San Martín de Valdeiglesias - Madrid

El alcalde de Benicull, en la Ribera valenciana, ha abandonado el partido por el que se presentó (EU) para pasarse al grupo de no adscritos en el Ayuntamiento y apuntarse al partido Podemos.
Un partido que dice aspirar a conseguir la regeneración democrática no debería admitir el transfuguismo en sus filas. Si queremos ser coherentes dimitimos, ponemos nuestros cargos a disposición del partido por el que nos presentamos y a las próximas nos presentamos por el partido que más nos interese.
Espero que reaccionen los de Pablo Iglesias, por que si no mal empezamos.

Si queremos ser coherentes dimitimos, ponemos nuestros cargos a disposición del partido por el que nos presentamos y a las próximas nos presentamos por el partido que más nos interese. Sí señora, eso sería lo honesto. Comparto tu opinión al 100%

Aquí tienen una oportunidad de demostrar si son o no son casta.

Se les van a presentar muchas, Y no me refiero sólo a la forma en que solventen situaciones como ésta. Rechazar un escaño de otro partido es lo fácil. Hacerlo puede ser un gesto populista más. Veremos cómo solventan situaciones realmente conflictivas y de las que puedan obtener algún beneficio. Yo creo que van a rechazar al tránsfuga: les reporta más beneficio hacerlo que aceptarlo. Perderían "imagen" y ahora mismo ése es uno de los valores más importantes con los que cuentan.

Buenas tardes:

Cacola, no te importe que cuando traigas una noticia, si sale la respuesta también nos la cuentes.

LA RESPUESTA QUE HAN DADO

Podemos rechaza que el alcalde de Benicull ingrese como tránsfuga
La formación aclara que sus cargos "únicamente pueden ser elegidos en unas elecciones oficiales"
30.05.2014 | 14:30

EFE/levante-emv.com Podemos ha rechazado que el alcalde de Benicull, Joan Vicent Geribés, que se dio de baja de Esquerra Unida (EU) el pasado 10 de marzo, ingrese como tránsfuga en el partido, negando así que se haya convertido en el primer alcalde de la formación liderada por Pablo Iglesias.

En un comunicado difundido en las redes sociales que, según ha informado el personal de comunicación de Podemos, ha elaborado el "círculo" comarcal del partido, se deja constancia de que los cargos institucionales de Podemos "únicamente pueden ser elegidos en unas elecciones oficiales y después de haber sido escogidos como candidatos en un proceso de primarias abiertas".

Salud, suerte y verdades a medias ¡¡ NUNCA !!

Bueno, Cacola, pues parece que acerté.

??? jejejeje

Yo creo que van a rechazar al tránsfuga: Esto es lo que dije, ¿no lo leíste, Romero?

¡¡ No se quieren enterar !!

No se enteran. No se dan por aludidos. Es dramática la incapacidad que muestran las cúpulas de los dos grandes partidos para leer el mensaje que les han enviado las urnas el pasado fin de semana. Hay excepciones honrosas dentro del bipartidismo que sí lo han pillado, pero los aparatos siguen a por uvas y eso que las urnas son el único mensaje que escuchan, entienden y les importa. Pero este mensaje no lo quieren entender. No les conviene entenderlo porque les cuestiona. Es un zas en toda la boca. En su boca.

Ni por esas la cierran y de sus labios no salen más que sapos y culebras contra esa nueva formación política (y sus votantes) que les ha dado un codazo en las costillas para hacerse sitio. Más allá del insulto, al que estamos tristemente acostumbrados, lo más lamentable es que insisten en los errores que les han llevado a la mayor caída de votos de su historia.

Es especialmente patética la inopia de los barones y popes del P"SO"E. Sus votantes les piden renovación y ellos quieren nombrar a dedo a Susana Díaz, una presidenta colocada a dedo por la Junta de los ERES falsos, que no ha trabajado fuera de la política y que no ha sido refrendada por unas elecciones. Ole, ole y ole. Sus votantes les piden democracia y ellos les dan nepotismo.

Creen que saben más que nadie y que están por encima del bien y del mal.

