Loeches - Madrid

Las familias y empresas en quiebra marcan récord.

Las familias y empresas que se declararon en concurso de acreedores (suspensión de pagos y quiebras) ante la imposibilidad de afrontar sus pagos y deudas ascendieron a 2.224 en el primer trimestre del año, cifra un 21,5% superior a la del mismo periodo de 2011 y la más alta desde el inicio de la crisis.


Este es el MILAGRO RAJOY, disfruten de lo votado.


https://ww.libremercado.com/2012-05-08/las-familias-y-empresas-en-quiebra-alcanzan-la-cota-mas-alta-desde-el-inicio-de-la-crisis-1276457879/

Perreque, que si, que si. Estos lo están haciendo fatal. Han defraudado a sus votantes, y están quedando como el cvulo.
Pero hombre no seas dictador y hagas mofa y befa a sus votantes, por que con los otros pasaba lo mismo y no decias nada.
Otra vez que espabilen y no cometan errores cuando voten.

Con "los otros" lo decías tú y otros tantos a diario y a todas horas, pero como ahora calláis he tenido que tomar el relevo.

Es más que nada información, Cenutrio, que siga fluyendo la información.

Pués tanto que proclalamas la información, veo que tu si que estás mal informado. Que yó callo?. Si te fijas desde un tiempo a esta parte "yo tambien las pio", por que creo que lo están haciendo mal. Es la ventaja de no deber pesebre. Lo que pasa que todos no las piamos de igual manera. Yo no las piaba sin saber si lo iban a hacer mal o bien. Vamos que no las piaba por sistema. Ahora que creo que lo están haciendo mal pués voy y las pio.

Así que que se cumpla eso que dices que fluya la información.

Cenutrio, yo tampoco debo pesebre, te lo he dicho muchas veces. Si tú no lo debes y hablas con libertad, cosa que no dudo... ¿Por qué han de deberlo los demás, no crees que hablan con total libertad igual que tú?

Yo no estoy diciendo que tu debas pesebre. Pero es que como dices que ahora callamos, has tenido que tomar el relevo. Quiero decir con esto, que ni soy pepero, ni soy apolitico como tu siempre has afirmado, y por este motivo yo hablo cuando tengo que hablar, y no antes. Los que deben pesebre tienen que decir que hace mucho frio cuando estamos a 40 grados.
Insisto no estoy diciendo que debas pesebre. Era una contraironia a lo de que "antes callabais".

La prima de riesgo de España escala hasta los 450 puntos

La prima de riesgo de España superaba a las 10:25 horas los 450 puntos básicos, su tasa intradía más alta en los últimos seis meses.







Ya lo decía Rajoy, era sólo cuestión de ponerse él y arreglarse todo.

Disfruten de lo votado, y vayan pasando por caja.

Deque estan sirviendo todos los recortes

para rescatar bancos,para eso sirven.

Perreque y gigool, os teneis que preocupar un poco, veo que hay varios foferos que os relacionan con el pesebre y eso es grave.

reforma laboral en abril y baja el paro en abril. adelante rajoy con tus medidas, comprobado que son buenas.

si si bajo el paro un montón jjajjaj que cara dura tienes al decir eso poca vergüenza .

8 años de psoe destruyendo empleo y ahora que se crea te ries? yo tambien me rio, por fin una alegría!!!!

pero una alegría de que de que los pobres paguemos la crisis de estos impresentables que no suban impuestos a tutiplen y se pongan a rescatar bancos con dinero publico alegría de que que me estas contando que no somos tontos vende tu moto a otro ,señorito.

Pepafernandez, en abril del pasado año se crearon nueve veces mas empleo que en abril de este año. ¡NUEVE VECES MÁS!

En ambos casos por la Semana Santa.

Señorita por favor! No serás uno de esos machistas que no se puede dirigir a las mujeres no?

?que dices martin????

La verdad es que es una tarea dificil hacer entender al pesebre lo que ha pasado. Para personas normales intentare resumirlo.

Los españoles dimos la mayoria hace siete años al pesebre en una epoca de bonanza, (no hablemos del 11-M)que economicamente no significa nada.

Durante siete años han sido los responsables de todo lo que politicamente hablando nos afectaba. Recordemos que estabamos en la Champio League- En el reparto de los 400 euros. La envidia que nos tenian los franceses e italianos. La regularizacion de los inmigrante y la amenaza de expulsion del tratado de Selguen. La ...
Luego vinieron los brotes verdes, el Plan E, la primera y la segunda reforma financiera, la primera reforma laboral, el 15%, el 16%, el 17%, el ... de paro y al final los españoles hemos decidio cambiar. Si digo bien la mayoria de los españoles ha decidido cambiar.

Ahora, estos, tienen que arregar este desaguisado de siete años y solo llevan cinco meses, ya se que lo imposible se hace rápidamente pero creo que para los milagros tardan más. Y si no lo hacen bien siempre puede volver el Sr. Rodriguez y alguno de sus ministros como el Sr. Pereza dar clases de como se hace un buen gobierno.

Aqui podéis ver el discurso simplista del abanderado contra la subvención, que ahora se ha dado cuenta de que con su voto y dinero ahora subvenciona las pérdidas los banqueros.

Disfruta de lo votado, y subvenciona a los banqueros, vecino.

Y a los sindicatos.

No me he dado cuenta ahora, inculto, me he dado cuenta siempre y he protestado siempre, no como tu que apareciste como las setas con las primeras lluvias.

no contestas nada de lo que he dicho. quizas por que no sabes o por que tu jefe no te deja. Un ejemplo contesta

En Bankia estaba de consejero un miembro de UGT creo que era jefe del sindicato con un nivel de 180000 euros año.

No veia lo que pasaba?, era tonto?, o no le interesaba ver o no sabia contestame eso, solo eso, inculto amigo

¿Pero no está diciendo Montoro que la mayor culpa del endeudamiento que está produciendo los recortes son de las autonomías?

¿También mandaba el PSOE en Valencia? ¿También mandaba el PSOE en Baleares? ¿También mandaba el PSOE en Galicia?... Por Dios, qué cerrados de mollera.

