Pezuela de las Torres - Madrid

Hola soy una espectadora de ambos belenes, que resido en Pezuela. Y este año al enterarme de que en anchuelo se iba a realizar un belén, por supuesto me anime a verlo junto con un grupo de amigos. Pues bien mi primera sorpresa fue cuando, el día que fui a ver la representación. Me encontré con la carta que nos leyeron a todos al principio que la había escrito el párroco, pues no, era copiada exactamente igual, del escritor MARCO AJALLA. Y no solo eso sino varios diálogos idénticos a los del belén de Pezuela.
Pensé… esto puede ser ilegal a no ser que se hayan puesto de acuerdo ambos belenes.
Paso el tiempo, y me entere de que no, nunca se pusieron de acuerdo ambos belenes,
Ahora ay una montada muy gorda, porque perfectamente pezuela puede denunciar
A los dirigentes del belén viviente de anchuelo, por el plagio de diálogos.
Y con toda la razón del mundo.
No sé cómo acabara, pero ya nos esteraremos todos por creo que a mí me ha ofendido como parte del belén de mi pueblo pero creo que a la gente de anchuelo también, por sentirse engañada.
si se entera alguien de algo que lo comunique .
un saludo.

No se por qué os gusta inventar tantas cosas porque yo he visto ambos belenes y lo único que puede parecer igual es la escena de los pastores y esa parte del texto está sacado de la Biblia del evangelio de Mateo.
No creo que el Belén Viviente de Pezuela haya regisrado la Biblia,que es de todos, y por ello podemos usarla cuando queramos.
Pero ya sabemos todos que en Pezuela hay mucho afán de protagonismo y lo que parece que escuece bastante es que el Belén de Anchuelo haya tenido mas éxito que el de Pezuela.

Ya veo que estas muy enterad@ de los temas de la Biblia o muy cercan@ a la Comisión del Belén porque sabes de que evangelio esta sacado.
Creo que los textos principales son de la Biblia, pero las palabras que lo acompaña han sido escritas por un dramaturgo al cual se le ha pagado por ello, por lo que es lógico que esté registrado y ahora se ofendan si les copian, por lo que están en su derecho de denunciar.(que den gracias los de Anchuelo si no lo hacen).
No es afán de protagonismo, es que a nadie le gusta que se rian de su trabajo.

Pues por lo que puedo leer entre líneas estás mas enterad@ tu que yo porque eso del dramaturgo no creo que lo sepas siendo un/a "simple espectador@" del Belén.
Lo único que pasa es que este año no ha habido ni la mitad de gente que otros años viendo el Belén de Pezuela porque han preferido ver el de Anchuelo y como lo único que pueden hacer es desprestigiarlo, es a lo que se están dedicando desde que lo vieron.
!Cómo duele el éxito ajeno... más que el fracaso propio!

Buenas noches!! yo también soy de Pezuela y una espectadora (este año) de ambos pueblos (Anchuelo y Pezuela,claro está)y yo creo que cada uno es diferente,tienen distintos estilos.Tampoco creo que sea un plagio,ya que la historia del Belén Viviente es igual aquí,en Anchuelo,que en la conchinchilla,es una historia única y por lo tanto,tiene que ser igual.
Un saludo tanto a los protagonistas de Pezuela como los de Anchuelo.
Ahh!! y no hace falta cabrearse por esa tontería hombre que los 2 estuvieron muy bien

El plagio no ha sido del dialogo de la biblia, ha sido de los dialogos de los pastores. Quien ha sido la persona que lo ha llevado a Anchuelo y quien lo ha tomado sabiendo que era copiado.
Alguien ha caido muy bajo....

Pues como el copiador lo haya hecho por un plato de lentejas..., tengo una idea d quien puede ser

La cuarta en discordia.

Hola. Para tu información, el que ha escrito el dialogo, no se lo ha podido vender ha Anchulo, puesto que ya se le vendió a Pezuela. Y lo registraron.
Si dices que somos unos cotillas marujas inclúyete tu, que estas escribiendo como yo.

Esto acabara como quieran los del belén de Pezuela, puesto que ellos tienen la sartén por el mango. Y pueden denunciar por que tienen la ley en la mano, y los de anchuelo, que pidan permiso y paguen si quieren copiar. Lo que pasa es que en Pezuela, hay algunas personas que tienen familia y pasión por Anchuelo, e intentan boicotear y desacreditar a Pezuela.
( si les gusta tanto, que se vaya a vivir a Anchuelo, que aquí no la vamos a echar de menos . porque aquí en todo lo que se ha metido a formado líos mentiras y enfrentamientos.)

