Loeches - Madrid

Decia Heraclito:
"Como la masa del pueblo es inconstante, apasionada e irreflexiva, y se halla además sujeta a deseos desenfrenados, es menester llenarla de temores para mantenerla en orden. Por eso los antiguos hicieron bien en inventar los dioses y la creencia en el castigo después de la muerte. Son más bien los modernos los que deben ser acusados de locura por su pretensión de extirpar tales creencias."

Yo no pretenderia extirpar esas creencias, pues haya cada cual con sus miserias, pero que tengamos que pagarlas entre todos, no lo entiendo.

Que la paguen los curas pederastas.

Eso que lo paguen los curas pederastas.
Y el cura de la cañada real que vive entre ratas cuidando de los necesitados y cuidando de los drogatas, enfermos y desvalidos.

Que lo paguen los curas que están en las carceles ayudando a los desahuciados.

Que lo paguen los de cáritas que dan de comer a los que han arruinado con los aplausos de los correveydiles.

Que lo paguen los que curas que mueren infectados en las misiones o asesinados.

Dios quiera que los abrazafarolas "modelnos" no se acuerden, del 1931.
Y que con estos calores no salga ardiendo alguna inglesia más. Que ya han ardido algunas.

Mire vd (armagedon2000), como en todos sitios, hay todo tipo de personas. Igual que hay curas pederastas, hay curas que ayudan a la gente y que gracias a los mismos, muchos desvalidos viven, como dice patat@.
Y cuando vd se plantea esa pregunta de quien lo pagara, me planteo yo otra... por qué con MIS impuestos forman en las cárceles a sinvergüenzas y maleantes, que en muchos casos ateos, como parece vd ser, violan, matan o realizan otro tipo de atrocidades a niños, mujeres o ancianas, para que tengan una carrera y tengan donde trabajar cuando salgan de prisión?
Y otra... por que tengo YO que pagar con mis impuestos las fiestas del famoso orgullo.
Ahora los raros y los malos somos los catolicos y los heterosexuales. Mola mas ir de progre, way, ateo y abierto a todo el mundo.
Igual que muchos de nosotros toleramos sus creencias y acciones, toleren ustedes las nuestras, porque cuando hay que pagar algo a los musulmanes y ortodoxos, por poner un ejemplo, son los progres los primeros que se tiran a la piscina. Y al vecino de al lado le tiramos piedras...

Ah! Cuando tenga tiempo, mire el significado de su alias, porque seguro que es tan listo, tan listo, que se piensa que es una pelicula.

Lo tienes muy facil armagedon. La proxima navidad renuncias a la paga y que se lo quede caritas para dar de comer a los que aplaudimos han arruinado. Yo me sentiria sucio cobrando una paga en conmemoracion del nacimiento de Jesucristo.

Y en semna santa en vez de a esquiar te vas a trabajar. Que necesidad tienes tu de hacer vacaciones por la conmemoracion de un acto religioso.

Renuncia a esto si de verdad te caen tan mal los catolicos. De lo contrario demostraria tener dos caras.

Cuando hablamos de iglesia hablamos de la purpura y mitrados, no de los misioneros ni de por supuesto Leonardo Boff, ni de porque muchos son los llamados y pocos los elegidos como El cardenal Emmanuel Suhard, que esos si eran IGLESIA con mayuscula, pero que os encargasteis de echar del templo, porque molestaban cuando pregutaban porque, para mayor gloria de Juan Pablo II "solicito" a la Congregación para la Doctrina de la Fe. Que para cinismo ya le vale.

Los sabios hablan porque tienen algo que decir. Los tontos hablan porque tienen que decir algo.


PRESUPUESTO DEL FONDO COMÚN INTERDIOCESANO 2009

(Fuente: Conferencia Episcopal Española) Consultar fuente
INGRESOS Importe %
Asignación tributaria 210.000.000 94,09%
Aportaciones de las diocesis 13.181.000 5,91%
Donativo 6.000 0,00%
Total 223.187.000 100,00%


GASTOS Importe %
Seguridad Social sacerdotes y obispos 20.426.000 9,15%
Centros de formacion Univesritaria 5.164.000 2,31%
Conferencia Episcopal 2.334.000 1,05%
Actividades pastorales nacionales 1.500.000 0,67%
Actividades pastorales extranjero 1.144.000 0,51%
Conferencia de religiosos 960.000 0,43%
Ayuda diocesis insulares 475.000 0,21%
Instituciones Santa Sede 392.000 0,18%
Aplicaciones Generales 32.405.000 14,52%
Gastos generales: reparto lineal 20.700.000 9,27%
Sustentacion del clero 136.578.000 61,19%
Actividades pastorales 30.995.000 13,89%
Seminarios 2.508.000 1,12%
Diócesis 190.781.000 85,48%
(Caritas, Manos Unidas...) 0,00%
ONG de la Iglesia NADA 0,00%
Total 223.187.000 100,00%

Como se puede ver en la tabla, las cantidades dadas por la IGLESIA a actuaciones caritativas es CERO PATATERO, porque a ver si os enterais, de una puñetera vez, las cantidades dedicadas a fines sociales osea Caritas, Manos Unidas, y otras ONG de sale del dinero que se recauda cuando marcamos la X en otros fines sociales, Si lo dudais, podeis consultar, El BOE, o bien si alguien duda de la tabla anterior solo tiene que consultar la pagina de la CONFERENCIA EPISCOPAL, que aunque es dificil hayar los datos, con insistencia se consigue.

Pero es que ademas, porque tenemos que justificarnos nosotros.

Decia PASCAL (Refiriendose a a todas las religiones, que en el fondo todas son los mismo el dominio de las personas, atraves del miedo)

"Los hombres sienten desprecio por la religión y temor por que sea cierta. Para remediar esto, es necesario empezar por demostrar que la religión no es contraria a la razón; después, que es venerable y digna de respeto; a continuación, hacerla amable e inducir a los buenos a desear que sea cierta, y, por último, probar que lo es."

Como son contrarias a la razon, basandose en algo que no se demuestra.

Como no son venerables, pues estan manchadas de sangre.

Y hoy por hoy..........................?

Ah por cierto, como mi nick me lo puse yo pues logicamente sabia lo que queria, y mas de lo que hablaba, pero si hablo, de lo que hablo, ha sido por deducción, desde luego no por ser un "meapilas", que cuando era mas joven lo fuí, hasta que a algun cura de los MARISTAS, tuve que darle una patada en sus colgajos, para que tuviera sus manos ocupadas, y que pasó con aquello, pues me pidieron que cayara, y ajo y agua. Armagedón marcará un feliz comienzo para los justos que vivirán para siempre en una Tierra paradisíaca (Salmo 37:10,11).

Hablemos de lo que sabemos. Amicus Plato, sed magis amica veritas.

Mal camino llevamos si para criticar a la Iglesia solamente escoges la parte que te conviene. Evidentemente la iglesia es todos lo que participan de ella con sus defectos y sus virtudes.

Según tu balance que no dudo interesado dices que a cáritas 0%. Entonces de que crees que están comiendo los cientos de miles que allí acuden y que los progres ateos pasan de ellos.

Mira majete tu tienes tu derecho a ser ateo o lo que te parezca. Alguien se ha metido contigo por ello? a que no?. Entonces por que no se respeta a los católicos y se deja de profanar iglesias y provocar.

Si a ti te molesta los gastos de la iglesia, a los demás nos molestan los robos, la corrupción y el despilfarro,

Nadie te obliga a que vayas a misa, eres muy libre de hacer lo que te parezca. Parece ser que los católicos no tenemos derecho a esa libertad.

Por cierto vás a renunciar a la paga y a la cesta de navidad.
Vas a renunciar a las vacaciones des Semana Santa?.

Hay que saber encajar las derrotas, por que mi suegro que tiene 90 años dice que esto le recuerda algo.

Armagedon2000 eres el menos indicado para citar ningún salmo de la Biblia.
Además a los progres os caracteriza algo y es que NUNCA decís nada vosotros mismos, utilizáis palabras de otros.
A ver si aprendemos a hablar y a pensar, que como bien dices, los tontos solamente servís para decir algo, es decir, nada.