Este país ha entrado en una crisis internacional, y puesto que nos creíamos que eramos ricos (socialistas y populares) pues nos hemos endeudado hasta las trancas.

ZP era subn0rmal y Rajoy creo que aprendió bastante bien de él y está ahí ahí casi superándolo ya.

¿No decían que entrando el PP se iba a crear confianza y por tanto mejoraría la economía? MENTIRA. ¿No decían que no iban a subir el IVA más? MENTIRA ¿No decían que no tocarían la educación y la sanidad? MENTIRA ¿No decían que iban a subir las pensiones? MENTIRA... TODO MENTIRA

El rollo de echarle la culpa al PSOE ya huele. Que en este follón TODOS tienen mucho que callar.

PD: ¿Qué os están dando para defender a capa y espada tanto al PP? Tenéis la boca manchada de caquita, ¿qué habéis estado chupando?

Sigues demostrando tú carencia de educación. Es muy posible que tengamos la boca manchada de caca. Nosotros a los que tú insultas no nos dábamos comilonas. en el villamagna con las subvenciones que tú defiendes, ni tampoco nos limpiaban el pesebre. a diario.

INCULTO FUNCIONAL (él ya sabe quien es) siguo esperando la contestacion a una pregunta simple, te la reformulo por si tus entendederas no la han digerido a la primera:

En el consejo de administracion de Bankia hay representates de partidos politicos y de Sindicatos, más concretamente el representante de UGT (si, ese que cobra 180000 euros año). Ahora la pregunta este señor no se percataba de lo que pasaba, le engañaban, miraba para otro lado, solo iba a cobrar, ...? Luego podremos preguntar por el representante de CCOO, del PSOE,....

Todos incluido el PP subvencionados

Pasadoderosca, me da vergüenza leer mensajes como el que nos has publicado, con tantísimo respeto (leáse el sentido irónico, por favor).
Todavía me pregunto qué demonios hacen los administradores en este foro...
Y no te preocupes, tus lecciones de democracia y respeto a los demás ya nos refleja qué es lo que piensan y cómo son los votantes del PSOE.
Flipante!!!

Pregunta nuestro amigo el simple, que si el consejero sindicalista que cobraba de Bankia no veía lo que pasaba, que si era tonto, que si no le interesaba ver o no sabia...

Pues mira, ese tipo veía, le interesaba, sabía y era igual de tonto que los otros consejeros que cobraban casi el doble que él, y que curiosamente se te ha olvidado nombrar:

- Mercedes de la Merced (PP, 376.000 euros al año).

- Ricardo Romero de Tejada (PP, 270.000 euros al año).

Lo sangrante es que ahora los abanderados anti-subvenciones estéis de acuerdo en pagar los desmanes de una empresa privada, que privatiza las ganancias y externaliza las pérdidas.

Hombre perreque sorprende que tu que siempre acusas a los demás de que queremos justificar lo que hacen mal unos con lo que hacen otros, y ahora empleas esa táctica.
En otros tiempos tambien se hizo y callabamos.

Mira no voy a criticar tu opinión al respecto, por que sinceramente no se que seria mejor (te lo digo en serio).

Quizás hubiera sido mejor dejar que se hubiera ido al garete y dejar a muchos millones de personas sin sus ahorros y sin su dinero.

Que opinas al respecto.

La prima de riesgo se dispara hasta los 470 puntos, nuevo récord.

La prima de riesgo ofrecida a los inversores por los bonos españoles a diez años respecto a los alemanes escala hasta los 472,1 puntos básicos, lo que representa el nivel más alto del diferencial desde mediados de noviembre.


Oye, pues si parece que Rajoy ofrece confianza, desde que da dinero a los bancos quitándolo de la Educación y la Sanidad.

Disfruten de lo votado, vecinos.

Es paradógico que el azote del TOTUM REVOLUTUM, sea el que más lo practica. Te vás por los cerros de Úbeda, y te vas del tema. Claro no tienes respuesta. Por si acaso no lo has leido te lo repito:

Te preguntaba:

EL SINDICALISTA DE BANKIA Y LOS OTROS ANTERIORMENTE NO COBRABAN?

ENTONCES POR QUE TANTO DISFRUTEN DE LO VOTADO.

CREES QUE HUBIERA SIDO MEJOR UN CORRALITO Y HABER ARRUINADO A MILLONES DE PERSONAS?

NO SE HIZO ANTERIORMENTE CUANDO DISFRUTABAMOS DE LO VOTADO? . ENTONCES?.

Salud Camarada

El Ibex se hunde y la prima de riesgo avanza hacia los 500 puntos básicos

El parqué madrileño se deja más de un 3%, lo que lleva al selectivo a situarse en los 6.780,4 enteros, con la prima de riesgo disparada por encima de los 480 puntos básicos.


Bankia, CON NUESTRO DINERO, encabeza las pérdidas del indicador, con un retroceso del 6,42%.


Ya lo dijo Rajoy, era sólo una cuestión de confianza.

Disfruten de lo votado.

Si un Banco esta en números rojos se le rescata ,si una familia esta en números rojos se le desahucia, vergonzoso este país y los que lo dirigen y los que los defienden.

A ver d. Gigol. Anteriormente no se hizo igual? . Entonces callabais.
Que pasa que solo desahucian familias ahora? . Antes no?.
Que hubierais dicho si un montón de millones de familia hubieran perdido sus ahorros.
Por que cuando ocurrió con afinsa no dijisteis ni pio?

Plumeros que se ven.

aver por que me parece que no te enteras de nada mira desde cuando llevo en el foro para hablar y acusarme que yo antes callaba .yo no cayo ni debajo del agua y menos en cosas que no son ni medio normales .plumero el tuyo

Ja ja ja. Pobre hombre.

Que pena. Êl perrillo la finca.

Cenutrio, en vez de prestar el dinero al banco que lo presten a las familias y pequeños empresarios, y así podrían éstos devolver las hipotecas y préstamos al banco, y el banco al estado.

Oye por cierto ¿también quieres que paguemos a Afinsa?

¿Y a los que prestaron el dinero a Ruiz Mateos?

¿Y a los que se lo juegan y pieden al Bingo, supongo que también?

