San Martín de Valdeiglesias - Madrid

Estoy viendo en estos momentos la noria, y estan debatiendo sobre si hay que ilegalizar la extrema derecha en nuestro pais..desdeluego que a los tiempos que corremos si que es cierto foreros que aqui es verdaderamente lo que estamos viviendo dia tras dia,nada podemos compartir referente a las ideas politicas, todo lo llevamos a uno o al otro extremo.

SALU2

En primer lugar, todo lo que huela a violencia es condenable y debe ser ilegalizado.

Diferencias entre extrema izquierda y derecha a grandes rasgos:
-Extrema izquierda: libertad del individuo, no xenofobia, no homofobía, igualdad entre diversas unidades familiares, libertad y respeto de la mujer incluyendo el planolaboral....
-Extrema derecha: sometimiento del individuo a un estado totalitario, siguiendo la religión católica, si xenofobia, si homofobia, aceptación únicamente de familias hetero-parentales casados por el ritual católico, no madres solteras, mujeres sometidas al dictamen del hombre ( casa y niños)....

Igual me dejo algo o me equivoco, queda abierta la veda para que siga el debate, eso si, espero que sea con respeto.

Un saludo

Entro al trapo:
Tu exposición de extrema derecha y extrema izquierda, desde mi punto de vista,no es ajustada.
Primero tendrías que,fuera de sueños, referirte a algún pais que aplique una de las dos "ideologias", pero te diré que cualquiera de las dos , aunque tienen diferencias, terminan convirtiendo al ser humano en esclavo,chivato,y adulador del régimen y opresor del diferente; no obstante se presentan como salvadores de la sociedad y despues la reconducen a los términos expuestos.
No creo que haya radicales mejores o peores; de todas formas algo llevamos de radicales las personas en nuestro día a día y no está mal que de vez en cuando seamos algo explosivos.

JAJAJAJA.

Y de donde te has sacado esas paranoias????

PATETICO. (No lo tomes como insulto).

Un saludo.

Nos das tu opinión de cada una de ellas ??. Dejo claro que no estoy a favor de ninguna, pero si me gustaría que sabe la gente que opnia de los dos extremos.

Jejeje,¿y esas definiciones tan personales y tan objetivas?joer jvr,creo que por ahi vienen los problemas de los radicales y los extremos que unos se creen mejor que otros,mientras no se juzge a todos por igual,seguiremos con este problema.

SALUD

No juzgo, y dejo claro que para mi ambas son peligrosas, solo digo la diferencia de lo que tengo de cada una de ellas.
¿ tu que sabes de ellas ?

Pues no es que yo sepa mucho,pero solo tienes que informarte,creo que esto se acerca un poquito mas a la realidad,aqui te lo dejo para que te informes tu tambien algo mejor,y no me des las gracias que lo hago encantado,no se si esta gente defendera algo de lo que tu dices,pero ya me diras si estos son mejores que los otros:

A veces se utiliza el término izquierda radical para referirse a la extrema izquierda, aunque según el uso puede tener un significado distinto, como denotar radicalidad.

Izquierda revolucionaria es el término preferido en muchos círculos comunistas, pues no tiene las connotaciones de extremista y hace alusión directa a su objetivo: la revolución.

El término "Rojo" es, en ocasiones, utilizado como término peyorativo para indicar que alguien es de izquierdas y especialmente de extrema izquierda.

Grupos de extrema izquierda [editar]Existe un amplio espectro de organizaciones y grupos de extrema izquierda. Entre sus actividades están desde las acciones individuales (incluyendo acciones violentas como el magnicidios como en España o EE.UU.), hasta el boicot, la desobediencia civil activa y ocasioanlmente[5] actividades terroristas sistemáticas como las llevadas a cabo por grupos terroristas, como ETA,[6] GRAPO,[7] o las Brigadas Rojas por ejemplo;

Se definen de extrema izquierda los principales grupos terroristas del mundo, como ETA en España, las FARC en Colombia, el Nihon Sekigun (Ejército Rojo Japonés) en Japón, la RAF (Facción del Ejército Rojo) en Alemania, las Brigadas Rojas en Italia, Sendero Luminoso y Movimiento Revolucionario Túpac Amaru en Perú, entre otros. Estos grupos están apoyados por partidos de extrema izquierda. También son considerados ultraizquierdistas los grupos antifascistas,[8] algunos grupos antisistema[9] [10] [11] [12] y los grupos integristas árabes como Al Fatah (brazo armado de la OLP) o Abu Nidal (Organización revolucionaria de musulmanes socialistas).[13]

SALUD jvr

Ahora te toca deleitarnos hablando de la extrema derecha. ¿ Que sabes de ellos?