Que tendra que ver la religión con la pagas extras o las vacaciones con la semana santa. O es que si nos ponemos a ello a ver si os enterais de donde viene la celebración de la semana santa que se celebra, el domingo inmediatamente posterior a la primera Luna llena tras el equinoccio de primavera, y se debe calcular empleando la Luna llena astronómica, algo muy mistico.

Las navidades o saturnales como antes se conocian eran las fiestas de los exclavos a los que se le hacian regalos.

El aguinaldo, la paga extra y la cesta de Navidad que se da a los trabajadores deriva de las "strenae" romanas cuando Rómulo, el primer rey de Roma, recibió de sus ayudantes el primer día del año unas ramas cortadas de un frutal del bosque de la diosa Strenia, y se consideró el obsequio como un indicio de buen augurio para el año venidero.

La cesta de Navidad tiene sus raíces en las canastillas que antiguamente empleaban los campesinos para transportar los aguinaldos que iban a entregar.

Y si mi balance te parece que puede estar manipulado, solo tienes que comprobarlo tu mismo, claro que para eso hay que estar dispuesto ha admitirlo.

VIVA el raciocinio.

Válgame el cielo, Armagedon2000, aquel que habla del "copy&paste" se vuelve loco con salmos y cifras y cifras. En fin, dime de qué presumes y te diré de qué careces.
La respuesta a tu pregunta es bien sencilla, lo pagaremos todos con nuestros impuestos lo mismo que pagamos las ayudas a los homosexuales de diferentes países de áfrica sin que nos pregunten, lo mismo que se subvencionan bodrios peliculeros por el ministerio de Cultura, lo mismo que se subvenciona a los amigos de la SGAE para que luego se vaya por no se sabe dónde y lo mismo que se subvenciona todo lo que nos sale del bolo les guste a los que les recaudamos impuestos o no.
El tema de la iglesia está un poco manido. Échale un rato y verás como sin corta/pega podrás argumentar algo con más sentido... Venga, esfuérzate un poquillo!!!

Si las cifras te marean, razonalas, por otro lado me manifiesto incapaz de mantener una conversación con un homofobo.

https://ww.laicismo.org/index.php

ja, ja... Homofobo, dices???? Cuando no se tienen argumentos llega la descalificación directa. Una pena!!!

Per0 muchacho que dices de homofobo. Osea que tu puedes llamar pederasta a quien te sale el pito y por que alguien dice que los demás tambien tenemos que aguantar los regalitos a los correveidiles y subvenciones a gays y lesbianas ya somos homofobos.
Yo alucino con los razonamientos de los progres (por que está de moda), igual mañana somos liberales.

De verdad que es alucinante, y penoso por que en el fonfo algunos son dignos de pena.

Lo disimuláis todo lo que podéis, pero ya sabes que al final es superior a vosotros. Entre los curas pederastas ( abusan de niños y es un delito), y los homosexuales ( se acuestan con quien quieren, son adultos y libres) yo creo que hay una gran diferencia, y esto no es progresía, es simplemente sentido común.
Yo no dejaría bajo ningún concepto que un cura se quedara a solas con mis hijos. Es mi opción, si tú no la compartes allá tú.

Pero quien a dicho con quien se tiene que acostar nadie? Creeis que por mentir y decir cosas que no se han dicho llevais más razón.. Dime en que post se ha criticado a ningún homosexual o lesbiana. Dime en cual y si no callaté.
A mi me da igual con quien dejes a tus hijos. Pero es que además tu ignorancia y resentemiento te permite de decir "SI NO COMPARTES MI OPINION ALLA TÚ", pero bueno quien te crees que eres, Zaratrusta, Sócrates o quien. O sea quien no te siga el rollo allá el y las consecuencias.

Yo posiblemente si dejaria a mi hijo con dos homosexuales por que a pesar de su corta edad el lo entenderia bastante mejor que tú y lo aceptaria sin insultos y sin prepòtencias de quiero y no puedo.

Una mentira repetida mil veces no deja de ser una mentira. Vuelvo a preguntarte, ¿ dónde está el insulto? si no contestas porque no hay insulto deja de mentir. Yo no soy Sócrates, ni Zaratrusta, pero tú tampoco. Yo no soy ignorante, ni estoy resentido, solo expreso mi opinión, pero como no coincide con la tuya pues entonces a perder los papeles. Aprender a respetar, que es un concepto que lo habéis escuchado pero que no sabéis lo que significa.
A mi con quién dejes a tus hijos me da igual, pero yo te vuelvo a decir que a los mios no les dejaría con un cura a solas ni loco.
Cuando se os lleva la contraria os ponéis rabiosos, y eso es algo que puedes revisar en este y otros hilos, con Perreque, con Argamedon, conmigo, etc, que divertidos que sois.

Hombre voy a entrar en el hilo por que me parece ridiculo el planteamiento.
Tratas a la gente de rabiosa (despues dices que no insultas).
Pero si en vez de despotricar te fijaras en;
Quien a empezado este hilo insultando y llamando pederastas?
Quien ha llamado homofobo a otro forero por decir que a el con sus impuestos financien a los gays y lesbianas?
De verdad dejadlo ya. Ya no engaÑais a nadie.

Hay muchas cosas ridículas. Por ejemplo que te metas en una conversación en la que no te llaman. Yo estaba contestando a la farola, que creo que es suficientemente mayor para defenderse ella solita.
Y también es ridículo que defina una actitud, "cuando se os lleva la contraria os ponéis rabiosos" y me digas que es un insulto. Tu dirías que cuando alguien se rie porque algo le hace gracia, se le insulta si se le dice, yo diría que no.
La culpa siempre es de los otros, que casualidad, de los que no piensan como vosotros,os insultan, os provocan.
Patato, dejadlo ya vosotros, porque es verdad que no engañáis a nadie, cada día que pasa, menos. Estáis enseñando la patita, y de aquí en adelante la cosa será más evidente.

Sólo unas letras para que reflexionemos un poco....

A Armagedon: ¿citas a Heráclito?, me extraña que alguién que confunde el verbo haber (haya) con el adverbio (allá), como demuestras en tu primer mensaje ("haya cada uno ....") tenga opiniones tan versadas. ¡Ah!, quizás Google te socorrió....

A Armagedon y Panter: ¿curas pederastas?, ponéis adjetivos al cura, pero... Luego no habláis de "curas homosexuales" sino de homosexuales simplemente, ergo ... Vuestro problema no es con los pederastas, a quienes todos rechazamos, es con los curas.

Os pregunto a ambos genios: ¿Un homosexual pederasta es algo bueno o malo?, ya que no aparece la palabra "cura" supongo que bueno, para vosotros, claro. Yo no odio a los curas pederastas, yo odio a los pederastas, sin más, si luego son curas o médicos es ya otra historia.

Bueno, hasta otra progres.... Recordad: hay que leer mas.

A Saeba:
Como imagino que sabrás la cita a Heráclito, se debe a que sus sentencias evidencian que se consideraba poseedor de una verdad muy importante sobre la constitución del mundo.

Y no me voy a disculpar por la falta de ortografía, pues si eso invalidara los razonamientos, el 50 por ciento de los foreros se iban ha hacer puñetas.

Lo de la opinión versada, se lo debo al plan de estudios del 59, a una pasión frustrada por la historia, ya que soy de ciencias, y Google lo uso como apoyo, aunque no en este caso.

Como imagino que no es una falta de ortografía, porque es evidente que esas faltas tu no las cometes, cuando singularizas en un cura, a cual de ellos te refieres, y por otro lado cuando he hablado de curas homosexuales, no te quiero denominar ignorante, pues nadie lo es plenamente. Veamos, la palabra pederastia viene del griego paid-erastia, que significa amante de niños, y esta situación se manifiesta principalmente en un 90 % (el porcentaje se discute entre un 80, y un 95%) en HETEROXESUALES, y varones. Te ha quedado claro.

De nada.

