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España > Madrid > Madrid
29-09-10 16:51 #6210671
Por:pozolero

29-S MANIFA DESCAFEINADA
LOS SINDICATOS:70%
EL GOBIERNO:7%
LA REALIDAD: LA MAYORÍA DE LA GENTE CURRANDO

LO QUE SE ESPERABA
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29-09-10 18:20 #6211344 -> 6210671
Por:elena cristina

RE: 29-S MANIFA DESCAFEINADA
PUES CLARO QUE ERA LO QUE SE ESPERABA. AL FIN Y AL CABO ES ALGO QUE YA SE APROBÓ Y QUE NOS HAN DEJADO MUY CLARO QUE NO PIENSAN CAMBIAR ABSOLUTAMENTE NADA.
YA SE SABIA QUE ERA UNA JUSTIFICACION DE LOS SINDICATOS; PERO LO ÚNICO QUE HAN PROVOCADO EN MILES DE EMPRESAS ES MAS PÉRDIDAS DE LAS QUE YA ACUMULAN, SUMADO LOS GASTOS QUE LES SUPONE ARREGLAR LAS CERRADURAS DE LAS CIENTOS DE PUERTAS QUE "LOS PIQUETES INFORMATIVOS" HAN INUTILIZADO.

UN SALUDO.
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29-09-10 19:09 #6211834 -> 6211344
Por:MMP10

RE: 29-S MANIFA DESCAFEINADA
ESTA NOCHE DIRÁN QUE LA PARTICIPACIÓN ES DE UN 90% JA, JA, JA, SE PIENSAN QUE HAN DAO CON TONTOS O QUE.LA GENTE ESTÁ CURRANDO CASI AL 100 POR 100, QUE ES LO QUE DEBEMOS HACER ASI QUE NO QUIERAN DAR INFORMACION QUE NO ES REAL.
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29-09-10 20:40 #6212621 -> 6211834
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29-09-10 21:08 #6212875 -> 6212621
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29-09-10 21:20 #6212973 -> 6212875
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29-09-10 21:33 #6213093 -> 6212973
Por:mitrofan

RE: 29-S MANIFA DESCAFEINADA
No sólo va para largo sino que va a peor.

Entonces: Si los sindicalistas son unos vendidos, si la mayor parte de la llamada "clase política" esta vendida al gran capital, si los grandes empresarios son unos vampiros impiadosos capaces de vender a su madre, si la Unión Europea constituye una gran mentira para la clase trabajadora, si la llamada "democracia representativa" no representa a nadie.

¿No será cuestión de replantearse desmontar lo establecido y generar algo nuevo?
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30-09-10 17:05 #6218159 -> 6213093
Por:elena cristina

RE: 29-S MANIFA DESCAFEINADA
!ójala! pudiera ser todo lo que está diciendo, cuando estabamos en esa situciación años atrás vivianos como personas respetadas, ahora somo personas obligadas a hacer lo que se nos impone (me rio yo cuando se critica tanto a la dictadura que tuvimos, y ahora que es lo que tenemosPreguntar "no fumeis, no corrais con el vehiculo, cambiais de moneda porque lo digo yo, subo los impuuestos porque lo digo yo, cambio la ley laboral porque lo digo yo,que la niñas con 16 años aborten si las dá la gana porque lo digo yo... etc.etc......etc....) ¿como se le llama a ésto?.
¿democracia?.. pues que yo sepa en una democracia se pide opinion en referendum para saber "si los que les votamos" estamos de acuerdo en aprobar todas éstas cosas, ya que al fin y al cabo las tenemos que sufrir nosotros ¿o no es así?
en fin, a aguantar toca....
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03-10-10 05:58 #6233697 -> 6213093
Por:Montañesa1

RE: 29-S MANIFA DESCAFEINADA
Pues si estás en Madrid mejor no corras.Ir a 105 KM/h donde pone 100 son 50 euros.
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29-09-10 21:40 #6213160 -> 6212875
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29-09-10 23:58 #6214529 -> 6213160
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30-09-10 12:33 #6216549 -> 6214529
Por:MIGUER

RE: 29-S MANIFA DESCAFEINADA
Subvenciones, ¿para qué?, ¿acaso hacen algo para o por sus afiliados?.
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01-10-10 00:12 #6221985 -> 6214529
Por:pozolero

RE: 29-S MANIFA DESCAFEINADA
ESPERO QUE TRAS EL FRACASO DE LA JUERGA EN GENERAL, ECHEN ACANDIDO TOXO Y TAMBIEN A ZPARO POR INUTILES.
CLARO QUE COMO COBRAN BUENOS DINEROS Y VIVEN BIEN, PUES QUIEN LE MENEA DEL SILLON.