Por cierto, veras que cuando he hecho referencia a la extrema izquierda, he resaltado a ETA en el post del día 02-05-10 14:31 "apollo a Garzón"

Y vuelvo a decir que no estoy con ninguno, y vuelvo a decir que todo lo que huela a violencia, lo que huela a exterminio de de la democracia... que sea ilegalizado ya.
A la extrema que tu te refieres es a la de grupos terroristas.
Creo que la persona que inició el debate se refiere a los grupos radicales fascistas y antifascistas que se suelen manifestar en las calles de Madrid por ejemplo, pero que no se les termina de enmarcar dentro del terrorismo.

Me gustaría como te he dicho en otro post, que nos informaras de la extrema derecha, y de los grupos radicales de derecha.

Un saludo

Me gusta España, me gusta mi bandera, me gusta mi idioma, me gustan los toros, los pasodobles, la gente educada, bien vestida, culta, los luchadores por la libertad, las asociaciones de victimas, los defensores de las causas perdidas, la guardia civil, el ejercito, el Papa, la Iglesia, la familia, etc... por todo ello me llaman ¡FACHA! No me gustan las imposiciones, los nacionalismos , los pancarteros, los chorizos, los chaqueteros, los intolerantes, los maleducados, los asesinos, los que pactan con ellos, los que se manifiestan solo cuando cobran, los que solo escuchan lo que quieren oír, los mentirosos, los que anteponen los derechos de unos pocos sobre los derechos de la mayoría, los que los apoyan,etc... por todo esto también me llaman ¡FACHA! ¡Pues vale, soy FACHA, y a mucha honra!. Saludos.

Pues considera que lo único que tienes es un montón de opiniones que te definenen. El que te llama Facha, probablemente, no tiene ni capacidad de asimilar todo lo que opinas, pues sólo verá todo aquello que a él no le gusta, venga de quien venga.
Viva la sinceridad!!
Saludos

Facha según el Diccionario de La Lengua Española, Espasa-Calpe:

1.f.coloq.: Aspecto exterior, traza.
2.f.coloq.: Mamarracho, adefesio.
3.adj.y com.: Fascista, de ideología muy conservadora.


Facha según la REAL ACADEMIA ESPAÑOLA:

1.f.coloq.: Traza, figura, aspecto.
2.f.coloq.: Mamarracho, adefesio.
3.adj.y com.: Fascista, de ideología política reaccionaria.

No te gustan las imposiciones, pero los extremos son así, imponen sus ideas, amen de la iglesia que se cree tener el derecho de querer (que no poder) imponer como tiene que vivir la gente. No te gustan los intolerantes pero el clero se lleva la palma.
A mi tampoco me gustan las imposiciones ni los intolerantes.

La gente educada, el idioma: Esto nos gusta a todos, la corridas de toros, no me gustan y creo que es respetable, defensores de las causas perdidas... si es para algo constructivo vale.
Las asociaciones de victimas pero de todas, siempre, pero no usarlas políticamente.
Los pasodobles: Considero respetable todo tipo de música aunque haya cierto tipo de música me parezca solo ruido, pero respeto.
Gente bien vestida: No te fies de las apariencias..

Te gusta la familia: a todos nos gusta tener a nuestros seres queridos. Otra cosa es que te quieras referir a un modelo de familia que es la que tenemos la mayoría, sin embargo no menosprecio otros modelos tan dignos como los nuestros. A buen entendedor...

Te gustan los luchadores por la libertad, sin embargo Franco tuvo secuestrado a España 40 años y por otro lado la persona que tiene la vida hipotecada, por dar los golpes mortales a ETA y a los narcos entre tantos otros ha sido denunciada por los "seguidores" del primero. No creo que eso sea estar a favor de los luchadores por la libertad, ni tampoco los que están en contra de las Asociaciones de victimas de franquismo, sea estar a favor de los luchadores por la libertad.

No te gustan los pancarteros ¿ pero cuales de ellos? ¿ los de derechas ? o no te gustan cuando lo hacen los de izquierdas o centro? no será que no te gusta que los demás muestren su otra forma de pensar...?? esa es otra forma de imposición.

