Moraleja de Enmedio - Madrid

el galeon sigue cerrado! pero no era en enero? si es que se pillan ellos solos los dedos....mentiras forever

por que hay tanto movimiento hoy en la piscina? estaban las luces encendidas y gente arriba y abajo, sera que ya esta?

x q el sábado 7 hay un día de puertas abiertas y luego volvemos a "las puertas cerradas" por que se debe 5 millones de euros de la obra, de los 6 millones que ha costado, total se debe TODO.
TODO IMAGEN PARA VENDERSE,¡VAYA IMAGEN DE IRESPONSABLES!

así es , lo abro para la visitita, hacemos fotos, lo sacamos en los periodicos que nos cuestan a los de moraleja una pasta y......LO VOLVEMOS A CERRAR y así sucesivamente como les enseñan en su partido ¿cuantas veces "la espe" ha inagurado los hospitales de la comunidad de madrid?
Creo que les dan en la calle génova un cursillo acelerado de como vender humo y salir radiantes en las fotos,ja,ja,ja,ja,,,,,,,

lo abrian en junio,luego se inunda y dicen que en septiembre, luego que en octubre, luego en diciembre, luego ¡ya! en enero y ahora dicen que en marzo,¡menos mal que febrero sólo tiene 28 dias y así tenemos que esperar menos para saber que pasará!........continuará, seguro.

Las instalaciones son una autentica virgueria, demasiado para este pueblo desde mi punto de vista, pero a ver como se mantiene eso...

PRIVATIZACION Y MAS PRIVATIZACION,así solucionan todo.Pero si las instalaciones se deterioran del uso eso lo pagamos los moralejeños, no la empresa que lo gestione, total que nos saldrá caro, carísimo.DEMASIADA PISCINA PARA UN PUEBLO DE MENOS DE 5000 HABITANTES.

podrian hacerla publica sin gestion directa, pero alimentar a mas funcionarios?, no son ya suficientes? y a que precio pondrían las entradas para amortizar eso?

Yo si veo bien que lo hagan grande, asi si el publo crece no se quedara pequeña, y ante todo que tengan preferencia los de moraleja, a ver si al ser privada lugo nos quedamos sin poder bañarnos mientras los de mostoles o fuenlabrada se hacen aguadillas en una instalacion que se paga con nuestros impuestos

yo creoq a veces es mejor la privatizacion, puede q sea mas eficiente si no esta totalmente controlada por el ayuntamiento. kien sabe!

se lo darán a una empresa privada pero seguro que antes colocan a sus amigos en ella, funcionan así.

Me parece una indecencia, un robo, el que se inviertan los dineros públicos en hacer un equipamiento municipal y luego dárselo, ya hechito, a un empresario privado. Que vergüenza, así da gusto hacer negocios, sin invertir un euro, y los vecinos lo aceptamos tan campantes, ¿Es que nos hemos vuelto locos en este País? ¿No estamos viendo y comprobando el deterioro de la sanidad, de la educación, etc. por privatizarlas? ¿ No nos damos cuenta de que las empresas persiguen beneficios, lícitos cuando son ellas las que invierten su dinero, pero ilícitos cuando se trata de obtenerlos en detrimento de servicios públicos que no deberían privatizarse? Se ha inventado un nuevo capitalismo, las empresas, ya ni siquiera tienen que invertir sus capitales para hacer negocios, se los están dando hechos las Administraciones Públicas. !Que pena! !Que vergüenza!

yo supongo que la adjudicacion de la empresa tendra que salir a subasta publica, ¿cuando ha salido y en que plazos?

NO, YO PREFIERO QUE LLENEMOS EL MUNDO DE FUNCIONARIOS, QUE NO SUFREN LA CRISIS, Y QUE UNA VEZ EN SU PUESTO DA LO MISMO QUE TRABAJEN O QUE NO, POR QUE VAN A COBRAR CALENTITO TODOS LOS MESES, Y UNA VEZ ANQUILOSADOS EN SUS PUESTOS VETE TU A QUE TE SOLUCIONEN ALGO...... LA ADMINISTRACION Y EL FUNCIONARIADO, POR DEFINICION ES AFUNCIONAL, IMPRODUCTIVO A LA PAR QUE NO ES ADECUADO PARA UN FUNCIONAMIENTO CORRECTO DE TODOS LOS PROCESOS.

TU DEFIENDES LA POSTURA DE QUE HABRIA QUE HACER FUNCIONARIO AL PROFESOR DE PADDLE, AL DE KARATE, AL QUE DA MUSICA O PINTURA? HAY QUE HACER FUNCIONARIO A UN FONTANERO QUE MANEJE LA PISCINA, A UN ELECTRICISTA QUE CONTROLE LAS FAROLAS, O A UN INGENIERO DE CAMINO CANALES Y PUESRTOS PARA QUE ARREGLE LOS CAMINOS DEL PUEBLO......

Y TODOS A CHUPAR DEL SUELDO DEL AYUNTAMEINTO, MENUDA SANDEZ...... YO CREO QUE LA SANIDAD PRIVATIZADA O EN CONCESION ADMINISTRATIVA, LA EDUCACION O LOS SERVICIOS SON OPTIMOS FRENTE A UN FUNCIONAMIENTO GESTIONADO DESDE LAS ADMINSITRACIONES A BASE DE FUNCIONARIOS PARASITOS.

perdona, pero tu no sabes lo que dices con lo de las privatizaciones, pero seguro que no te voy a convencer de lo contrario que dices en el último párrafo. La Comunidad de Madrid se está cargando , la sanidad pública, la educación pública y todo lo que cae en sus manos,¡menos sus bolsillos!, y este ayuntamiento de moraleja está haciendo lo mismo con su propio pueblo, pero ellos cobrando sueldos astronómicos.TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS.

conozco, conozco lo que digo, de primera mano, ya que mi mujer, mi padre, mi suegro y algun que otro amigo trbajan en la administracion, y el vuelva usted mañana o el esto no es cosa mia y mi compañera esta de asusntos propios o tomando cafe, esta a la orden del día. tenemos el pero sistema de funcion publica no se si decirte del mundo, pero seguro que sii de Europa con la salvedad de Grecia

Según tu filosofía. ¿Para que necesitamos entonces a las administraciones públicas? Según tu, para nada, todo privado ¿Para que pagar a los políticos? Que lleven los Ayuntamientos, Las Comunidades, y hasta el propio Estado las Empresas privadas, con ellas todo marcha de primera, solo tenemos que ver como está la economía mundial regida por las Empresas, eso es funcionar, y los demás es un cuento. Durante todos estos años atrás se han estado forrando, ganando ingentes cantidades de dinero, y ahora todas dan en quiebra y echan a los trabajadores a la calle, no quería saber nada del papá Estado, no querían pagar impuestos, y los evadían, ahora, tienen la desvergüenza de reclamar a PAPÁ ESTADO, y PAPÁ ESTADO les tiene que inyectar dinero a espuertas, dinero que es de todos los ciudadanos. Así que no vengas con cuentos chinos, entre los funcionarios, como en todo colectivo, los hay buenos y malos, como es lógico. pero aquí de lo que hablamos es de privatizar una infraestructura que se ha hecho con dinero público, y a eso no hay derecho. Me parece muy bién que un empresario tenga su justa ganancia si invierte su capital, pero me parece OBSCENO que se le de el negocio ya montado por una Administración, sin el invertir absolutamente nada.