AHORA EL LLAMAZARES VA A LA JUERGA, DESPUES DE APOYAR A PIE JUNTILLAS A ZPARO EN SUS POLITICAS.

Y CANDIDO HOY EN LA SER CON DELAVOGUE, PARA FELICITARSE DE LA MANIFA, VAYA SINVERGUENZAS, A ESOS LES DABA UN PICO Y UNA PALA Y A ROZAR MONTE
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01-10-10 01:09 #6222346 -> 6214529
Por:mitrofan

RE: 29-S MANIFA DESCAFEINADA
Como se nota pozolero que no viste la última sesión del Congreso, allí TODOS los partidos de derecha, excepto IU por supuesto, cerraron filas con el "gobierno de los mercados", y quien fue más papista que el Papa fue Durán i Lleida, que le pidió al "lacayo de los mercados" que no aflojara y mantuviera a rajatabla esta reforma laboral antiobrera.
Allí, en esa sesión, se vió que todos, (excepto Joan Herrera, Gaspar llamazares y Joan Tardá), están en el mismo barco cuyo capitán es EL GRAN CAPITAL.
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01-10-10 22:06 #6227645 -> 6214529
Por:mitrofan

RE: 29-S MANIFA DESCAFEINADA
Si vos pensás así significa que no estás entendiendo absolutamente nada de lo que está ocurriendo.

1º La principal prestamista no es Alemania sino los bancos privados alemanes y luego le siguen los franceses.

2º Los que deben toda esa guita son los bancos y las cajas españolas que se endeudaron con ellos para alimentar la burbuja inmobiliaria, pues la deuda pública española para con esos bancos no llega ni al 20% del total,(creo que ronda el 18%), el resto es deuda PRIVADA o sea de la banca privada española; la misma banca que clama en contra del gasto público y la deuda pública. (¡Es que tienen mucha cara!).

3º El gobierno le otorgó a esa misma banca cerca de 90 mil millones de euros,(al 1% T.A.E) 90 mil millones que eran del pueblo español, sí, el mismo que mayoritariamente está endeudado hasta las cejas con esa misma banca. Cabe aclarar que para ésto, tanto ZP como Rajoy se pusieron de acuerdo en menos que canta un gallo, en otras cosas discrepan pero cuando se trata de salvar a la banca...

4º Para paliar el déficit del tesoro nacional, el gobierno emitió bonos del tesoro, (cuyo interés anual comenzó con un raquítico 3% y alcanzó casi el 4% en plena crisis), pues bien, dichos bonos fueron comprados en buena parte, por los mismos bancos que habían recibido dinero del Estado Español, (o sea dinero del pueblo), por lo tanto 4% - 1%= NEGOCIÓN.
Y para asegurarse que este gobierno pusilánime les pague religiosamente el interés acordado, lo aprietan de aquí y de allá: congelá las pensiones, disminuí salarios,reformá la normativa laboral, privatizá ésto y luego aquello... en suma, achicá el gasto público porque nos produce alergia ¿Viste?

Como ves, Zapatero no está pidiendo dinero prestado para TODO eso que vos decís, esos "gastos" entran dentro del presupuesto nacional, que por supuesto incluye el pago por los servicios de la deuda, la parte grossa del tema es que España está endeudada hasta la coronilla con los tenedores de bonos, además, por todo lo que te acabo de contar, esos "gastos" que vos citás, constituyen lisa y llanamente CALDERILLA.
Entiendo que aborrezcas a ZP, pero para curar una enfermedad, hay que hacer un buen diagnóstico.
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02-10-10 19:37 #6231732 -> 6214529
Por:ALMANSURA

RE: 29-S MANIFA DESCAFEINADA
La secuencia no es así.
Cuando se desencadena la crisis el estado español tiene sus cuentas saneadas.
Somos, a nivel particular, los ciudadanos, los que estamos endeudados con Bancos y Cajas españoles.
Estos, a su vez, para formalizar los préstamos que tan alegre e irresponsablemente concedían, se endeudaron con la banca europea.
Si el devenido “neoliberal” ZP no hubiese avalado e inyectado nuestro dinero para apuntalar la banca española, el sistema habría quebrado.
Su quiebra posiblemente hubiera arrastrado a sus acreedores: La banca europea.

