sino economicas, de hambre.

Aunque creemos que tenemos gobernantes, lo que han hecho es vender lo poco que teniamos, y lo que quedaba empeñarlo.

Quien nos dirige?
Nos dirige Solves, que despues de vender Endesa como fuera, le han dado un sillon en el consejo de Enel.

Tu lo has dicho, marionetas.

Y nos ponen a bufones para entretenernos con el futbol

Un saludo

Buenas madrugadas:

Hoy nueva concentración a las 20 h. en la Puerta el Sol de Madrid.

¡¡ NO HAY PAN PARA TANTO CHORIZO !!

¿ Nos vemos allí Pinchehasta... ? Lleva el vídeo que nos ha gustado.

Salud y suerte

Tienes toda la razon

El poder pertenece a los mismos, no con eso el dinero, aunque va bastante unido. Esos que mueven los hilos a los que les conviene, si especulan con el petroleo, con los alimentos, con la electricidad, arruinando a pueblos enteros.

Tu pinchehastalosojos, no crees que volveriamos a los feudos, con otro tipo de guerras, no de sangre, sino economicas, de hambre.

Aunque creemos que tenemos gobernantes, lo que han hecho es vender lo poco que teniamos, y lo que quedaba empeñarlo.

Quien nos dirige?
Nos dirige Solves, que despues de vender Endesa como fuera, le han dado un sillon en el consejo de Enel.

Tu lo has dicho, marionetas.

Y nos ponen a bufones para entretenernos con el futbol

Un saludo

voi a ir por partes i voi a dar mi opinion en esta supuesta sublevacion , indignacion llamesmole como quieras , primeramente no es una movilizacion plural porque habia simbologia politica de un claro signo eh ideologia , me consta que se ha echado a patadas o expulsado de la puerta del sol a gente que se quejaba con banderas españolas , simbologia de derechas , i en cambio se permitian banderas cubanas , banderas de la cnt , banderas cubanas , de la antigua union sovietica , i bueno viendo la estetica las pintas de la gente , tiene todo el tinte de una clara manifestacion de signo ultraizquierdista , tambien me hago otra reflexion clara ohhhhhhhh bendita casualidad , las movilizaciones son las mas potentes , en madrid , barcelona y valencia , bendita casualidad tambien feudos donde pp i cyu ganaran por abrumadora mayoria , tambien me hago otra pregunta porque no nos manifestamos en ferraz , en moncloa , por ejenplo , tambien me hago otra pregunta porque nadie se queja de la inmigracion ilegal , de la insegirudad ciudadana , o de que ahy inmigrantes que cobran 2000 euros al mes en pensiones no contribuitivas , i en cambio ahy españoles en el umbral de la pobreza no se nos os parece ese motivo suficientemente grave , porque nadie se queja de la partipacion de bildu por ejenplo , o porque no se puede protestar por que asesinos solo estan 15 años presos , o porque van a suprimir la doctrina parot , otra cosa curiosa lo cual es demencial eh indignante es porque se echa a a la gente a patadas de sol que lleva banderas españolas o con una tendencia derechista o patriota pregunto ? asi que esto de plural nada de nada , es una manifestacion politizada por la ultraizquierda , i quien sabe no huele esto a montar jaleo por parte de interior y rubalcaba , o pepe blanco , o zp viendo el batacazo impresionante que se llevaran electoralmente en fin alla cada cual que saque cada uno sus conclusiones .

Pues no, Romero, ni allí ni en el colegio electoral

Hola, tras la mobilizaicón ciudadana he decidido escribir en el foro estoy empezando a aburrirme con la manipulación que se está haciendo de esta noticia diciendo que solo son niños con ganas de liarla como se ha publicado en algunos medios, hay una minoría pero hay mucha más gente gente madura convencida de cambiar las cosas de una vez por todas de una forma pacífica.

Contestando a "rottweiller_88" entiendo que con ese nick te moleste lo de las banderas pero tienes que entender que la bandera de españa representa para los españoles algo muy diferente a lo que la americana para los americanos, creo que tus 88 lo dicen todo, como todos sabemos el 88 es un símbolo fascista y me temo que de lo que tienes miedo es de que todos los caniches nos juntemos y nos comamos a los rottweillers. También dices que dedrás de las manis estan rubalcaba , pepe blanco , o zp, piensa un poco, con esto lo que se va a conseguir es quitar votos al PSOE no creo que sean tan tontos de tirar piedras sobre su propio tejado. Del mismo modo que se echa a la gente con una bandera de españa se echa a la gente con una bandera del PP o del PSOE, son los que han arruinado españa. Te recomiendo entrar en la web de Democracia real ya e informate de lo que piden, creo que no es nada malo, llamalo ultraquierda si quieres, así podrías hacer una crítica un poco mas objetiva y justa, aunque entiendo que para un patriota como tú es dificíl dar la razón al pueblo "caniche".

Romero 2009, estoy contigo 100%. Hay que salir a la calle y espero que esto sea solo el principio de algo grande, bajo mi punto de vista el próximo paso sería ir convocando cada vez más gente hasta convocar una huelga general indefinida, creo que es la única manera de conseguir cosas y hacer ceder a los ladrones, para entre todos conseguir una sociedad más justa.

Salud!

Por favor, ya que te veo tan informado, ¿me podrias indicar de donde ha partido la idea de estas movilizaciones? Ya que detras de todo ello no hay cuatro estudiantes, parados ó jubilados, hay una organización.

Por otro lado indicas

el próximo paso sería ir convocando cada vez más gente hasta convocar una huelga general indefinida

Así se va a solucionar el problema. ¿Tu crees que esto es viable en la actual situación?

hacer ceder a los ladrones, para entre todos conseguir una sociedad más justa.

¿Quienes son esos ladrones? ¿Qué sociedad sería para tí mas justa?

Perdona mi ignorabcia, pero antes de opinar, me gustaría que me aclarases estas dudas, para crearme una idea más apróximada a la realidad.

Lo de la huelga general indefinida, cojonudo, sí señor, una medida inteligente y práctica. Serviría para que los que tienen tanto poder económico sigan teniéndolo y los que tienen una economía precaria terminen de hundirse.
Los políticos son títeres de quienes detentan el poder económico. Pero esos títeres se los proporcionamos nosotros con nuestros votos. La única revolución pacífica eficaz que se puede hacer es una abstención absoluta, así se acababa este gigantesco guiñol del que todos formamos parte.
Por lo que a mí respecta, no pienso delegar en esos títeres la infinitesimal migaja de poder que como parte del pueblo emana de mi persona, porque eso, en conciencia, sería convertirme en su cómplice.

Lo demás, pamplinas de ilusos.

Buenas tardes:

Pero de verdad sabéis lo que pasa en España ?
Pero habéis ido alguna vez a una mani a reivindicar algo ?
Pero nuestros jóvenes están ahora mejor que nunca ?
Pero las inversiones en educación y en sanidad se están elevando ?
Pero ahora hay menos políticos corruptos ?
Pero ahora se invierte más en ayudas sociales ?
Pero ahora ya que hay crisis se han bajado los sueldos los políticos ?

Parece mentira que solo os fijéis en cosas banales desde la comodidad que os da un buen sillón dentro de vuestras confortables y tranquilas casas.

Bajar a la estación de autobuses a partir de la 6 AM y ver lo que pasa hablar con la gente, las mujeres y hombres que se marchan todos los días de nuestro pueblo, los estudiantes, los que van al médico, los que necesitan trabajo y lo buscan fuera de San Martín. Despertad de una put.. vez, quitaros las legañas de otros tiempos, aquí está pasando algo, y no es nada bueno.

En España hay algo más que futbol, toros y carnavales, y esto no se arregla dejando de ir a votar, como todo se lucha, se moviliza, se planta cara al "sistema podrido" y lo que no vale y está demostrado que no vale, hay que extirparlo como si de un cáncer se tratara y además cuanto antes mejor.

Nuestra constitución se ha quedado en literatura, pocos la cumplen y la hacen cumplir.

Mejor mirar hacia otro lado, o meter la cabeza debajo del ala cuando se están cometiendo tanto atropello, eso si es ser cómplices por omisión.

¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS GENTES Y NUEVAS IDEAS !!

Salud y suerte.

Sí, Romero, lo sabemos, aunque no seamos todos tan listos como algun@s de este foro. Y las injusticias y despropósitos que sufrimos tod@s, no se arreglan más que haciendo recapacitar a quienes el pueblo otorga el poder de erradicarlas. Y no se les hace recapacitar con manifestaciones, la única forma de ponerles entre la espada y la pared, y conseguir que rectifiquen y empiecen a trabajar con honestidad para conseguir el bien común es no otorgarles poder alguno. Tal vez así se darían cuenta de que son servidores públicos y se lo pensarían antes de pender de otros hilos.

Orto:
Así se va a solucionar el problema. ¿Tu crees que esto es viable en la actual situación?
¿Sabes como se consiguió en españa la jornada de ocho horas?¿Sabes quienes son los martires de chicago?. Haciendo huelgas generales se puede conseguir cualquier cosa, como ha quedado claro a lo largo de la historia, gracias a ellas tu tienes las vacaciones pagadas, 8 horas de trabajo y derechos del trabajador. Para mi los ladrones son todos aquellos que se aprovechas de otras personas para enriquecerse, anteponiendo sus inteeres económicos a los de sus iguales sin ningún tip ode moral.

A pinche y a romero deciros que estoy de acuerdo con vosotros, no pienso ir a votar, y me lo estoy pensando muy mucho, no creo en este sistema, ni en la democracia según la conocemos, la abstención favorece a la derecha y me joroba que por nuestra absteción se beneficie la clase burgesa, ya pasó en España cuando no votaron los anarquistas y salió el CEDA, todos sabemos lo que sucedió después. No votaré y mantendré mis ideales con todas sus consecuencias.

Salud!

Hola, Kropot.
Los tiempos han cambiado y los políticos no van a apearse de su actitud porque hagamos huelgas o manifestaciones, salvo que a causa de ellas peligrara su integridad física, porque es obvio que de integridad moral carecen por completo; insisto en mi postura, que también será inútil porque la abstención unánime es imposible, pero que es la que, honestamente creo que debo mantener. De mi voto no se va a beneficiar ninguno de estos indecentes títeres que nos gobiernan o aspiran a gobernarnos.

la abstención favorece a la derecha y me joroba que por nuestra absteción se beneficie la clase burgesa

KROPOT, ¿Y quien está en el poder ahora mismo en España y que ha logrado que lleguemos a la situación actual?

Orto, creo que estás confundido como muchos españoles a los que os han vendido esa noticia los medios de comunicación con fines electorales. La situación actual no es culpa de un solo partido, es culpa de la clase política en general, y de las grandes y medianas fortunas nacionales y mundiales. Yo no he dicho que el PSOE no sea culpable, lo es tanto como los otros. Estoy seguro que hay ciudadanos con mucha más preparación que muchos políticos, no los necesitamos.

Todos son culpables del ladrillazo y la crisis, te pongo un ejemplo, yo compré un piso en el año 99 por 14 millones estando el PSOE, en el 2003 con el PP por motivos personales lo vendí, para mi sorpresa lo tasaron en 34 millones, luego dicen que el PSOE es el culpable de la subida de la vivienda. Posteriormente el PSOE ha segido chupando del bote durante estos años sin poner remedio al los precios de la vivienda y sin invertir en otras industrias.

Resumen: EL PP comenzó a robar, el PSOE ha seguido robando y se han forrado todos sus amigotes tanto los de un lado como los de otro. El poder corrompe, creo que es un buen momento para intentar otras cosas...

Salud!

compré un piso en el año 99 por 14 millones estando el PSOE, en el 2003 con el PP por motivos personales lo vendí, para mi sorpresa lo tasaron en 34 millones

Indirectamente has colaborado en la situación actual, ¿por que no lo vendistes al precio que te costó y no con un beneficio de un 142%? Sorpresa? No, en esa época todo el mundo sabía de la bonanza económica y de la buena época para hacer negocio. Por suerte, tu seguramente tendrás una casa, y yo no la tengo.

Yo en ningún momento he dicho que mi piso lo vendí por 34 millones, dije que lo tasaron por 34 millones, de todos modos no es culpa mía vivir en el capitalismo devorador de personas, tu me devoras a mí yo te devoro a tí, como te dije antes es culpa de los políticos, empresarios y multinacionales, eso es lo que hay que cambiar, por suerte el capitalismo está destinado a autodestruirse, y si tú eres un joven sin vivienda tendrias que estar a favor de los que te defienden y no de los que te atacan, te animo a asistir a las manifestaciones de Democracia real ya, no te van a dar una vivienda pero al menos luchan por ello, eso es mejor que protestar sin hacer nada.

Salud!

Democracia real ya, es una farsa, y esta promovida por el gobierno de zapatero e izquierda unida.