Yo no rechazo a los curas, que confundido estás, de echo tengo algunos amigos, que lo son o lo han sido. Donde no los vas a ver es en ciertas manifestaciones. Yo me manifiesto contra los lobos vestidos de cordero, que encima yo como padre podría haber dejado a mi hijo bajo la protección de uno de ellos, igualmente me manifestaría si me dejaran que me juzgara un juez corrupto, ó si me tuviera que operar un cirujano alcohólico. Mi rechazo es hacia las personas en las cuales depositamos nuestra seguridad del tipo que sea, y estas personas no son merecedoras de tal confianza, y para mas burla, la cúpula los protejan.


Bueno, hasta otra facha….Recordad: hay que leer más. (Pero sabiendo lo que se lee)

Ya llegó José Luis Torrente Saeba corrigiendo al personal.

Ser pederasta es malo, muy malo. A la cárcel con todos ellos.

Ser cura y pederasta es mucho peor, ya que van dando lecciones de moral a todo el mundo mientras se calzan a los chavales en los colegios, que les pillan muy a mano, y nunca mejor dicho.

Pero hay algo mucho peor, que la iglesia esconda a esos curas pederastas, les justifique, no les denuncie a la policía y no pida perdón.

Panter19: Te voy a decir un par de cositas que dudo mucho seas capaz de asimilar.

Yo no me meto donde no me llaman. Esto es un foro de libre de participación y entro y salgo cuando me sale de las narices, ningun acaparador debe decirme cuando entrar y salir. Ya habeis mangoneado bastante como para ahora querer tambien arramplar con el foro.

Yo no defiendo a nadie, solamente contesto cuando, y lo que me parece.
Parece mentira que tume digas a mi que defiendo a nadie, cuand en un post lloriqueabas diciendo que nos metiamos con Perreque y Armagedón. O lo vás a negar. Luego estimo que tu precisamente tu eres eres la persona menos indicada para hablar de este tema.
No obstante mira lo que escriben tus defendidos por ejemplo llaman facha a los que no piensan igual.

Y por favor si ya se ha arruinado un pais no arruinemos ahora el foro diciendo lo que se debe y no se debe decir.

Tú supones mucho, no te esfuerces tanto a ver si te va a pasar algo.
Yo suelo asimilar cosas lógicas, las demás me cuestan trabajo, ya me entiendes....
Tú te metes donde no te llaman, puedes opinar claro que si, pero si yo estoy hablando con otra persona, es una falta de educación meterse en conversaciones ajenas, por lo menos ,a mi me lo enseñaron así.
El revanchismo no lleva a la gente muy lejos, pero es que además conmigo te equivocas, yo no he mangoneado nada nunca, eso se lo debes aplicar a los que cuando gobernaba el psoe, utilizabáis este foro, para injuriar continuamente. A los del pensamiento único. Osea, a ti mismo.
Tú defiendes lo que defiendes, haces bien, pero no lo niegues, todo el que te lee, lo sabe.
Mis defendidos llaman facha, a lo que normalmente se suele llamar facha. Yo no diría facha, diría fachilla, porque la cosa no da para más.
En cuanto a lo de arruinar un país, no te preocupes, pronto gobernaréis vosotros, y ya verás, que lo de Loeches va a ser una anécdota, con la que váis a liar en España. Un saludo, macho, y no te mosqueees...

A patat@

¿Porque dices que insulto a alguien cuando lo llamo facha, después de el haberme llamado progre, siendo facha el antónimo de progre? , lo entiendes o te lo tengo que explicar.

Para mí que me llamen “progre” es un HONOR. Que para vosotros que os llamen “facha” no lo sea, es vuestro problema.

Es copia de tu post (Parece mentira que tume digas a mi que defiendo a nadie, cuand en un post lloriqueabas diciendo que nos metiamos con Perreque y Armagedón.)

Ese nos “metíamos” o es un mayestático ya que cuentas con ayuda, o la necesitas y andas buscándola. (Siempre se ha dicho de vosotros que en grupo sois muy valientes)

En fin un progre que se despide de un facha.

Eso de que nos metiamos con vosotros lo decia panter.

Mira majete con tu verborrea cursi y de casino provinciano intentas deslumbrarnos. Que ya estais muy vistos esa finura guardarla para mitin de plaza de toros de pueblo. Yo no necesito ayuda ni la ando buscando.
A que te refieres con vosotros en grupo. Somos buenos alumnos y aprendemos rapido de vosotros. Ya nada más nos falta echar espumarrajos por la boca.

Sentiros orgullosos de como ha quedado España.

Mira patata, a ti, deslumbrarte, eso es fácil, hasta con un candil.
Yo rebajarme ha hablar o escribir como tu, mira como puedo.
Mítines en plazas de toros jamás me encontraras, ni me es necesario.

Pero te voy a contar un cuento. Porque veo que tus pocas luces, si no se hace como a los niños, pues no entienden las cosas. Que le vamos ha hacer.

El cuento se titula el Idi...ot@.

El Idi...ot@ era aquel que viendo a su alrededor todas las casas del distrito arder quiso refugiarse en su casa de madera, llevó a su familia al sótano, mientras los niños lloraban y su mujer le espetaba si no era mejor salir a la calle a ayudar a los vecinos a sofocar un incendio que podía verse más allá de la línea del horizonte.

Podremos acabar a salvo del fuego, y del humo, pero no de los Idi...ot@.

Piensa un poco………………Ves como no es difícil……………pues hala que por hoy ya esta bien.

Habló la voz de su amo.
O es la Gloria Fuertes.

Bueno tronco pues de ti me despido por que veo que ya has hecho tope y no merece la pena seguir debatiendo con resentidos y vacios de argumentos.

Hale a seguir rabiando.

O como te escribiria tu guionista en plan cursi de sede del partido:

A persistir padeciendo cuadro agudo de Hidrofobia.

Armagedón, vaya por delante que me pareces un impresentable y me resulta vomitivo el título que le das al hilo y no menos el desarrollo que haces.

Pero vamos, en plan debate entre caballeros te haría alguna que otra pregunta y puntualización, si las aceptas claro está.



Tema Cáritas, etc

Dejaré para más adelante los aspectos relativos al título del hilo, empiezo por los presupuestos que detallas y las aportaciones que recibe Cáritas por poner un ejemplo.

¿De donde sacas esos datos? ¿De aquí?

https://ww.portantas.org/index.php/que-hace-la-iglesia-con-el-dinero.html

Coinciden los datos con los tuyos, en ese sitio citan la fuente origianl y dan un enlace que no funciona:

https://ww.conferenciaepiscopal.es/plenaria/XCII/materiales/FondoComunInterdiocesano.pdf

¿Lo miraste?



Yo he encontrado estos, donde las cantidades son iguales salvo un detalle, que no aparecen esos apartados de "cero patatero" para Cáritas , etc


https://ww.conferenciaepiscopal.es/index.php/presupuestos/2009/1081-presupuesto-del-fondo-comun-interdiocesano.html

https://ww.cope.es/file_upload/pdf/12278755151280804420.pdf



Supongo que esos "cero patatero" son una deducción, pues en tus datos sale al final un "%" que permite comprobar que son esas partidas de gastos las que hay y ninguna más, por lo tanto al no aparecer Cáritas, etc citadas la deducción es que no se aporta nada a ellas.

¿Es así o ni siquiera te lo has planteado y has copiado y pegado sin más? No me extrañaría, aunque presumes mucho y hasta le afeas a alguien suponiendo que no medita en lo que lee, con lo prepotente que se te ve y la forma tan arrogante y engreída que usas para expresarte, no sería de extrañar, a los "sobraos" les pasa más a menudo de lo que te parece.


¿No podría ser que esas ayudas a Cáritas, etc figuren en alguno de los apartados que se usan en el desglose de cuentas?