Estás queriendome poner en la boca cosas que no he dicho. Vamos el totum revolutum, algo que tu criticas pero pones en práctica.

Te lo voy a repetir. Yo no he dicho que se subvencione a los de afinsa.(si es que si lo he dicho demuestra en que post lo digo). Solamente te pregunté y aún no has contestado es que si prefiririas que bankia se convirtiera en un corralito y millones de ahorradores perdieran su dinero como pasó con afinsa. Has manipulado.

Por supuesto que mejor hubiera sido que se lo hubieran prestado a las familias en vez de a los bancos. Pero en su dia tambien hicieron lo mismo pero como era un gobierno de los nuestros "CALLABAIS",entonces que gritais ahora.

Respecto a lo del bingo pues no se a que viene, pero oye si hay que meterlo de clavo lo metemos.

Cenutrio, no te enteras amigo, un totum revolutum es traer a Afinsa a éste hilo, ya que no tiene absolutamente nada que ver.

A tu pregunta ya te he dicho claramente que no tiene por qué haber un corralito, en vez de perdonar el préstamo que le hizo a Bankia el gobierno anterior, lo que pude hacer este gobierno es cobrarlo y prestarlo a los ciuaddanos que lo necesitan para pagar los préstamos y las hipotecas al propio Bankia.

El bingo es al hilo lo mismo que Afinsa al mismo.

Soraya bisepresidenta: la prima riesgo? (pone cara de como si no fuera con ella y dice) Bueno todos sabemos como esta Grecia. Jajajaja

La prima de riesgo es la prima de Zapatero y los genes es lo que tienen que destroza todo lo que toca

La prima de riesgo española acaba de superar los 500 puntos básicos. Como se dice rescate en griego Martin Lopez ibor ? si y la incineradora de notario

La prima de riesgo de España traspasa la barrera de los 500 puntos.



La prima de riesgo de España se situaba a las 8.15 horas de hoy en los 500 puntos básicos, por encima de los 489 puntos con los que cerró este martes, marcando así su máximo histórico desde que existe el euro.


Ya dijo Rajoy que era una cuestión de confianza.

Disfruten de lo votado.

Perreque machote. Yo he hecho el comentario de afinsa, por que te hice una pregunta que aun no has tenido la gallardia de contestar, te la repito.:

Tu hubieras preferido que en el tema de Bankia hubiera pasado lo mismo que con lo de afinsa?.

Esto es lo que tu quieres magnificar y emplear para tirar balones fuera.

Vas a contestar o que?

No te puedo contestar a algo que intentas comparar y no tiene absolutamente nada que ver, Cenutrio, no tiene ningún sentido.

Lo que sí te puedo decir es que mejor hubiera sido que el dinero que el estado no ha recuperado de Bankia estaría mejor en los hogares de la gente sin empleo que no puede pagar la hipoteca al propio Bankia, y qu eel propio Bankia está echando de sus casas.

Que si perreque que estoy de acuerdo contigo. Que lo de afinsa era simplemente una comparación quien invierte en sellos es para forrarse, o para perderlo todo. Que lo asumán ya que no estoy por la labor de financiar las perdidas ya que en caso contrario ellos no hubieran repartido las ganancias.
Mi planteamiento es que que hubiera pasado si bankia se vá al garete hubiera habido millones arruinados.

Por otra parte, los desahucios no son de hace cinco meses a esta parte. Se llevan ya unos cuantos añitos desahuciando a la gente. En otras ocasiones tambien se ha dado dinero a los bancos para ayudar a las pequeñas empresas y lo han dedicado a lavar sus trapos. Por que antes no atacabais al gobierno como lo estais haciendo ahora?.

Manuel Lamela, presidente del Comité de auditoría. Exconsejero de Sanidad de Esperanza Aguirre. Nieves Alarcón Castellanos, vocal d Caja Madrid Pensiones, esposa de Francisco Granados, exvicepresidente de Caja Madrid y senador,Ángel Acebes, vocal Banco Financiero, exministro del Interior..

Carmen Cavero Mestre, consejera, vocal de Cajamadrid Cibeles, cuñada de Ignacio González, vicepresidente de Esperanza Aguirre

En este caso estamos hablando de Bankia, que es quien ejecuta más del 80% de los desahucios que se producen en Madrid.

Si el único argumento que queda para justificar las malas acciones de los que nos gobiernan actualmente, es que los que estaban antes también lo hacían mal, tenemos un grave problema.

Querido iletrado, sigues sin contestar y poniendo el ventilador. Por favor ciñete a la pregunta y contestala, primero si tienes valor y despues si sabes.

¿Por qué el consejero de UGT en Bankia (180000 €) no denunciaba nada?

te apunto unas posibles respuestas:

¿ Era igual de inculto que tú y le engañaban?
¿ Tenia intereses particulares que no sabemos ?
¿ Obedecia ordenes expresas del sindicato ?
....

Que el PP, PSOE e IU tambien tuvieran consejeros y callaran de lo que hacia Bankia es malo, muy malo ¿pero el representante de los trabajadores? eso no tiene nombre

La pregunta que haces ya está contestada anteriormente. Otro asunto diferente es que no estés de acuerdo: Ese señor tiene igual de culpa y responsabilidad que cualquier otro consejero, ni mas ni menos. Con la diferencia de que cobra menos que los demás y el dinero que recibe va integramente a la organización a la que pertenece.


Mgarcia2 ¿a quién llamas inculto, y por qué?

¿Te parece la forma adecuada de dirigirte a alguien en un foro?

No sé si te refieres a mi, porque no soy un inculto, pero te comento que hasta que no dejes de insultar y te comportes con educación lógicamente no volveré a dirigirme a tí.

24/11/2010:


La portavoz del PP en el Congreso, Soraya Sáenz de Santamaría, ha asegurado hoy que lo que necesita España ante la crisis es "un gobierno nuevo", por lo que la celebración de unas elecciones "darían confianza fuera y dentro" porque "la prima de riesgo en nuestro país se llama José Luis Rodríguez Zapatero".


¿Como se llama ahora la prima de riesgo de los 500 puntos?