Has pensado que sin la privatizacion quizas no habría tantos hospitales, tantos colegios, tanto canal de Isabel II o tanto palacio
de los deportes.

Que quizas no se pudiese mantener ese gasto en personal, mantenimiento, recursos... desde la administracion publica.

No has pensado que si fuese rentable montar un hospital privado alguien lo habria hecho ya, y no te hablo de clinicas concertadas, que al final es lo mismo.

Probablemente ese sea el problema del sistema, que existe papa estado, y que siempre esta ahi para solucionarle los problemas, por que tiene dinero, por que el dinero es de todos y todos pagamos los impuestos, y como eso existe, las empresas se valen de eso.

Cual es el problema, creo que mucho mas importante, que vivimos en un mundo sin dios ( y no en el sentido religioso de la palabra) en el que el que conoce el sistema se aprovecha de el. tenemos unas leyes absurdas, referidas al empleo, la economia, la suspension de pagos, las multas de trafico, la justicia..... es todo tan absurdo, por que esta pensado por legisladores, politicos y funcionarios por y para ellos, y a esta gentuza lo que le hace falta es pisar la calle y escuchar a la gente.

La democracia y todo lo que ello conlleva es una utopia de la que se aprovechan muchos. por ejemplo:

La famosa separacion de poderes publicos:

como es posible que la gente hable de que el poder judicial es independiente, si al final depende de un politico ( Ministro de Justicia (poder politico) que es quien le controla los sueldos y los dota de medios. En que cabeza cabe que siga ejerciendo de juez un tipo (Garzon) que se presento a las elecciones como segundo de felipe gonzalez, es eso imparcial e independiente?

como es posible que en la comunidad de madrid, la ley permita otorgar contratos a dedo a amigos del politico?

Como es posible que Magdalena Alvarez, y no hablo de partidos politicos, sea la que decide y gestiona el ministerio de fomento, o a nivel municipal, como es posible que para llegar a ser alcalde de un pueblo no pidan ni tener un graduado escolar.

Si todos somos iguales, por que, con la ley electoral que tenemos tiene mas poder de decision un independetista catalan que 200 extremeños.

Por que si en pinto, y te digo pinto recientemente como en la Comunidad de madrid con el caso de Tamayo y saez, el famoso sistema permite que gobierne no quien mas votos tenga, si no quien conozca y sea capaz de trampear y hacer pactos entre unos y otros previa comision promesas o intereses, eso si.

Por que, y quizas esta sea mi pregunta mas impopular, vale lo mismo un voto de un señor de las urdes a quien meten en un autobus, le dan un bocadillo y le llevan a un mitin convencido o no, vale lo mismo que mi voto si yo leo tres periodicos al dia e intento formarme mis propiaas opiniones mas alla de telemadrid, cuatro el pais o el mundo?

si esto es un buen sistema, que venga dios y lo vea. Abajo el sistema.

Y dado que esto es lo que tenemos, al menos que las cosas funcionen, que el metro llegue a su hora, que no haya problemas con la nieve, o que me atiendan en el medico con la maxima celeridad posible, que para eso pago mis impuestos, a desgana eso si, y sinceramente creo que la gestion privada, es mucho mas barata, operativa, rentable y funcional para todos ademas de hacer viables muchos de esos servicios, luego debatiremos si quieres de los precios, pero objetivamente es, o al menos como lo veo yo, asi.

y como ultima pregunta ¿ Cual es el problema de la sanidad en madrid? tendrias que ver como estan las cosas en otros sitios......

Estoy casi de acuerdo con todo, ademas apuntaria algo mas, que diferencia hay entre privatizar un sevicio de ese tipo y los quioscos de la once que estan sobre suelo publico, esos señores no han pagado su parcela, o los quioscos de prensa, o los puestos ambulantes de las ferias, las ambulancias, los taxis, los estancos...... no es todo lo mismo, al menos muy parecido.

las empresas privadas sacan mas rendimientod e las cosas, esto es lo unico inapelable

por eso se forran y hacen rentables "negocios" con la sanidad, con educación ....y con todo lo que cae en sus manos porque hay personajes públicos que les ofertan instalaciones públicas para enrriquecerse (VEASE LA SANIDAD MADRILEÑA)

¿funciona masl la sanidad madrileña?

has estado en andalucia, extremadura, o castilla la mancha?

enterate primero y lugo hablamos

Mal de muchos, consuelo de tontos.

Que se sepa la realidad de los nuevos hospitales.


1 -Los nuevos hospitales abiertos en la comunidad, que son de gestión privada, han cubierto sus plazas con médicos de los hospitales públicos, que se han quedado sin buena parte de su personal. En el caso de La Paz se han ido el 40% de los médicos.

2 -A pesar de haberse ido, sus nóminas corren a cuenta de sus antiguos hospitales de origen. Es decir, esos médicos trabajan para un hospital privado pero su sueldo sale del hospital público.

3 -De momento 3 de los hospitales privados no han abierto por falta de personal. No obstante están cobrando de la Comunidad una cuota fija diaria (a pesar de estar cerrados y sin estrenar).

4 -A pesar de la clamorosa necesidad de médicos de los hospitales públicos, para cubrir las bajas de los médicos que se fueron a los privados, tienen prohibido contratar nuevos médicos, en tanto no se cubran las plazas de todos los hospitales privados para que estos puedan empezar a funcionar.

5-Cada hospital privado cobra de la Comunidad 300 EUR por cada paciente que atiende, independientemente de lo que le haga (diagnostico, pruebas, consultas, etc..). Esta cuota sigue siendo 300 EUR, aunque lo que le hagan cueste mucho menos.