Mira esto:



Es la presentación de la memoria de 2008 de una de las delegaciones de Cáritas, de la zona de Valencia, te dejo una cita, aunque lo puedes leer por ti mismo.


en lo que va de año,
sólo en sus servicios de acogida
para ayudas de primera necesidad,
129.000 euros, “cuando
nuestro presupuesto inicial
para esa partida es de 100.000
euros”, según ha asegurado
María Ángeles Martín, secretaria
general de la entidad. Por este
motivo, Cáritas añadirá a los mismos
servicios los 84.000 euros
que ha recibido este año de la
Conferencia Episcopal Española
para ayudas básicas.


Es obvio que la Conferencia Episcopal da dinero a las diversas delegaciones de Cáritas para ayudas básicas, lo que ocurre es que partiendo de esa posición de odio visceral que se desprende de tus palabras y si lo unes a esa chulería sin sustento que se te observa, el meter la pata está cantado.

¿Lo reconoces o vas a seguir en plan perre que perre dándote la razón pese a la evidencia?



Te doy la razón en parte respecto de que Cáritas recibe subvenciones del Estado, mira aquí tienes las de este año, al menos lo que figura en el BOE.

https://ww.boe.es/boe/dias/2011/03/05/pdfs/BOE-A-2011-4186.pdf


Te animo a que hagas la suma de todas las partidas que recibe y la compares con estos desgloses:



vete a la página 22, aunque si te la miras entera seguro que te viene bien.




busca la página, cúrratelo un poco, que te va a venir de perlas.


Podrás obtener, imagino que una calculadora no tiene misterio para tí, el porcentaje que supone en Cáritas la subvención frente a las aportaciones de esos cristianos que tanto denostas.

¿Ves como no se puede ir así de perdona vidas y encima de enteradillo no revisar bien los datos? Quedas como lo que eres, un fantasma, grosero y mal educado.




Ahora no tengo más tiempo, me quedan en el tintero el resto de temas, creo que una buena cura de humildad es algo que le hace falta a tu espíritu y espero haber aportado aunque sea un pequeño grano de arena a ello.

Mira en estos momentos estoy de viaje y no tengo tiempo de contestarte, como te merecerías, pero para que te vayas informando, por supuesto sin acudir a la “cope” que eso es como poner a cuidar al lobo a las ovejas. Mejor te hubiera sido pedir información al afectado en este caso, como son caritas y manos unidas.



https://ww.informativos.telecinco.es/dn_2497.htm

https://ww.caritas.es/publicaciones_compra.aspx?Id=379&Idioma=1&Diocesis=1&Tipo=S

https://ww.conferenciaepiscopal.nom.es/Plenaria/XCIV/NotasPrensa/presupuestos2010.pdf

https://ww.hazteoir.org/node/21834

Y si quieres hay mas.

Y todo esto sin tener que insultarte ni ponerme nervioso, en eso te gano.

Anda Séneca, a ti que se te da genial lo del copi-pás, trae alguna cita que te de la razón y demuestra al respetable quien tiene la situación controlada, quien se ha repasado todos los datos, en definitiva, quien sabe leer y escribir.


Aquí tienes las memorias de Cáritas, años 2007 a 2009

https://ww.caritas.es/cCaritas_financiacion.aspx


La de 2009

https://ww.caritas.es/Memorias.aspx?Id=227
https://ww.caritas.es/MemoriasDownload.aspx?Id=227&Tipo=2

pg 14: Procedencia de los recursos invertidos por tipo de fondo


Mira si te dicen algo estas dos partidas


Fondo interdiodesano 298.671
Organismos Diocesanos 1.878.914

Perreque, un cura pederasta es algo espeluznante, pero no por ser cura, cuya misión no es más que predicar el evangelio. Me parece más aberrante si cabe un pediatra pederasta, por ejemplo, cuya misión es salvar niños, o un guarda de una cárcel de menores, o un trabajador de una guardería, en esos casos sí me parece más repulsivo el delito de pederastia. El cualquier caso los malos son los pederastas, no los curas, que se os ve el lavado de cerebro.

Panther, ¿No dejarías a tu hijo con curas?, y dime, ¿Lo dejarías con homosexuales?, esos que dices se aman libremente y son buenos que no hacen mal a nadie. Es sólo por curiosidad... Ahora, me gustaría ver si hay datos de pederastas y sus gustos sexuales, profesión, ... A lo mejor nos llevábamos una sorpresa, ¿O crees tú que serán los curas lel porcentaje más alto?. Algunos confunden la oportunidad del mal con la profesión, antes, no había otro sitio al que llevar a los niños que a orfanatos y refugios y allí, en muchos casos, había personal religioso, y alguna oveja negra hay que se aprovechó, pero hoy día, te aseguro que hay mucho más rango de personas, no solo "curas" que tienen acceso a niños, y dudo que haya más de 1 cura por cada 10000 pederastas que atrapen, pero oye, esto habría que estudiarlo, aunque estoy seguro de que alguna sorpresa nos llevaríamos.

SAeba, tengo amigos que son homosexuales, claro que les dejaría a mis hijos. Los homosexuales son personas normales, como tú, la única diferencia estriba en con quien se acuestan. Si son adultos, y lo hacen con libertad, a ti que más te da. ¿A quién hacen daño?
Los pederastas son unos cerdos hij...tas, que abusan de niños. Jodiend..es la vida para siempre. Ya se que hay pederastas con profesiones diferentes, pero a mi me produce un asco muy especial el caso concreto de los curas. Se les supone buenos cristianos, y escondidos en esto se han aprovechado y se siguen aprovechando de los niños. Son repugnantes.

Extraido de resumen_9518.pdf (caritas memoria 2009)

Procedencia de los recursos
Fondos públicos Fondos privados Total
Total acción en España 76.250.798 128.300.240 204.551.038
Total cooperación internacional 10.857.127 14.609.624 25.466.751
Total fondos 87.107.925 142.909.864 230.017.789



Fondos públicos [37,87%]

Administración Autonómica 39.424.599

Administración Central 8.449.365

Administración Local 21.227.816

Europa PO 5.037.142

Europa 149.060

Otros 1.983.144

IRPF 10.836.799

Subtotal Fondos públicos 87.107.925


Fondos privados [62,13%]

Aportaciones destinatario 15.141.095

Bancos 8.506.071

Campaña Especifica 6.027.238

Donativos 92.654.069

Empresas 585.398

Entidades Privadas 3.034.028

Financiero 3.404.338

Fondo interdiocesano 298.671

Legados 277.890

Organismos Diocesanos 1.878.914

Patrimonio 8.088.904

Ventas 3.013.248

Subtotal Fondos privados 142.909.864

Total: 230.017.789


Lo que supone que la iglesia aporta el 0,94 %

Te vale así.

Pliz Mi Arma, don't be ridiculous.

No tienes NPI de lo que hablas y te metes en jardines a defecar mientras hablas.

¿No te parece que más de una colecta en las iglesias va para Cáritas, Manos Unidas, etc? ¿Figurará eso en la sección "Donativos", en "Aportaciones destinatario", en cual?

Lo que importa es que comenzabas diciendo que cero patatero y ahora ya vas por el 0,94 %.

Ánimo Txavalote, contamos contigo, persevera en el esfuerzo, si Dios se tomó una semana para crear el mundo a ti no te vamos a exigir que crees conciencia en un mes, pero no cejes en el empeño o no logarrás consolidar lo poco conseguido y se perderá.

¿Te parece que pasemos al siguiente tema o todavía vas a seguir protestando?

No me defraudes porfa, para una vez que parece que empiezas a tomar algo de sentido no lo eches a perder.

Panter, menuda definición de homoxexual: "personas normales que sólo se diferencian en con quién se acuestan", desde luego la izquierda lo reduce todo al sexo..... Oye, y que hace un homosexual que no se acuesta con nadie, si esa era la única diferencia.... Ya no es homosexual, ¿No?.

¿Que te parece un cura que no es pederasta? (la inmensa mayoría).

-7 puntos me han calzao, pero ni una respuesta o argumento. A alguno le va a dar algo.... X'D

Según el actor porno way de moda hay tres tipos de homosexuales, los activos ( dan por c.lo ) los pasivos ( reciben ) y los polivalentes ( reciben y dan )

Yo diría que esos -7 son insinuaciones pasivas.