Un, dos, tres, responda otra vez....





https://codiario.eleconomista.es/espana/noticias/2628004/11/10/Saenz-de-Santamaria-La-prima-de-riesgo-en-Espana-se-llama-Rodriguez-Zapatero.html

Perreque si bankia ejecuta el 80% de los desahucios, será por que ha dado más hipotecas que los demás o no?.
No se trata de querer tapar las cosas que unos hicieron mal con las que hacen otros. Pero es evidente que el resentimiento y la rabia la llevais a flor de piel, ya que veis la mota en ojo ajeno pero no la viga en el propio.

De todas las maneras si hubiera sido al reves estariais diciendo que bankia ha arruinado a millones de impositores.

Ver para creer.

?quienes?

España necesita urgentemente que la rescaten... de sus políticos!!!

Ver para creer, que los apolíticos del foro respalden que se perdonen las deudas a los bancos y no a los ciudadanos y pequeños empresarios.

Perreque, yo nunca he dicho que sea apolitico. Es una patraña mas de las tuyas. A ver si te enteras: No soy apolitico, No soy pepero. Ni soy pesebrero. Hay otras opciones.

Yo no respaldo nada, simplemente te he lanzado una pregunta que no has sido capaz de responder.

Lo que llama la atención es que mientras estabamos zampando del pesebre, de alguna manera directa o indirectamente, teniamos algun familiar en algún ayuntamiento, o estabamos enchufados en ningún sitio, pues nos importaba tres pepinos que se regalara dinero a los bancos, que se bajaran las pensiones, y que se friera a los pequeños empresarios.

Ahora nos dá un ataque de solidaridad, y todo lo que aplaudiamos, y celebrabamos haciendo malabares con antorchas encendidas, o dando triples saltos mortales haciendo sonar el cascabel del gorro. ¡¡¡ AHORA LO CRITICAMOS ¡¡¡

Vaya peña.

"mientras estabamos zampando del pesebre, de alguna manera directa o indirectamente, teniamos algun familiar en algún ayuntamiento, o estabamos enchufados"

¿Te refieres a mi?

Por supuesto que no me refiero a tí. Yo que sé de tu vida. Me refiero a todos esos que han pasado de hacer de D. Tancredo a monologuistas.

Sube el déficit del 2011 al 8.9% del PIB por la mala gestión, opacidad y mentiras de CC.AA. gobernadas por el PP.
Mi aguirre ,ni beteta ,ni manglano han dicho una sola palabra sobre sus engaños. y estos son los que nos representan , que verguenza.

Yo ya no creo en estos políticos y altos cargos que nos ha tocado sufrir, y lo peor es que siguen teniendo palmeros que les ríen las "gracias" cuando han demostrado que tanto unos como otros no saben gestionar un país ni hacer que este genere riqueza. Lo peor es que valoran más el pelotazo que conseguir crecer mediante trabajo, constancia, esfuerzo y sentido común. Cualquier ama de casa de la posguerra les sacaría los colores en economía.

Aguirre Beteta y Manglano dan mol vueltas a cualquier político de este país

Si, sí, y hoy es el mejor día para decirlo, JAJAJJAJAJAJAJA!!!!

Que si Manzano que si que te dan mil vueltas

¿Quien incumple, Andalucia



No! ¡MADRID!


Ahora os lo explica Martin Lopez Ibor, JAJAJAJJAAJA!!!!

DESMONTANDO MENTIRAS

1. El déficit es del 8,5% y no del 6%.

2. Las comunidades autónomas no son las responsables de ese desfase de déficit.

El PSOE y Rubalcaba mienten:

• Zapatero 11-9-2007 "Se podria decir que la economia española ha entrado en la champions league de la economia mundial en esta legislatura. Mal que les pese a algunos”.

• Zapatero 2008 “No estamos en una crisis económica”

• Elena Salgado: “ El déficit es del 6%”

• Rubalcaba mintió: El gobierno socialista no ha dado dinero a la banca con problemas”.

“Mantendremos y fortaleceremos las pensiones de los españoles”. Alfredo Pérez Rubalcaba.

• “Hay que crear un impuesto para ricos”: Cuando la realidad es que el Gobierno socialista eliminó el impuesto sobre el patrimonio y bajó el de sociedades. Otra muestra más del cinismo y la hipocresía socialista.

Estamos de acuerdo en que el psoe mintió sobre el déficit al decir que se ajustaba al adjetivo de la UE , lo de ahora que es ,primero nos dicen un 8% luego un 8,5% ahora un 8,9% .

Martin Lopez Ibor es el hombre desactualizado.

Cruda Realidad

DESMONTANDO MENTIRAS

1. El déficit es del 8,5% y no del 6%.

2. Las comunidades autónomas no son las responsables de ese desfase de déficit.

El PSOE y Rubalcaba mienten:

• Zapatero 11-9-2007 "Se podria decir que la economia española ha entrado en la champions league de la economia mundial en esta legislatura. Mal que les pese a algunos”.

• Zapatero 2008 “No estamos en una crisis económica”

• Elena Salgado: “ El déficit es del 6%”

• Rubalcaba mintió: El gobierno socialista no ha dado dinero a la banca con problemas”.

“Mantendremos y fortaleceremos las pensiones de los españoles”. Alfredo Pérez Rubalcaba.

• “Hay que crear un impuesto para ricos”: Cuando la realidad es que el Gobierno socialista eliminó el impuesto sobre el patrimonio y bajó el de sociedades. Otra muestra más del cinismo y la hipocresía socialista.

NOS ENGAÑO EL SOE Y LO HA ECHO EL PP Y EL QUE NO LO QUIERA VER ESTA,CIEGO...QUE VERGUENZA.

“Tanto Monta, Monta Tanto” el PP como el PSOE, la famosa divisa de los Reyes Católicos pude definir a la perfección las políticas de las dos grandes maquinaria captadoras de votos de nuestro país.

Sus comités ejecutivos y de dirección estan más preocupados en saber que hace el otro y como lo pueden ellos rebatir para hacerles quedar mal que en los muy graves problemas que estamos padeciendo los españolitos.