"No nos matemos por saber, que el tiempo nos lo dirá, por que la verdad solo tiene un camino."

Lo primero concienciar de lo que dice la Ley sobre este tema.
En su artículo 14, la Ley de Propiedad Intelectual dice que:
--------------------------------------------------------------------------------
Corresponden al autor los siguientes derechos irrenunciables e inalienables:
1. Decidir si su obra ha de ser divulgada y en qué forma.
2. Determinar si tal divulgación ha de hacerse con su nombre, bajo seudónimo o signo, o anónimamente.
3. Exigir el reconocimiento de su condición de autor de la obra.
4. Exigir el respeto a la integridad de la obra e impedir cualquier deformación, modificación, alteración o atentado contra ella que suponga perjuicio a sus legítimos intereses o menoscabo a su reputación.
5. Modificar la obra respetando los derechos adquiridos por terceros y las exigencias de protección de bienes de interés cultural.
6. Retirar la obra del comercio, por cambio de sus convicciones intelectuales o morales, previa indemnización de daños y perjuicios a los titulares de derechos de explotación.
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Me consta que el autor de la obra no tenía conocimiento de su uso en Anchuelo, por lo tanto, no ha vendido, cedido, regalado ni hecho llegar el texto al pueblo vecino; me consta porque lo he visto, que no aparece en ningún sitio reflejada su autoría. Como hay grabaciones, textos y otro material, se puede cotejar si es o no es un plagio. Los pasajes bíblicos en los que se basa son lo de San Lucas y San Mateo, cierto es: se pueden encontrar a libre disposición (y no regidos por derecho de autor) en cualquier Sagrada Escritura. Pero el resto, es obra protegida por derechos de autor, pertenecientes a Santiago Alonso y cedidas a la Asociación Cultural Las Torres. Se podrían realizar acciones legales (no prescribe el delito hasta los cinco años), por supuesto. Si se ha cortado y pegado, modificado, adaptado... la Ley es clara al respecto, pues debe de realizarse bajo consentimiento del autor (¿se le ha preguntado?).
No es sólo un tema de rencillas, es un tema de violación de derecho a la protección intelectual, que es un DELITO establecido en el Código Penal de nuestro país.

Muy bien contestado. asi se deberiamos hablar todos, con conocimiento de causa, sabiendo lo que decimos.
Si no sabemos un tema deberiamos de callarnos, no decir barbaridades e insultos.
Muchas gracias.

sois todas unas M-A-R-U-J-O-N-A-S C-O-T-I-L-L-A-S

¿tan triste y aburrida son vuestras vidas que os teneis que dedicar a hablar de las vidas de los demás????

que pena dais.

Mas marujona y mas cotilla eres tú que bien que estás aquí leyendo el foro cada dos por tres, jajaja, lo peor es que nosotras lo sabemos, pero tú no! Reprimido!

Cuanta envidia leo en estos comentarios. Me gustaria que los miembros del Belén Viviente de Pezuela( que parece que son los que están escribiendo esto)reconocieran que lo que les molesta no es el plagio(si se le puede llamar así), sino que ha tenido mucho mas éxito el Belén de Anchuelo que el suyo. Es una lástima que no sepan reconocer que está mucho mejor organizado el Belén de Anchuelo. Pero no pasa nada porque por muchas mentiras que podais decir, la opinión de la gente quedó muy clara y en Pezuela no hubo ni la mitad de gente que en Anchuelo.

Pues organización lo que se dice organización, fue pésima.

Y si no que selo pregunten a cualquier espectador, que tuvo que reservar una entrada con meses de antelación, para luego estar esperando, dos horas. Pero que vamos que te vuelvo a repetir, que ya se verá como acaba.

Claro está mucho mejor en Pezuela que no sabes en que lugar del recorrido colocarte ( en ningun lugar vas a ver ni la mitad del Belén). En Anchuelo por lo menos ves todas las escenas y algo muy importante, los actores se aprenden los dialogos, no como en Pezuela, que muchas veces no se enteran ni de quien tiene que hablar. Pero bueno yo creo que toda esta bola que estais montando los "organizadores del Belén" es por envidia, asique por lo menos tener la decencia de reconocerlo en vez de ampararos en leyes y disfrazar vuestra frustración. Es una pena que no sepais reconocer los logros ajenos y vuestros propios FRACASOS.