6-Cuando llega un paciente cuya prueba cuesta más de 300 EUR, el paciente es desviado automáticamente a un hospital público. Así el hospital nunca pierde dinero, y además no compensa en otros pacientes sus ganancias cuando ha atendido a otro paciente por menos de ese dinero (es decir que es como en el casino, (SIEMPRE GANA LA BANCA).

7-Ninguno de estos hospitales tiene laboratorio para hacer sus propios análisis de sangre, de bioquímica, citología etc..., estos servicios son contratados a empresas privadas externas que cobran sus servicios.

8-Como muchos médicos no se fían mucho de lo que hacen estas empresas externas, en la práctica es frecuente mandar las muestras para analizar por duplicado, por una parte a la empresa externa responsable de ese servicio, y por otra parte a un laboratorio amiguete de la pública del hospital de procedencia. La sanidad pública está pagando cada análisis hecho por duplicado. En definitiva, dentro de unos años no se qué tipo de médicos nos van a poder atender. Teníamos una sanidad pública que era de las mejores del mundo y no hace falta ser muy listo para sospechar hacia donde nos dirigimos.


LA SEÑORA ESPERANZA AGUIRRE ES LA QUE MANEJA LOS FONDOS DE LA COMUNIDAD DE MADRID. TODO SU AFAN ES INAUGURAR HOSPITALES AUNQUE NO FUNCIONEN.

En cuanto a la posible eficacia de la empresa que va a llevar el galeon, ¿pirata?, empieza por verlo en su web:

www.centroacuaticoydeportivoelgaleon.com

¿no la encuentras? es bonita?, te sugire futura eficacia?, yo tambien quiero un negocio montado por el ayuntamiento.

concurre a los concusos de publica concurrencia

ahora esta el concurso para la gestion del palacio de los deportes de madrid, quizas entre tu y algunos amiguetes podrias llevarlo, debe ser sencillo.... mira en el bocm... ;)

reitero mi pregunta, sabes como funcionan los hospitales fuera de madrid?

No han bajado los ratios de las listas de espera?

No es cierto que ya te operan o te hacen las puebas antes de que te mueras?


te repito, con mi salud no se juega, no voy a entrar en lo que paguemos, lo que no es logico es que existan fuera de madrid gestionados por los instituos andaluces, castellano manchegos o extremeños de salud, las circustancias que existen.

en talavera de la reina solo hay un medico de guardia en los dos hospitales que existen y al final todo el mundo tenga que contratar ADESLAS, CASER o cualquier otra compañia y tener que pagar dos veces lo mismo..... seamos serios

quires mas datos:

Cada empleado público le costará al Estado el próximo año 50.000 euros. La cifra, resultado de dividir los 33.057 millones de gastos destinados a personal en los Presupuestos Generales del Estado de 2009 entre los 659.400 funcionarios de la Administración pública estatal y Universidades, prácticamente duplica el coste laboral de un empleado del sector privado, que según la última Encuesta Trimestral de Costes Laborales del Instituto Nacional de Estadística (INE), es de 28.800 euros abuales.

El próximo año, nueve de cada cien euros de los presupuestos irán a gastos de personal, una partida que crece de forma importante —el 5,6% — y a mayor ritmo que la media de gasto. La importante alza es fruto de una subida de sueldo de los funcionarios del 4% para la Administración central y de los nuevos trienios y cuatrienios, según publica cope.es.

La diferencia salarial entre el sector público, donde medio millón de trabajadores cobra menos de mil euros, y el sector privado está motivada por los pluses de antigüedad que acumulan muchos funcionarios. Además, el deterioro del empleo privado, por el boom constructor y la entrada de un buen número de inmigrantes con bajos salarios, que tienen vetada la Administración, han contribuido de forma determinante a incrementar la brecha.

Los empleados públicos superan ya los 2,5 millones y su número ha crecido incluso durante la crisis económica. Mientras, el sector privado ha destruido 600.000 empleos y las comunidades con más paro acumulan el mayor porcentaje de funcionarios por habitante.

España sigue registrando el mayor porcentaje de funcionarios por trabajador de Europa, con la excepción de Francia, con casi un 9% . En el sector público está empleado un 15% de los trabajadores.

Las mayores partidas destinadas a los trabajadores públicos frente a las dedicadas a los empleados del sector privado no se trasladan a un alza de la productividad. Según un análisis de Manuel Balmaseda y Ángel Melguizo, del Servicio de Estudios del BBVA que recoge datos hasta 2004 y fue publicado el pasado año por el Círculo de Empresarios, la productividad ha aumentado en el sector privado a un ritmo tres veces mayor que en el sector público en los últimos años. Pese a todo, la productividad del sector público español ha crecido a más rápido que en países como Francia y Alemania.

o este otro:

Se suele decir que las crisis económicas agudizan más las contradicciones entre los pobres y los ricos. En tiempos de crisis, también resaltan más las contradicciones entre los trabajadores que son privilegiados por el sistema y los que no lo son. En nuestro caso, existe una casta de privilegiados que quizás podamos considerarlos de rango menor, pero que, como son tantos, suponen un gran porcentaje del gasto público que, en una gran medida, se despilfarra. Los presupuestos públicos son un recurso que cada vez nos resultará más escaso, si lo malgastamos en aras a mantener los privilegios y prebendas que disfrutan los funcionarios, hasta el punto de impedirnos luego hacer frente a la crisis con eficacia.


Es totalmente injusto el hecho de que, mientras la inmensa mayoría de los trabajadores nos enfrentamos a un futuro incierto pues nadie está seguro en su actual puesto de trabajo, los funcionarios no tengan problemas de sueldo y trabajo. En realidad, están gozando de unos privilegios propios de las castas más reaccionarias de la historia, como lo fueron el clero y la nobleza hasta finales del siglo XVIII. Los privilegios del clero y la nobleza fueron abolidos por la Revolución Francesa pero, con el tiempo y para nuestra desgracia, han ido surgiendo otras castas favorecidas.

Y así fue, surgieron otras castas de privilegiados no menos estériles y dañinas para el progreso de las sociedad. En efecto, al igual que los rentistas del sistema, travestidos en oligopolios, los funcionarios son una casta de privilegiados que se ha instaurado entre nosotros, con el apoyo de políticos —muchos de ellos también son funcionarios y, si no lo son, lo parecen— y sindicatos sin conciencia de clase y de marcado corte corporativista. Gracias a estos valedores, los funcionarios y asimilados son los únicos trabajadores que se creen merecedores del sueldo que cobran por el mero hecho de acudir al puesto de trabajo.