Hola LOSANA, ¿podrías adjuntar alguna foto de la manifestación de alguien con una bandera del PSOE, o adjuntar alguna otra prueba de eso que dices?, no se quien te ha engañado, supongo que lees el Mundo o ves Intereconomía, como comenté anteriormente es absurdo pensar que lo ha montado el PSOE para perder a sus propios votantes de izquiedas, no cabe en ninguna cabeza pensar que esta pomovido por el Gobierno, seguro que hay gente de IU pero no del PSOE, además de IU hay muchos otros colectivos y asociaciones aderidas al movimiento Democracia Real.

Eso en cuanto a la manifestación, respecto a la acampada que hay actualemente en la puerta del sol ha sido algo completamente improvisado y no ha sido promomido por nadie, ni siquiera por los de Democracia real, han sido los propios jóvenes y no tan jóvenes los que se han organizado.

Escucha a este chico de 19 años:

Salud!

Compañero Kropot, estoy siguiendo tus intervenciones en
este hilo con especial interés, en el cual no he inter-
venido de una forma significativa, porque si no seguro
que le "incendiaría", y tengo una duda sobre tu nick.

¿No será un homenaje a Piotr Alekséyevich Kropotkin?,
ese ruso, ideólogo y pensador anarquista, además de
cofundador de la escuela del anarcomunismo que desa-
rrolló la teoría del `Apoyo Mutuo´.

Saludos.

Buenas tardes:

Saludos, en especial al compañero forero Kropot, te leo por primera vez y me alegro al ver mayorías de coincidencias sobre este hilo que he abierto.

Ha tardado pero al fin hay ciudadanos (jóvenes y adultos) que se han dado cuenta que la democracia hay que lucharla día a día.

Los políticos saben que si un pueblo calla es por que está conforme y pasan como diciendo "dejar que duerman y cuando despierten les daremos futbol, toros y TV basura, no sea que les dejemos tiempo libre y lleguen a pensar que sobramos casi todos "., se han convertido en una casta donde unos se heredan a ellos mismos, copando y cerrando el paso a las nuevas gentes, a las nuevas ideas, a los nuevos tiempos.

Y otros pobres, ven fantasma con banderas de colores para ocultar o hacer ver que todo está manipulado, mentes de escasa capacidad que nunca serán voces, solo sirven de ecos de su correspondiente señor feudal, son los pobres desgraciados de uno y otro color.

Bienvenido, más aire fresco al foro de San Martín

Salud y suerte.

P.D.: Compañero Kodiak, no te reprimas da a la tecla, los incendios son para el verano y hoy está lloviendo.

Rebuenas tardes:

Otro punto de vista más de un "desconocido periodista".

https://logs.elpais.com/la-voz-de-inaki/2011/05/las-protestas-del-15-m-muestran-que-pronto-o-tarde-los-grandes-partidos-tendr%C3%A1n-que-refundarse-.html

Salud y suerte.

¿No eran las bicicletas?

Pero que tipo de democracia nos venden ahora. Curiosamente, en la Puerta del Sol se realiza la concentración, y me dicen que no es ideologica. Es completamente de izquierdas, con grupos antisistema. Y si el sentido de la bandera segun decis no importa como en EEUU, es por que la mayoria son republicanos, y de la segunda republica.

Esos que van a luchar por la democracia, lo que buscan es una colocación, ni mas ni menos. Eregirse como el camino correcto a seguir, y los demas claro, lo tenemos que creer

Pensareis que es una contradiccion, si, no quiero este sistema, pero ya lo dije antes, los que estan arriba presumen de democracia, de votar para cambiar el sistema, y lo unico que quieren es mantenerse ellos, y si protestas, te mandan a los antidisturbios.

Claro, y el español medio no se moviliza.

Para que, que voy a sacar yo, nada, se quitaria uno, y pondriamos otro, que no sabemos que pretende vendernos, y si no me busco yo la vida, no como el pan, asi, que no pienso ir a una concentracion politica.

En lo que estoy de acuerdo es en la abstencion, me gustaria saber que ocurriria si no votasemos nadie, quien se pondria al frente del gobierno y con que excusa,

Este sistema no funciona, pero no funciona en España, a causa de los españoles.

Por otro lado, no me gusta que me tachen de desgraciado por pensar diferente, pues demuestras lo poco "democrata" que sois.

Repito, este sistema no funciona, pero esa concentracion de queja, no tiene mas salida que hacerse oir 4 aprovechando el malestar de los españoles.

Quiá, hombre, los que pensamos que la abstención unánime es lo único que les haría recapacitar somos tontos, desgraciados, cobardes y obtusos. Sí, a eso se le llama respeto y tolerancia. País éste....

PROPUESTAS DE DEMOCRACIA REAL YA (a madurar, solo tienen tres meses de vida)

1. ELIMINACIÓN DE LOS PRIVILEGIOS DE LA CLASE POLÍTICA:
Control estricto del absentismo de los cargos electos en sus respectivos puestos. Sanciones específicas por dejación de funciones.
Supresión de los privilegios en el pago de impuestos, los años de cotización y el monto de las pensiones. Equiparación del salario de los representantes electos al salario medio español más las dietas necesarias indispensables para el ejercicio de sus funciones.
Eliminación de la inmunidad asociada al cargo. Imprescriptibilidad de los delitos de corrupción.
Publicación obligatoria del patrimonio de todos los cargos públicos.
Reducción de los cargos de libre designación.



2. CONTRA EL DESEMPLEO:
Reparto del trabajo fomentando las reducciones de jornada y la conciliación laboral hasta acabar con el desempleo estructural (es decir, hasta que el desempleo descienda por debajo del 5%).
Jubilación a los 65 y ningún aumento de la edad de jubilación hasta acabar con el desempleo juvenil.
Bonificaciones para aquellas empresas con menos de un 10% de contratación temporal.
Seguridad en el empleo: imposibilidad de despidos colectivos o por causas objetivas en las grandes empresas mientras haya beneficios, fiscalización a las grandes empresas para asegurar que no cubren con trabajadores temporales empleos que podrían ser fijos.
Restablecimiento del subsidio de 426€ para todos los parados de larga duración.



3. DERECHO A LA VIVIENDA:
Expropiación por el Estado de las viviendas construidas en stock que no se han vendido para colocarlas en el mercado en régimen de alquiler protegido.
Ayudas al alquiler para jóvenes y todas aquellas personas de bajos recursos.
Que se permita la dación en pago de las viviendas para cancelar las hipotecas.



4. SERVICIOS PÚBLICOS DE CALIDAD:
Supresión de gastos inútiles en las Administraciones Públicas y establecimiento de un control independiente de presupuestos y gastos.
Contratación de personal sanitario hasta acabar con las listas de espera.
Contratación de profesorado para garantizar la ratio de alumnos por aula, los grupos de desdoble y los grupos de apoyo.
Reducción del coste de matrícula en toda la educación universitaria, equiparando el precio de los posgrados al de los grados.
Financiación pública de la investigación para garantizar su independencia.
Transporte público barato, de calidad y ecológicamente sostenible: restablecimiento de los trenes que se están sustituyendo por el AVE con los precios originarios, abaratamiento de los abonos de transporte, restricción del tráfico rodado privado en el centro de las ciudades, construcción de carriles bici.
Recursos sociales locales: aplicación efectiva de la Ley de Dependencia, redes de cuidadores locales municipales, servicios locales de mediación y tutelaje.



5. CONTROL DE LAS ENTIDADES BANCARIAS:
Prohibición de cualquier tipo de rescate o inyección de capital a entidades bancarias: aquellas entidades en dificultades deben quebrar o ser nacionalizadas para constituir una banca pública bajo control social.
Elevación de los impuestos a la banca de manera directamente proporcional al gasto social ocasionado por la crisis generada por su mala gestión.
Devolución a las arcas públicas por parte de los bancos de todo capital público aportado.
Prohibición de inversión de bancos españoles en paraísos fiscales.
Regulación de sanciones a los movimientos especulativos y a la mala praxis bancaria.



6. FISCALIDAD:
Aumento del tipo impositivo a las grandes fortunas y entidades bancarias.
Eliminación de las SICAV.
Recuperación del Impuesto sobre el Patrimonio.
Control real y efectivo del fraude fiscal y de la fuga de capitales a paraísos fiscales.
Promoción a nivel internacional de la adopción de una tasa a las transacciones internacionales (tasa Tobin).



7. LIBERTADES CIUDADANAS Y DEMOCRACIA PARTICIPATIVA:
No al control de internet. Abolición de la Ley Sinde.
Protección de la libertad de información y del periodismo de investigación.
Referéndums obligatorios y vinculantes para las cuestiones de gran calado que modifican las condiciones de vida de los ciudadanos.
Referéndums obligatorios para toda introducción de medidas dictadas desde la Unión Europea.
Modificación de la Ley Electoral para garantizar un sistema auténticamente representativo y proporcional que no discrimine a ninguna fuerza política ni voluntad social, donde el voto en blanco y el voto nulo también tengan su representación en el legislativo.
Independencia del Poder Judicial: reforma de la figura del Ministerio Fiscal para garantizar su independencia, no al nombramiento de miembros del Tribunal Constitucional y del Consejo General del Poder Judicial por parte del Poder Ejecutivo.
Establecimiento de mecanismos efectivos que garanticen la democracia interna en los partidos políticos.



8. REDUCCIÓN DEL GASTO MILITAR

Buenas noches :

Más gentes, más propuestas, ¡¡ MAS INDIGNACIÓN !!




Salud y suerte.

Para los que quieran estar informados, LA PUERTA DEL SOL Y MOVIMIENTO DEMOCRACIA REAL MINUTO A MINUTO:

https://ww.kaosenlared.net/noticia/seguimiento-extienden-toda-espana-acampadas-permanentes-tras-manifesta

Esto marcha, se están convocando concentraciones para mañana y el viernes en las embajadas y consulados españoles en Florencia, Budapest, Viena, Buenos Aires, Montpelier y Nueva York.

Salud!

Kropot:
Todo eso está muy puesto en razón y lo suscribo, salvo alguna cosa menor. Lo que considero ineficaz es la forma en que se intenta conseguir.

Romero como en otras ocasiones estoy totalmente de acuerdo contigo, necesitamos cambiar el sistema que tenemos, porque alberga a gente que solo busca su interés y no el de los ciudadanos y ciudadanas de este país, salgamos con las cacerolas a demandar una DEMOCRACIA más justa y participativa, que los votos valgan igual, votes a quien votes, que se vayan aquellos diputados que están imputados por corrupción, que los señores del congreso tengan los mismos derechos que los individuos trabajadores de este país y se les quite los privilegios adquiridos por tantos años de poder... porque nuestra CONSTITUCIÓN se aplique de verdad:
que nuestros jóvenes tengan un trabajo digno y una vivienda digna, que no tengan su futuro hipotecado de por vida...etccccccc
Por estos motivos y otros muchos más, apoyo esta movilización...


ÁNIMO A TODOS LOS QUE ESTÁIS EN LA PUERTA EL SOL

Buenas tardes:

Más información y apoyos siempre vienen bien.

https://logs.elpais.com/la-voz-de-inaki/2011/05/estamos-viviendo-en-un-momento-de-extraordinaria-confusi%C3%B3n-.html

Una vez aquí,¡¡ a resistir !!, ellos ya se están dando cuenta que lo vuestro/lo nuestro, va en serio.

Mañana entre vosotros.

Salud y suerte.

"Mañana entre vosotros."

Esto me recuerda a:

Efesios 5:19.

"hablando entre vosotros con salmos, himnos y cantos espirituales, cantando y alabando con vuestro corazón al Señor;"

Amen.

O a esto otro: "Y Josué dijo al pueblo: Santificaos, porque Jehová hará mañana entre vosotros maravillas" Amén

Buenas tardes:

Desierto...., Pinchehasta..., ya que parezco que soy vuestro guía
mañana os espero, salimos juntos a las 6,30 AM desde la Estación de Autobuses hacia Madrid, vuestra presencia e ironía va a venir bien a los colegas concentrados en la Puerta del Sol, seguro que ambos tenéis mucha experiencia en dar la cara (¿) en momentos como estos.

Ya lo se: " Numquam operan suan praestabit, quae spiritui repugnen "

Salud y suerte

Sigue, Romero, que vas bien

Estimado Guru:

No cometa usted un pecado de soberbia pensando que es usted nada mio, en caso de que yo decidiese ir a la concentracion que usted tan denodadamente esta recomendando, ya buscaria mi medio de transporte mas adecuado.

Usted no dudo que como Alma Plena, goza del dón de la teletransportación (ademas del de la ubicuidad)no me espere y acuda raudo con sus salmos y proclamas al evento.

Y ya que usted tiene la sabiduria absoluta (cosa que nos regala diariamente a traves de sus proclamas foreras)no hara falta que yo le diga donde doy la cara ( que no la caradura, como otros...).

En cualquier caso guardeme sitio, y ya cuando llegue, me unire a sus canticos.

P.d.Si no llegase a tiempo no dude de mis buenas intenciones....solo es que quizas me quede delante del ordenador revisando sus proclamas foreras, ¡¡¡ ohhhh Gran Guru !!!