Mira me estas hartando ya, de tanto hablar sin saber,
Envidia el belén de Pezuela no tiene ninguna.
Respecto al número de espectadores, como quieres que valla poca gente, si es la novedad.
Cuando el belén de anchuelo, llegue a realizarse durante un periodo de, DIECISEIS AÑOS sin suspenderse ninguno, haya llovido, nevado. E incluso ha seguido adelante hasta con un intento de boicot.
Nunca han falto espectadores, a los que les doy las gracias por aguantar ese rato de frio.
Nunca se ha tenido que suspender por falta de público,
Al contrario se ha tenido que ampliar a dos representaciones.
Cuando el belén de Anchuelo, llegue a los dieciséis años de antigüedad,
Entonces les diré: ole ya os podéis igualar a nosotros.
Hasta entonces les queda mucho camino por recorrer.

Sobre lo del plagio, si quieres puedes preguntárselo al cura de Anchuelo,
Que ha pedido perdón y ha reconocido que lo ha copiado.

Creo que te estas alterando un poco ¿no?. Yo no pongo en duda los años de historia del Belén de Pezuela ni nada de lo que dices. Lo que digo es que algunos de sus organizadores no han sabido digerir que como has dicho, el belén de Anchuelo sea la novedad y por lo tanto haya asistido mas gente a su representación.
Pero de todas formas para ser un/a simple espectador@ del Belén te lo estás tomando muy en serio.

El Belén de Pezuela no tiene envidia de ningún belén, nadie de fuera ha tenido que venir a decirnos que lo hicieramos. Todos los pueblos están en su derecho de hacer el belén, la pasión, toros, pólvora o lo que quieran. Pezuela tiene vínculos de amistad y familiar con Anchuelo y no lo vamos a enturbiar. Además han participado gente de Pezuela en su Belén. Lo que no es recibo que se hagan las cosas como se han hecho, llevando una persona de Pezuela los díálogos a Anchuelo. Eso se llama traición, venderse por un plato de lentejas.
La cuestión es que ya se ha aclarado que han copiado algún diálogo, el cura lo ha admitido y ha pedido disculpas, creo que el tema está resuelto. Solo falta aclarar la persona que lo ha llevado, pero no te mates por saber que el tiempo te lo dirá.

LO QUE NOS FALTABA AHORA. CON EL BELEN QUE TENEMOS MONTADO EN EL AYUNTAMIENTO.


Si, si tranquila excelentísima señora, ya sabe su excelencia, rivalidades de pueblos vecinos,…..¿cómo?...ya, ya, seguro que si, como bien dice su ilustrísima, algún hijo de pu.........

¿¡traición? ¿ha muerto alguien? ¿en que Diario ha salido??? ¿ha habido algún comunicado de la Casa Real que lo haya referido?? ¿han interrumpido la programación para contarlo?? ¿que consecuencias catastróficas ha tenido??

por favorrrrrrrr, COMO OS ABURRISSSSSSS......dejad de cotillear y coged un libro, que alguna no sabeis ni escribir vuestro idioma

Borrado por su Autor.

verdadespordelante...si es lo que digo yo, que se aburren de mala manera y no les basta con marujear a la hora del café, que tambien se aburren en casa y se dedican a cotillear y marujear por internet.
Las debía fichar Telecirco, porque lanzan informanción sin haberla contrastado antes.

dejar ya de cotillear, sois todos unos cotillas, que no teneis ni puñetera idea nunguno. ademas, si decis que ya han hablado las partes implicadas. ellos veran lo que hacen. ya aburris.

Borrado por su Autor.

COMUNICADO:

Lo primero saludar a los/las foristas de esta web:

Soy Santiago Alonso, director y autor teatral. Si bien este no es el medio adecuado, me he visto en la obligación de crear una cuenta de usuario hoy mismo, después de que me comunicasen las calumnias y difamaciones que se están realizando a mi persona.

En primer lugar aclarar que he sido director del Belén Viviente de Pezuela de las Torres desde su VIII (en 2001) hasta su XIII edición (en 2006), retomando la dirección en su XVI edición (en 2009). Igualmente aclarar que he sido autor de los textos que interpretan los guías del Belén Viviente de Valdeavero en sus dos últimas ediciones, IX edición de 2008 y X edición de 2009. En ambos casos me he basado en los textos anónimos o de creación colectiva creados por las asociaciones o grupos de personas que tomaron la iniciativa de adquirir como propia esta bella tradición popular, y en los pasajes bíblicos de San Lucas y San Mateo referentes al Nacimiento de Jesús (no más de un 10% del libreto del Belén de Pezuela), que por supuesto son de libre difusión. Si bien, el resto de la dramaturgia (90%) es originalmente de mi autoría y regida por los derechos que me amparan en la Ley de Propiedad Intelectual.