Te gusta la guardia civil, el ejercito: es lógico son fuerzas de seguridad del estado. Y su deber es mantener el orden constitucional la defensa de las fronteras, y no que se UTILICEN para hacerse ocupa de su propio país. ( Me refiero al uso de la fuerza para IMPONER sus ideas)

Los nacionalismos no te gustan... mira a mi no me gusta ninguno, me gusta el patriotismo bien entendido.
Por suerte o por desgracia vives en un país que en su día fue varios países ( varios reinos) y por suerte o por desgracia el sentimiento de nación ha ido pasando de padres a hijos. Y aunque nosotros nos sintamos Españoles no por ello voy a imponer un sentimiento a nadie, pero si un cumplimiento constitucional.

Mira en todo lo demás te doy la razón, los chorizos no me gustan, ni los chaqueteros ( ojo puedo entender que alguien deje su partido porque le ha fallado o porque no el partido pueda estar tocado por la corrupción), los asesinos me gustan menos aún. Los que pactan con ellos, supongo que te refieres a la "negociación con ETA" todos los gobiernos, absolutamente todos han dialogado con ETA. El gobierno actual ha dialogado eso está claro pero ¿ ha negociado?

No te gustan los que anteponen los derechos de unos pocos sobre los derechos de la mayoría. Aquí no se muy bien a que te refieres, porque estamos en una democracia.

Tenemos cosas en común y sin embargo no me llaman FACHA

Un saludo

Pues claro que tenemos cosas en común, y las diferencias entre ambas son sólo matizes inapreciables, que se pueden charlar amistosamente, porque la esencia de las cosas es una. El problema de la calificación de facha o rojo la ponen aquellos que nos quieren enfrentar para llevarse el gato al agua: un cierto grupo de políticos sin escrúpulos. O acaso no dudáis que la Guerra la provocaron cuatro y perjudicaron a todos? Las guerras las provocan los poderosos y la sufren los pueblos. Lo bueno de la democracia es poder decir todo esto sin que te metan en la cárcel o te maten. Los radicales, de un color u otro, sólo buscan enfrentar a todos para crear el caos donde ellos aparecen como la solución.
Olé la sinceridad jvr...
Saludos

Pues a mi no me gustaria que volviera ni franco ni la republica,vamos a ver,¿no se llaman progresistas estos que hay en el poder?¿no son conservadores los que estan en la oposicion?,jorobar,no entiendo ni papa,esto es el mundo alreves,a ver si progresamos y no nos estancamos en el pasado,que lo que si tengo seguro y lo que se esta demostrando es que no sirve para otra cosa que para que andemos siempre a la gresca.

Saludos

Una cosa es que algunos se denominen progresistas, conservadores, falangistas, etc, etc...y otra, muy distinta, es que lleguen a ser algo de eso. Claro que nadie quiere volver al pasado, es otra escusa más que ponen algunos en las tertulias para sacar a flote odios olvidados o miseria vivida hace mucho para seguir enfrentando y aparecer como salvadores por detrás de una cortina. Cuando la cosa se pone mal, llámese economía, emigración, corrupción, sanidad,etc, lo que hacen falta son políticos que tengan ganas de solventar los problemas y no estar sólo para ejercer el cargo. y eso hoy no es que abunde.. es que apenas existe. En el pueblo, en las Comunidades y en el Estado, o es que no se demuestra a través de la sarta de estupideces que se oyen todos los días en los telediarios.
Siempre nos quedará la fe en los ciudadanos o, si eres creyente, en Dios.
Saludos.

mi opinion es que todos los extremos son malos. No se cual puede ser el interes en distringuir entre extrema derecha y extrema izquierda. Nadie que quiera imponer algo ha de ser tenido en consideracion.
Lo que si quiero es hablar sobre lo que se dice de que la Iglesia quiere imponer...
... La Iglesia opina sobre los temas que hay en la calle, su opinion nos puede gustar mas o menos, pero es su opinion. Y para que sirve esta opinion? Pues para que los catolicos tengan una guia. No creo que se trate de imponer como vivir a los demas, eso si, a los catolicos se les dice desde la iglesia como deben vivir ... esto es como todo... si no te gusta borrate!
Y cuando hablais de Iglesia os referis, entiendo, a jerarquia, pq la Iglesia somos todos los catolicos.
Yo soy catolica, practicante, y necesito que la Iglesia me diga que considera sobre los temas, lo que no quiere decir que siempre este de acuerdo.
Pero es desconocer la Iglesia decir que trata de imponer,quiza si acudierais a algun grupo veriais como en ellos se producen discrepancias.
Eso si, es lo que hay ... la Iglesia no puede variar su pensamiento pq cambien los tiempos, esto no es de plastilina y lo moldeas a tu gusto...
Como no moldeas a tu gusto absolutamente nada, en cuanto perteneces a un grupo -del tipo que sea- aceptas unas reglas, al que no le guste pues fuera... Eso si, volvemos para casarnos pq la celebracion mola mas o para que nuestros hijos hagan la primera comunion y organizar un festorro... que cinismo!!!
besos a todos

Creo que sobre el tema de la Iglesia no me has entendido. A día de hoy la Iglesia claro no puede imponer la manera de vida que ellos quieren.