Y si. ironia TODA la del mundo con post como los suyos, faltaria plus...jajajajajajajajajajaja ¿sigo? jajajajajajajjajajaja

Yo estoy casi por pedir a los administradores de este Foro, que creen un sobreforo para foreros de su categoria y calidad de post, por que este nivel se le ha quedado pequeño, ohhh Gran Hacedor de post llenos de sabiduria y luz...

Buenas tardes:

Estimado Desierto....., Gurú yo ?, que jodío, espero tenerte junto a mi el día del juicio final, pues navegas por lugares que desconozco y te digo de verdad, me haces falta !!.

Un fuerte abrazo y que la luz te acompañe.

¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS GENTES Y NUEVAS IDEAS !!

P.D.: Si puedo te enviare una señal, desde la cristalera del metro de Sol.

La junta electoral central prohibe las concentraciones el sÁbado y el domingo. ¡esta es su democracia!, ¡la dictadura del capital vuelve a imponer sus garras!, ¡resistencia!

No, hombre, mi guía espiritual es Mosén Félix. Y para orientarme en el espacio tengo un gepedesos

Me tomo la libertad de copiar y pegar en este foro el manifiesto de FE de las JONS:



Ante los acontecimientos que están teniendo lugar por todo el territorio nacional, llevados a cabo por el autodenominado y heterogéneo “Movimiento 15 M”, Falange Española de las JONS desea manifestar:

1.- Que vemos con simpatía dicho movimiento y que asumimos la mayor parte de las reivindicaciones de este sector de la juventud española, por ser intrínsecamente justas, y por ser las claves del desarrollo futuro de España.

2.- Que tanto Falange Española de las JONS como otras organizaciones, sindicatos libres y partidos políticos minoritarios llevamos lustros solicitando las mismas medidas y otras similares, sin tener ningún tipo de atención por parte de los medios de comunicación. Así, los falangistas defendemos y pedimos una Democracia real sin la ley d´Hont, con una circunscripción única para toda España, con listas abiertas, una democracia directa y participativa de los españoles sin la nefasta intermediación de la casta partitocrática, una vivienda digna para todos los ciudadanos, un trabajo estable y la propiedad para los trabajadores de los medios de producción, la nacionalización de la Banca, mayores coberturas sociales, una educación pública y de calidad, y sobre todo el derecho de expresión, que solamente se respeta para unos pocos.




3.- Que saludamos, pues compartimos a grandes rasgos en nuestras propias ideas nacional-sindicalistas, el mensaje transversal y apartidista al menos inicial de dicho movimiento, en el que los españoles se están expresando directamente y sin intermediarios. Y que condenamos los torpes y miopes intentos de manipulación del mismo, tanto en contra como a favor, realizados tanto desde la izquierda como desde la derecha.



4.- Que deseamos y esperamos que dicho movimiento, aparentemente contrario a la dictadura de los mercados capitalistas apátridas y a instituciones liberales internacionales como el FMI, el BM o la UE, sea cada vez más un movimiento de tipo nacional y ciudadano, solidario a la vez con otros movimientos similares que están teniendo lugar en otras naciones de Europa y África. Los falangistas entendemos que sólo uniendo libertad, soberanía nacional y justicia social, sólo uniéndonos de verdad todos los españoles por encima de diferencias regionales, podrá ser una verdadera Revolución Española, sólo así podrá ser un movimiento neto, fecundo y próspero que nos una a todos los españoles, para el futuro de todos nosotros, por encima de siglas, intereses especulativos o políticos, por encima de los manipuladores de siempre, poniendo por delante y ante todo a las personas.


5.- Asimismo, Falange Española de las JONS considera inapropiada la resolución de la Junta Electoral Central que prohíbe la presencia de este movimiento en las calles en la jornada de reflexión. Entendemos que el horizonte de las reivindicaciones sociales que se están reclamando superan la estrechez de miras de una pobre jornada electoral, caracterizada por el cansino y mediocre mensaje de izquierdas y derechas sin distinción.

6.- Que contra lo que se ha dicho en prensa, no sólo se trata sólo de un movimiento juvenil: existen familias con sus miembros en el paro, pensionistas, jubilados, inmigrantes, desempleados, autónomos… que llevan años padeciendo las injusticias de nuestro “maravilloso” Estado del Bienestar.

7.- Finalmente, Falange Española de las JONS desea trasladar a los manifestantes, entre los que se encuentran, a título personal, numerosos afiliados y simpatizantes de FE de las JONS, que cuentan con nuestro apoyo, y que, en caso de que en algún momento dispongamos de los mecanismos de cambio necesarios, no quepa la menor duda de que pondremos en práctica las medidas necesarias encaminadas a garantizar la libertad, la justicia social y una democracia real, directa y sin intermediarios.



Saludos.

Buenos dias.

Como dice Romero en el titulo de este hilo Democracia Real YA
y yo diria que YA ESTA BIEN de acampadas en el centro de Ma
drid que YA ESTA BIEN de la imagen que Madrid esta dando al
resto del mundo con toda la Puerta del Sol llena de basura y
con los comerciantes y hosteleros de la zona perdiendo dinero
dia a dia mas parece un campamento de refugiados en guerra
que una concentracion de gente joven preparada y revindicati
va que YA ESTA BIEN de que algunos se esten aprovechando de
esta situacion para conseguir fines politicos que son incapa
ces de conseguir en las urnas en definitiva YA ESTA BIEN.

Va para dos semanas la famosa concentracion y como el gobier
no de Madrid y el de España no den una solucion a esto yo no
se cuanto tiempo vamos a tener que seguir viendo el dichoso
campamento porque ya no estan todos los jovenes y estudiantes
del principio la mayoria ya se han marchado a las confortables
casas de sus padres y desde hace unos dias estan llegando ocu
pas profesionales indigentes con perros y todo y alborotadores.

Se puede escuchar a gente que vive por alli y no estan muy con
tentos que digamos mas bien todo lo contrario por el escandalo
y las peleas nocturnas que se estan empezando a dar a diario
a los hoteles y pensiones de la zona los estan cancelando reser
vas continuamente y a los bares restaurantes y comercios en
cuando se descuidan los colocan los cartelitos de turno en su
fachada y en su cristalera cartelitos en los que piden bastan
tes cosas como igualdad vivienda nacinalizar los bancos que se
suban los sueldos que se los bajen a los politicos y muchas mas
cosas de este estilo pero ninguno en el que pidan trabajo.

Yo creo que ya esta bien de molestas concentraciones y ya nos
hemos enterado de lo que piden pero por desgracia las cosas
no van a arreglarse mañana mismo y no se vayan a creer que
España es un pais como los del norte de Africa en el que a lo
mejor puede que cosas de estas puedan tener exito.

Un saludo.

Buenas tardes:

¡¡ YA METIERON LA PORRA, QUE GANAS TENÍAN !!

Con la escusa de efectuar la limpieza de la Plaza de Cataluña, los Mossos d´Escuadra, cargan contra su propio pueblo.

Que ganas de "trabajar" después del 22 de Mayo.

Hijos de ...............

Salud y suerte

Delirle a Nancy que lo que tienes que hacer es irte a jugar con las muñecas porque no tienes ni idea de lo que dices.

El PP está utilizando a los comerciantes (son 2 o 3 los que han protestado) para decir que están perdiendo dinero, cuando es todo lo contrario, la mayoría de los comercios están haciendo su Agosto y han multiplicado sus ingresos, incluso hay algunos que me consta abren 24h. y muchos han subido los precios para aprovechar el tirón de la gente.

Respecto a lo que dices de las pancartas pegadas en los comercios hay una comisón de limpieza de pintadas, se han retirado las pancartas que molestaban y se han han acotado unas "calles" para que la gente pueda comprar tranquilamente, LOS COMERCIANTES HAN SALIDO GANANDO CON ESTO Y MUCHO, a ver si te enteras!!!, no confundas a la gente.

Si hay gente pobre que se ha unido es por que existen ¿los sintecho no forman parte de la democracia?

Me gustaría que hicieran esto contigo:
https://ww.flickr.com/photos/acampadabcnfoto/5765018458/

No tengo palabras para describirlo.

O esto otro:

Así que nena antes de criticar te aconsejaría que te pasaras por allí a informarte, aunque mejor quedate en casa, seguro que te gusta que te meta tu novio la porra por el cul.....

Haber si tienes respeto hacia las damas "Cavernicola"

¿¿¿Asi Que es el P.P. el que incita a los comerciantes en Madrid???

¿¿¿¿Y el de las porras en Barcelona también es el P.P???

Cafre ¿por que no te vas a Rusia o a Cuba que creo que es allí donde meten la porra por donde a ti te gusta.?

"RUTAS"

Vamos a ver, Kropot de los cojo..., si por un post en el
que una compañera muestra su opinión sobre el "interesa-
do" 15-M, escribes un post como el que la dedicas, lo que
demuestras es ser un personaje ruín y despreciable que no
respeta a nadie y dejando ver el paria anarquista que en
realidad eres.

En ningún momento Nancy te insulta ni te falta al respeto,
ni a tí ni a nadie, tan sólo da su opinión sin más, y es
una opinión tan respetable como otra cualquiera, y además
es el sentir general de la gente que ya está hasta los
mismos huevos del montaje este que unos interesados perso-
najes, ayudados por reaccionarios politiquillos han creado
para que tontos como tu le secunden y se partan la cara por
él mientras ellos están tranquilamente observando y esperan-
do sacar un positivo rédito político.

Si eres quien creo que eres, no me explico como el PSOE lo-
cal `presuntamente´ te incluyó en su lista electoral de las
elecciones municipales del 2007.

Buenas tardes.

En primer lugar me gustaria dar las gracias a Kodiak y a
Rutas por defenderme de los ataques y insultos de Kropot
y deciros que para mi sois dos de los mejores foreros y
que cada uno con sus ideas es un verdadero placer leeros
y veros debatir con rivalidad pero con respeto.

Respeto que Kropot no demuestra para nada en lo que yo
opino y por lo que he podido leer de el tampoco respeta
mucho a todos los demas que no opinan como el y es una
verdadera pena que chicos jovenes sean tan poco toleran
tes con los demas cuando al parecer sus ideas politicas
predican todo lo contrario.

Este chaval se dedica a menospreciar y a insultar a quien
como yo no piensa como el y es un claro ejemplo de la cla
se de gente que en mi post de antes me referia.

Yo no voy a entrar en guerras con foreros como Kropot seria
perder el tiempo pero solo me gustaria decirte que referente
a la groseria que me dedicas de la porra no tengo novio para
que me la meta y es porque tengo 41 años y con dos hijos ten
go marido pero a lo mejor a la que si que la gustaria que la
metiesen la porra que tu dices es a tu madre.

Un saludo.

Kodiak, tenes toda la razón, me he excedido en mis alusiones al novio de Nancy, la verdad es que hoy estoy un poco cabreado con las imágenes que os he puesto en mi anterior link, la violoencia genera violencia y perdona pero Nancy no ha dado su opinión, ha dado una serie de datos completamente falsos y por los que me siento ofendido, ese ha sido el motivo de mi contestación, una cosa es opinar y otra cosa es tratar de engañar.

Si soy tan anarquista como dices ¿cómo me van a incluir los del PSOE en su lista?, ni loco.

Otra cosilla más, ahora dice el conseller:

1.La actuación policial ha sido proporcionada y en respuesta a "actos violentos"

Veo que este chico en silla de ruedas es un potencial y violento terrorista
https://ww.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.flickr.com%2Fphotos%2Facampadabcnfoto%2F5765018458%2F&h=f78c4


2. Se revisarán las imágenes para "imputar delitos" a quien los haya cometido

A ver si revisan el video que he colgado y castigan a los torturadores que salen en el pegando a gente indefensa, se me olvidaba, los antidisturbios no llevan nº de poli en el traje como la policia local o nacional, así que jamás los identificarán, tienen total impunidad pra abrir cabezas.

3. Los y las manifestantes han cometido delitos de desorden público, atentado a la autoridad y resistencia

Se ve clara la resistencia, las flores son muy peligrosas.

4.No se ha podido dialogar porque no habían interlocutores.

Claro estaban todos borrachos y drogados.

Anda ya....

Kropot, si me admites una sugerencia, creo que sería interesante que subieras a este hilo el enlace que dejaste en el titulado "Comunicado de prensa de Democracia Real Ya"

A Nancy, según tus palabras:

la Puerta del Sol llena de basura. MENTIRA

os comerciantes y hosteleros de la zona perdiendo dinero
dia a dia. MENTIRA

algunos se esten aprovechando de
esta situacion para conseguir fines politicos. MENTIRA

la mayoria ya se han marchado a las confortables
casas de sus padres. MENTIRA

desde hace unos dias estan llegando ocu
pas profesionales indigentes con perros y todo y alborotadores. MENTIRA

peleas nocturnas que se estan empezando a dar a diario. MENTIRA

a los bares restaurantes y comercios en
cuando se descuidan los colocan los cartelitos. MENTIRA

cosas como igualdad vivienda nacinalizar los bancos que se
suban los sueldos que se los bajen a los politicos y muchas mas
cosas de este estilo pero ninguno en el que pidan trabajo. MENTIRA

Tienes razón no voy a caer en el insulto, y no voy a entrar a discutir a quien le gusta más la porra si a tu madre o la mía. Tus MENTIRAS hablan por si mismas.