He leído en este foro y se me comunica que hay quien asegura que yo HE VENDIDO o CEDIDO los textos a los organizadores del Belén Viviente de Anchuelo. He de afirmar con total rotundidad lo incierto de esa afirmación y mi decidida voluntad de interponer las querellas o denuncias necesarias a quien realice tal acusación para que demuestre con recibos, facturas o de cualquier forma veraz, lo que asegura. Que como autor y poseedor de los derechos de propiedad intelectual referentes a las obras dramáticas, diálogos y textos de los que se afirma existe plagio, no he realizado CESIÓN formal alguna a ninguna persona ni asociación que no sea la que por contrato existe entre la Asociación Cultural Las Torres de Pezuela de las Torres y mi persona o los Organizadores del Belén Viviente de Valdeavero (con sus claúsulas y según establece la Ley de Propiedad Intelectual).

Así mismo, poner en conocimiento público que hasta la fecha no se ha puesto en contacto conmigo ningún responsable de la Organización del Belén Viviente de Anchuelo. He de dejar constancia de que no conozco el libreto utilizado en Anchuelo, ni siquiera de si ha existido plagio alguno, pero visto lo acontecido, me veo en la obligación de solicitar el texto al que se hace referencia para verificar el posible plagio y ponerlo en manos de mi abogado para estudiar las posibles acciones legales a tomar.

De igual manera, dirigirme a los responsables de foro-ciudad para solicitarles la información registrada en sus bases de datos de los mensajes número: #4635933 de 11-02-10 a las 07:34 en el foro de Anchuelo (Madrid) y los mensajes #4626041 de 10-02-10 a las 09:32 y #4644424 de 11-02-10 a las 23:49 (con usuario verdadespordelante) del foro de Pezuela de las Torres (Madrid); para posibles requerimientos en las acciones judiciales que se crean oportunas adoptar.

Aprovecho la ocasión para saludar a los que se esfuerzan por difundir el arte escénico y las actividades culturales. Deseando que prosigan en su empeño por la ejecución de este acto y compartirlo con el público, que es el que en definitiva, nos produce las mayores satisfacciones con su aplauso y presencia. Yo estoy siempre dispuesto a colaborar, como bien saben los que así me lo han solicitado alguna vez, en todo lo que esté en mi mano.

He de felicitar al Belén Viviente de Anchuelo por el éxito obtenido en su primera edición (la que suele ser más complicada), si bien, de haber tomado los textos de otros como referencia, deberían haberse citado las fuentes o haberse puesto en contacto con sus autores; de no ser cierto, ruego se aclare por su parte en los medios de difusión que tienen a su alcance y disculpen y comprendan mi indignación.

Un saludo,
Santiago Alonso (www.artescenico.com)

"VEDADES..." has tenido que borrar tu comentario, parece que lo de echar leña al fuego te ha salpicado.

Es una vergüenza que alguien pueda lanzar mierda hacia alguien de esta manera y quedarse tan tranquil@. ¿Dormirás bien, no? ¡Ver-güen-za me daría! Menos mal que los hay con lo que hay que tener que aclaran las cosas, ole por Santiago. Así teníamos que hacer todas, firmar las cosas con nuestro nombre y apellido. Sobre todo para decir algunas cosas, insultar o acusar.

Vaya... aplaudes que unos lo firmen y vas tu y no lo haces.... y si, menos mal se va aclarando la cosa... Ahora solo falta que los que acusaron a alguien de venderse por un plato de lentejas y la invitaron a irse a Anchuelo, den tambien la cara, y demuestren todo aquello.... Yo sugiero al moderador de este foro nos exija a tod@s registrarnos para poder escribir aki....