Lo que estaba en cuestión es el orden financiero establecido y eso no se podía permitir.

Esto no ha repercutido en beneficio de los ciudadanos hipotecados que han perdido sus viviendas, y además se encuentran endeudados por dos conceptos:

Particularmente con su banco si la realización de la hipoteca no cubre el débito.

Colectivamente para pagar el regalo que ZP hace a la Banca extranjera a través de la Banca española.

La jugada es kafkiana, nos roban nuestro dinero y nuestro crédito como país, para dárselo a los culpables de la crisis y nos penalizan como si la culpabilidad fuese nuestra. Y el colmo es que, para subvencionara la Banca, el Estado se endeuda con esa misma banca a intereses de usura.
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02-10-10 21:05 #6232212 -> 6214529
Por:POTOCO

RE: 29-S MANIFA DESCAFEINADA
ZAPATERO DICE QUE NO VÁ A MOVER UNA COMO DE LA REF. LABORAL...¿ SABEMOS ALGO DE LO QUE VAN A HACER LOS TRAGAPANES AL RESPECTO ?....PORQUE EL DÍA DE LA HUELGA GRITAR, GRITAGAN.....LOS MUY PERRASSSSSO.


VENGA TRAGAPANES OTRA HUELGA...... Riendote Riendote QUE ZPARO NO OS ECHA CUENTA....YA SE OS ACABÓ EL CHOLLO, TRAGAPANES.....

Guiñar un ojo Riendote



SALUDOS AMIGUITOS
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04-10-10 23:38 #6249157 -> 6214529
Por:mitrofan

RE: 29-S MANIFA DESCAFEINADA
La huelga general fue un éxito a pesar de la violencia policial y la propaganda mediática

Por Carlos Martínez


De siempre, el ámbito de las huelgas han sido los centros de trabajo y los polígonos industriales. Hoy, en la llamada “sociedad de la información” nos quieren hacer creer que son los medios de comunicación quienes deciden el éxito o fracaso de una movilización.

Serán muchos los ciudadanos que se crean o quieran creerse las “informaciones” de los grandes medios de comunicación, sin embargo, quienes han participado en esta jornada de lucha obrera y conocen de primera mano lo que ocurrió el pasado 29-S, sabemos que, casi todos, los medios mienten y manipulan sin ningún reparo.
Sobre el éxito de la huelga

Varios son los argumentos utilizados por el cartel de las empresas de comunicación. El primero es que la huelga ha sido un fracaso porque en su barrio han abierto los comercios. Este argumento obvia que la huelga la convocan los sindicatos y la hacen los trabajadores, no los autónomos ni el empresariado. La mayoría de pequeños comercios no tienen trabajadores o es una pequeña empresa familiar. En el caso de que existan trabajadores, estos no tienen derecho a la huelga dada la precariedad e indefensión de estos asalariados.