En la asamblea de Terrassa se informa de que uno de los manifestates de plaça Catalunya, ha sufrido la perforación de un pulmón y el bazo le ha quedado muy afectado durante las cargas policiales a causa de un pelotazo de una escopeta de nueva generación. Ha sido hospitalizado. El pronóstico es MUY GRAVE.

Esto son datos no MENTIRAS.

Por cierto se dijo en un post anterior que en general casí todos los españoles están cansados y en contra de lo que se pide en las plazas, veamos mas datos:

Os recuedo que tan sólo el 24% e los españoles votan al PP, el 33% de los españoles no votamos, el 18% vota PSOE, 2% en blanco, 4% IU y el resto a otros partidos. La izquierda es una inmensa mayoría.

De esto se puede concluir que tan sólo 1 de cada 4 españoles votan PP, no sois nada, el resto en su gran mayoría apoyamos las manifestaciones, así que eso de que casi todos los españoles están en contra también es MENTIRA, SOIS MUY POQUITOS.

Claro esto no os lo ponen en "INTERLOBOTOMÍA", que daño está haciendo esa cadena.

Nada, lo de siempre,

Que segun tu, el 75% de la población es de izquierda

Así que solamente estais descontentos los de izquierda, los de derecha no

Me jo-de que te hagas tú dueño del no voto, del blanco y del nulo.

Y que esto de la democracia es una farsa os deis cueta ahora, pero claro estabamos en los mundos de yupi.

Date cuenta de una cosa, cuando la policia cargaba en Tunez, decian que era por falta de democracia, pues el tio era un dictador.

No os dais cuenta que los que estan en el poder, no se apean de alli nada mas que por las armas, que unos y otros cenan juntos, que todo esto es una farsa.

Como defienden ahora la carga de Barcelona, por la democracia, pues la ha ordenado un democrata, que claro esta en el poder.

Así, que alguien debera mandar, lo pongais vosotros o se mantenga lo que hay, y el que pongais vosotros lo hara bien?

Por lo que esto el resto es el cuento de la lechera.

Saludos

Kropot, echa cuentas otra vez con los porcentajes, anda, que me parece que no te han cuadrado las que has hecho:
24% PP
18% PSOE (daremos por hecho que son izquierda)
4% otros partidos incluido IU.
Incluso otorgando ese 4% en su totalidad a la izquierda, el porcentaje de ésta es inferior al del PP....
¿Y cómo estableces tú los porcentajes "ideológicos" entre los abstencionistas? Para eso hay que ser omnisciente como mínimo.

Buenas tardes:

Vaya salvajada la que han cometido hoy los Mossos d´Escuadra en la Plaza de Cataluña.

Que ganas tenía de sacar las porras el hp de Artur Más.

Y dice que ha sido una respuesta proporcionada. Valiente sirvengüenza.

Para el año 2012

¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS GENTES Y NUEVAS IDEAS !!

Salud y suerte

Lo voy a explicar de otra manera, 1 de cada 4 españoles vota PP, eso está claro, el resto, el 76% no creo que todos sean de izquierdas, eso no lo he dicho en ningún momento pero una gran mayoría entre los abstencionistas, somos anarquistas y antisistema llamemonos ultraizquierda, otra pequeña parte es gente indecisa y algunos que pasan de votar porque van a su bola y pasan de políticos, lo que quería explicar en mi post y creo que ha quedado claro es que el PP es una minoría y que la otra inmensa mayoría pensamos diferente, es fácil de entender.

Esto además demuestra lo injusta que es la democracia ya que un 24% de la población maneja al otro 76%, en fin, repito, la derecha no es nada en España, si el pueblo se pone de acuerdo....., entiendo que tengáis miedito.

Por ese "miedito" la derecha ha creado cadenas como INTERLOBOTOMÍA, saben del poder de los medios y últimamente han centrado sus esfuerzos invirtiendo en la creación de este tipo de cadenas, haciendo continua campaña de manipulación, se empeñan en mentir y captar adeptos para alienar cada vez a más gente, es vergonzoso ver la cantidad de videos que tienen manipulados, de esa cadena supongo que habrá sacado Nancy sus mentiras, no la culpo, pobrecilla, incluso me da pena, es una engañada más.

Un ejemplo, aquí llevaron al entrevistado y manipularon la entrevista, después de informarme resulta que es un becario de Interlobotomía llamado Alberto Mateos, una vergüenza que tengan que usar estas artimañas para alienar:

Este es el Blog del niñato:
https://ww.intereconomia.com/blog/blog-del-becario/becario-alberto-mateos

Vuelvo a repetir, esto son datos no MENTIRAS

Salud!

Joder Kropot, sin acritud, pero es que los ultraizquierdistas,
anarquistas y antisistema, que es como tú mismo te defines, me
dáis un "miedo" de cojo..., y es que estáis siempre buscando
el más mínimo resquicio para colaros por él y provocar una
confrontación con las instituciones y el orden establecido.

Yo a veces pienso..., ``si la anarquía es tan buen sistema,
¿como es que ningún país ha adoptado esta opción como for-
ma de vida?´´.

Que tontos son ¡¡ TODOS !! los paises del mundo, mira que
ninguno regirse por una anarquía, con lo buen sistema que
es, cada cual haciendo lo que le salga de los cojo..., sin
reglas, sin orden ni concierto, etc..., los anarquistas
me recordáis al soldado que entre 400 lleva mal el paso,
y cuando el sargento le recrimina para que lo corrija, él
dice que le lleva bien, que los que se llevan mal son los
otros 400 soldados.

En fín, Kropot, cuando tengas 20 años más, seguramente que
pienses de otra manera y toda la anarquía que tienes en tu
cabeza, será sin duda una anécdota.

Saludos.

Eso es una opinión tuya, Kropot. Es lo que quieres creer. ¿O has hecho una encuesta amplísima para llegar a esa conclusión?

Kodiak, "con lo buen sistema que es, cada cual haciendo lo que le salga de los cojo..., sin reglas, sin orden ni concierto, etc.."

Por favor te recomiendo te informes de lo que es el anarcosindicalismo porque me temo que no tienes una idea muy clara como muchos otros españoles, tu opinión es completamente incorrecta, precisamente es todo lo contrarío a lo que tu dices, es la organización y el orden pero gestionados por el pueblo, "ellos no trabajan por tí, no dejes que decidan por tí".

"Que tontos son ¡¡ TODOS !! los paises del mundo, mira que
ninguno regirse por una anarquía". ¿De veras no sabes la razón?, es muy sencillo, el poder de las multinacionales, los banqueros y las grandes fortunas del mundo no lo permiten, yo no dije que fuese fácil, pero tenemos un gran ejemplo, la Barcelona y Aragón del 36 al 37 se autogestionaron a la perfección, se terminó con el paro, las empresas rendian el doble y los trabajadores trabajaban menos horas, fueron tiempos muy muy felices, luego supongo que ya sabes lo que pasó.

A todos los que no sepáis de lo que hablo os aconsejo ver este documental, se llama "Vivir la utopía", aunque de utopía no tiene nada como se puede comprobar en el video, 3,5 millones de personas se autorganizaron sin necesidad de Gobierno ni Estado:
https://ideo.google.com/videoplay?docid=-8755849295018315234#

"Pinche" lo que está claro es que el 33% de la población no vota, luego no cree en el sistema, eso no lo valoro yo, son los datos y son así aunque a la gente no les guste.

Por cierto dentro de 20 años igual estoy muerto, ya no soy ningún niño amigo kodiak, mis idelaes anarcosindicalistas me acompañaran hasta ese momento. Por favor echad un vistazo al documental.

Salud!

Kropot, tú no puedes afirmar categóricamente que ese 33% en su totalidad prescinda de emitir su voto porque no crea en el sistema. QUizás en lo que no crean es en quienes tienen que aplicarlo. Y por otra parte, creer o no creer en el sistema no te convierte automáticamente en alguien de izquierdas. Pero claro, aquí hay que etiquetarlo todo... y lo que no se puede etiquetar dentro de lo establecido, se lo adjudica quien quiere a su conveniencia.

Volvemos a lo de siempre, el chico del video, no esta de acuerdo con los dos partidos principales, segun vosotros, no debe dar su opinion, no es que esteis de acuerdo, no, es que no debe ni expresarla.

Intereconomia, es una emisora minoritaria, que muchos sabemos que existe gracias a vosotros, que sois los que mas la veis.

Y segun las bondades del sistema que defendeis, es que vosotros como cabezas, organizais todo a vuestro interes, y el resto a trabajar para vosotros. Es decir, mas de lo mismo.

Siempre ha habido jerarquias, y las vemos en el reino animal perfectamente, y los que somos tropa, somos tropa, no quieras ser general, que si no hay batalla, no te colgaras medallas.

Insisto, la democracia teorica puede ser buena, pero llevada a la practica actual, da asco, estoy con vosotros, lo que no quiero es que vosotros, ultraizquierdistas como te defines, nos adoctrineis, nos marqueis el paso, y nos digais lo buenos que sois, pues sois el mismo perro con distinto collar.

Para vosotros el arcoiris solo tiene dos colores, no dejais ver el resto

Pinche, respeto tu argumento y lo comparto al 100%, me estás dando la razón.
Según dices quizá ese 33% es de gente que no cree en las personas que manejan el sistema (politicos, jueces, banqueros, etc.) luego no creen en el sistema, es lo mismo que he dicho yo. ¿o hay alguna menera de mantener el sistema sin políticos? que yo sepa, no, supongo que te refieres a que quieren otro tipo de políticos, la pena es que eso no existe, aunque no dudo de las buenas intenciones de algunosde ellos que jamás lograrán nada porque los políticos "decentes" son meras marionetas.

Quizá ese 33% esten aburridos de que les tomen el pelo y estarían más contentos con "otras opciones". Yo al "poder" del pueblo lo llamo "de izquierdas" no es por etiquetarlo es por llamarlo de alguna manera para explicar ese porcentaje, no quiero adjudicarselo ni los anarquistas ni a los exvotantes de PSOE, simplemente es la voz del pueblo y su sentir hacia los ladrones que nos manejan, acepto tu propuesta y cambio la palabra " de izquierdas" por "la gente del pueblo", me parece bien.

Sí, lo hay, Kropot: un sistema con políticos que asuman honradamente su función de servidores públicos y la ejerzan honestamente. Y en ese sentido, como ya dije en otro post, comparto el manifiesto. Si las leyes permitieran que quienes ejercen el poder tuvieran que rendir cuentas de su gestión a quien lo ha delegado en ellos y que no tuvieran privilegios absurdos, el sistema no sería perfecto (todo es siempre susceptible de mejora) pero al menos los políticos se lo pensarían antes de abusar de él o de ejercerlo inadecuadamente.
Y creo que "gente del pueblo" se ajusta más a la realidad de ese 33%, porque es lo que somos, al margen de las ideas políticas que profesemos o de nuestra falta de ideología política. Gente del pueblo llano que quiere que las cosas mejoren y aportan para ello un manifiesto cuyas propuestas, de llegar a hacerse realidad, mejorarían mucho la situación socio-política y económica que atravesamos (o al menos yo lo creo así)

No, no te doy la razon

Te apoderas de ella como del resto del electorado que no voto al PP

Preguntate, quien maneja el sistema: politicos y jueces, falso, lo manejan los que tienen poder, antes fue belico, y ahora economico.

Me preguntaron hace poco si sabia quien mandaba, y los politicos son las simples marionetas.
Tu me planteas que yo te elija como marioneta, claro, eso si, aceptando tu guiñol, que como quieres venderme es el bueno y el correcto.

Eso quiere decir que no me has leido lo de los colores

Figurate, podria ser partidario de una monarquia absolutista, seria otro color

O partidario de una dictadura, ponle otro color

O resignarme a saber que siempre habra arriba uno para jod-erme todo lo que pueda sea el que sea, es otro color.

Yo, no voy a sacar mas provecho que el que me permite mi trabajo, no por resignacion, no, pues segun vosotros el que gana dinero trabajando como empresario-autonomo, pertenece al sistema capitalista devorador de masas.

Lo que no pienso es sacrificar mi tiempo para depositaroslo a una idea en la que no me incluyo, en la que la primera baja sera la de la infanteria, para luego ver el combate deste la retaguardia,

Alguien sabe cuando nos vamos a reunir en san martin

Buenas madrugadas:

Abrieron un mail, para comunicaciones, convocatorias y una pag. en Faceebook, lo tienes ?