Si allí trabajan o no, es harina de otro costal. Se valora que para hacer el trabajo que actualmente realizan, si trabajaran como en el sector privado, sobraría un tercio de los funcionarios. Lo que significa que si se eliminara ese tercio de funcionarios que tenemos de más, podríamos ahorrar lo suficiente como para acometer inversiones de futuro en otras actividades más necesarias, como son las relacionadas con la incipiente economía sostenible. Por países, Francia es el país que lo tiene más crudo pues su ratio de funcionarios por total de trabajadores es un record, a nivel mundial, y ya representa el 22%.

Los funcionarios son un gasto para los ciudadanos. Las tareas y funciones que desarrollan podrán ser necesarias pero su productividad es excesivamente baja e injustificable con las tecnologías de la información existentes actualmente. Es obvio que dichas tareas las podrían realizar empleando mucho menos personal que hace unos veinte años. Sin embargo, ningún funcionario se va a la calle por ajustes de plantilla. Se hacen transferencias a otras administraciones pero los funcionarios permanecen en sus ministerios aunque ya no tengan competencias, ni trabajo que realizar más que el de pasar papeles de una mesa a otra.

De este modo, los funcionarios se han convertido en una casta laica que gozan de empleo, prerrogativas y prebendas de por vida. Tienen buenos salarios, pocas responsabilidades y, además, apenas trabajan. El número de horas que trabajan, a lo largo del año, es ridículo en comparación con las que tienen que trabajar el resto de los trabajadores. Por si fuera poco, gozan de un añadido de días de fiesta —en España son los famosos seis días ‘moscosos’— además de los días de vacaciones y que son días que están a la entera y privilegiada disposición de los funcionarios, sin tener que dar cuenta a nadie por ello. En otras palabras, que tienen seis días más de vacaciones y que, encima, no tienen porqué justificarlos.

Además, no suelen decir la verdad cuando al demandar más privilegios y aumentos de salario insisten en que ellos se lo piden a los gobiernos. En realidad, se lo están pidiendo a los ciudadanos que son los que pagan los impuestos. Lo que vaya de más para pagar sueldos de funcionarios irá de menos para financiar servicios sociales que necesita la sociedad. Unos servicios sociales cada vez más desprovistos y depauperados y donde, a veces, la mayor parte de los gastos del programa se van en pagar los sueldos a los funcionarios. En definitiva, se trata de una lacra, un despilfarro, un abuso y una desvergüenza que claman justicia. No es de recibo que, en pleno siglo XXI, unos trabajadores gocen de prebendas y privilegios que nunca podrán extenderse a los trabajadores del sector privado.

Tampoco es de recibo que, mientras los trabajadores del sector privado van engrosando las cifras del paro, debido a los ajustes de la crisis, los trabajadores del sector público no sufran el mismo riesgo, a pesar de que el sector público esté tan necesitado de una cura de adelgazamiento porque se encuentra muy hinchado y, además, es muy poco productivo y, por tanto, muy caro e ineficaz. De este modo, ahora que ha comenzado la fase de deflación —cuando comienza a generalizarse la caída de los precios, debido al fuerte descenso de la demanda— es cuando la crisis económica destaca más las disparidades entre los privilegios que gozan unos trabajadores y otros.

Sobre todo, cuando frente al miedo de la mayoría de los trabajadores de perder sus puestos de trabajo, contrasta el hecho de que los funcionarios no tengan ningún miedo por la pérdida de sus propios puestos de trabajo. Los consideran de su ‘propiedad’ para toda la vida. De este modo, es como la caída de los precios se está convirtiendo en un verdadero ‘chollo’ para los funcionarios. Mantienen sus salarios actualizados en un contexto de fuerte caída de los precios, con lo que su poder adquisitivo aumenta. Son las injusticias del sistema que permiten que, los funcionarios, comparativa e insolidariamente, cada vez sean más ricos y el resto de los trabajadores, cada vez sean más pobres.

Los ayuntamientos que no puedan cubrir sus gastos con los ingresos que perciben, deberían ajustar el tamaño de sus plantillas y preparar su propios expedientes de regulación de empleo, ERE. Son situaciones graves donde los poderes públicos deberían contribuir dando ejemplo. Recurrir al déficit no es la solución, máxime cuando sólo se dirige a ayudar a los rentistas del sistema, en especial al sector de bancos y cajas de ahorro que han sido los mayores culpables de la crisis actual.

El desplome del consumo y la falta de crédito están empujando la llegada de la deflación. Se trata de una situación económica en la que los precios disminuyen, al caer la demanda. Es también una situación mucho más dañina que la inflación. La deflación nos hace entrar en un círculo vicioso que puede ocasionar graves consecuencias para la economía. Los comerciantes tienen que vender sus bienes, a precios cada vez más baratos —en especial, los bienes que no son duraderos— intentando cubrir, al menos, sus costes fijos.

En la medida que van bajando los precios, la demanda disminuye aún más, porque los consumidores consideran que merece la pena esperar a comprar, porque presienten que, en unos pocos días, los mismos bienes que quieren comprar, los encontrarán todavía más baratos. Al final, la industria manufacturera, tan importante en la economía real, llegará a derrumbarse, al no encontrar salida a sus productos, al tener que hacer frente a los costes estructurales y al entrar, así, en fuertes pérdidas que le llevan a la quiebra.

En este caso, las soluciones que, teóricamente, para evitar la catástrofe, se suelen aplicar, son dos —aunque yo diría que existe una tercera solución complementaria y que interesadamente ni tan siquiera se comenta. La primera de las dos soluciones clásicas consiste en bajar el precio del dinero para luchar contra la deflación. En concreto, se trataría de poner más dinero en circulación —vía déficit o acudiendo al peligroso recurso de darle a la manivela a la máquina de hacer billetes— para que la gente tenga más dinero, el crédito se desarrolle más fluido y barato y, así, se consuma más. A su vez, se rebajan los tipos de interés para que los bancos den menos anualidades por los ahorros depositados. Lo que contribuye a impulsar las inversiones en renta variable o, simplemente, a aumentar los gastos en consumo de bienes y servicios.

La segunda de las soluciones se basa en la utilización de la política fiscal, o bien, fomentando el gasto público o bien, reduciendo significativamente, los impuestos. En el primer caso, se intenta suplir la ausencia de demanda del sector privado, impulsando la demanda del sector público. En el segundo caso, se pretende que la reducción de impuestos suponga más dinero para gastar, que se deposita en manos privadas, y, así, darle un empujón al consumo.