Y lo peor es que han sabido contagiar a sus masas, y el tu más es lo que priva, los unos justificando lo injustificable de su partido y denostando lo malo y hasta lo bueno de los otros y VICEVERSA o afirmando la bondad de cualquier barrabasada de sus dirigentes o lo contrario con tal de fastidiar al otro partido.

Nos leemos en este y otros foros, nos repodemos como si la vida nos fuera en ello, nos insultamos y faltamos al respeto y como no, (homi idioti como somos), nos negamos a aprender de los otros y al final como decía aquel: “SEMOS incapaces de CONSEXUAL con la contraria”.

Ya esta bien del Y TU MÁS y pongamos a trabajar.

Saben Uds. los que leen mis pensamientos y criticas que como hombre de centro que soy, estoy convencido que mientras que no haya dialogo y moderación, mientras no seamos capaces en una interrelación abierta y generosa reconocer lo bueno de cada uno de nosotros (partidos) y sumemos en vez de restar, el futuro que nos espera es “chungo”.

Un cordial saludo

A ese gran estadista llamado Mariano Rajoy no le hacen ni el mas mínimo caso por Europa:


Los líderes europeos evitan apoyar a Rajoy.

Los jefes de Estado y de Gobierno de la UE han evitado este jueves respaldar explícitamente la solicitud del presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, de que el Banco Central Europeo (BCE) intervenga en los mercados con el fin de rebajar los costes de financiación de España (...)
Ni el presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy, ni el de la Comisión, José Manuel Durao Barroso, se han referido a la cuestión de la liquidez en la rueda de prensa final del Consejo Europeo, en contra de lo que se había barajado durante la mañana para responder a la solicitud de España.


Disfruten de lo votado, y pasen por caja, vecinos.





https://ww.libremercado.com/2012-05-24/los-lideres-europeos-evitan-apoyar-a-rajoy-1276459398/

La prima de riesgo supera los 510 puntos


La prima de riesgo española, que mide el diferencial entre la rentabilidad del bono alemán a diez años y su equivalente nacional, se ha disparado este lunes hasta su máximo histórico, 511,4 puntos básicos, dos horas después de la apertura del mercado. Tras superar los 500 puntos básicos poco después de las nueve de la mañana, la prima de riesgo española continuaba su tendencia alcista y a las 10:10 horas era ya 16 puntos más elevada que al cierre del viernes.

https://ww.libremercado.com/2012-05-28/la-prima-de-riesgo-espanola-supera-los-500-puntos-1276459721/


Este es el milagro Rajoy, vecinos. Disfruten de lo votado.

Que preocupación con la prima de Zapatero! A mi me ha afectado en ... en..... Pues no se ne ocurre nada! . Dimos en que te ha afectado a ti la prima perreque que no lo sabemos!

En mi familia y círculo próximo tenemos varios préstamos para asegurar la viabilidad de varios negocios, cada punto que sube la prima de riesgo nos repercute de forma enormemente negativa. De seguir incrementándose es posible que tengamos que prescindir de algunos empleados para poder pagar estas diferencias en el pago de los préstamos, por lo tanto no sólo me afecta a mi, ya que si tú, Martin Lopez Ibor que no se te ocurre nada, conoces a alguien cercano que se ha quedado recientemente en paro es posible que sea por la escalada de la prima de riesgo.

Varios negocios! Te has equivocado de foro. Tendrías que escribir en el G20. Este es un foro para la gente normal sin grandes fortunas y no preocupados solo por su chiringuito.
La culpa de que las aceitunas tengan hueso también será de la Prima!

No te has enterado de nada, Lopez Ibor. Ya lo siento.

Intelectuales y millonarios al foro del g20 por favor.

Martin Lopez Ibor, has preguntado en qué me afectaba a mi la prima de riesgo, y te lo he contestado con educación, incluso te he explicado que las consecuencias de su escalada las puedes estar sufiendo a tu alrededor.

Tu comentario al respecto es afirmar que según tú las familias que tienen o abren un pequeño negocio, manteniéndolo a duras penas con créditos son "millonarios", pertenecen al "G20", y qué tienen "grandes fortunas" y que por ello no deben escribir en este foro.

Ahí lo dejo, Lopez Ibor, ahí queda tu retrato, no digo más.

Querido iletrado, por mucho que divageis y intesteis desviar el asunto la pregunta que os formule sigue sin contestarse, antes te pedia que la contestaras: primero si tienes valor y despues si sabes, ahora te la dire al reves, primero si sabes y luego sui tienes valor

¿Por qué el consejero de UGT en Bankia (180000 €) no denunciaba nada?

te apunto las posibles respuestas que te planteaba para que no tuvieras que quemar neuronas:

¿ Era igual de inculto que tú y le engañaban?
¿ Tenia intereses particulares que no sabemos?
¿ Obedecia ordenes expresas del sindicato ?
....

Que el PP, PSOE e IU tambien tuvieran consejeros y callaran de lo que hacia Bankia es malo, muy malo ¿pero que callara el representante de los trabajadores? eso no tiene nombre.

Y no me digas que ya lo has contestado por qué todavia no se borrado el foro y puedes buscar la respuesta.

O puede ser que sera, que la representación de los sindicatos es testimonial(dos personas), o del resto de los partidos de la oposición (tres personas) es mínima frente a los representantes del PP y de Caja Madrid que también son del PP.

Bankia, la joya de la corona de Esperanza Aguirre y del infalible Rodrigo rato lastrando la economía del país.

https://ww.libremercado.com/2012-05-28/el-ibex-sube-un-111-animado-por-los-grandes-valores-1276459720/

Mientras los abanderados antisubvención intentan desviar el tema con argumentos simplistas para no reconocer que con su voto subvencionan con 23.000 millones de euros las pérdidas de un banco privado.