Al menos, el gobierno, la patronal, la oposición de derechas y los medios, coinciden que en el sector industrial la huelga ha triunfado plenamente, pero, dicen que en huelgas anteriores el consumo eléctrico bajo más aún. Lo que callan es que, por desgracia, la industria tiene cada vez menos peso en el PIB de nuestra economía y, por ende, la industria consume porcentualmente menos energía que las viviendas y los servicios. De hecho, han reconocido que el nivel de gasto de electricidad ha sido igual que el de un festivo. Lo que viene a corroborar el paro total en el sector productivo del Reino de España.
También alegan que muchos trabajadores han secundado la huelga por la coacción de los piquetes. ¿Donde está la coacción? Lo que sí sabemos es que muchos miembros de piquetes han acabado en el hospital por lesiones causadas por la policía y conductores esquiroles. También muchos de ellos han sido detenidos. ¿Cuántos esquiroles han sido hospitalizados o empresarios detenidos por coaccionar a sus trabajadores? Ninguno.
Al gobierno, a la patronal y a los medios le consta todo ello y a pesar de ello siguen intentando engañarnos.
El contra-piquete ideológico
Los trabajadores sólo cuentan con piquetes para informar. El gobierno dispone de los medios de comunicación públicos y la patronal cuenta con el resto de grandes medios de comunicación. Con la excepción del diario "Público", el resto no sólo han desinformado sobre el alcance de la huelga general, sino que previamente han intentado extender la idea de que no “había ambiente para una huelga general”. Conocían que esa no era la realidad, que sí que hay mucho descontento entre las clases populares y que la convocatoria era peligrosa para ellos. Prueba de ello es la beligerancia ideológica de televisiones, radios y periódicos. Y, también, que todas las policías se ha aplicado “a fondo” en todo el Reino. Por ejemplo, los disparos “al aire” en Getafe. O las cargas y desalojo de un inmueble ocupado por los Mossos d'Esquadra, cuerpo al mando del Conseller de Iniciativa (eco-socialista) Joan Saura. También la policía nacional en Valencia fue especialmente violenta con los trabajadores huelguistas, piquetes pacíficos fueron agredidos brutalmente por la Policía Nacional, siete jóvenes tuvieron que ser hospitalizados por diversas roturas . En este caso el mando correspondía a Peralta, antiguo renovador dentro de Izquierda Unida.

La acción conjunta del piquete violento de las policías y el piquete ideológico de los medios de información sólo puede indicarnos que la patronal, el Partido Popular y el Gobierno del PSOE estaban y están preocupados por la reorganización del movimiento obrero.

Por ello aún resulta más ridículo el argumento de la prensa ultra-conservadora la que afirma que la “huelga estaba pactada” ¿También las agresiones físicas o las detenciones?
Esta huelga sólo es el principio, ahora sabemos que los obreros del sector industrial van a ser el principal obstáculo al recorte de derechos, también que no podemos contar con los trabajadores del sector público, a pesar de su rebaja salarial y de que sí les afecta el recorte de derechos cómo, por ejemplo, la elevación de la edad mínima de jubilación.

En todo caso, ya sabemos cuántos somos y, digan lo que digan, somos muchos más de los que nos imaginábamos.
Fuente original:
Puntos:
05-10-10 16:14 #6252754 -> 6214529
Por:El Leones

RE: 29-S MANIFA DESCAFEINADA
Añadamos un cero para no quedar mal 100 ó 120
Puntos:
05-10-10 16:21 #6252827 -> 6214529
Por:El Leones

RE: 29-S MANIFA DESCAFEINADA
He preguntado en el foro de dónde es mitrofam. ¿Nadie lo sabe?
Puntos:
05-10-10 16:32 #6252926 -> 6214529
Por:El Leones

RE: 29-S MANIFA DESCAFEINADA
No tengo nada en contra, simplemente saber de dónde es cada cual. Yo soy leonés, otros son de Andalucía y aquí no pasa nada. Nos divertimos pasando un rato. Los jubilados somos así, como no tenemos nada que hacer, yo al menos, me divierto viendo lo que escriben los demás y aprendiendo algo más, contesto como me parece. Un saludo.
Puntos:
05-10-10 16:50 #6253050 -> 6214529
Por:El Leones

RE: 29-S MANIFA DESCAFEINADA
Muy buena su metáfora. El tiempo disponible que es mucho ( 24 horas) hay que saber respartir la ración. Confieso que en el ordenador me paso un buen rato y me divierto. Y como bien dice usted, el ejercicio mental mantiene el cerebro. Hago crucigramas, autodefinidos, leo la prensa, paseo, trabajo en el huerto, veo la tele...pero no me aburro, también llevo a mi nieto de paseo y...LO PASO MEJOR QUE DIOS, YA QUE DIOS SE PREOCUPA POR TODOS NOSOTROS, YO ME PREOCUPO POR MÍ MISMO.¡Ah!, y me tomo mi vino todos los días. Un saludo.
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