Hola a todos los foreros de Anchuelo y Pezuela.
Soy Esteban Castillo, para los que no me conozcan decirles que soy unos de los organizadores del Belén de Pezuela desde sus inicios en el año 1993. Formo parte de la Comisión organizadora y hablo con conocimiento de causa. Lo que aquí escribo es un comentario propio y exclusivamente de mi responsabilidad.
No soy usuario habitual ni partidario de utilizar los foros porque hay personas que cuando lo utilizan, lo que escriben no se ajusta a la realidad y amparándose en el anonimato aprovechan para insultar, ofender, calumniar y hacer críticas destructivas. Al enterarme de comentarios donde se me hacen insinuaciones ofensivas y calumniosas me veo obligado a defenderme.
He hablado con unas personas de la organización del Belén de Anchuelo para aclarar que yo no he hablado ni con la alcaldesa, ni con el cura como algunos me atribuyen.
Nadie de la Comisión del Belén de Pezuela ni de la Junta Directiva de la Asociación “Las Torres” ha dicho nada de denunciar a nadie, sin embargo si se habló que se podía autorizar si nos pidieran los diálogos y citaran su procedencia.
Respecto a los comentarios de algunos que dicen que a Pezuela le ha sentado mal que Anchuelo monte su Belén, decirles que están equivocados, pues están en su derecho y es beneficioso para ambos pueblos.
En el año 2008 en el primer encuentro de Belenes Vivientes que mantuvimos a nivel nacional en Laguna de Duero (Valladolid), se habló con los participantes de la Comunidad de Madrid que mantendríamos reuniones para poner en marcha “La ruta de los belenes vivientes en la Comunidad de Madrid”. Se iniciaron contactos con Buitrago, El Berrueco y Valdeavero. El año pasado no se pudo hacer, pero no ha quedado en el olvido y se invita al Belén de Anchuelo a unirse en el proyecto.

Aunque anteriormente la intervención de Santiago Alonso ha dejado claras muchas interrogantes, me veo en la obligación de aclarar y responder al usuario No Registrado #4635214 por haber hecho insinuaciones ofensivas dirigidas a mi persona en este mensaje de fecha 11-02-10 00:12:
“#4635214
No Registrado
Creo que sobra escribir tanto: Si tan seguros estan del plagio que lo denuncien, den la cara... y si quieren que la gente opine... por que no cuelgan aqui en el foro los dos guiones, de Anchuelo y Pezuela y asi todos opinamos con conocimiento? Por favor que no enfrenten a dos pueblos vecinos... Que esto parece mas una conversacion de "peluqueria"... que una discusion de gente civilizada y con cerebro... Aunque claro, dicen que el "ejercito" deja perjudicadas las cabezas...”

Contestando a este mensaje:
1º Estamos seguros que ha habido plagio en el diálogo de los pastores y algunas frases más. Solo tienes que preguntar a la persona que ha hecho el guión de Anchuelo, que diga que fuentes ha utilizado.
2º Nadie en la Directiva de la Asociación Cultural ni en la Comisión del Belén Viviente ha dicho que se iba a denunciar a Anchuelo, solo se pretende averiguar quien ha sido la/s persona/s que han facilitado esos textos y decirles que si se toman como referencia, deberían haberse citado las fuentes o haberse puesto en contacto con sus autores.
3º La organización del Belén de Pezuela no tiene intención alguna de que haya enfrentamientos entre los dos pueblos, que tanta amistad y familiaridad hay entre ambos. Mas bien ese enfrentamiento lo hacen terceras personas que con sus cotilleos tergiversan las palabras y los que en el foro se amparan en el anonimato para decir mentiras, insultos y falsedades.
4º La persona que ha puesto esto: (dicen que el "ejercito" deja perjudicadas las cabezas...”), se identifique y que lo diga a la cara. Gracias a Dios, estoy en plenas facultades mentales.

Mi felicitación al pueblo de Anchuelo porque ha sido capaz de poner en marcha esta representación con el esfuerzo material y humano que conlleva.
Que mis palabras sirvan para aclarar y apaciguar las cosas. Si alguna persona necesita alguna aclaración estoy a su disposición.
Saludos a todos

Tranquilos que pronto llegara la SEMANA SANTA y nos cargaremos al niño JESUS.

VIVA EL BELEN Y LA SEMANA SANTA.
Y EL JUDAS YA SALDRA PIDIENDO SUS MONEDAS.

Estamos contigo Esteban, algunos ya estamos cansados de las marujonas de éste pueblo que no hacen más que cotillear y marujear en éste foro como si estuvieran en la peluquería o en la cafetería donde se toman su cafelito.
Sus cotilleos y tejemanejes siempre acaban con palabras dichas por terceras personas que no han sido contrastadas, y como en éste caso, pueden hacer daño y ser motivo de una disputa...ellas tiran la piedra y esconden la mano.
Espero que pongáis en su sitio a toda ésta troupe seguidoras de la Belén Esteban, que no hacen más que malmeter con sus marujeos y sus tonterías, que no son capaces ni de aprenderse dos recetas y su máxima aspiración es ser una buena sirvienta para su marido.

Fuerza y honor compañero.

Te has pasado un poco, no?!!

Yo creo que he sido suave, no he puesto nada que ellas mismas no hayan reconocido en éste mismo foro.

Y en que ha quedado al final el tema, ¿se ha denunciado a alguno de los usuarios -anonimos o registrados-?