Sr. Perreque veo que la economia no es lo suyo. Tenemos que dejar de ser viscerales y ser más objetivos. Alemania, Francia, y el Reino Unido han salvado a más de un banco. La idea es nacionalizar bankia para una vez sacada a flote venderla otra vez. Usted no se imagina la catástrofe que supone dejar huindirse una gran entidad. La cantidad de gente que iria a la calle, la gente no meteria ni un duro en ningún banco, y acabariamos con el circulante y hundidos en la miseria. Informesé y verá como no solo ha sido este gobierno el que ha sacado bancos a flote. Lo han hecho otros paises que se pusieron a hacer los deberes a tiempo y nos dán sopas con ondas. Veremos más inyecciones a bancos, y contarán con el apoyo de la oposición de hecho ya han manifestado algo. O se piensa usted que la distracción del IBI, es solo por que sí.
Ha CCM se le inyectaron siendo su presidente el Sr. Moltó, 2.300.000.000.- de euros a fondo perdido.
En mi opinión creo que fué un error la fusión de bankia, y su salida a bolsa. De la misma manera que creo nefasta la gestión del Sr. Rato, y necesito que el gobierno aclare donde está ese dinero, y que depuren responsabilidades, desde el primero al ultimo, e inclusó que depuren responsabilidades los que se suponen debian controlar que se hacia con el dinero. Por supuesto tambien se ha lucido el Sr. MAFO.
un saludo.

La prima de riesgo se dispara por encima de los 520 puntos

Minutos después del comienzo de la jornada bursátil la prima de riesgo escalaba a máximos históricos llegando a alcanzar los 526,8 puntos básicos.

El selectivo español, Ibex 35, se deja más de un 1% lo que le hace perder incluso el nivel de los 6.200 puntos al que ya cayó este martes.


El milagro Rajoy, él sabía que había que hacer, disfruten de lo votado y pasen por caja, vecinos.

Adela de la Torre, destacada militante del PP, alcaldesa de Brihuega (Guadalajara) y diputada regional de la derecha en las Cortes de Castilla La Mancha, ha reconocido, en un debate del a televisión de Guadalajara, que las ofertas electorales de su partido de puestos de trabajo no tenían más motivación ni justificación que "conseguir votos".

Creo que el estar rebuscando en las hemerotecas, lo que han dicho, dijeron, o no nos interesa recordarlo, no soluciona el problema que tenemos.
Creo que tenemos que sacar el pais adelante, y dejarse de marujeos, de un color y de otro que no conducen a nada.
Todos podriamos pegar en este foro cosas que en su dia dijeron unos y cosas que dijeron los otros. Pero para que?.
Un saludo

¡ Manda narices! Pago con mis impuestos a quien me roba impunemente, a quien me engaña para tener el poder y a quien me reprime si me quejo,esto es vergonzoso

Gigol: Por que tanto interés en magnificar y ver fantasmas donde no los hay?. No veo que nadie le reprenda. Simplemente he dicho, que, de nada sirve el quejarse, que hay que mirar hacia adelante. Si usted cree que pensar en positivo es reprenderle y que es vergonzoso, pùés oiga usted mismo.

Ya sabes, es por aquello de Groucho, "Estos son mis principios... Si no le gustan tengo otros", la presidenta es el máximo exponente.

No se a que viene esto, pero seguro que tiene usted razón.

Borja es una opinión en ningún momento me refería ajustes es mi opinión de este nuestro gobierno nada más.un saludo

un saludo gigool. creia que lo decia por mi comentario.

inculto amigo (para los que aun no se han dado cuenta me refiero al perre...), no sabia que ademas de saber de todo eras ducho en macroeconomia. De lo que veo que si sabes de es trasgiversar la realidad para convertirla en tu realidad, esa realidad que te hce ver que la fusion de Bankia no la hizo el gobierno actual ni que el Sr rato fue nombrado por el gobierno actual, ni que el Sr, Mafo que mencionas tampoco fue nmbrado por el gobierno actual.

Tampoco mencionas que los consejeros de UGT, PSOE, CCOO e IU no denunciaron nada de lo que sucedia en primero la caja y luego banco .

Tampoco denuncias que la politica de embargos ha de ser aprobada por el consejo de administración. ese consejo del que son miembros UGT, PSOE, CCOO e IU.

(del PP no hablemos porqué según vosostros ellos van a robar y no denunciaran nada)

besos

Nunca os fieis de alguien que se atreve a llamar inculto a los demás, escribiendo él "trasgiversar".

Según nos cuenta la historia, España ha tenido que ser rescatada, en trece ocasiones, la primera con el Emperador Carlos V, (casi todos los Austria trajeron como consecuencia de las guerras intestinas, crisis económicas) que por querer denominarse emperador, nos llevo a la ruina, el ultimo en el 39, cuando el usurpador, no quiso hacerse cargo de los pagos que hasta el momento había detraído el gobierno legítimamente constituido. Por fin tenemos un justo heredero que se llama Rajoy. Vamos por la catorce.

A quién se refiere cuando dice el ursurpador ?

Cuan interesante post y que gran hilo de debate ha abierto mi estimado armagedon2000. Muy interesante.
Yo personalmente he tratado desde mi autodidactismo en las ciencias económicas y su antecedentes históricos profundiza en las múltiples bancarrotas del estado las “españas” desde los Reyes Católicos y créame que si nos instruyera con sus conocimientos de como fueron esas bancarrotas y lo mas importante esos recates económicos por parte de Reinos ajenos a la Corona de española, le estaríamos muchos forero y yo personalmente muy agradecido.
Un cordial saludo.

sí por favor todo conocimiento es poco. interesante y oportuno tema de debate.

A quién se refiere cuando dice el ursurpador ?

A Jose Carlos, no soy historiador ni nada que se le parezca, de echo soy de ciencias, y como tal ejerzo, pero eso si soy un apasionado de la historia, que es mi gran pasión, y tal vez frustración. Y por empezar un poco, hay historiadores que dudan de que la primera quiebra del Estado Español comenzara con el emperador Carlos V, y los tejemanejes para conseguir el titulo de emperador, ya que a los prestamistas alemanes (siempre Alemania por medio), se les pago con el permiso para extraer mineral de las minas de Almaden. De hay proviene que en esa zonas hubiera un asentamiento de colonos alemanes, algunos apellidos lo corraboran.

a borjamondeyork-33: Llamo usurpador, a todo aquel que por mediación de las armas asalta el poder legalmente constituido. Por cierto, si alguno de los foreros que quieran contestar se apoyan en las teorías, de los negacionistas, digo ya de antemano que no se contestaran. Valga un ejemplo, del tema que estamos tratando, que es las bancarrotas del estado Español, todos los historiadores hablan de trece, siendo esta ultima la del 39, cuando al acabar la guerra fraticida, el tirano se encuentra conque tiene una deuda de 85 millones de euros, del momento, esta deuda fue reconocida, pero no pagada, bueno pues a lo que íbamos, esto esta contemplado por todos los historiadores, menos por los de la caverna , siendo para ellos la ultima, al de 1882 con Isabel II, y las inversiones en lineas férreas.