Un caso patológico de esta prepotencia es el gurú Felipe González que ayer presumía de ser “de la casta” que trajo el progreso a este país, en respuesta a las críticas de Podemos a los que llamó peligrosos bolivarianos. Felipe parece que trabaja para el enemigo. Cada vez que abre la boca, el P"SO"E pierde votantes. Es uno de los ejemplos más palpables de que el antiguo régimen está gagá y está grogui. SER 30-5

¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS IDEAS, NUEVAS GENTES !!

Salud y suerte

Perdona, Romero, pero la noticia yo la he leído esta mañana en "Público" y no solo no hablaba nada del rechazo de los concejales por parte de Podemos, sino que estos explicaban sus intenciones de crear un círculo en la comarca de la Ribera.
En cuanto que la noticia se ha conocido, han empezado las críticas y Podemos ha reaccionado con rapidez, diligencia y de la manera que corresponde.
Pero no me acuses de dar información sesgada.
Aquí va el artículo completo:
El alcalde de la localidad valenciana de Benicull, Joan Vicent Geribés, hará efectivo en el pleno municipal del próximo lunes, su paso al grupo de los no adscritos, junto a su teniente de alcalde Vicent Alberola, tras darse de baja de Esquerra Unida en marzo por discrepancias internas y pasarse a Podemos.

Así lo ha explicado Geribés, quien ha precisado que desde el pasado febrero, tras una visita de Pablo Iglesias a Valencia, participa en Podemos, un proyecto "de la gente" que no tiene "nada que ver con los partidos tradicionales y sus cúpulas", de las que se siente "víctima", y del que fue apoderado en las elecciones europeas del domingo. Girabés ha indicado que han formado una agrupación de Podemos en la comarca de La Ribera y tienen previsto hacer lo mismo en el municipio, con el objetivo de presentar en las próximas elecciones locales una candidatura de Podemos y confluir con otras opciones políticas que quieran participar.

Según ha dicho, ha abandonado EU porque era "una molestia" para la dirección comarcal, que pretendía hacer "limpieza ideológica" y "promocionar" a otro de los concejales de EU, y ha insistido en que la causa real de abandonar ese partido no es que se pase a Podemos, sino que le han hecho "la vida imposible" en la formación. Ha indicado que el pasado 10 de marzo se dio de baja como militante de EU, y que tras el escrito recibido en el Ayuntamiento por parte de esa formación en el que piden su pase al grupo de los no adscritos así lo va a formalizar el próximo lunes.

Desde Esquerra Unida, la secretaria de Política Municipal, Estefanía Candela, ha indicado que han reclamado el acta a Girabés, ya que la mantiene pese a haberse dado de baja en el partido bajo cuyas siglas se presentó a las elecciones municipales. Según ha dicho, Girabés "decidió darse de baja" de EU debido a discrepancias, pues había "problemas políticos" en el colectivo y actuaba "unilateralmente sin tener en cuenta a la asamblea".

Benicull es una localidad de la comarca de La Ribera Baja cercana al millar de habitantes cuyo ayuntamiento está integrado por nueve concejales: tres de EU, dos de Units per València, dos del PSPV-PSOE y dos del PP.

Y aquí va el enlace en el que se pueden ver algunos comentarios críticos:
https://ww.publico.es/politica/523946/primer-alcalde-valenciano-de-podemos
Así que nada de verdades a medias, contamos la historia completa:
El partido Podemos lleva acogiendo en sus filas a dos tránsfugas de un municipio valenciano desde el mes de marzo y solo cuando la noticia ha sido publicada, conocida, comentada y críticada; se han dignado a rechazarlos.
Aún así, creo que han reaccionado pronto y con rectitud. Si tenemos en cuenta la forma de actuar de los partidos tradicionales.
Y creo que la principal lección que se obtiene de esta noticia es el cuidado especial que debe tener esta nueva formación a la hora de formar sus cuadros.

Más que con rectitud, con oportunismo, Cacola, Los han rechazado después de que saltara la liebre. Me voy reafirmando en mis primeras impresiones. Lo del rechazo a posteriori no es meritorio en sí mismo, desde mi punto de vista.

Hombre, habiendo ocurrido los hechos en una comunidad en la que hay más de 170 imputados con cargo público (solo en el partido del gobierno);con uno de ellos recientemente condenado a prisión y conservando su escaño; y siendo el principal "delito" de los concejales la disidencia ideológica con la formación por la que se presentaron... No me parece que sea tan grave.