Ambas medidas tienen el problema de que aumentan peligrosamente el endeudamiento del Estado. En efecto, uno de los grandes problemas que tiene el hecho de recurrir al déficit, por parte de las diferentes administraciones públicas, es que se agotan en sí mismas y que con el tiempo son tragadas por su deudas, hipotecando, de este modo, al país y a sus ciudadanos. Lo hemos visto repetidas veces, con el endeudamiento de los países en vías de desarrollo, PVD, que luego se convierten en países cautivos de sus acreedores, que no pueden levantar cabeza pues los potenciales ingresos futuros no se cumplen y el déficit permanece, durante una muy larga temporada, asfixiando a la economía del país con las deudas contraídas.

El Estado —y también incluyo aquí a sus diferentes administraciones— deberá tender a instaurar reformas estructurales que faciliten una mejora de la productividad y la competitividad. Deberá planificar, con visión a largo plazo, la salida a la crisis actual, en clave de sostenibilidad. Cualquier continuismo con las prácticas del pasado, favoreciendo a sus rentistas asociados, no hará sino ahondar la crisis. Necesitamos apostar fuertemente por la economía sostenible, movilizando al sector privado para que asuma las riendas del desarrollo sostenible. A este propósito habrá que dedicar las ayudas públicas y no a mantener un pasado que nunca volverá.

Finalmente, comentaré otra medida que no se cita en los manuales y que, a mi parecer, guarda particular importancia cara al futuro. Me refiero al hecho de que es necesario dejar que quiebren la actividades especulativas —en especial, bancos y caja de ahorros que no cumplen con la función de facilitar el crédito a empresas y ciudadanos y/o que están demasiado contaminados con la economía del ‘ladrillo’— y, así realizar una mejor redistribución de la renta, vía impuestos y una óptima asignación de los recursos, mejorando substancialmente, la productividad de los mismos.

Durante los últimos años, en base al neoliberalismo imperante, es un hecho conocido por todos que los ricos se han hecho más ricos y que los pobres se han vuelto más pobres. Así, durante el periodo de tiempo que ocupó los dos mandatos de Bush, la clase más rica de Estados Unidos que representaba el 1% de la población poseía, a finales del año 2000, el 20% de la riqueza. Ocho años más tarde, a finales de 2008, este mismo sector de la población posee ya el 30%. En otros países, también se ha ocasionado lo mismo. En suma, la acumulación de capital en unas pocas manos es uno de los cánceres del capitalismo pues contribuye a la falta de liquidez del sistema.

Este hecho tiene su gran importancia para el consumo ya que un rico, aunque tenga un millón de veces más dinero que un ciudadano de clase media, no consume un millón de veces más que éste último, pues tan sólo tiene una boca, un estómago y un cuerpo para alimentarse, viajar y vestirse. En consecuencia, contribuye a que el consumo descienda poderosamente y a que sea causa de una crisis de liquidez. La actual coyuntura exige imponer mayores impuestos a los que más tienen —ya que muchos se aprovecharon de la corrupción imperante con la economía del ‘ladrillo’— y redistribuir mejor la riqueza entre la población para favorecer el consumo, de manera eficaz y eficiente. A su vez, también se impone acabar con los privilegios que gozan injustamente tanto los funcionarios como los rentistas del sistema. Se trata de una revolución que deberemos realizar cuanto antes, si no queremos caer en una profunda depresión económica. Bajo advertencia, no hay engaño.

Seguimos discutiendo de la privatizacion? o te es suficiente el argumentario?

"Vente pa alemania Pepe"


El informe "El peso del sector público en la Comunidad de Madrid" arroja otros datos significativos, como que el peso del empleo público en la región representa un 5,2 por ciento del sector en España, mientras que los trabajadores del sector privado son un 15 por ciento de los trabajadores españoles dedicados al mismo.

"El empleo privado es más productivo, ya que genera riqueza, mientras que el público se dedica a la satisfacción de servicios", esto es como todo, el funcionariado, viviendo de la teta, lo ve de un color. Las pymes, lo ven de otro....

Lo que es evidente, es que la politica socialista es antieconomica, y los hechos historicos me remito, si no recordad las epocas de D. Felipe Gonzalez y como dejo esto. El PP mira por que todos podamos adquirir bienes, se incremente el PIB, se establezca un incremento en la productividad y se estandaricen los parametros economicos basicos y el Psoe mira por el PER en andalucia, la ley del aborto, la ley de la memoria historica o la de la dependencia, que yo no digo que este mal, pero objetivamente: Usted cree que me va a afectar mucho si mi tatarabuelo esta enterrado en una fosa comun o no, o el si puedo abortar a las 15 o 17 semanas, cuando no llego a fin de mes, cuando estan a punto de enbargarme el piso y el negocio, cuando no puedo llevar a mi hijo al cine o al circo por que no llego y en confianza, se men han quitado hasta las ganas de procrear. Seamos serios, con la comida no se juega, eso me decia mi mama de pequeño, resuelvan señores politicos eso, y luego preocupense de si franco en realidad esta muerto o si comparte un adosado con elvis Preisley y jesus gil en panama.

Los sociologos dicen que las modas sufren un efecto que se llama principio pendular, o traducido al lengaje llano: todo vuelve, vuelve la movida madrileña, las hombreras, el look años setenta, y la desastrosa politica economica de los socilistas, que sin menoscabo de las responsabilidades que deba asumir quien haya cometido un delito (correa y compañia o los espias de esperanza) son cubiertas, en el buen criterio del populismo y el marketing zapateril, por la densa cortina de humo de la corrupcion politica de los miembros del PP. Encima de esa cortina, se coloca otra de las cazas y los jaenes de los jueces y de un ministro que incumple la propia ley que ha jurado, ante la constitucion española, defender. Y de que a mi nadie me pague las facturas que me debe,quien habla, de que la inyeccion economica que zapa ha realizado sobre los bancos no llegue a las pymes o las personas de la calle, por qué no es eso un titular del Pais, o del mundo, me da igual el color.

Ademas si se lo tienen que llevar muerto, que se lo lleven, pero que alguien haga algo por este santo pais que ha entrado en recesion, y que nos va a tocar, y retomo la idea de los movimientos pendulares, volver a hacer las maletas, como en las peliculas de alfredo landa, al reclamo de "Vente pa alemania Pepe"

como alguine no de un golpe de estado...... Tendremos, como decia quien anteriormente defendia la postura de la publicidad de los servicios, lo que nos merecemos

Que esperamos de un pais de platillo, zambomba y pandereta?. Como es posible que ganar unas eleccciones dependa de que te den 400 €, que ni siquiera te los han dado, de que miguel bose, sabina o serrat saliesen en un anuncio ridicularizando las cejas de zapatero a cambio de hacerles funcionarios, por los que se les asegura el cobro del canon digital, que se vendan a los independentistas, como tambien hizo el PP, o que pretendiesesn luchar contra las bombas de eta con las buenas palabras y la mirada arrebatadora de ojos azules/verdes de zapatero.