Armagedon. y para. su charla. de economia. es necesario. que lo adorne. usted. con tanto. odio ? " fracticida " " Tirano" y ya para rematar dice usted historiadores de las cavernas. Supongo refiriéndose a quién no interpreta la historia como usted. Usted olvida. que víctimas de fracticidas y tiranos ha habido en todos los sitios. Aparte de que. quizas al hacer historia ve la parte que le interesa, y la historia escrita está . Buenas tardes.

A veces olvidamos, que aquello que olvidan la historia, están obligados a rememorarlas. Veamos hablas de que te incomoda que la llame fraticida, cuando es la palabra justa para definir una lucha entre hermanos, pues nada mas que eso significa. O sabes de otra palabra que mejor la signifique. Tirano, pues fue justamente eso, o como llamas tu a una persona que sojuzga a todo un pueblo contra su voluntad. Por cierto este mes pasado se cumplen 50 años de otro tirano (Trujillo), al cual dio cobijo el nuestro, te recomiendo que leas "la fiesta del chivo" de Vargas Llosa . Que daño nos hace las palabra que define a una persona, y que poco el daño que esa persona causo, a tantos y tantos. Y por ultimo, cuando me refiero a los negacionistas, que al igual que la moda (espero pasajera) que hay en EEUU, donde niegan la evolución, aquí niegan los pogrom de los judíos, gitanos, homosexuales. Y no, no odio, no les concedo el honor de tener un pensamiento por ellos, no son merecedores. Lo único que puedo decir es que son como otras personas mas los que encarnan la maldad. Para eso esta la historia, para poner a cada uno en su sitio.

Armagedon , no me. molesta que. le llamen. a las cosas. por. su. nombre . Quizas es que usted. no se ha expresado bien. Por supuesto que conozco el significado de la palabreja . Pero usted dice " Al fracticida " y no dice una " guerra fracticida". Despues habla usted del tirano que hubo a partir del 39. Pero usted no se para. a pensar en los tiramos o tiranos que hubo antes del 36. Usted dice que no quiere rendir honor a los tiranos y fracticida, pero sí defiende la ideología que practican la usurpación; calificativo que usted empleaba para definir a quién llega al poder por las armas. Quiero decir que defendemos a Castro , Chávez, etc etc. A esos dobles queremos rendirles. honor? Buena tarde de domingo.

No se a que tiranos anteriores al 36 te puedes referir. Paras mi, como demócrata que me siento, todos aquellos que usurpan el poder legalmente constituido, yo les llamo tiranos. Pero que yo sepa, y no es santo de mi devoción, el Sr. Chaves fue nombrado presidente de Venezuela, después de ganar una elecciones en 1998. No así su primera intentona golpista, en 1992, contra Carlos Andrés Pérez. Pero si quieres que te numere todos los dictadores, para tu tranquilidad, no tengo problemas. Stalin, Hitler, PolPot, Trujillo, Salazar, Franco, Videla, Pinochet, Castro, Obiang, Kim Jong-Il, Kim Jong-il en fin podría continuar, pon tu el resto.

A que no sabe usted a que tiranos de antes del 36 me refiero?. No no es necesario que me recuerde nada. Estoy muy tranquilo. La verdad es que sí, es que puede que lleve. usted razón que desde ek 31 al 36 no pasó nada al menos que a los demócratas les. afectara. Hay épocas de la historia en las que no existen documentos por lo tanto no sabemos lo que pasó entre el 31 y el 36 y entre el 2004 y el 2011. Buenas noches.

Veamos en el quinquenio 31 al 36 hubo tres elecciones, El 28 de junio de 1931 se celebraron elecciones con un notable índice de participación que superaba el 70%. El sistema electoral, que primaba las mayorías otorgó un rotundo triunfo al Gobierno provisional formado tras las elecciones de abril y dio el siguiente resultado,
Formación de centro izquierda: 279 escaños
Formación de centro derecha: 205 escaños
Las elecciones dieron la mayoría de los escaños a los socialistas y republicanos, los partidos que pertenecían a la izquierda y al centro. Manuel Azaña, fue elegido nuevo jefe de gobierno.

Bienio Conservador 1933-1936
Formación de centro izquierda: 100 escaños
Formación de centro derecha: 386 escaños
La CEDA se convirtió en el principal partido de las Cortes y Gil Robles en el ídolo de la España conservadora.

Frente Popular 1936
Formación de centro izquierda: 263 escaños
Formación de centro derecha: 210 escaños
La Constitución establecía la posibilidad de deponer a su presidente (Alcalá Zamora) dado que había disuelto las Cortes en dos ocasiones. Dimitido éste, Manuel Azaña fue el único candidato a ocupar su puesto que estaban dispuestos a votar las izquierdas.
La jefatura del gobierno pasó a otro republicano, Santiago Casares Quiroga.

Lo de que no existe documentación, no se donde ha buscado Ud. pero si esta interesado le puedo pasar información sobre Bibliografia contrastada.

En el 2004 solo se que gano unas elecciones el PSOE, y que cuatro años después fue refrendado con una mayoría mas elevada.

Pero me temo que Ud. no es esto lo que quiere oír. ¿me equivoco?

Efectivamente, toda esa parafernalia ya lo se. Lo que quiero oir es lo que usted no quiere sacar a la palestra. O que va a negar usted a la historia, los asesinatos, violaciones, amenazas directas en el congreso, la quema de conventos, el destrozo de patrimonio cultural etc etc.. Eso sin entrar en la contienda ya que ninguno de los dos bandos se fué de rositas.
Por cierto los que intentaron hacerse con el cotarro en 1934 tambien son ursurpadores?.
No confunda usted historia con "la historia que a usted le conviene".
Un saludo.