Salud y suerte

Buenos días romero2009, no lo tengo, pero se que el pasado sabado a las 12h se reunieron 30 personas en la plaza del ayuntamiento, asambleas que hay que repetir. En Chapineria se reunieron 100 personas y van a repetir. En San martin no nospodemos quedar atras.
Animo a todos a volver a quedar e intentar llegar a acuerdos para poder pasarselo a los políticos locales y que estos dejen de mirarse el ombligo y hagan algo positivo por el pueblo.
Saludos a todos

Pues yo personalmente ya he desmontado mi tienda de campaña en sol,(hablando metaforicamente),al oir ayer al portavoz de izquierda unida decir que van a ser estos los que atraves de ellos lleven las enmiendas presentadas por el 15M ,asi que desde aqui.. yo me borro,ya sabia yo que alguien se iba a beneficiar politicamente de esto,adios y suerte

Buenas noches:

Francis, no te creas todo lo que oigas, hay auténticos manipuladores contra el movimiento 15 M., a un sector muy importante de la clase política los está descolocando por el ritmo y la progresión de esta movilización.

¡¡ Indignarse !! Necesitamos otros gobernantes, y también, compromiso de la sociedad para aupar a los más decentes.

<No podemos caer en la desazón de la juventud, ni en el pensar que todos los políticos son iguales, porque no es cierto. La rabia y la indiferencia no nos lleva a ninguna parte.> S. HESSEL

¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS GENTES Y NUEVAS IDEAS !!

Salud y suerte.

Saludos, una pregunta sin maldad ni acritud, y aprovechando que la está la persona más informada en este movimiento, ¿qué crees que va a cambiar a mejor en la sociedad española y en el reparto económico en los próximos 4 años con el movimiento 15 M que cada vez va a más y se está "descontrolando"? ¿Iremos a mejor o a peor? Acepto cualquier tipo de vaticinio, pues viendo el "ritmo y la progresión de esta movilización" me está generando grandes ESPERANZAS.

Francis ¿y qué pasaría si en lugar del portavoz de izquierda unida hubiera sido el PP los que dicen que van a ser ellos los que lleven las enmiendas presentadas por el 15M? (algo prácticamente imposible)

A lo que voy es que da igual quién lo haga, todos somos trabajadores y el ideario del 15M es bueno para todos nosotros, menos para los ricos y poderosos claro, no sé si será tu caso, si es tu caso entiendo que no te guste, si no lo es, recapacita.

No creas todas las mentiras que se cuentan, estoy seguro de que IU secunda estas ideas y algunas las llevan pidiendo desde hace años pero los de DRY ya han dejado claro en varios comunicados que son apolíticos y asindicales.

A mi hay cosas de este movimiento que tampoco me gustan pero tenemos que dejar los partidos a un lado, apoyar las ideas que nos unen y olvidar las que nos separan, da igual quien las proponga si son buenas para todos.

Salud!

Buenas noches:

En especial para Francisco Padin, que unos post más arriba preguntaba:

Los reunidos el sábado 28 de Mayo, en la plaza de la Corredera de San Martín de Valdeiglesias, decidieron abrir el movimiento 15 M. a la comarca natural de los pueblos de Ávila, Madrid y Toledo, que se vean representados o unidos por el nombre "Alberche-Tietar", y se tomó otra decisión, abrir su vida asamblearia en las redes sociales, por ello para que se pueda tener más información, opinar, quedar convocado a las próximas reuniones, asistir como oyenye o participante etc:

FORO:
Http://alberche-tietar.foroactivo.com/

CORREOS EMAIL:
alberche.tietar.tomalaplaza@gmail.com
sierraoeste.tomalaplaza@gmail.com

FACEBOOT:
Toma la plaza comarca alberche-tietar

TWITTER:
@alberchetietar

Salud y suerte y a participar

P.D.: Jombaine sería lo justo que pasaras tus preguntas en cualquiera de las cuentas abiertas que indico arriba.

La verdad es que voy a intentar mantenerme a la espectativa, a ver que propuestas haceis, que camino quereis tomar para llevarlas a cabo, si me gustan o no me gustan.

Si el camino es el comunismo puro y duro, pues no me motiva mucho, me he levantado no se cuantos meses consecutivos todos los días a las 4 de la mañana para aprobar asignaturas con un ratio inferior al 10% de aprobados, y como que no me apetece que aquel que dejó de estudiar a los 17 y que me saludaba descojonándose desde el bmw gane ahora o tenga lo mismo que yo.

Por no hablar del que no ha pegado palo al agua en su vida. Lo siento pero el comunismo a estas alturas de la vida me pilla un poco mal. No todos tenemos que ganar lo mismo, aunque reconozco que las diferencias no deberían ser tan apabullantes.

Jombaine, ¿te has parado a pensar, que quizá hay gente a la que le hubiera gustado estar hasta los 35 o 40 años estudiando?, según tu planteamiento, ¿has pensado que igual han tenido que empezar a trabajar con 18 porque en su casa no tenían para comer?, ¿y que ese chico ha cotizando hasta tus 35 mientras que tú no has cotizado nada, ni has aportado nada a la sociedad, solo gastos?. ¿esa gente merece cobrar menos que tú? No me parece justo, merece lo mismo que tú o incluso más, aunque trabaje de barrendero.

Tampoco te has parado a pensar que no todas las personas tenemos el mismo coeficiente intelectual y no por eso dejamos de ser personas e iguales. ¿también se merecen menos que tú?

¿Y una persona que tenga una limitación fisica?, ¿también merece menos que tú que tienes la suerte de no tener ninguna deficiencia?

Tu has estado varios meses levantandote a las 4 pero ese chicho de 18 que lleva cotizando media vida para que tú estudies cuando tenga 35 llevará varios años haciendolo. Te aseguro que "sin dar un palo en su vida" como tu dices no se consigue un BMW, ni incluso despúes de toda una vida de trabajo.

Te deseo de todo corazón mucha suerte, trabajo y salud o según tu planteamiento si no tienes una de esas tres cosas ya sabes lo que te espera....

Buenas noches:

Asamblea abierta a todos el próximo sábado día 4 de Junio a las 12 h. en los jardines de La Estación de San Martín de Valdeiglesias.

Que nadie se sienta excluido. (Vale Kropot, Kodiak, Rutas, Jvr, Jombaine, Pinchehasta.. )

¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS GENTES Y NUEVAS IDEAS !!

P.D.: Cuando me veas me saludas diciéndome ·Buenos días soy Kodiak·

Sólo contesto con 7 palabras:

Corea del Norte vs Corea del Sur.

Entonces el portavoz de IU les esta haciendo un flaco favor ,deberian desmarcarse publicamente cuanto antes.Si fuese el pp quien secundara al 15 M me pareceria igual de mal,alomejor me estoy precipitando,no lo se,pero con la gente que ha salido y dormido en la calle serian la cuarta fuerza politica del pais,ellos solitos y sin ayuda de nadie,

A mi no se me confunde,pero no me fio,en este pais se han politizado hasta las victimas del terrorismo,hay victimas de izquierdas(11M) y victimas de derechas(AVT),y no me refiero al pensamiento independiente de cada una de las personas que por desgracia integran estas organizaciones,si no al refugio que buscan continuamente en su conjunto cada una de ellas OBLIGADAS por las directrizes que toman los dos principales partidos politicos.

El 15M debe organizarse para tener cuanto antes representacion parlamentaria con el apoyo de los ciudadanos(sus ciudadanos) ,no deben de ser secundados por ningun partido ,ya sea de izquierdas o de derechas,seria un error que hecharia por tierra todo lo andado hasta el momento.

Jombaine, creo que no hablamos del mismo tipo de comunismo, tu hablas del comunismo disctatorial o totalitario y yo del comunismo libertario, te aseguro que son muy diferentes.

Salud!

Muchas gracias romero2009 y nos veremos.

Compañero Romero, me pones en un serio compromiso invitándome
el Sábado a la asamblea de la Estación, no te prometo nada,
pero haré todo lo posible por asistir.

Saludos.

P.D. Me dices que me presente a tí dándote los buenos días y
diciéndote que soy kodiak, pero por cierto, ¿como sabré quien
es Romero 2009?.

Jajajaja, yo me descojono.....

A Romero lo reconocerás porque estará cantando el pasodoble de Navero,

Romero y compañia, siento no poder asistir el Sábado a la asamblea, ya he quedado para ir a una manifestación "Contra el pacto social y la pérdida de derechos de los trabajadores" en Puente Vallecas, organizada por la CNT.

Lo importante es que todos apoyemos, cada uno a nuestra manera.

Otra vez será.

Salud! y un saludo.

He estado pensando en rebatirte lo que dices de cómo he llegado a estudiar y cómo lo he hecho hasta los 35 años, aún no teniendo ni tan siquiera 26, lo cual ya dice bastante de lo que conoces mi situación.

Pero no voy a contestarte te vas a contestar tú solito. El señor KROPOT dijo:

No tengo el gusto de conocer a Germán, y siento mucho lo sucedido, pero no se trata de sacar más policias a la calle, se trata de dar de comer a la gente para que no tengan necesidad de robar, poniendo más policias en la calle no se arregla nada si no se corrige el problema desde la base.

Con gente acratoides comunistas que apoyan los robos con violencia y a esta gentuza poco hay que discutir, con lo cual animo, no impongo a hacer vacío a personas de tamaña radicalidad. ¿Cómo puede justificarse la delincuencia violenta de esta manera? Hay muchas formas de poder comer antes de dar una paliza a una persona.

No hay cosa que me moleste más que los radicales sean del signo que sean.

Amigo jombaine entiendo que no tengas argumentos y tengas que recurrir a los insultos para defender tus ideas "apoyan los robos con violencia y a esta gentuza poco hay que discutir, con lo cual animo, no impongo a hacer vacío a personas de tamaña radicalidad."

Creo que no has entendido ninguno de mis post y estás sacando mis palabras de contexto, si lees mis post expliqué que no hablaba directamente de este suceso sino de la delincuencia en general, no sé de donde sacas que yo apoyo los robos con violencia y que soy gentuza, creo que yo no te he dicho nada malo ni te he insultado como para que me contestes de esa manera, al contrario, intenté hacerte ver la vida de una manera mas sociable con tus iguales, una visión nada radical, pero si mas humana, veo que no has entendido nada, en fin, esos valores tendrían que enseñartelos tus padres y no yo.

Sigue estudiando.

Salud y un saludo.

Buenas noches:

Pinchehasta..como se nota que eres un buen pinche al conocer "el pasoble de Navero", tú le conoces Kodiak ?. Comienza < Como el vino de mi pueblo, nunca lo habrán bebido, ni en Cadalso ni en Cebreros, ni en Villa del Prado ni en el Sotillo....> te pongo la primera estrofa para que no te crees dudas o confundas cuando se cante el himno de Riego .

Salud y suerte.

O sea, que vas a cantarlo, Romero, jajajajajaja. Yo te hago los coros: ..."y cuando se emborracha la alegría es generaaaaaal" Ya sabes, Kodiak: El que canta es Romero y el que le hace los coros, mi menda.

KROPOT te contesto como te mereces, te has tomado la licencia de ponerme en 35 o 40 años y estudiando, sin saber nada de mí y de mi vida y yo he de tomarme otras licencias.

KOPOT DIJO:

Jombaine, ¿te has parado a pensar, que quizá hay gente a la que le hubiera gustado estar hasta los 35 o 40 años estudiando?

Sí me he parado a pensar que hay gente que le gustaría no dar palo al agua en la vida y vivir de Romería09 en Sol, no es mi caso compagino trabajo, y bueno, con estudios, mi segunda licenciatura.

KROPOT DIJO:

según tu planteamiento, ¿has pensado que igual han tenido que empezar a trabajar con 18 porque en su casa no tenían para comer?,

¿Acaso sabes tú a la edad que empecé yo a trabajar y si tenía para comer?

¿y que ese chico ha cotizando hasta tus 35 mientras que tú no has cotizado nada, ni has aportado nada a la sociedad, solo gastos?. ¿esa gente merece cobrar menos que tú? No me parece justo, merece lo mismo que tú o incluso más, aunque trabaje de barrendero.

Te aseguro que en el tiempo que llevo cotizando he cotizado más que ese chico, y que he aportado bastantes más ingresos que gastos, entre otras cosas el paro de ese chico que dejó de estudiar y se fué a la construcción para saludarme desde su flamante bmw.

Si enseñas a tus hijos que un barrendero tiene que ganar por justicia más que quien se escuerna estudiando, apañaos vamos, nos hacemos todos barrenderos y limpiamos el solar que tenemos como país.

Tampoco te has parado a pensar que no todas las personas tenemos el mismo coeficiente intelectual y no por eso dejamos de ser personas e iguales. ¿también se merecen menos que tú?

Sí, me he parado a pensar, y si se lo han currado menos que yo merecen menos que yo.

¿Y una persona que tenga una limitación fisica?, ¿también merece menos que tú que tienes la suerte de no tener ninguna deficiencia?

De estas tengo en mi familia y estoy orgulloso que con mi IRPF cotizando con el tipo máximo reciba una paga de ayuda a la dependencia, el cuarto pilar del estado del bienestar.

Tu has estado varios meses levantandote a las 4 pero ese chicho de 18 que lleva cotizando media vida para que tú estudies cuando tenga 35 llevará varios años haciendolo. Te aseguro que "sin dar un palo en su vida" como tu dices no se consigue un BMW, ni incluso despúes de toda una vida de trabajo.

Llevo cotizando tantos años como ese chico, si el banco te dió el dinero y tú querías el bmw lo tienes.