Decia "Facundo Cabral" Les tengo miedo a los pendejos, porque son muchos y pueden elegir presidente.

Por eso hemos tenido 30 años de gobierno socialista, porque los que le votabais sois unos pendejos

Decia mi abuelo: No hay cosa peor que un pobre harto sopas.

Por cierto; que te parece lo del tema del politico de la psoe de ibiza que le han trincado con pornografia infantil. Pero no decias tu que eran los curas?

¿Lo de la psoe de ibiza hace buenos a los curas pederastas?

Por supuesto que no. La pederastia es repugnante venga de donde venga.
Esto es simplemente un recordatorio para los que se limpian el culo antes de hacer caca, y que hay que mirar en ambas direcciones. Siempre que se ha hablado de pederastia en este foro siempre ha sido citando a los curas. En todos los sitios cuecen habas.

Ah, es para desviar el tema del hilo, de acuerdo.

Como pones a los votantes de ZP.

Ah pero el tema no empieza por la bacanal y los curas pederastas.
Ah que te han tapado la boca y sales con la letania de siempre.
Lee lee a ver quien se desvia del tema.

Tras los escándalos que surgen cada día acerca de los casos de abusos con niños y adolescentes por parte de miembros de la Iglesia católica, me gustaría llamar la atención sobre dos puntos que creo no se comentan y son, ciertamente, de lo más revelador sobre el proceder de esta institución:

En primer lugar, por boca de diversas jerarquías se dice que también hay más casos en instituciones no religiosas y no se comentan tanto. También se asegura que, a partir de ahora, se actuará con todo rigor contra los culpables. Por último, se dice que ocurre -otra exculpación reciente- en gran medida, por el dichoso celibato.

A la primera cuestión, cabe responder que sí, que es cierto; pero son organismos que no alardean de moral ni de ética alguna y los responsables de tales desmanes son juzgados y, en la mayoría de los casos, acaban en la cárcel, no trasladados a otros sitios donde pueden seguir haciendo daño.

A la segunda, sólo porque han sido descubiertos se están tomando ahora medidas de todo tipo. Pero si no hubiera sido así, ¿hasta cuando hubiera seguido la protección y ocultación de los responsables?

Y en lo que respecta a la tercera, ahora va a resultar que todo soltero está abocado a ser un canalla en estas cuestiones.

Desdichada Iglesia que dice estar basada en Jesucristo. Más le valiera "atarse al cuello una rueda de molino y arrojarse al mar", es decir, dejar de ser hipócrita, "sepulcro blanqueado" -también en palabras de Jesús de Nazaret- y pedir disculpas a la humanidad por su deshumanización, en vez de tanto alarde a favor de la vida, como sedicente poseedora de la única verdad que, históricamente, ha obligado en tantísimas circunstancias, a aceptar a sangre y fuego.

Cuanto rollo para no decir nada.
Quieres decir que la pederestaia es una perversión dependiendo de quien la cometa?. Quieres decir que si es cometido por quien no alardea de moral está bien visto?.
Entonces que me dices de los que alardean de 100 años de honradez.

Porfa dinos donde esta la camara oculta por que esto es para mearse y no echar ni gota.

Cenutrio quiero decir lo que digo. Un cursillo de comprensión te vendría cojonudo, porque no has entendido nada.

Vamos a ver panter. No es que yo no haya entendido. Lo que ocurre es que teneis un arte especial para manipular las palabras y liar el tema.
Hay personas que sin que abran la boca ya se les vé venir. Lian embrollan, acusan, se las dan de listos, pero siempre evitan hablar de lo que deberia avergonzarles, o al menos entender que ellos tienen mucha caca que tapar, son manipuladores del verbo.

A ti también te vendria cojonudo un cursillo (mejor un master) de resignación. Por que a tí se te entiende todo, y la gallina de los huevos de oro dice que ya no pone.

Mi Arma, que no me he olvidado de ti, en breve te sigo dando pal pelo.

Panther, que ya hemos visto las saunas que les gusta a los sociolistos, y encima se ponen violentos cuando la policía se presenta....

Por cierto, cuanta ignorancia con respecto la Iglesia, yo te doy un dato: la Iglesia daba trabajo y cobraba un diezmo del fruto de tu trabajo, los sociolistos se cargan el trabajo y los pocos que quedan trabajan la mitad del año para pagar los impuestos abusivos.

¡Que vuelva la Iglesia!, que se vayan las Pajines y los Zerolos a tomar viento.... Por no ser tan soez como Zerolo, que orgasmos tenía escuchando a ZetaP.... so guarro

¿Qué opináis de las hijas de ZP?, (lo digo porque van vestidas de sacerdotisas de misa negra, vamos, de curas malos... Y si los curas ya os caen mal, estas deben de ser..,,

Aunque las hijas de ZP dan bastante grima de momento no se ha comentado que soben y violen a los niños, como los curas que defiendes que sí lo hacen en sus colegios.

Esos curas también tienen orgasmos sobando a los chavales, como Zerolo escuchando a ZParo, pero éstos con contacto físico.

Crees entonces, o mejor dicho, afirmas que el párroco del pueblo hace esas cosas que dices hacen lo curas Perreque?

¿Qué hacemos con él entonces?, ilumínanos, juez supremo.

No sé de qué párroco ni de qué me pueblo me hablas. Hablo en general, de los curas pederastas de los que hablan a diario los periodicos.

En cuanto a tu pregunta, generalmente a los que cometen delitos no se les esconde como hace la iglesia con sus ovejas negras, se les lleva ante la justicia para que sean juzgados.

Volviendo a la base del hilo sobre quien va a pagar la Jornada Mundial de la Juventud deciros que va a ser de la siguiente manera:

70 % con la cuota que pagan los peregrinos para poder participar: 500.000 peregrinos aprox x 150 €/peregrino (de media) = 75 MM €

30 % viene de patrocinadores como: El Corte Inglés, Banco de Santander, Movistar, Iberia, Mahou-San Miguel, FCC, Endesa, Canal de Isabel II, OHL, Mutua Madrileña...

Como podréis ver los ateorros podréis estar tranquilitos que no os va a costar ni un duro, eso sí vais a tener que aguantar a los que somos católicos retrogradas e intolerantes durante toda una semana.

Hala, ya podéis descansar tranquilos.

Pues para los que se les llena la boca con la famosa alianaza de civilizaciones, que btomen ejmplo se estan acogiendo peregrinos de todo el mundo. Toda una piña de gente joven, mayor, niÑos. Que tomen ejemplo de lo que es aunar gente de todas las nacionalidades, comerciantes que aportan comida. Etc etc.
Lo de saltar en plan batusi con quien practica la ablacion, o con quien lapida a las mujeres, las humilla etc. Que diferencia eh.

¿El pasado agosto hubo algún evento?

¿Se hanvendido los "abonos" a su precio normal?

¿Alguna vez se habían rebajado los abonos un 80%, por alguna causa?

Yo estoy esperando a que aparezca de nuevo mi Arma para seguir sacándole los colores.

Ya no se trata de abonos o no abonos. Igualita esta juventud de todo el mundo que los perroflautas que piden de todo menos trabajo. No os fijais nada mas que en el oro del papa (menos mal que no lo vendio el ministro sorbos) . Pero no os fijais en la grandeza de la gente que comparte, abre su casa a gente que viene de otras culturas. Seguro que estos no provocan altercados ni expolios ni dejan todo pringao de basura.
Es la diferencia.

Pués las bacanal de los católicos a alguno le va a llenar el cajón. Por que hoy estaban las terrazas y los bares llenos de peregrinos dejandose los duritos.

Lafarola, pero ese dinero de los creyentes no lo quieren los ateos, es dinero sucio.... De gente malvada, que hasta reza!

Creo que incluso hoy han ido a trabajar, porque la fiesta es religiosa, y ellos son congruentes con lo que predican.

Se habla de un millón de peregrinos y es una semana, por muy poco que se gasten, digamos veinte euros al día, estamos hablando de ciento cuarenta millones que se dejan en Madrid, o sea en España, y además Madrid es la que más aporta al conjunto de la nación.