Si este es nuestro Pais, me declaro ahora mismo Apatrida, con el handicap y la incoherencia de que no me puedo largar de aqui por problemas personales, pero al fin y al cabo visto lo que tenemos, a quien le va a sorprender mi incoherencia?

tienes razon, me rindo, contra los argumentarios de la COPE no soy capaz.
Se van a enterar los funcionarios que sobran en Moraleja,propongo sean depurados por un consejo formado por tres concejales del equipo de gobierno encabezados por el teniente de alcalde, de reconocido prestigio moral e intelectual.
¡ABAJO EL FUNCIONARIADO IMPRODUCTIVO Y GANDUL!¡viva la clase obrera del sector privado!¡abajo el platillo, la zambombaaaa y la panderetaaaa!¡viva la cope, leche!
tengo mas vivas, pero se me enfria la cena, seguiremos vivando.

la verdad es que sales de madrid y no hay nada de nada, ni hacen hospitales ni carreteras ni na dde na, y eso me lo dice gente contraria al pp , pero q vive en castilla la mancha y eso es lo peor en infraestructuras y nuevos equipamientos, q no funcionen a todo comod eberian es una cosa y q no se hagan es otra, y mejor las dos pero bueno con q las vayan aciendo aunq esten rindiendo al 50 %, la suma al final es positiva.
llevar las cosas la organizacion publica es peor sencillamente porq el dinero no es suyo,m entonces da igual q sea rentable o sacar mas beneficio q menos, el jemplo mas claro esta en nuestro ayuntamiento, si el dinero fuera del alcalde y su tropa no se gastarian el dinero como se lo gastan. hay esta la clave.

SI, escucho la cope, y leo el mundo, y veo telemadrid, pero tambien escucho las SER, leo el Pais y veo cuatro o la primera, no soy sectario y me gusta formarme mis propias opiniones.

En relacion con el tema del funcionariado me reitero, es una cuestion de trabajar por objetivos, de no hacer vitalicios los cargos y de flexibilizar los despidos, y el que funcione bien y el que no a la calle, policias, funcionarios de ayuntameintos, de ministerios, bomberos, perones o lo que sea, pero que esa decision no sea de un politico, por que entonces estariamos en las mismas.

En relacion al tema de los concejales, ya he puesto de manifiesto en alguna que otra ocasion que soy contrario a la democracia. No es cierto que seamos todos iguales. La propia naturaleza lo marca. Igual que no puedo ser modelo de pasarela o bombero por que no tengo constitucion para serlo. No es justo, y hablo de la justicia en valor absoluto, que valga mi voto lo mismo que el de un señor que vive en la sierra de huelva dedicado a cuidar sus vacas y que su mayor preocupacion es si gana o no el recretaivo de huelva. No es justo. y no es que me considere yo mejor que nadie, dios me libre, pero no es justo que represente lo mismo el voto de un catedratico de ciencias politicas y sociologia como sabater que el de maruja, la del 5º y su bata y sus rulos.

Tampoco es justo que las riendas de un ayuntamiento, la comunidad o el estado las lleve un tipo que no ha tenido que demostrar su solvencia personal o profesional (no en sentido economico) para ganar unas elecciones, con el sistema que tenemos, hay que ser simpatico, manipulador y quedar bien en las fotos. Eso es la defensa de la democracia y el socialismo absoluto.

Queremos ser todos iguales, ahi lo tenemos.

El politico es un tipo que necesita brillar, que tiene afan de protagonismo, megalomano, histrionico y no es capaz de hacerlo a traves de la demostracion de su solvencia profesional fuera del cargo publico, Garzon, el teniente de alcalde, o cualquier otro tipo que enarbole la bandera de que yo puedo hacerlo mejor que los que estan ahora en el gobierno.

Los ayuntamientos, las comunidades y el estado deberian estar en manos de profesionales, que hayan demostrado su solvencia profesional, alejados del populismo de la campaña electoral y de tener que negociar con unos y otros para tener sus nichos de votos. Esa es la idea del Funcionariado, pero desde que lo pilares basicos de cualquier trabajo, que son el suelo y los medios para trabajar vuelven a recaer sobre la decision del politico, vuelve a tener el control de esos profesionales. Porque n9o nos engañemos, El Psoe adopta una politica social, humana de mirar por la igualdad social y eso lo hacen muy bien,pero flojean en lo demas, el PP tiene una politica economica cojonuda, eso lo hacen muy bien, pero flojean en lo demas.

SOLVENCIA,gente profesional, con sueldos de empresa privada, que suelen ser mas altos que en el funcionariado, y los politicos los domingos a los parques a hacerse fotos con los jubiletas, eso es lo que yo pido.


Y por favor, que desaparezcan los sindicatos, la figura del liberado sindical que a todos nos esta costando una pasta para nada. Ahora y ante la crisis y la falta de soluciones es cuando deberian estar dando guerra los sindicatos ( que para eso les pagamos todos los españoles casi 600.000.000 de Euros, si seis mil millones de euros todos los años) y la verdad es que solucionan bien poquito.

Hala, ¡viva el vino y las mujeres!.
Una vez sabida tu dieta intelectual, cope,mundo,etc, mezclada con pais, cuatro y demas; ¿te importaria contarnos tu dieta alimenticia?, es mediterranea o ludico-innovadora-sensorial?,¿y la dieta toxica?, ¿que fumas?, porque daremos por hecho, que te aprietas unos trocolos del 15, ¿y de postre?, un berrido al extraño?, un improperio al inferior?.
viva franco, leche, seguiremos? vivando.

ahi se queda todo?

que bonito... acabas de reiterar mi teroria de que o eres funcionario o politico.....

He echado sal a la herida? lo siento no era mi intencion.......

fumo ducados, sin aliñar por cierto, pero si tengo, creo, las cosas un poquito mas claras que tu, o si no es cierto, al memos presenta aqui tu argumentario marxista-comunista.

por cierto, yo no berreo, ni insulto, ni hago apologia, ni ridiculizo a nadie, ante todo no perder los papeles, plantear ideas o rebatirlas, para eso vale esto, ¿no?

no echas sal a ninguna herida, salvo a la tuya contra funcionarios y politicos,ni siquiera a tus comentarios; precisamente eso te queremos decir, eres un simple, un soso, si.Un resentido con colectivos a los que juzgas por el mismo y universal rasero, un negador de la diversidad, vamos.
¡viva lo simple!¿viva el fascismo?.