Te deseo de todo corazón mucha suerte, trabajo y salud o según tu planteamiento si no tienes una de esas tres cosas ya sabes lo que te espera....

Te lo deseo con la misma intensidad que tú a mí.

Amigo jombaine entiendo que no tengas argumentos y tengas que recurrir a los insultos para defender tus ideas "apoyan los robos con violencia y a esta gentuza poco hay que discutir, con lo cual animo, no impongo a hacer vacío a personas de tamaña radicalidad."

Busca el insulto en mi comentario.

Creo que no has entendido ninguno de mis post y estás sacando mis palabras de contexto, si lees mis post expliqué que no hablaba directamente de este suceso sino de la delincuencia en general, no sé de donde sacas que yo apoyo los robos con violencia y que soy gentuza, creo que yo no te he dicho nada malo ni te he insultado como para que me contestes de esa manera, al contrario, intenté hacerte ver la vida de una manera mas sociable con tus iguales, una visión nada radical, pero si mas humana, veo que no has entendido nada,

Te he citado textualmente punto por punto y coma por coma, si o te gusta piénsalo antes de escribir.

en fin, esos valores tendrían que enseñartelos tus padres y no yo.

Efectivamente tú no eres quien para enseñarme valores, ni para representarme en nada, no me representas y pacíficamente no me vas a llevar al comunismo, somos más. De hecho pienso que tus padres no te han enseñado ningún tipo de valor y los has aprendido a golpe de maría y litrona.

Sigue estudiando.

Eso hago y eso anímo a hacer.

Ok, nene, "pa ti la tortilla", anda acuestate ya que mañana tienes que levantarte a las 4 y ya es muy tarde.

Salud!

Buenas madrugadas:

Jombaine, de verdad me sigo asombrando que dediques tanto tiempo en intentar desprestigiar el movimiento 15 M., desde esta sucursal nueva que te has creado en San Martín, en el foro nuestro.

Comprendo que al no haber salido de concejal psoe en tu oficina principal del El Tiemblo, estés cabreado, muy cabreado, pero dedica tu esfuerzo y tesón en proponer, controlar y ayudar al gobierno donde vives, seguro que los tembleños te lo agradecerán, necesitan de tú "cerebro" en dedicación exclusiva.

Solo puedo comprender el estilo ácido y desagradable que empleas, al no haber superado tus reiteradas derrotas electorales, te deberían hacer un ERE político para que entren otros socialistas y más jóvenes en beneficio del pueblo donde vives.

Por lo que tranquilo, toma tila, date tiempo y pide relevo.

¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS GENTES Y NUEVAS IDEAS !!

Salud y suerte.



P.D.: En el foro de El Tiemblo (Ávila) los seguidores de Jombaine le podéis seguir leyendo es de "La otra obra"

Saludos Romero, símplemente he dicho que si me conducís al comunismo no conteis conmigo, y tú ya extraes de mis comentarios que me meto con el 15 M, lo cual indica que lo que no consiguen los comunistas en las urnas lo tratan de obtener de Romería. Allá tú, por cierto la lista de upyd en la que tú te presentabas sacó 0 en San Martín.

Pero ya que lo dices sí, iré desgranando una a una esas propuestas maravillosas que hace el 15M.

¡Ahí va! Romero, no me digas que te presentabas en la lista de UPYD.... A ver, un favor: si recuerdas la letra completa del pasodoble, pásamela. Que siendo yo muy chico le hacía coro al bueno de Marcelo que en paz descanse, pero desde entonces ha llovido y ha escampao mucho y mi memoria no es la misma

Jombaine para ¡¡¡ Alcalde 2015 ¡¡¡ que coñooooo.

Jombaine for ¡¡¡ President ¡¡¡

A ver si se presenta en S.M.V. por que por otras tierras poco a podido hacer...jajajaja.

Buenas tardes

Pinchehasta....., ese pasodoble no me le se, pero quedamos en privado y me le cuentas o cantas.

Como ves tu "amigo" Jombaine, se ha empeñado en meterme en una lista y al final lo va a conseguir, el vendrá a San Martín a arreglar el cotarro que no ha podido hacer en su municipio (como dice Desierto) y yo me iré a El Tiemblo para ver que hago (Bueno por lo menos estaré con mis amig@s y recordaremos tiempos pasados con Carlos R. tomando una cerveza).

De cualquier forma iremos a la Delegación regional a permutar las plazas, no creo que les importe.

Bueno compañeros saludos, y aprovecho para comunicar:

ASAMBLEA DEL 15 M. a las 12 h. el sábado 4 de junio en los jardines de la Estación (Junto a la Casa de la Cultura) pasar la convocatoria y si queréis asistir, no se cobra y está abierta a todos.

No me explico como hay gente que aún los defiende:

https://ww.portaloaca.com/articulos/politica/931-el-chollo-de-ser-politico-cosas-que-todas-las-personas-deberian-saber.html?sms_ss=facebook&at_xt=4d10c37f90b0301c%2C2

No te preocupes Romero, serás bien recibido en El Tiemblo, otra cosa no será pero hospitalidad.... por cierto me empeño en meterte en una lista porque tú te empeñas en meterme a mí en otra, no es nada personal, pero si te tomas semejante licencia no esperes que yo no me la tome.

Es como lo del Movimiento no os he visto otra cosa que no sea criticar, y la discrepancia es positiva, pero cuando recibís alguna ya no os gusta tanto.

Buenas noches:

Jombaine, en el Tiemblo siempre he sido bien recibido, tengo excelentes amig@s desde hace muchos muchos años y le quiero y le respeto tanto que cuando aquel fuego grande que quemó casas, yo a las 1,30 de la madrugada estaba en Cabeza la Parra apagando con una cuadrilla de gente amiga de San Martín, y al bajar al pueblo a por el remolque las gentes nos recibieron con amistad, la abuelas con besos y otros nos daban bocadillos y leche y su agradecimiento al saber que éramos pinches.

En cuanto al movimiento 15 M, date una vuelta y verás que cerca están las reivindicaciones que hacía un Oficial de artes gráficas en 1879, con las que hoy plantean los más jóvenes.

Quien pierde la memoria, pierde el futuro.

Salud y suerte.

Saludos Romero, te agradezco el tono de este último mensaje y además te voy a contar un anécdota referente a otro fuego.

Bueno primero decirte que en San Martín siempre soy muy bien recibido y que también tengo excelentes amigos y es un pueblo al que por razones desconocidas por los foreros tengo un gran cariño y estima, se puede decir que es mi segundo pueblo.

En fin a lo que voy, el fuego del vertedero de Cebreros, estuve como voluntario trabajando en la extinción del mismo, en la zona de los chalets de ValdeSanMartín, manteniendo el fuego fuera de las parcelas que contenían los mismos, hasta aquí todo bien, pero a última hora de la tarde llegó un coche del Ayuntamiento de El Tiemblo a recogernos pues de Tórtolas para acá ya estaba extinguido, conducía un concejal de un equipo de gobiern antiguo, pero con el actual edil, yo al ver que el fuego seguía hacia San Martín le dije al concejal en cuestión, no nos podemos ir el fuego no se ha extinguido, y sabes lo que me contestó, me dijo éso ya no es de El Tiemblo. Me dejó helado.

En cuanto al tipógrafo que comentas se presentó a unas elecciones y salió el sólo cómo diputado de su partido y luchó y luchó y hoy su partido es lo que es, en un contexto bastante cambiado al de aquel tipógrafo, aunque te reconozco que cada vez se parece más a ese tiempo de exclavitud.

Del movimiento 15 M decirte que me parece razonable y justo, pero a veces se consigue el efecto totalmente opuesto al que se busca, pero para confirmar ésto tendremos que esperar un año.

Un cordial saludo.

Los comercios de Sol, niños mimados de Aguirre

El Gobierno regional apoya a la asociación de comerciantes de Sol con el permiso para abrir en festivos y 1,71 millones de euros en ayudas públicas desde 2004.

https://ww.diagonalperiodico.net/Los-comercios-de-Sol-ninos-mimados.html

Ya que estamos os pongo un enlace para que crezca la indignación:

https://ww.cincodias.com/articulo/empresas/millonarios-entienden-crisis/20110601cdscdsemp_22/

Buenas noches:

Los compeñeros Kropot y el Jombaine, sumando voluntades, hay que joderse que bien, jejejeje la España de las izquierdas......

Salud y suerte.

P.D.: Es que "la Espe" consigue la cuadratura del círculo.

Buenas tardes:

El movimiento 15 M "pa lante",las propuestas y los detalles avanzan, los malentendidos se deben resolver con la Comisión de Prensa que se ha creado.

La nueva convocatorio 11 de Junio, por la mañana en la Plaza Real de San Martín.

¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS GENTES Y NUEVAS IDEAS !!

Salud y suerte.


P.: Has estado y no me diste los "buenos días" kodiak

Romerillo, una cosita: los cartelitos de las farolas no irán a quedarse ahí pa los restos... ¿o sí? A ver si vamos a hacer lo mismo que los amigos de la campaña electoral...juas juas juas

Compañero Romero, ya con Comisión de Prensa y todo, joder
con los anarco-comunistas, sin tardar mucho el 15-M esta-
rá tutelado y dirigido, si no lo está ya, por algún parti-
do de extrema izquierda, y sino, al tiempo.

¿Imagino que formarás parte de esa Comisión de Prensa?, y
por eso no quieres explicarnos ni aclararnos porqué no ha-
béis permitido que COPE Pinares realizase su trabajo con
libertad, vosotros que sóis "ejemplo" de libertad.

Y la próxima convocatoria el Sábado día 11 por la mañana, y
en la Plaza Real, pues compañero, sabiendo que ese día toma
posesión J.L. de la alcaldía, ¿que pretendíes realmente?.

Y no, no he estado en vuestra convocatoria de La Estación,
porque si hubiese estado, te habría saludado.

Saludos.

Buenas tardes:

Mi apreciada y esta vez poco informada raquel...., los cartelitos estaban allí en esas farolas al llegar nosotros y son de "tus tíos" Zapatero y Rajoy ¡¡"nos estaban espiando"!! y como somos "mu" educados los hemos dejado "pegados" en sus correspondientes "postes".

Salud y suerte

A ver, majo, que los cartelitos que digo los estaban pegando ayer una pareja talludita en las farolas y otros lugares del parque de la Estación je je

¿Pero tú estabas cantando el pasodoble de Navero para que Kodiak pudiera reconocerte?

Buena tardes:

Compañeros y convecinos Pichehasta... y Kodiak, os perdéis casi todo, en la estación estuvieron hasta candidatas del psoe e iu, más luego hasta se acercó otro de la lista pepera.(Conste que hablamos con ellos, porqué no)

Kodiak no te empeñes en bautizar a las gentes del 15 M, como anarco-comunista no cuela y además no te lo crees ni tú, si hubierais ido, se acercaron hasta amas de casa algunas con sus nietos y nos dieron las gracias por hacer algo para que esto cambiara.

Bueno más información en faceebook: Toma la plaza Comarca Alberche-Tietar, no lo dudéis está abierta para todos.

Un abrazo.

Salud y suerte

¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS GENTES Y NUEVAS IDEAS !!

Compañero Romero poco a poco vais ganando adeptos, y en
cuanto a bautizaros, no se, pero creo que os bautizais
vosostros solos, al menos leyendo vuestras pancartas y
carteles o escuchando y viendo a la gente que se une al
movimiento 15-M, si te fijas en la gente que hay en la
acampada de Sol y algunos de los que ya están por aquí,
la mayoría son anarco-comunistas, antisistema y otras
"denominaciones" que ya te diré más adelante. Al final
será la extrema izquierda la que `mueva el cotarro´, y
eso será un auténtico caos.

Amigo.., Se puede ser social-demócrata, pero con orden

Saludos.

P.D. Todavía no me has contestado porqué no habéis permi-
tido que COPE Pinares realizase ayer su trabajo en la Es-
tación y porqué la siguiente convocatoria es el próximo
Sábado en la Plaza Real, justo cuando J.L. toma posesión
de la alcaldía.

Kodiak, ya dije en otro post que no se puede generalizar y tú lo estás haciendo, en las asambleas de Sol y en las 400.000 personas que hay en Facebook hay de todo, estudiantes, trabajadores, sintecho, pensionistas etc. de diferentes ideologías, desde luego a casi todos nos une que somos gente de clase baja-media pero no todos son de extrema izquierda, por el sistema asambleario se toman las decisiones entre todos, por lo que nadie maneja las ideas, tu mismo puedes ir y plantear las que tengas, es muy fácil criticar, lo dificil es hacer propuestas, te animo a que las hagas.

De todos modos creo que tienes un concepto completamente confuso sobre lo que es el anarcosindicalismo en tu post dices:
Al final será la extrema izquierda la que `mueva el cotarro´, y
eso será un auténtico caos.
Se puede ser social-demócrata, pero con orden.

¿Acaso piensas que el anarcosindicalismo es desorden? Perdona que me ría pero es que me parto.