Y que conste que para mí la actuación correcta no habría sido rechazar directamente a los tránsfugas; sino exigirles que devolvieran el acta al partido por el que fueron elegidos.

No digo que sea grave el hecho de que hayan aceptado tránsfugas, y menos comparándolo con faltas o delitos de otros políticos; digo que me parece oportunista y no meritorio rectificar después de que te hayan pillado en renuncio

¿Oportunista o meritorio?... Han reaccionado correctamente. Otros...

Oportunista y no meritorio en sí mismo, sin relativismos. Como te decía anteriormente, antes de que Romero vertiera sus acusaciones y nos informara de que lo habían rechazado, esperaba que lo rechazaran porque les reporta más beneficio que admitirlo. Lo que no sabía entonces es lo que después has aportado tú, lo referente a los otros dos tránsfugas admitidos. Si no salta la noticia, dudo de que se les hubiera ocurrido rectificar, parece más probable que hubieran seguido aprovechando la "coyuntura" Por cierto, por si sirve de algo, al igual que en alguna otra ocasión me ha dado la impresión de que tenías cierta intención manipuladora y así te lo dije en su momento y lugar, en este caso no he dudado en ningún momento de que lo que contabas fuera lo que en ese momento conocías.

Creo que no lo has entendido bien. No hay "otros" tránsfugas. La noticia es la misma.
En cuanto a la interpretación de las intenciones de las personas pongo en tu conocimiento que, según la psicología, la mayoría de las veces se basan más en los presupuestos propios del lector que en las intenciones del autor.
En cuanto a la respuesta a la pregunta que hacía en los primeros post del hilo, creo que Podemos no ha actuado igual que los partidos de la "casta". Por oportunismo... puede. Pero, desde luego, las formas han sido totalmente distintas.

Y hay otra cosa que me gustaría resaltar. En este país la mayor parte de los casos de transfuguismo tienen que ver con recalificaciones, contratas y todo tipo de asuntos más o menos turbios.
Parece ser que en el caso que nos ocupa los motivos del abandono son algunas disidencias ideológicas.
Ya he explicado antes que entiendo que en esos casos lo más correcto es devolver el escaño pero, si los únicos motivos son los alegados,lo suyo es casi de premio. Más en un país como el nuestro y en una comunidad como la suya.

Me quedo perpleja: El partido Podemos lleva acogiendo en sus filas a dos tránsfugas de un municipio valenciano desde el mes de marzo Entiendo que uno es el alcalde, ¿quién es el otro? Mi atribución de intenciones se basa en la desconfianza a la que me ha llevado la observación de las prácticas políticas frecuentes y comunes a cualquier partido de cualquier país.
los motivos del abandono son algunas disidencias ideológicas. Eso sí me parece honesto, ahí estoy contigo. Si has dejado de compartir una ideología, lo lógico es que abandones el partido que la sustenta. Pero mantener el cargo no me lo parece. El alcalde ha dado una de cal y otra de arena.

El otro es un concejal del mismo pueblo y del mismo grupo. Y si olvidé mencionarlo en el primer post.

Buenas madrugadas:

Sin embargo Cacola, conviene no poner en el debe de "Podemos" todas las lacras que caracterizan el ambiente político.

A una criatura nueva no cabe pedirle, de inicio, toda la perfección. Sí ayudarle a que se vaya desembarazando, cuanto antes, de toda la caspa y mala baba que impregna nuestra sociedad.

Salud y suerte

Gracias, Cacola

Romero, ni he parido yo la criatura, ni he asistido en el parto, así que no me toca ninguna responsabilidad en su cuidado y desarrollo. Si ha nacido ya impregnada, como tú reconoces, que de la limpieza se ocupen los padres y los parteros, faltaría más.

lo q nace lleno d mierd. continua lleno d mierd. y muere lleno d mierd. me suena a algo d lo q decis en este hilo, jijiji. algo q ha nacido q continuara y q morira lleno d mierd. jijiji. ya hubo otros experimentos q nacieron continuaron y murieron llenos d mierd. y este sera otro.

Como la que hay en el PP por ejemplo?

Ram, estamos hablando de un alcalde y un concejal que han abandonado el partido por el que se presentaron por discrepancias ideológicas. Que venga un palmero de la Gürtel, fan de la expresidenta por compraventa, de las cuentas en Suiza y de los bankieros arruinadores de ancianos a hablar de mierda... Casi que me da la risa.