Unas cuentas mas realistas serian por encima de los tres cientos millones.

Los de la indignación lo que dejaron fue casi treinta toneladas de basura en Sol y un montón de días sin negocio en la zona.

Qué diferente es la buena fe del buen rollito!

Te puedo asegurar que hoy al medio dia. En un par de bares que he estado estaban lleno de peregrinos uno de ellos tenia la terraza llena. Haciendo gasto

Tener abierto el pabellón día y noche durante una semana ,¿no genera gastos? limpieza ,luz, agua son 350 personas ahí metidas se supone que es municipal con quien han contado para meterlos ahí.

Por partes.

Han contado con el gobierno de España que declara el acontecimiento de especial interés, de modo que las reclamaciones a La Moncloa y el duplicado a Ferraz.

A los conserjes de colegios y pabellones, a los empleados de limpieza, les van a caer unas horas extras que les van a venir de perlas.

Los de restauración, quioscos y proveedores, los transportes, etc van a hacer caja y pagarán impuestos que sobrepasarán con creces esos gastos y como quien recauda IVA es el gobierno de la nación, pues en Madrid no tenemos esa insolidaridad que caracteriza a los separatistas, significa que entrará en la esquilmada caja común un dinerito.

De modo que el resultado final es una entrada de capital que va a dar una alegría muy repartida, al estilo de esos gordos de Navidad que cambian la vida de todo un pueblo.


J&J ¿Te has parado a comparar todo esto con las famosas vallas del Plan E? creo recordar que cada una salía por 5.000 € y algunos eran para anunciar que a un ayuntamiento le ponían una impresora. Una empresa "amiga" del partido se puso las botas suministrando vallas para toda España.

Menuda diferencia, en un caso entra una millonada de fuera que beneficia a muchos y llega a todos vía impuestos, en el otro caso con dinero público se beneficia a un amiguete, que por descontado alguna mordida dejó.

J&J ese post que has escrito es una soberana ridiculez ZP, de Zocial Pataleta.

Pero mira que se le tiene inquina a la religión católica.

A que no hay c.j.n.s de organizar una protesta, no digo ya dando la cara en la calle, tan siquiera en foros, contra el islam por discriminar y vejar a la mujer.


Además de ridículos, patéticos y predecibles, cobardes, con todas las letras y sin faltar ni una.

Y quien paga los barrenderos que han quitado toda la basura que están dejando los perroflautas?

Quien les ha dado pèrmiso para ocupar la puerta del sol que es tambien municipal y encima no ha habido c j n s para desalojarlos?.

A los de Sol sí desalojaron a los que quedaban.

De todas formas dejad a la gente que haga lo que de la gana, los que vayan a ver al Papa que lo hagan, y los que se manifiesten un día antes de su visita porque no les parece bien que se gaste dinero en ello, también están en su derecho.

No hay necesidad de insultar a nadie por ello.

Claro los desalojaron 2 meses después. Mientras tanto estaban ocupando la puerta del sol de manera ilegal. Y en cuanto el menda dejó de ser ministro del interiór hacer la pirueta y echarlos a hosti... Por que no los desalojaron antes?.
Tampoco me gusta a mí que se emplee mi dinero en pagar a los barrenderos que andan quitando la basura de los perroflautas, y no por eso ando destrozando nada. O es que solamente tienen derecho a destrozar unos.

Se os vé el plumerazo a la leguan jack digo p.

Desde que te has aprendido lo de perroflauta ya no dices otra cosa Farola. Aunque estoy seguro de que sabrías decir las mismas cosas sin hablar de forma despectiva.

La verdad es que da risa lo de perroflauta, no se me olvidará jamás, los vagos de izquierda unida ahí todos tiraos entre sus propias heces, pensando que son el centro del universo, (se llama complejo de ZP), cuando sólo salen por el hedor que provocaban y la mala publicidad que hacen a una ciudad como Madrid, bastante más inteligente que ellos, que ni caso les ha hecho, sólo apoyados por el Rubalcabra de turno, mi Espe los hubiera sacado a latigazos si fuera su competencia.

No vengas con equidistancias estultas Pe, eso si que es un insulto equiparar a los católicos con esa panda de energúmenos.

¿Qué dirías si los católicos llamasen a ir a Chueca para repartir octavillas diciendo que ser homosexual es antinatural el día previo a la marcha del orgullo? O a hacerles pintadas amenazantes y tirarles huevos.

Seguro que unos serian los buenos, excluidos y oprimidos a los que habría que proteger y los otros unos ultraderecha que habría que erradicar y encarcelar.

No txikitin, no, no llevas razón.

Yo no vengo con nada, Ozelito, no manipules querido.

La Iglesia y el Partido Popular al que votas se pasan la vida insultando a los homosexuales por ser homosexuales, a los que mantienen relaciones sexuales antes del matrimonio, a los que se masturban, a las mujeres que abortan, a los que se divorcian, a los que usan preservativos... no vengas ahora tu también con monsergas chaval.

Si los devotos cristianos queréis manifestaros antes del día del Orgullo, pedid permiso y lo hacéis, lo tenéis fácil, hay libertad.

Dejad de pelear y observar un documental ZEITGEIST

No llega,la sangre al rio,esto son distintas opiniones,no peleas.

Llevas mucha razón neutro, son distintas opiniones. Lo que pasa es que unos opinan, y otros llaman gentuza a los de derechas, otros lanzan huevos y destrozan escaparates, y otros andan de aca para alla apuntandose al equipo ganador.

Esque unos opinan y otros insultan y descalifican,eso yo no lo secundo.

Vaya que si vienes con mala milk txavalote, tu no tienes otra cosa.

De modo que la Iglesia y el PP se pasan la vida insultando a la gente por cuestiones de como lleva el tema de la sexualidad.

Estoy convencido que en un pis pas nos vas a traer una ristra de enlaces con los insultos de las dos últimas semanas y por triplicado.

Quien dice dos semanas dice veinte años, no prives, si hace falta recopilas un fichero de cientos y cientos de gigas con los enlaces, los subes a megaupload o alguno similar y nos pones el enlace.



Por cierto, creo que me confundes, no soy el querido de nadie y en cualquier caso lo sería de una mujer no de un varón, ni homo, ni bi ni hetero ni trans, operado o en lista de espera.

No te sulfures querido Ozelito, que el rey de google sigues siendo tú.

Ya, ya.

Sobre demostrar eso que dijiste nada, verdad?

Campeón, cuando sea el concurso de tirar la piedra y esconder la mano preséntate, tienes muchas opciones de quedar finalista.

Armagedon 2000: Me voy a dirigir a ti porque me parece que eres el que más mensajes tenía. Veo que todos estaís informadísimos en cuanto a cifras y citas, "muy leidas y muy escribidas". Pero me parece que se estaban mezclando cosas muy diversas.Una persona puede ser hetero y ser mala o buena gente,una persona homosexual , puede ser buena o mala gente, y así hasta el infinito y más allá.La condición humana no tiene nada que ver con la profesión o las inclinaciones sexuales de cada individuo. Creo que así pensamos las personas "normales", con una cultura "normal" y con sentimientos "normales". No hace falta ir a la Universidad para saber que no dejaríamos a nuestros hijos con indeseables, sean de la condición que sean.No os compliqueís más la vida rebajandoos al insulto soez y rastrero.Vivir y dejar vivir,llevaros bien que somos pocos. Un saludo.

Zurbano, pues tienes toda la razón, pero por aquí están los típicos lumbreras que te sueltan: jamás dejaría a mi hijo con un cura pederasta, y es que son así de listos, estoy seguro de que sí lo dejarían con un asesino pederasta, porque el problema no es la pederastia sino el ser cura....

Y es que son así de espabilaos y de mentes obtusas, educadas eel odio a valores que representan nuestras raíces, cuando nada hay peor que renegar de tus orígenes. Si les viera su abuelita!

LA VISITA DEL PAPA, LA CRISIS Y EL MOVIMIENTO 15-M


¿Qué es eso del 15-M?