Te recomiendo que veas este documental para que veas lo mal que se organizan los anarquistas:
https://ideo.google.com/videoplay?docid=-8755849295018315234#

Esto es anarcosindicalismo, es un poco largo pero es un texo que merece la pena leer yo a esto lo llamo libertad, orden y dignidad humana:

Testimonio de José Palacios Rojas

Yo nací en 1914 en Coria del Río, provincia de Sevilla. Mis padres eran trabajadores, sus únicas propiedades eran sus brazos, y eso fue lo que me dieron a mí también. Desde muy pequeño fui a ayudarlos al campo, y como jornalero a los 9 años ya estaba afiliado a la CNT y a un grupo que llamábamos Juventudes Libertarias. En aquellos tiempos estábamos maduros muy pronto, y llevaba tiempo queriendo afiliarme al sindicato y cotizar, porque eso era muy importante para mí. También estaba deseando de que terminase el trabajo para ir, al caer la noche, al ateneo libertario que teníamos, a aprender e instruirme, porque la única escuela a la que podíamos ir era a la del sindicato. Lo poco o lo mucho que sé se lo debo a mi sindicato.

La escuela del sindicato

Allí aprendíamos a hablar. Un compañero tomaba uno de nuestros periódicos y leía una noticia. Luego entre todos los que estábamos allí, diez o veinte, comentábamos qué nos parecía, por turno. Otros grupos hacían lo mismo. De esa forma nos acostumbrábamos a tomar la palabra, que era algo a lo que nos animaban continuamente nuestros mayores, a que habláramos y diéramos siempre nuestra opinión, para que no nos quedásemos nunca sin decir lo que pensábamos. Eso era muy útil luego para estar en las asambleas.

También en la escuela aprendíamos cosas de ciencias, números, literatura... No había maestros que se pudieran llamar así. Las clases o las charlas, eso como tú quieras llamarlo, nos las daban nuestros compañeros mayores, que eran gente a la que queríamos muchísimo. Ellos a su vez habían aprendido de otros trabajadores. Pero lo que mejor recuerdo que aprendimos, y en ese sentido la escuela no estaba en el ateneo, sino en todo el sindicato, era a estar orgullosos de ser trabajadores. Venían de otros sindicatos de la CNT, los mineros por ejemplo, y nos explicaban su oficio, luego íbamos nosotros al de ellos y les explicábamos las tareas del campo. Aprendíamos la dignidad, y si algún compañero o compañera pasaba algo de miedo frente a un patrón, enseguida los demás le apoyábamos para que no se amedrentase, porque éramos trabajadores y creábamos la riqueza.

Asambleas

Entonces toda Coria estaba afiliada al sindicato, y una vez al mes alquilábamos el teatro para dar la asamblea. En el tablón de anuncios había un papel y allí apuntaba cada uno los temas que quería que se tratasen. Durante el mes todo el mundo hablaba en la calle y en las casas del orden del día y de las soluciones que se podían aportar para todos los problemas: de presos, del paro, de las bases de trabajo, de abusos de la patronal, de ir a un congreso... Así, cuando llegaba la asamblea, todos tenían una opinión y una idea que aportar. Entonces el comité abría la asamblea, leía el orden del día en una sala que estaba siempre abarrotada, y las 500 ó 600 personas que había allí sentadas o de pie, pedían la palabra y empezaban a hablar en orden. Hablaba mucha gente y no te puedo decir que hubiese nadie que se llevase siempre el gato al agua, porque ya te digo que allí todo el mundo tenía opinión, y no nos gustaban los líderes. Cualquier persona del comité era siempre sustituible por otra, como así pasó alguna vez, porque no nos daba miedo tomar responsabilidades.

Cuando había que hacer peticiones a la patronal, durante mucho tiempo antes la gente discutía lo que se iba a pedir en las asambleas, y los delegados del sindicato visitaban a los trabajadores que estaban lejos del pueblo para llevar a la asamblea sus reivindicaciones. Allí se hacían las plataformas de reivindicaciones.

Recuerdo una vez que el ayuntamiento cedió al sindicato la construcción de una carretera. La bolsa de parados la hizo la asamblea, y el reparto del trabajo también. Se hizo por orden para que todos trabajasen y nadie se viese beneficiado con más días. El que trabajaba unos días luego dejaba el turno a otro compañero.

Pero la bolsa también funcionaba por necesidad de la gente. Esto es muy curioso, lo que te voy a decir: Pan con aceite. Comíamos pan con aceite, arroz, bacalao de vez en cuando. La pringá era algo extraordinario. Yo siempre andaba con hambre y alpargatas. Ropa llevábamos la misma toda la vida hasta que la tela original desaparecía con tanto remiendo. Si la lavabas no tenías qué ponerte. Pero no nos peleábamos y lo compartíamos todo. Allí en la asamblea todos nos conocíamos, y aunque todos éramos pobres, los había que no tenían ni lo que te acabo de contar. Por eso te digo que la Bolsa de Trabajo también funcionaba según la necesidad, así los más necesitados pudieron trabajar más días.

Todo eso se discutió en asamblea, en pocas horas, y no hubo peleas. Fue la CNT, es decir, los trabajadores, los que hicimos totalmente aquella carretera. Ya sé que con la falta de unión que tienen hoy los trabajadores esto puede sonar a cuento de viejo, pero es totalmente cierto lo que te estoy diciendo. La asamblea era el sindicato, y el sindicato era el pueblo trabajador, hombres, mujeres, niños, viejos, sin líderes ni dirigentes, resolviendo sus problemas, dando a cada uno según sus necesidades, y recibiendo de cada uno lo que podía dar. Eso fue muy hermoso; eso es la anarquía y mientras vosotros lo recordéis, nadie lo podrá cambiar.

Acción Sindical

Nuestro sindicato era una organización temible para la patronal. Una vez que la asamblea acordaba lo que queríamos, y nos poníamos en marcha, era muy difícil detenernos, porque estábamos decididos a todo, a aguantar huelgas, a destruir máquinas y a lo que hiciera falta, hasta que los patronos aflojaran. Los patronos tenían mucha guasa. Querían modernizar España metiendo maquinaria en el campo. Que nos muriésemos de hambre no les importaba a los sabios y economistas.

Pero no se esparaban la respuesta que les dimos. En muchos pueblos en época de siega, durante la República, las jornadas de trabajo eran de 4 horas, y no se consentía ni una máquina. Entiéndeme: nosotros no estábamos en contra de la máquina; veíamos bien que las comprasen y las usasen, siempre que contratasen el cupo de obreros acordado en la asamblea. En cuanto a las máquinas, estábamos convencidos de que serían nuestras en cuanto estallase la revolución.

Entonces eran muchos los riesgos por los apaleamientos de la guardia civil, pero cuando nos veían tan determinados y decididos, les imponíamos tanto respeto que terminaban por ceder, porque no nos podían meter en la cárcel, ni darnos palizas a todos. Nada de esto se hubiera podido hacer de no haber sido por la educación que nos dábamos los trabajadores en el sindicato, porque la lección que se aprendía era la de la solidaridad obrera. El que caía, sabía que nada le iba a faltar ni a él ni a los suyos, mientras en el pueblo hubiese algo para comer. Y cuando yo tenía miedo venía un compañero o una compañera a tirar de los demás.

Cuando ganábamos una huelga, el sindicato nombraba a un delegado en cada cuadrilla, que era el que tenía el reloj para saber la hora, velaba para que no se abusase de los obreros, y veía también para que no abusase ningún obrero, porque cuando los trabajadores daban su palabra, la cumplían.

Organización Sindical

Teníamos un secretario que era el que se encargaba de las relaciones con los demás sindicatos de la CNT, un tesorero, un contador, que cobraba las cuotas... Ninguno de los cargos del sindicato cobró nunca ningún sueldo, porque lo considerábamos inmoral, y no porque no hubiese dinero en el sindicato. Sólo se pagaban los viajes de los delegados que iban a los congresos o los plenos. Los miembros de los comités eran gente que se elegían en asamblea, o los designaban las distintas secciones en sus asambleas, la del campo, construcción, madera, aceituneras, marineros...

Recibir un cargo era de mucha responsabilidad porque significaba que los demás confiaban en ti, y debías hacerte merecedor mientras durase tu mandato, que siempre estaba limitado en el tiempo a seis meses. Por los comités pasó mucha gente que ahora no te sé poner en pie sus nombres... José Franco, Pepe Osuna... Procurábamos que cambiasen cada seis meses y no estuviesen mucho tiempo.

Financiación

El sindicato vivía exclusivamente de las cuotas. Sólo de las cuotas. El tesorero ponía siempre en el tablón de anuncios, todos los meses, las entradas por cuotas y los gastos. Todos sabíamos lo que había. También ponía la lista de gente que se había olvidado de cotizar, y entonces decías, "¡cagüenlamar! ¡si no he cotizado!, ¿pero cómo es posible?" Todos cotizábamos porque era la única forma de que el sindicato sobreviviese.

Pero además es que si un sindicato recibe dinero que no sea de sus afiliados, eso es malo. Muy malo. Por eso los sindicatos como UGT, CCOO o la CGT no son nada. Sus líderes traicionan a los trabajadores porque no son trabajadores, sino unos burócratas a sueldo del Estado o de las empresas.

Ideología

Yo estaba en la CNT porque me gustaba y no había personalismos, y lo mismo que yo mucha más gente. Había algunos que estaban afiliados porque CNT era el sindicato del pueblo, pero en Coria la inmensa mayoría éramos de CNT para cambiar el mundo, porque éramos anarquistas.

Queríamos acabar con el capitalismo porque éramos los mejores, y la CNT era el mejor sindicato porque no queríamos líderes, dictaduras ni nuevos latigueros, que era lo que nos traían los socialistas y comunistas. La CNT era el sindicato de la libertad y la igualdad entre los trabajadores, y lo que decía en la asamblea el último que llegaba a ella, era tan tenido en cuenta como lo que decía el militante de más edad.

No creas que éramos fanáticos. En nuestra biblioteca había libros de todas las ideologías, y traíamos a dar conferencias a burgueses, a socialistas y a comunistas. O íbamos nosotros a sus actos. Esto nos daba tanta fuerza que hasta los mismos burgueses nos admiraban, don Blas Infante fue uno de ellos. Él iba mucho por Coria, y hablaba en el sindicato con nosotros. Nos decía que los obreros íbamos a ser los que íbamos a regenerar a Andalucía. De los burgueses y los patronos sabía que no podía esperar nada. Por eso me da tanta rabia cuando veo ahora que le dan homenajes a Don Blas Infante gente que están en el PP o en el PSOE, o los que se llaman andalucistas. ¡Pero si los suyos, los de su propia familia no lo podían ni ver! ¡Si fueron ellos los que le fusilaron!

Primero de Mayo

El Primero de Mayo nos reuníamos todos en la plaza. El que fuera del Comité explicaba el significado de ese día, que era un día de lucha para conseguir la reducción de la jornada laboral, recordaba a los Mártires de Chicago y la huelga de jaimarker... Luego desde allí desfilábamos por el pueblo, por todas las calles. Había muy poco público porque todo el mundo, salvo los que no podían andar, estaban en la manifestación. Por eso había pocas pancartas o banderas ‹la roja y negra, la tierra para el que la trabaja‹. No esperábamos que nadie nos viera, ni queríamos salir en fotos en la prensa burguesa. Era nuestra manifestación y nuestro día, y después de andar por el pueblo, salíamos al campo mil o dos mil personas, no te sé decir. Íbamos en silencio, sin habernos puesto de acuerdo antes. Me acuerdo de que algunos llevábamos las herramientas del oficio. Mirábamos las tierras, los campos de labranza, las máquinas contra las que luchábamos porque eran de los patronos, los barcos, las industrias y todo lo que muy pronto iba a ser nuestro. Luego volvíamos al pueblo, la gente tomaba la palabra y seguíamos hablando. Costaba mucho trabajo volver a casa. Los patronos estaban impresionados, porque sabían que si no hacían algo pronto, sus privilegios tenían los días contados.

La prensa

Nosotros no queríamos fotos en la prensa burguesa, porque teníamos la buena, la nuestra, que la leía todo el mundo. Allí estaban las noticias de verdad. La otra prensa no decía más que mentiras. Pero no nos daba pena, porque cuando queríamos denunciar algo podíamos hacerlo sin problemas en el CNT o en la Soli o en cualquiera de nuestros periódicos. Y no te creas que eran denuncias inútiles. Hacían mucho daño porque ser señalado por la prensa confederal daba muchos quebraderos de cabeza a los patronos o a las fuerzas de represión. Un patrón que abusara no encontraba fácilmente trabajadores. A la guardia civil, ni la mirábamos.

Amistad

No todo eran huelgas y manifestaciones. Éramos amigos y nos lo pasábamos muy bien. De forma sencilla éramos muy felices. Nos divertíamos, salíamos de excursión, hacíamos teatro, deporte, había compañeros que se preparaban para las Olimpiadas Populares... También charlábamos mucho. Entonces no había televisión y la gente estaba más en la calle. Si te querías distraer, o leías, o estabas con otros como tú. Por supuesto, el juego con dinero estaba desterrado, y beber vino era muy mal visto.