Creo que cuando alguien se presenta a unas elecciones le debe respeto a los votantes y a la lista por la que se presentó. Si no cuenta con la confianza del grupo o no confía en ellos o tiene diferencias insalvables, sólo hay un camino... coger la puerta e irte.
Lo demás, a mi entender, es no tener vergüenza.
Cuando las listas sean abiertas y votemos a personas concretas, otro será el cantar. De momento estamos votando a partidos políticos y a ellos se deben los q se presentan.
Buenas noches

Según la ley electoral, el escaño corresponde a la persona. En los municipios pequeños es difícil discerner que porcentaje del voto corresponde a la persona o a la formación por la que se presenta. Solo hay que ver las diferencias entre los resultados de las municipales y el resto de elecciones.
También son conocidos casos de personas que ganan elecciones unas, tras otras, presentándose por partidos distintos.
De todos modos; en el caso que nos ocupa, al tratarse de una alacaldía, siempre es posible la presentación de un voto de censura.
Estos son algunos de los vacíos e imprecisiones que hacen necesaria una revisión de la ley electoral.

En los municipios pequeños es difícil discerner que porcentaje del voto corresponde a la persona o a la formación por la que se presenta. Creo, Cacola, que eso pasa en todos los ámbitos. Hay ciudadanos que votan una ideología; otros, un programa; los hay que votan a una persona o personas. Como es prácticamente imposible discernirlo, ante la duda, creo que lo más correcto en situaciones como ésta de la que hablamos, es poner el cargo o escaño a disposición del partido.

Esperanza Aguirre nunca habría sido presidenta.

¡No me digas que la Mari Espe era una tránsfuga!

Pues muy leal al partido, tampoco.

Hay cacola,"la Espe" como el cid Campeador gana batallas ton solo con oír su nombre.¿No era tu la que decías a Ram que esto iba de un alcalde y un concejal???

Cacola, como le decía a Kodiak, no sigo los entresijos de los partidos políticos. Desconozco sus discrepancias internas, allá se las entiendan entre ellos.

Rutas,amigo, discrepo. Todo lo que hace o dice la Mari Espe tiene repercusión, eso sí. Pero más que el Cid Campeador, a mí me parece el caballo de Atila.

Amiga mía son puntos de vista,todos validos,todos respetables,pero creo que esto iba de trasfugas y no de la "Jefa",pero ya veo que se cuela muy a menudo,¿por que sera??

Sí, iba de tránsfugas y de cuál es la actitud correcta del partido por ellos elegido para acogerlos.

Discrepo, iba de tránsfugas y de aprovecharse de ellos o no.

la actitud correcta del partido por ellos elegido para acogerlos. Pues eso, ¿dónde está la discrepancia? Ante el transfuguismo caben dos actitudes por parte del partido de destino: que se aproveche o no se aproveche de ello. Y hablábamos sobre cuál es la correcta. Si no recuerdo mal, estábamos de acuerdo en que lo correcto era, por parte del tránsfuga, poner su cargo a disposición del partido que abandona y desde cuyas filas accedió a su puesto; y por parte del partido al que quieren acogerse, no aprovecharse. Cacola, o hay alguna sutileza que me he perdido por desconocimiento,y si es así, te ruego que me la expliques, o no discrepamos sobre cuál es el tema del hilo.

Hablamos de un partido que no se ha querido aprovechar de los tránsfugas y de otro que si se aprovechó.

¿Y cuándo hemos empezado a hablar de eso? Yo me he limitado a preguntar si Esperanza Aguirre era tránsfuga porque tú la mencionaste. Por lo visto el tema principal del hilo ha sufrido una desviación. Tú lo abriste, tú decides si sigue la senda que trazaste al principio o se toman veredas nuevas. Nada que objetar al respecto. Pero no digas que discrepamos porque yo sólo me he pronunciado sobre el tema primigenio y ahí no había discrepancia.

Raquel, no seas egocéntrica El hilo es abierto y hay más participantes en el foro.

Ella me figuro que habla del Tamayazo,pero a esos nadie los recogió simplemente,se celebraron nuevas elecciones y claro el resultado ya se vio cual fue.¿Que le harían para que hicieran aquello???

¿Harían o darían? Nadie lo investigó.