Es un movimiento ciudadano que surge como reacción y protesta frente al actual sistema político y económico español a raíz de las manifestaciones del pasado 15 de Mayo. Algunos medios se refieren a nosotros como "indignados".

¿Está el 15-M en contra de la visita del Papa?

>> NO << El movimiento 15-M respeta la libertad religiosa y creencias de todos los individuos. no estamos en contra de la visita del Papa ni de ningún otro líder religioso.


Entonces ¿Por qué protestáis?

Protestamos no en contra de la visita en sí, si no en contra de cómo se ha organizado por parte del gobierno y sobre todo, del gasto que pueda suponer a las arcas públicas.

Pero en la televisión dicen que el movimiento 15-M ha organizado una "marcha anti - Papa"...

La televisión os está mintiendo, sencilla y llanamente. La marcha no se dirige en contra del Papa ni de ninguna creencia, y tampoco ha sido organizada por el 15-M: detrás de ella hay más de 140 organizaciones laicas y cristianas y que incluyen varias parroquias católicas de los barrios más deprimidos de Madrid. Son dichas asociaciones las responsables de haber convocado la marcha. El movimiento 15-M simplemente se suma a ella de igual manera que se ha puesto de parte de otros colectivos y revindicaciones con anterioridad.

¿En qué os afecta esta visita? Al fin y al cabo ¿no os da igual?

España actualmente está atravesando una durísima crisis económica que ha llevado a 5 millones de personas al paro y que ha disparado el déficit, llevando al gobierno recortar gastos sociales en sanidad, transporte, educación, etc. El actual gobierno español ha decidido subvencionar con dinero público diversas actividades y acciones relacionadas con la visita papal: abonos de transporte reducidos, cierre del aeropuerto de Cuatro Vientos sin compensación alguna a sus trabajadores y peor aún, exenciones fiscales a las empresas patrocinadoras del evento (Telefónica, Banco Santander, etc). Se calcula que los costes podrían elevarse entorno a los 55 millones de euros . Están usando vuestra fé como medio de lucrar a un reducido grupo de empresas afines al gobierno y peor aún, usando dinero público en el proceso en un momento en el que el estado parece no tener fondos que dedicar a los más desfavorecidos.

¿Acaso la visita no va a dejar dinero en Madrid?

Los cálculos de los beneficios que puede aportar la visita del Papa varían mucho de una fuente a otra y actualmente parece haberse entablado una "guerra de cifras" a ese respecto. Está claro que va a suponer un impacto económico, pero no se ha establecido ningún mecanismo ni estudio para determinar si este será positivo o negativo.


¿Qué podemos hacer nosotros al respecto?

Demandad a vuestros líderes un encuentro de juventudes católicas acorde con los valores de voluntariado y desprendimiento propios del cristianismo, en vez de un evento materialista. Seguramente, es lo que Jesús hubiera querido. Y si lo deseais ¡Uniós!

!!!Yo personalmente estoy totalmente de acuerdo con este texto !!!.
Saludos

El presidente de la Cámara de Comercio de Madrid y de la Confederación de Empresarios de Madrid (CEIM), Arturo Fernández, ha estimado en unos 160 millones los beneficios que se han llevado los hoteles, el transporte y los comercios madrileños con motivo de la Jornada Mundial de la Juventud (JMJ).

Solo con los impuestos con los que el Estado grava esos 160 millones de facturación ya ha podido recuperar el Gobierno todo el dinero público con el que ha financiado el evento.
Ya sabemos quien no ha pagado la JMJ. España en su conjunto ha salido beneficiado por este macro evento internacional, ¿cuándo es el próximo?.

Neutro creo que en tu corta y pega, hay algunas cosas que a tí posiblemente te las puedfan meter en el coco.

Solamente te voy a citar el apartado de que si el 15 m está contra la visita del papa y dices NO. (vamos lo dice el que bisoño que lo ha escrito). Entonces los ataques, insultos, y pancartas, que ha visto TODO EL MUNDO, es mentira?. Son alucinaciones? . Venga no nos tomes por idiot. Tu has visto alguna pancarta pidiendo curro?. <pdero si que habrás visto muchas de: El dinero del Papa que se lo den a los pobres.

Neutro: Que ya hemos pasado a la segunda enciclopedia de Alvarez.

Ya es hora de dejar a la iglesia católica en paz, esto es como las corridas de toros, cuanto menos caso se le haga antes desaparecerá, en los últimos 10 años se han redudico en un 40% los nuevos sacerdotes, y fallecen mas curas que los que van entrando, es sólo cuestión de tiempo. Seamos respetuosos.

Yo no creo que desaparezca, evolucionará como lo ha hecho en los últimos miles de años (poco, pero ahí está). De todas formas no sé por qué le parece tan mal a la gente lo que haga o deje de hacer la iglesia católica. ¿Es por los excesos del pasado? A mí me parece que hacen más bien que mal a la humanidad, y al que no le guste que "no les vote"... peor me parece lo de los toros, que no tienen voz ni voto.

Llevas razón Perreque. El sintoma de que va a desaparecer es el movimiento de jovenes que ha conseguido agrupar el Papa.

Me parece que barres para adentro cuando dices que mueren más de los que entran (ya le gustaria al gato lamer el plato). No obstante dentro de tu comentario lleno de ira hay una parte buena, y es que dices que "se van muriendo", al menos se mueren solos, de momento.

Denota una rabia contenida el decir que ya iran desapareciendo. Pués seria una pena que así fuera ya, que habria muchos pobrecillos de los que comen gracias a cáritas comen a diario, y muchos de los del cuerno de africa, algo tan de moda ahora y de los que hablan los solidarios de todo a cien en las sobremesas del Villamagna, pues digo que muchos de esos moririan de hambre y enfermades si tuvieran que comer y curarse si fuera por la solidaridad de los de "la lucha de clases", me parto de risa con estos señoritos.

No obstante habrás visto el comportamiento de unos jóvenes y el comportamiento de los perroflautas, lo mismito la educación recibida por unos y el odio y el resentimiento que como educación han recibido otros.

De cualquier manera esperemos que no desaparezca tan pronto como lo está haciendo ese partido que tu y yo sabemos y por supuesto el sr. Cayo.

La verdad es que igual me da que desaparezcan o continuen agonizando tanto Izquierda Unida como la iglesia católica, ninguno ha sabido evolucionar ni adaptarse, y sus ideas, pensamientos y discursos están completamente anticuados, completamente OBSOLETOS.

Lo mejor es no hacer mucho caso a ninguno, van cayendo solitos.

En cuanto al 1.600.000 de personas que han venido de todo el mundo, enhorabuena. A ver si alguno de los españoles asistentes se mete a cura o monja por aquí que está la cosa fatal.

Yo dentro de tres años si hacen este tipo de facilidades en viajes, alojamientos, desplazamientos, comidas, transportes, etc también me iré de peregrino a hacer turismo a Rio de Janeiro, y lo digo en serio, que oportunidades de viajar de forma tan económica hay pocas.

Pero esas facilidades las han dado empresas particulares amiguete.
Oye y digo yo y con las facilidades dinero que les han dado a los gays y lesbianas de Zimbawe no has pensado en cambiar de condición sexual?
O de montar una hipica?
O de poner un sindicato?
O de poner una empresa y contratar la hija de chaves?.
O de poner un aeropuerto en tomelloso?.

Por cierto los voluntarios haN pagado 70 euros cada uno de su bolsillo.

Sabes si los venerados del villamagna las cervezas de antes de las mariscadas las han pagado de su bolsillo o tambien con las pelas de todos los españolitos?.

Yo no he dicho nada sobre quien ha pagado las cosas, no se por qué ese empeño de justificar los gastos. Tú sabrás.

En cuanto a lo demás que comentas, sinceramente sacar a relucir tu particular popurrí de cosas que te parecen mal, para justificar otra que te parecen bien es bastante absurdo. Piénsalo.