Hablas de cinismo ( no quiero englobaros a todos los católicos si no a la jerarquía como bien dices) pero habrás visto como hasta el mismo Papa está salpicado por sus temas de pedarastia, eso si poniendo el grito en el Cielo previamiamente cuando Zp legalizó el matrimonio entre personas del mismo sexo.

La iglesia no impone es cierto, pero fomenta el odio, la discriminación a familias mono-parentales, homosexuales, ateos y todo aquello con lo que no están de acuerdo. Por curiosidad estuve el año pasado en lo del foro de la familia mas que nada por que pasaba por allí, y era lamentable las afirmaciones que los exaltados católicos que hacían contra lo que ellos consideran el enemigo de las familias.

Si la Iglesia tiene que cambiar o no... cada vez se está viendo mas sola,...
La gente hoy por hoy no se casa tanto por la Iglesia si no por el juzgado o el ayuntamiento, bautizos y comuniones cada vez menos.
De 4 niños en la familia solo la va hacer 1.

En fin, cinismo hay mucho en el clero, no quiero decir todos los católicos así que no te des por ofendida y te ofendí te pido perdón.

Un saludo

Estoy completamente deacuerdo contigo juromacodi,la iglesia no impone nada a nadie,ella tiene su modelo y es el que defiende, nos podra gustar mas o menos pero esta en su derecho de defenderlo,lo que no admite la iglesia es que se mezclen sus doctrinas con las nuevas espectativas del laicismo,

creo que lo que pretende,en mi opinion,es que la palabra catolica"MATRIMONIO",se emplee exclusivamente para las parejas heterosexuales,se puede crear un estado laico si se cree en ello sin necesidad de armar la marimorena cada vez que se quiera hacer una ley ,pero como siempre lo que interesa es armar gresca,

vaya por delante que estoy a favor de cualquier modelo de familia ,siempre que sea como dios manda claro,jeje es broma,

todo el mundo tiene derecho a vivir como quiera siempre respetando a los demas ,pero hay cosas que la iglesia no puede admitir,y hay que entenderlo tambien.

Saludos

cr.9 de acuerdo
jvr yo no me ofendo, solo estamos hablando.
Si el papa esta salpicado o no por el tema de la pederastia yo no me atreveria a afirmarlo -ni lo uno ni lo otro-. En cualquier caso si alguien - cura, garzono rita la cantaora- ha cometido un delito ... que lo juzguen!
Dices que la Iglesia esta cada vez mas sola. No lo se, si se que si eso significa que los que estan dentro lo estan de verdad, de corazon, mejor solos que mal acompañados, no? Ya te digo que la doctrina de la Iglesia es la que es y al que le guste esta dentro y al que no, se queda fuera y no pasa nada.
Yo tb respeto a todo tipo de familia, lo importante es que la gente sea feliz y no hagan daño a los demas, pero creo que hay algo que en este país no hemos conseguido, catolicos y no catolicos. Es darnos cuenta de que el estado es laico y las leyes aprobadas en las Cortes son para temas civiles no religiosos.
Quiero decir que la ley que permite matrimonios homosexuales es para el matrimonio civil y la iglesia puede opinar que no le guste pero nada mas. Eso si, por la Iglesia no pueden casarse..porque como decia antes cada grupo tiene sus normas.. Las del Estado son unas y las de la Iglesia otras.
Es como hablar en contra del divorcio. Es la ruptura del matrimonio civil y ahi la iglesia, pudiendo opinar, no tiene mucho que decir...
No se, creo q debemos separar el Estado de la Iglesia de una vez para siempre, otra cosa es que los catolicos sigamos o no -eso ya va en nuestra conciencia- lo que dice la Iglesia.
Por cierto, para la Iglesia nosotros tambien somos una de esas familias diferentes ...
Respeto para todos y besos