Ah, que discrepabas con Rutas. No es egocentrismo, hija, es el orden de los mensajes, que a veces despista.

Una pregunta ¿Por qué te gusta tanto abesugar las conversaciones?

En cualquier caso, no parece que la ley antitransfuguismo del 2011 haya servido de mucho, como tampoco sirvió para gran cosa el pacto que la precedió, firmado en el 98.

Mientras los políticos no se compren (o les compremos nosotros) un diccionario en el que aparezcan palabras como responsabilidad, dignidad y similares, ésto no tiene solución.
Listas abiertas ya!!!!
O dimisión si no están de acuerdo con el partido por el que se presentaron a las elecciones!!!

Buenas madrugadas:

Estos dos si han tenido tránsfugas.....

PP y PSOE hayan perdido de una tacada, en solo dos años y medio (2011-2014), 10 millones de electores.. No tenían ni idea de lo que se estaba “cociendo” en la red.

Y ni siquiera pueden imaginar lo que ocurrirá en 2015, año de elecciones locales, autonómicas (mayo) y generales (noviembre) casi de forma consecutiva.

Claro la culpa de esa pérdida la tienen los partidos pequeños, en una palabra los culpables son los de ETA

Salud, suerte y a seguir mirándose el ombligo

P P y PSOE, estan de bajon la culpa la tiene ellos no hacen bien los deberes, que se preparen para el próximo examen.

No sé si `Podemos´ tiene tránsfugas, ni me importa,
pero lo que si empieza ya a tener, y eso que llevan
cuatro días como aquel que dice, son luchas internas
dentro del "partido" y ojito que eso puede estallar.

Como dijo el ínclito Pablito `el coleta´, en el pró-
ximo otoño tendrá lugar el primer congreso del "par-
tido" para diseñar y elaborar la estrategia a tomar
para abordar, nunca mejor dicho, las próximas gene-
rales, ya que según él tiene muchas posibilidades de
gobernar, ejem... ejem..., tiene una... junta o como
lo llamen ellos, de 25 personas de su total confian-
za con los que va a llevar a cabo toda esa movida.
Y han salido dentro del "partido" voces discordantes
que no están de acuerdo con esa junta, incluido `el
coleta´ y están conformando otras dos paralelas.

Y claro, como en este tipo de "partidos" la democracia
es directa... pues nada, a conformar juntas a granel
y a ver que pasa, o a ver quien gana, o a ver quien
se presenta, o a ver.... a ver.... a ver....

Saludos.

P.D. A ver... si esto de `Podemos´, al final se queda
en `Podiamos´ o en `Hubieramos podido´ o en..........

Hay que darle tiempo al PODEMOS y ya veremos si es capaz de hacer algo más que predicar o se sube al carro de los demás.

predicar adoctrinar y hacer demagogia lo hacen muchos y tb en este foro pero luego hay q gobernar todo un pais con lo q eso implica y estos indignaillos d mercadillo con esa filosofia bolivariana no gobernarian ni a la tia mariana, jijiji. pq esto es europa no america del centro ameria del sur africa o cosas asi. y si empiezan a tener deferencias entre ellos lo q dice el enterao potentao no esta desencaminao, jijiji.

Me gustan muchas cosas del programa de Podemos, sobre todo lo de la ABOLICION DE LAS CORRIDAS DE TOROS, pero con tanta asamblea no se llega a ningun sitio, esto sirve para pequeñas comunidades pero no lo veo factible para gobernar a millones de personas.

Pues a mí me parece que tan interesante como la evolución de Podemos, y su forma de reaccionar ante los problemas que, sin duda, irán surgiendo a lo largo de su andadura, es la forma en que están reaccionando el resto de partidos. y la verdad es que salvo algunas honrosas excepciones, la inmensa mayoría lo están haciendo rematadamente mal.
El principal exponente de lo que digo es el bodrio de ley orgánica que se ha aprobado hoy en el Congreso y la forma en la que se está tramitando la sucesión de la jefatura del estado. Me parece que es un tema suficientemente serio como para que las cosas se hagan sin esta sensación de improvisación y prisas. Y sobre todo negando, de nuevo, la voz al pueblo.