Yo no niego la diversidad, de hecho, yo he hablado acaso de eso? yo no estoy en contra de nada, al contrario, me repugna la uniformidad, pero mas me repugna que defendais lo indefendible, o que critiqueis cosas sin criterio, sin argumentario previo, soso o no, no he pretendido contar ningun chiste, eso, con las cañas o en algun que otro foro y lo del fascismo me ofende tanto como el comunismo, de hecho en si me indigna la defensa aferrima que haceis de un sistema que permite esas cosas que tanto criticais.

Y por mi, como se te pintas de verde, o te disfrazas de tren de cercanias pero no pretendais hacerme comulgar con ruedas de molino porque yo trabajo 16 horas diarias y estos tipos viven de al menos 2 horas mias diarias que corresponde a los impuestos que pago, que dejo de estar con mis hijos, con mi mujer o de irme de pesca que es una cosa que me encanta.

enmascarar las cosas con el telon de la complejidad que el resto de los mortales no somos capaces de entender, aludiendo a tu viva lo simple, es un argumento demasiado manoseado, y ahi es donde de verdad estas despostrando tu desprecio por el intelecto de los demas, pero a eso es a lo que estais acostrumbrados con gente como Ibarra y Chavez, no?

La uniformidad de los criterios son los principios de la ciencia moderna, los hechos son ciertos e irrebatibles, podemos discutir si os apetece de las interpretaciones de estos.

o quizas lo que buscas es el doble rasero que tanto le criticais a los policias municipales?

DEJAD LA POLITICA Y MONTAD UNA ONG

CON TANTA PRENSA Y TELE TIENES UN CACAO MENTAL Q........ DEJA LOS DUCADOS TE BENDRAN BIEN
TUS HIJOS TELO AGRADECERAN

Aclarale tu u a todos, por favor el caco que tiene en la cabeza, por que yo creo que en cosas tiene razon

yo tambien creo que aunque algo enrevesado en gran parte tiene razon y al cesar lo que es del cesar y a roma lo que es de roma.

Estoy alucinado con tu filosofía de la Sociadad, la Política, y los Trabajadores. ¿De verdad piensas así? ¿O es todo copiado de Libertad Digital, La Cope, o sabe Diós que sitios?Dices que no eres demócrata, apelas inclusive a un golpe de Estado. Pero chico. ¿Estás en tu sano juicio?Como es lógico, ningún sistema político es perfecto, pero el menos malo de los que conocemos es sin lugar a dudas la DEMOCRACIA, con ella España ha prosperado enormemente desde que se instauró, como es lógico, también tiene sus fallos, porque los humanos no somos perfectos, pero de eso, a decir que es mejor una DICTADURA, creo que por suerte tu no la has vivido, como la mayoría de los Españoles de hoy en día, pero ahí está la historia ¿ Cual prefieres, la de FRANCO, la de CASTRO, la de PINOCHET, la de los GENERALES ARGENTINOS, la de POL POT, la de CHINA, la de ESTALIN, la de HITLER? !Vamos hombre! no seas bruto o ignorante. Te gusta mucho escribir, pués lee un poquito e informaté. Reniegas de los Socialistas, pues si estuviéramos en DICTADURA los tendríamos que aguantar siempre, gracias a que estamos en DEMOCRACIA en próximas elecciones puede ganarlas el PP y entoces estarás mäs agusto. Por lo que escribes, o eres muy joven y te han o has comido el coco, o eres un auténtico ignorante.Medita un poquito tronco.

No hablo de Dictadura,dios nos libre, y si eso es lo que has interpretado me habré expresado mal y te pido disculpas, pero la defensa aferrima del sistema que tenemos por vuestra parte es de risa.

He hablado de que la democracia tiene muchisimos problemas y es desde el planteamiento injusta, enarbolando una igualdad que niega desde el su propia ley electoral.

Si la defendeis, pues os tendreis que aguantar con los problemas que tiene y dejar de criticarlos. Eso hemos elegido y de esas lluvias vienen estos lodos.

Ni joven ni ignorante, o al menos eso creo. y ni Los Santos ni Gabilondo, sera mejor no pensar y dejarse llevar, no?

El problema, me da la sensacion que solo lees lo que quieres leer e interpretar lo que quieres interpretar, o mas bien mal interpretar y hacer demagogia (te sale la vena del politicucho de tres al cuarto).

pero bueno visto que los argumentos se reducen a acordarnos del Dictador, como de costumbre, no merece la pena hablar con vosotros.

Seguid defendiendo los planes E, los 400 € y el canon digital, la ley de la dependencia, por cierto a ver si de verdad empieza a funcionar, o la igualdad de generos, la ley de las mujeres maltratadas o la memoria historica, ( que esta muy bien, me refiero a las ultimas, y os doy la razon), mientras los demas no tenemos para pagar la hipoteca ni hacer la compra la ultima semana del mes en el dia, pero eso si, cuando toquemos fondo, sentios un responsables como colaboradores necesarios de Zapa, y no os asombreis cuando la gente os señale por la calle como encubridores del mayor sinverguenza de españa ( desde mi punto, muy sesgado, de vista ) al que habria que encausar por dejacion de sus funciones y ponerle a dar clases de nuevo en el instituto.

no , eso no, que seguiria cobrando el sueldo de los impuestos de los españoles

y por fin un poco de sentido comun, al la calle el de justicia

Creí, o quise creer, que te expresabas así por ignorancia, ahora veo que no, que eres así de fascista. Desprecias a todos los que no piensan como tú. Te crees superior a todos los demás. Solo eres un pobre diablo, resentido, lleno de odio, que no merece que pierda un minuto más de mi tiempo debatiendo con un auténtico berzotas.

Abur.

Es agur con "g", ilustrado.

Me llamas fascista a mi, cuando tu a quien no piensa como tu no eres capaz de hacer otra cosas que insultarle?

Entiendo que el unico recurso de los ineptos es el corporativismo, la defensa de lo indefendible y la dosctrina politica del Sr Guerra en su gran frase " el que se mueva no sale en la foto"

y por cierto, las dictaduras se acabaron hace mucho tiempo,y aunque garzon no quiera creerlo, Franco tambien se murio, y digaselo a su nuevo ministro de justicia, no vaya a ser que como es nuevo, aun no lo sepa y volvamos a empezar,

ahora si, Agur, con g de g_lip_llas.