El cinismo no tiene límites.
Dices que con esas facilidades, en cuanto a comida y viajes, dentro de tres años te iras a hacer turismo de peregrino a Rio de Janeiro.
Después como es habitual dices que tu no has dicho nada de quien ha pagado. Eso si que es verdaderamente absurdo. Que no chavalote que no.
Tampoco entiendo tu afán de querer esconder y decifr que yo justifico otros gastos. ¿que pasa que de eso no te interesa hablar?.
Oye que de los viajes otros ya lo han hecho y se han pegado cruceros a su antoxo sin privarse.

Por cierto si vas a Rio espero nos cuelgues un video bailando batukada.

Pues la vamos a pagar los católicos. Con dos cohones.
Estoy hasta las narices de ver a algunos cenutrios, que no hacen nada más que renegar de la visita del Papa, y después se dán de host.as para salir en primera fila en el video de la procesión, y dandose empujones en las fiestas de las cofradias para pillar de los primeros bancos, cuan barrera a la sombra se tratara. "TODO POR LA LIMONADA"

Por cierto no he visto a ningúno de los que han venido, salir corriendo con una television debajo del brazo.

Y a los que nos odian, que no nos enteremos que pasan calamidades, por que de parte de Cáritas y de los Católicos siempre habrá un plato de comida y una cama.

Que bonita marcha hoy en Madrid, con la JMJ, miles de banderas de todos los colores, todos unidos, una fiesta. Los progres están cabreadísimos, no pueden con éste éxito rotundo del cristianismo. Y es que la iglesia estuvo más fuerte cuanto más perseguida, como cuando Roma era su bestia, por ello probablemente renace con fuerza ahora, en un mundo sin valores Morales, dónde los malvados roban y saquean mientras dicen estar protestando contra el sistema, como ocurrió en Londres o aquí con el 15m.

Ha sido emocionante.

Lo mismo es tu hija la que se apunta a ir de peregrina a Río, claro que si es menor necesitaría pedirte permiso y tendrás la última palabra porque según ZP para ir a ver al Papa los chicos deben tener autorización paternal, no así para ir a ver al abortero.

Material para reflexionar

https://ww.boe.es/aeboe/consultas/enlaces/ayudas.php


Ahí tenéis unos cuantos cientos de páginas con las subvenciones de los últimos días, que no de todo el año ni mucho menos.

Estoy convencido que todos los que andan protestando con los gastos de la JMJ se van a mirar con lupa todos esos fascículos del BOE y van a poner de vuelta y media al Gobierno por despilfarrar.

Antes de tres meses tendremos la primera crítica, fijo.

Ozelito, mis hijas por suerte se mantienen alejadas de este tipo de sectas religiosas y de sus ritos. En este aspecto han sido inteligentes y puedo estar tranquilo.

En cuanto al aborto, si llega el caso ellas son las dueñas de su cuerpo y nadie decidirá por ellas.

Qué suerte tienes de tener unas hijas tan inteligentes que se crían solas.

Ellas mismas, sin haber recibido para nada tu influencia en contra de la iglesia católica (si es que es a esa organización a la que te refieres con "ese tipo de sectas religiosas"), han decidido vivir otro tipo de vida menos religiosa, que además para tu tranquilidad es justo la que a tí te hubiera gustado que vivieran.

Además, no sé que edad tienen, pero supongamos que tienen 16 años que es lo que apuntaba en este tema Ozelito.
Pues si, a pesar de su inteligencia, puede llegar el caso de que las dejen embarazadas, como das a entender (y digo que LAS DEJEN embarazadas y no que DECIDAN QUEDARSE embarazadas, porque si es su decisión, ¿para qué van a abortar?), sabrán perfectamente cómo resolver este contratiempo, porque contarán con tu apoyo.
Si te lo piden, claro, o siquiera si te enteras.
Pero sí, tú sabes que sí que pedirán ayuda, porque para eso les has dado una educación basada en la confianza y el respeto, prácticamente eres el mejor amigo de tus hijas, y te lo cuentan todo (repito, enhorabuena por tus hijas, porque a la gran mayoría de los padres nos cuesta un poco más educar a nuestros hijos), así que te llamarán y te pedirán que las lleves a la clínica, porque ellas aún no tienen carnet de conducir.

Hektoras, mis hijas, ya mayores de edad, decidieron tomar el camino en la vida que mejor les pareció, en este caso alejadas de las sectas religiosas, de las drogas, de la bebida y de otras muchas cosas perniciosas.

Personalmente prefiero que tengan una vida saludable, que formen una familia y hagan una vida normal a que se encierren en un convento a vivir una vida alejada de la realidad, de la normalidad y de lo cotidiano de la mayoría de las personas.

Por otra parte en cuanto al tema del aborto, entiende que sean ellas las que decidan qué hacen con su vida y su cuerpo en un tema tan delicado, estaría bueno que fuera yo quien las obligara a hacer una cosa u otra... y no te digo nada qué tuvieran que hacer lo que les dictan los miembros de alguna de esas sectas religiosas que ni tan siquiera conviven ni tienen relaciones con personas de distinto sexo, ni se casan, ni forman familias, ni crían hijos... etc.

Perreque, en este hilo estamos hablando de la iglesia católica y de la JMJ, no de sectas religiosas ni de otras cosas que, como tú, opino que son perniciosas.

La iglesia católica no es una secta, nadie obliga a nadie a ser católico, ni los peregrinos de la JMJ son anormales ni viven una vida alejada de la realidad, han decidido vivir esa vida, lo mismo que tus hijas vivir la suya.

Más arriba te quejabas como otros en este hilo de las ayudas a la JMJ.
¿Te molesta que la Administración les haya dado facilidades a los peregrinos? ¿que le hayan rebajado un 80% el abono transporte y les den de comer barato a unos chavales de 22 años de media, aún prácticamente sin recursos propios?
¿Has tenido en cuenta que en este tipo de eventos los empleados de la organización son voluntarios y no solo no cobran sino que tienen que pagar de su bolsillo algunos euros para poder trabajar?
No os preocupéis tanto porque que en el próximo evento similar que se celebre en Madrid, de este tamaño, con este perfil de asistentes y de empleados, la Administración también dará estas ayudas... pero a mí no se me ocurre qué evento podría ser...

Yo no me he quejado de las ayudas, he dicho que si en Rio de Janeiro hacen algo parecido voy a intentar ir, y lo digo en serio. Es una oportunidad economicamente única de conocer la ciudad.

En cuanto a la iglesia católica tú y yo no tenemos la misma percepción, y nunca trataría de convencerte para que pensaras como yo.

Por otra parte, si organizas un concierto gratis de, por ejemplo, los Rolling Stones, con los alojamientos gratis, descuentos en comida y bebida, transporte y desplazamientos no dudes que reunes a tanta gente, ó mas.

(Hay ciudades europeas que sin ningun descuento en nada reunen a mas de dos millones y medio de personas en festivales musicales. Por ejemplo, Berlín)

¡¡¡¡¿Hijas?¡¡¡¡¡¡¡

Están que rabian, los anticatólicos. Es normal; les ha salido el tiro por la culata. Y encima a los Nostradamus de mercadillo, que dicen que se están acabando los curas, y la vocación, pués es que el guionista que les dá los datos le ha debido bailar algún número, y debe haber echado las cuentas como con lo que ha costado.
Y digo lo de las vocaciones, por que precisamente ayer en Madrid, en el camino catecumenal se vió claramente al alza el número de jóvenes que quieren seguir el camino de Cristo.
En cuanto a los que las pian por los gastos de la visita del Papa, y que dicen de las facilidades dadas, pués que vayan a los patrocinadores que han pagado el cotarro y que les pidan el tique para ir a Rio a bailar salsa, ya que todo ha sido financiado por entidades colaboradoras.
Ayer decia el presidente de la Cámara de comercio que los peregrinos habian dejado unos ingresos de unos 160.000.000,- de euros.-

Pero más nos estamos gastando en Libia que ni nos vá ni nos viene, y estamos tan contentos

Pues digo yo que lo pagaremos entre todos al igual que pagamos los despliegues que se montan cuando hay algun partido de futbol "impordtante" y no a todos nos gusta el futbol y no nos hemos quejado.
Que hay gente que sole ve la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.
Mas tolerancia por favor.