A ver cacola, si nos aclaramos,creo que gracias a la democracia que tenemos estos payasos de circo que hoy representan la izquierda plural,se han dado cuenta que ellos en el parlamento donde estamos representados todos los españoles se les ha visto el plumero de indios que han expuesto a todos los españoles en lo que deberia de ser lo mas importante de la nación como es la cámara de representantes.Y despues de hacer el payaso y tambien el indio la votación ha sido 2999 a 19 ese es el verdadero referéndum contando con las 23 atenciones,pues ahí si estamos representados todos los españoles que votamos.

En una cosa si tienes razón en las prisas,pero es que ni se esperaba que abdicara el Papa, ni se esperaba que abdicara el Rey y tu ya sabes que en las democracias a grandes males grandes remedios y lo de hoy ha sido el mejor de los remedios aunque para algunos ni se han enterado de lo que tenían que votar,puesto que algunos republicanos votaron hoy la no abdicación del Rey.

Rutas, yo tampoco comparto la República pero creo que palabras como "payasos" o "indios" sobran, ya que tanto te gusta el respeto y la democrácia podrías empezar por respetar tú. Argumenta pero sin insultar.

Salud!!

Kropot,jamas pensé que llamar a las cosas por su nombre seria insultar.

¿Dime tu como se califica eso que hemos vivido en el congreso?.Por si no lo sabes esa es la cámara que nos representa a todos,y gracias a ella y a su democracia estos "Payasos" hoy pudieron hacerlo sin que tuvieran ninguna secuencia,si en vez de hacerlo en esta cámara lo hubiera hecho en "otras",llamadas democráticas por estos,en el mejor de los casos estarían en la cárcel cuando no fusilados.Es por eso que digo siempre viva nuestra democracia autentica y no la que nos venden por ahí,que es democracia de bote.

P.D.A todo aquel que hace el payaso yo no conozco otro nombre de llamarlo mas que PAYASO.Saludos cordiales

en esto foro pasan cosas increibles. resulta q hay foreros q se atreven a pedir respeto y q no haya insultos cuando ellos se han hartao hacer esto en muuuchas ocasiones. o no kropot?? q pasa q vas d bueno cuando todo el mundo sabe lo q eres?? anda ya y pegate un tripazo por hay. demasiao respetuoso es rutas q solo llama payasos y indios a esos impresentables q cobran del erario publico todos los meses un sueldazo impensable para casi todo el mundo. y sus formaciones politicas se llevan otro pastizal en subvenciones solo por estar sentados y aullar. si estos impresentables y sus formaciones politicas se llevan tanta pasta del estado español por lo menos q respeten las reglas del congreso q guarden las formas y q respeten a los demas diputados. y si no q se vayan a la put.mierd. ellos y sus formaciones politicas q para lo q valen y para lo q cuentan mejor estamos sin ellos. pobrecitos como se las tuvieran q buscar sin españa se iban a tener q comer hasta los codos, jijiji. atajo d desgracios y algunos encima proetarras.

Con un par, el vídeo no tiene desperdicio.

https://ww.antena3.com/noticias/espana/pablo-iglesias-promete-cumplir-constitucion-que-ciudadanos-cambien-recuperar-soberania_2014061300134.html

"vas d bueno cuando todo el mundo sabe lo q eres?? "

Rantamplán, ¿y qué soy?

Salud!!

vaya un ejemplo d libertad y democracia q ha dao podemos con el d la cola d caballo a lo gitana dirigiendo el cotarro, jijiji. la mayoria d los indignaillos d mercadillo pedia listas abiertas y estos caciquillos se las han dao bien cerradas y sin opcion a otra cosa cuando se han hartao a decir q las listas abiertas era lo mas justo y democratico. toma ya la primera en to la boca, jijiji y no sera la ultima, jijiji. ya hay una lista alternativa propuesta por el circulo d enfermeras d podemos q encabeza carolina huelmo y donde hay filosofos sindicalistas abogados etc, q aunque han perdido en las votaciones para representar a podemos sin el cola d caballo a lo gitana y sus secuaces suman casi el quince x ciento del total, jijiji. estos d podemos llevan un mes y ya hay una faccion o un grano en el cul.o dentro del partido, jijiji. q no puede ser q donde todo el mundo quiere mandar al final no manda nadie, jijiji. en un partido como no se tenga disciplina d partido sea d la ideologia q sea se va todo a la mierd. y en esto los partidos d esta clase se la pintan ellos solitos, jijiji. quedan 5 dias.