Esto esta mas interesante que el debate del estado de la region, propongo que los plenos del ayuntemiento se hagan en este foro, que al menos hay mas sangre

estos comentarios no tienen nada que ver con el tema:"galeon", abrid otra conversación.

!abur! interj. fam. !agur! !adiós! Dicicionario de la Real Academia de la Lengua. Maestro Quiñones, que no sabes para tí y quieres dar lecciones.

!Abur!

g_lip_llas, lento de los huevos, diccionario cañi, a veces se aprende mas en la calle que con quiñones

existe otra afeccion o sinonimo, tpnto de los cojonex

viene en el mismo diccionario, perdon por el retraso

En vez de tanto quejarte buscate la vida y hazte funcionario tambien en vez tanto criticar.

Costes del GALEÓN

Pagado con dinero público, osea de todos
Costes estimados de la constucción del Spa: 6.000.000 €
Costes para mantener el Spa municipal anualmente: 1.000.000 €
Ingresos estimados anualmente: 200.000 €.
Balance de sostenibilidad económica anual: -800.000 €
En pestetas:
Costes estimados de la construcción del Spa: 1.000.000 Pts.
Costes para mantener el Spa municipal anualmente: 166.386.000 Pts.
Ingesos estimados anualmente 33.277.200 Pts.
Balance de sostenibilidad económica anual: -133.108.800 Pts.
No sólo nos han impuesto un gasto propio de MARBELLA, sino que nos condenan a los contribuyentes a pagar unas perdidas anuales de 800.000 €,133.108.800 Pts. En cinco años habremos tirado a la basura 4.000.000€,
665.544.000 Pts. Esto representa un record histórico de pérdidas
PROVOCADAS por la gestión de cualquier ayuntamiento de unos 5.000 habitantes.
Pregunta: ¿A como nos sale cada baño a los Vecinos de Moraleja?

DE DONDE SACAS ESOS DATOS?

ACASO TU TIENES UNA PISCINA? ;)

Cuando se hacen del partido de pepiño tambien les dan un diplomado de administracion y direccion de empresas?

Creo que es muy interesante, vuestra discusion, pero creo que os habeis desviado de el tema.
El Galeon o mucho me equivoco, o tal y como más o menos se hacen las cuentas poco futuro tiene, para eso no hace falta tener ningún master.
Recordais lo que digeron de la ludoteca que iba a ser gratis, para que los padres hicieran deporte tranquilos, pues ahora resulta que hay que pagar.
La cafetería aun no está funcionando, y su inaguración no ha sido a bombo y platillo como suele hacer nuestro alcalde con todo.
Que esconde está inaguración tan estraña?
Una empresa que de momento la va a llevar durante 4 meses, a que acuerdo ha llegado con el ayuntamiento?
Seguro que si va a pique la culpa la tiene Zapatero y no el.(Y que conste que soy del P.P.)Pero no de el señor Estrada que es solo de su bolsillo y sus intereses.

solo faltaba que en vez de pagar a los empresarios, por que no tiene dinero, se lo gastase en hacer una inauguracion a bombo y platillo, lo que faltaba, le corremos del pueblo a gorrazos

Los datos están sacados del presupuesto del Ayuntamiento de Arroyomolinos(200 corregidos bastante a la baja por la diferencia de población.

no creo que sea asi de facil comparar debido a que arroyo tiene 2 piscinas, a que no esta tan cerca de fuenlabrada y la del molino que cerraron, y a otra serie de cosas, ya veremos los numeros en febrero 2010

AHORA YA ESTA ABIERTO. ¿OS PARECE BIEN? POR QUE NO EN VEZ DE CRITICAR VAIS A HACER USO DE LA PISCINA Y A CONTRIBUIR A QUE SIGA ABIERTA O SOIS DE AQUELLOS QUE LUEGO A LA HORA DE LA VERDAD NO HACEIS NADA MAS QUE CRITICAR Y NO OS RASCAIS LOS BOLSILLOS?

OTRA COSA QUE SE ME OCURRE ES QUE ESTEIS ESPERANDO QUE OS DEN SUBVENCIONES, CLARO QUE SI LA DAN OS PARECE MAL Y SI NO LAS DAN TAMBÍEN. LA CUESTION ES CRITICAR. CREO QUE ESTE FORO ESTA MUY POLITIZADO Y SE OS VE EL COLOR, LO QUE PASA ES QUE A MI NO ME ENGAÑAIS.

el foro no está para engañar a nadie, es para dar opiniones erroneas o no , pero para eso está , para opinar. Está muy bien que se vean los colores como tú dices, eso quiere decir que hay pluralidad, ¿que sentido tendría que todos dijésemos lo mismo? Pero hay cosas que se cae por su propio peso, por ejemplo, cuando se miente al personal con promesas durante tres legislaturas.

como??? yo personalmente iré a la piscina si me apetece, no creo que si me rasco los bolsillos o no, sea tu problema. Y a mi de nada me sirve que ya este abierta. Me preocupa más como se supone que vamos a pagarla si no hay dinero... no se, lo que se supone que tiene que hacer el ayuntamiento... explicarnos como va la cosa...

evidentemente, si no disfrutas de ella, de nada te sirve, otra cosa seria que como es de los contrarios no quieras nadar a ver si se le van a echar algo al agua que te haga ver las cosas de otra manera, que parece que ese es tu caso.

Evidentemente las cosas hay que pagarlas, y para eso hay que currarselo, no vivir del cuento y de las subvenciones. Nada de ha escrito nuncca de los cobardes o de los que esperan al mana que cayo del cielo.

No se en que momento he dicho algo de alguna subvencion o de vivir del cuento... tampoco se a que te refieres con eso de cobardes, y mucho menos de contrarios, de hecho no se a que viene ese comentario porque para que lo sepas estoy apuntado a actividades del galeón, asi que no deduzcas tantas cosas, que se te da muy mal

Por mucho que queramos ir al Galeón el ayuntamiento a dejado los bolsillos de muchas familias que no pueden ni permitirse ir a tomar un café.Si eres tan dabidoso y terrateniente ves tu que seguro que eres de los amigotes y llevas todo gratis.

Por cierto cuando vayais a tomar algo, portaros bien porque creo que pasa como en la plaza que tenemos camaras desde las que vigilan, estos personajillos que tenemos.

Supongo que las cámaras no estarán situadas en zonas de vestuarios ni en zona de playa, ¿no?

el que ha escrito en todos los post a la hora parecida, has descubierto esto hoy? estas sembrado, lo importante es dar mas puntos de vista, sigue asi. un saludo.