Fin

Cuando se sublevaron los fascistas, en el pueblo la CNT no permitió que se matara a nadie. Para prevenir que le fuera alguien a hacer daño, se le puso al cura una escolta de dos compañeros del sindicato, sin armas, porque no hacían falta. Poca revolución se pudo hacer porque el pueblo estuvo en nuestras manos muy pocos días, aunque teníamos miles de proyectos para hacer una cantidad de cosas. Ya te digo que no se tocó un pelo a nadie, porque no era nuestro pensamiento y nosotros queríamos hacer una comunidad donde todo el mundo tuviese sitio, pero todos iguales y libres.

Entonces, cuando entraron los fascistas en el pueblo, fusilaron a todo el comité y a decenas y decenas compañeros y compañeras. Otros fueron a presidio, y otros huyeron. Sólo de esa forma pudieron acabar con la CNT de Coria: asesinando a sus militantes y con el terror. Eso hubo que vivirlo, no se puede explicar. Al que abría la boca lo mataban. Lo mataban o iba a la cárcel por años y años, sin contar las torturas. Así los jóvenes que vinieron detrás de nosotros no pudieron coger el sindicato. Que se sepa que con nosotros acabaron por medio del asesinato, frío y cobarde, contra gente desarmada.

Para la actualidad

Antes de que acabes: yo quiero decirle a la juventud que no se desanime. Lo importante es que sepáis cómo se hace una asamblea, cómo se dice la opinión de cada uno, cómo funciona el sindicato. Nada puede cambiar si la gente joven no aprende a vivir colectivamente, si no crea sus escuelas, sus libros y sus periódicos, sin subvenciones ni asalariados. Me gustaría vivir otros diez o quince años para ver cómo mejora esto y espero que para entonces seáis vosotros los jóvenes los que me contéis a mi cosas buenas, para que yo siga aprendiendo, igual que he hecho en mi sindicato desde 1923.

Salud y anarquía.

Estimado Kropot, porque aunque pueda parecerte raro te
estimo, es cierto que critico, estoy en mi derecho, y
si no te gusta lo siento por tí, porque si no lo acep-
tas nunca crecerás ni avanzarás.

Y fíjate estoy acostumbrado a hacer propuestas casi a
diario, unas mejores que otras, pero todas con senti-
do común y con `los pies en el suelo´.

Y amigo, sin acritud, con estos filípicos post, tan
idealistas y caducos, no me extrañaría nada que la gen-
te que entre en el foro se aburra estoícamente.

Saludos.

Qué razón llevas, Kodiak. Estos tan modernos, han descubierto la revolución soviética de 1917.

No, y hay quien se cree que nos chupamos el dedo en Castilla

Los sistemas horizontales están cada vez más al orden del día y para nada caducos, si os aburre el post sois libres de no leerlo, a mi me parece muy bueno el texto y tenemos que aprender de las vivencias de nuestros mayores, desde luego adaptadas a la actualidad.

Yo pienso todo lo contrario, lo que está comenzando a estar caduco es el sistema capitalista y vuestra democracia.

Salud!

No pongo en duda que el sistema capitalista es una mierda Kropot, incluso en alguna ocasión ( creo recordar que fue en el hilo de los controladores) proponer a modo de " explucación " que todos ganemos lo mismo, lo que no entiendo cuando dices vuestra democracia. Me gustaría que te explicaras en ésto último, para tratar de captar tu idea.

Si queréis ver la foto que nos censuraron, la podéis ver en el facebook de COPE Pinares. Es la "asamblea" que tuvo el colectivo de "indignados" en el jardín de la Estación.

¿Como..., los "indignados" anarco-comunistas censurando una
fotografía?, no puede ser..., si eso es cosa del más rancio
y obsoleto fascismo.

De todas formas voy a ver esa fotografía en el facebook de
COPE Pinares.

Saludos.

Compañero Kodiak pero si tú no sabes lo que es ser anarcocomunista como has demostrado en tus post anteriores!!!. ¿Ya has visto el documental?

Asambleas, CNT, ....

Me parece bien, despues que viene, ocupar las viviendas libres, el campo para el ecologismo.

O me pillan a paso cambiado, o hay quien quiere volver para atras como los cangrejos,

Si quereis, volvemos a la epoca de la Tizona

Una vez vista la foto, no se porqué no dejaron a COPE
Pinares hacer su trabajo. A no ser que sea porque ca-
da vez son menos los que van a este tipo de actos y
quizás no interese que se sepa. Por lo demás una foto
en un acto público y al aire libre no tiene porque
ser censurada, al contrario.

Hace 15 días en el acto de la Corredera eran 30, en
el del pasado Sábado eran 19, como sigan así al del
Sábado que viene no van ni 12, joder con el 15-M.

Saludos.

P.D. Por cierto, a los compañeros Romero y Kropot no
les veo en la foto, ¿será que no estaban en el acto?.

MARCHA A MADRID 19 DE JUNIO

https://archasanticrisis.wordpress.com/proximas-convocatorias/

Marcha, para qué, Kropot? Según nos haces creer, esa marcha que tú promocionas tiene más valor que los votos obtenidos en las elecciones del pasado 22 de mayo? o de las elecciones nacionales del próximo año?. Creo que tu concepto de democracia y libertad, a mi, me da mucho, mucho, muuuuucho miedo.

De eso se trata, de que os de miedo jejeje

Y hablando de elecciones pasadas y futuras, me gustaría que
el "camarada" Kropot nos dijese los votos y la representa-
ción institucional que los anarquistas españoles obtuvieron
el pasado mes de Mayo, ahh... no, que no obtuvieron nada.
Y mucho me temo que obtendrán lo mismo en Marzo de 2012.

Saludos.

https://ww.flickr.com/photos/etecemedios/115215788/in/photostream/#

Eso si en esto nos vemos

Kodiak, tu ignorancia te acompaña, jamás nos presentaremos a ninguna de vuestras elecciones. No nos representan porque no queremos que nos representen, no existe ni existirá jamás ningún partido anarquista jajajaja.

Y por cierto, ¿miedo?, ¿a las flores y a la gente pacífica? uuuuuuuuuuu.

Salud!

Sigue sin responder el "Guru Maximus" de este Foro, respecto a la supuesta censura que ejercieron el grupo de reunidos este pasado sabado contra el redactor de Cope Pinares en el parque de la Estacion.

¿Manipulacion, mentira?

¿O fue algo tan evidente que no se puede justificar?

Guru Maximus......esperamos tu declamación con ansiedad.

¡¡¡ Nuevas Asambleas, Nuevos Gurus, Nuevas Chorradas !!! (Glupsss)

Kropot, baja a la tierra que la anarquía es una utopía como un castillo. Ojala no lo fuera, pero sabes que la base de la que parte la anarquía no se ajusta a la realidad.." el ser humano es bueno por naturaleza" , desengañate.

Buenas tardes:

Desierto......, dije más arriba que más información en facebook: Toma la plaza Comarca Alberche-Tietar, en Twitter: @Comarca Alberche-Tietar y gurú yo ??? que jodía eres.

Espero verte el 11 de Junio en la plaza del Ayuntamiento de San Martín.

A propósito aparte de criticar a todo lo que se menea haces algo para la sociedad donde vives, SIN COBRAR CLARO ??.

Yo también te quiero.

¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS GENTES Y NUEVAS IDEAS !!

Salud y suerte

Pues si es quien yo creo que es, sí lo hace, Romero, así que ese argumento no me vale. Pero no voy a decirlo aquí por no dar pistas.
Hay muchas maneras de hacer algo por la sociedad, corazón.

Oye, Romero. Tu has pensado que en ese ímpetu expansionista que tenéis, de llamaros Alberche-Tiétar, repito habéis pensado si los del Alberche-Tietar quieren que los representéis? Joer, vaya demócratas que usurpan, "okupan", se anexionan, territorios vecinos.

Buenas tardes:

Adelmo, sigues como las moscas cojoneras, deberías venir a las asambleas del 15 M, son abiertas, da igual la afinidad política y solamente nos une la necesidad de ver y desear un cambio.

Te has criado en la zona y deberías saber que el río Tietar, nace en la Comunidad de Madrid y del Alberche no creo que dudes que nos cruza nuestro término desde el Norte al Sureste, pero además compañero forero, en el movimiento 15 M que se está organizando en San Martín, hay gentes de Cadalso, Rozas, Pelayos, Cenicientos, Navahondilla (Ávila) y otros.

<Usurpan, "okupan", se anexionan territorios vecinos> jod..r nene, apaga la TV y no veas tantas películas del oeste y bélicas yanquis, te van a fundir las neuronas.

¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS GENTES Y NUEVAS IDEAS !!

Salud, suerte y abre alguna vez un debate de interés.

Estimado Romero, te agradezco que una vez mas...nos informes y en concreto esta vez a mi en particular sobre donde puedo encontrar información sobre este asunto.

Sobre tu pregunta "Gurú yo??" no se por que te das directamente como aludido....? ¿Acaso te consideras tú, tal Gurú en este Foro? Me sorprendería que esta ocasión te dieses por aludido...

Sobre lo jodia que soy....me encanta que me adjudiques una identidad femenina (he sido ya tantas cosas en este Foro que ser chica me resulta hasta divertido).

Como ya te imaginaras, sospecho que no apareceré por la próxima reunión, o si....o no...
Aunque te parezca casi imposible, antes de que este movimiento tuviese una imagen visible, algunos, perdón algunasss ya estábamos haciendo cosas por que esta sociedad cambie...

Sobre tu afirmación de que critico todo lo que se menea, parece que aun no entiendes que en este Foro, algunas y algunos de nosotros tenemos ya asignado un papel...yo soy la tocapelotas, y otros son los Gurus. Nuestros compañeros son sabios y ya saben quien es quien...

Y a tu pregunta sobre si hago algo por esta sociedad sin cobrar....jajajaja, lo que hago esta o ha estado muy a la vista de mucha gente, te aseguro que hasta de ti....

Bueno ya sabes estimado Romero, sin acritud.

P.d. Espero que el movimiento que estas promoviendo con tanta ilusión te mantenga muy entretenido.......

Sniff, sniff, siguen sin respondernos a nuestra curiosidad.

¿Es cierto que alguien de los participantes en la reunion del pasado sabado, impìdio el trabajo de un redactor de Cope Pinares?

Que si, que si, Romero que si nos queremos informar ya nos dices tu una vez mas la direccion de Facebook, la de Twitter y la de las madre que los pario(es broma), asi que no desgastes teclado para lo mismo.

A ver si hay alguien por este Foro que no sea Romero que haya estado alli y nos pueda contar...

¿Nadie a la de una? ¿Nadie a la de dos? ¿Nadie a la de tres?

Adjudicado: me tendre que creer la version de Cope Pinares ( y mira que me jode...)

Ufff ya aburris mandando borrar mensajes, ¿tanto os molesta que se hagan las cosas publicas?

a ver, estimado Romero.

Me envias un privado diciendome lo siguiente:

"Buenas Desierto..., no me sale de los cojxxx....s, dar ni la mas mínima publicidad a este individuo, empezó a sacar fotos sin pedir permiso a nadie y ya le advirtieron en la primera asamblea de la pza de la corredera que no lo hiciera, y más cuando Crisitina Lombana pidió permiso primero para hacerlas y después para publicarlas y ha sido una semana después cuando se le ha enviado unas hechas por nosotros, volviendo al de la Cope, personalmente me acerqué a él y le dije que personalmente me daba igual, pero que el resto de los asistentes después de haber hecho unas cuantas, hicieron una votación y le dijeron que no hiciera más. Y se acabó, quería ser su propia noticia y lo consiguió y si tú y el Kodiak, seguís el juego le estáis dando una publicidad y una importancia que no debería. Al Kodiak a igual que a ti se lo he dicho en privado.
Otra cosa A 21 y su radio, tb estuvieron en la Estación y no dieron un solo problema.

Salud y suerte y si podemos a seguir discrepando pero te sugiero con cierto estilo."

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Y me respuesta publica es:

¿Y desde cuando un reportero tiene que pedir permiso para hacer su trabajo en un espacio publico?

¿Y desde cuando una "votacion popular" es vinculante, respecto al trabajo legal y licito de un reportero, en la que se decida no permitir que ese trabajador ejerza su derecho al trabajo?

¿Y desde cuando expresarme yo publica libremente sobre este tema o cualquier otro es seguirle el juego a nadie?

Lo siento pero no me convencen tus explicaciones al respecto, al contrario, solo me confirmas que las personas que acudieron a ese acto y actuaron de esa manera no saben lo que significa el respeto a la libertad de informacion.

Sobre el comentario que haces al final, donde me sugieres que sigamos discrepando pero con "estilo", siento defraudarte, mi estilo es no tener estilo, por lo que deberas tacharme de la lista de los foreros "cabales y con educacion", yo juego en una liga distinta....

Al final, van a tener razon los de Cope Pinares y os lo estais montando muy mal....al menos mediaticamente hablando, cero patatero.

Y una cosa mas....no mandeis borrar mas post, que sois cansinos, joexxxxrrrr.