Tras las elecciones, Lerroux formó un gabinete conformado exclusivamente por miembros de su partido. La CEDA apoyó al gobierno desde el Parlamento. Lerroux se vio así obligado a iniciar lo que los grupos de derecha reclamaban, una política de rectificación de las reformas del bienio anterior. Esta nueva política se concretó en la paralización de las reformas iniciadas:

Paralización de la reforma agraria, con la consiguiente expulsión de las tierras que habían ocupado de miles de jornaleros. (La tierra para el que la trabaja)

Paralización de la reforma militar y designación para puestos clave de militares claramente antirrepublicanos como Franco, Goded o Mola. Esta nueva política fue completada con un amnistía para los participantes en el golpe de Sanjurjo en 1932. (la famosa, aunque poco conocida Sanjurjada)

Conciliación con la Iglesia Católica. (Recuperacion de todos sus privilegios)

Paralización de las reformas educativas. Parón en el programa de construcciones escolares y anulación de la enseñanza mixta. (Os suena)

Enfrentamiento a los nacionalismos periféricos. Freno al proyecto de Estatuto de Autonomía vasco, presentado por el PNV y enfrentamientos con la Generalitat catalana, que presidía Lluis Companys, dirigente de ERC, desde enero de 1934.

Como imagino que te refieres a la "Revolución de Octubre" en las cuales las izquierdas se temieron el triunfo del fascismo, estas llamaron a la huelga general contra el gobierno, que fue reprimida por el ejercito, y fueron detenidos los dirigentes socialistas y comunistas. En Asturias la huelga desenvoco en una verdadera revolución y el gobierno encargo a Franco con la legion reprimir de manera brutal dichas manifestaciones. Mas tarde los escandalos de corrupción con el extraperlo, acompañados del descontento del ejercito con la republica (eran mayoritariamente monarquicos), desembocaron en unas nuevas elecciones en febrero del 36.

Que se produjeron excesos por los dos bandos, por supuesto que si, pero no olvidemos que habia por medio un pueblo sojuzgado. Harto ya de aquel " Viva las cadenas" de hacia 120 años.

Por otro lado. quemas de conventos y curas muertos se produjeron en los dos bandos, que no se porque este tema siempre se obvia, bueno si lo se, di una mentira muchas veces, y pasa a ser una verdad.

Veritate, veritate.

Mire, lo de Lerroux y todo eso ahorreselo. Ya lo sabemos, no maree la perdiz.
Por lo demás usted mismo.
No intente tapar el sol con el dedo. La historia es historia, mas que le pese.

Vamos que lleva usted razón.

Un saludo

He tenido durante muchos años un amigo canadiense de origen métis, (pueblo indio originario de aquellas tierras), que combatió en nuestra ominosa guerra civil.
Northrop Rorty, “Miguel” como le llamábamos sus amigos, los de aquí y los de allí aunque residente en la rica Alberta no dejaba de viajar al menos una vez al año a nuestro país, país en el que se enamoro de la bella alcarreña Amparo y del que se enamoro.

Y me dirán uds, a que viene este prologo tan sin venir a cuento, pero permítanme que les haga participe de una anécdota personal que a mi me ha ayudado a comprender muchas cosas de la barbarie que vivimos los españoles en los años treinta

Tendría yo 22 o 23 años una tarde como muchas de mi vida me acerque al Prado, y en una de las salas con la obra de Goya, inmóvil delante de un cuadro vi un hombres ya de edad con un rictus emocionado y lagrimas recorriendo su mejillas, me impresiono y no pude evitar pararme a observar.
Ya por su aspecto supe que no era como él decía producto made in spain, y que debia ser una persona de gran sensibilidad.

Cuando más de 10 minutos después enjugándose la lagrimas se volvió le comente:
— ¡Impresionante!
El me miro y con una sonrisa, me dijo:
— ESPAÑA
Mire el cuadro con una nueva perspectiva y créanme que mis ojos tamben se empañaron.

Gracias por soportar este “rollete”, pero no he podido evitar acordarme de esta anécdota leyéndolos.


PD: Perdón no les dije que cuadro es, Duelo a garrotazos, como ya dije el genial Francisco de Goya y Lucientes pinto entre 1820 y 1823.

Estimado Carlos José: Se me hace difícil identificar mis argumentos(que no son tal)pues es historia (cualquiera la puede cotejar) con simples garrotes.

¿Ganó el Frente popular las elecciones de febrero de 1936?

Por César Vidal

En medio de un clima de violencia, de agresiones, de amenazas y de desafío consciente y contumaz a la legalidad se celebraron las elecciones de febrero de 1936. Éstas no sólo concluyeron con resultados muy parecidos para los dos bloques sino que además estuvieron inficionadas por el fraude en el recuento de los sufragios.

Así, sobre un total de 9.716.705 votos emitidos, 4.430.322 fueron para el Frente popular; 4.511.031 para las derechas y 682.825 para el centro. Otros 91.641 votos fueron emitidos en blanco o resultaron destinados a candidatos sin significación política. Sobre estas cifras resulta obvio que la mayoría de la población española se alineaba en contra del Frente popular y, si a ello añadimos los fraudes electorales encaminados a privar de sus actas a diputados de centro y derecha, difícilmente puede decirse que contara con el respaldo de la mayoría de la población. A todo ello hay que añadir la existencia de irregularidades en provincias como Cáceres, La Coruña, Lugo, Pontevedra, Granada, Cuenca, Orense, Salamanca, Burgos, Jaén, Almería, Valencia y Albacete, entre otras, contra las candidaturas de derechas. Con todo, finalmente, este cúmulo de irregularidades se traduciría en una aplastante mayoría de escaños para el Frente popular.

En declaraciones al Journal de Geneve, publicadas ya en 1937, sería nada menos que el presidente de la República, Niceto Alcalá Zamora, el que reconociera la peligrosa suma de irregularidades electorales: “A pesar de los refuerzos sindicalistas, el "Frente Popular" obtenía solamente un poco más, muy poco, de 200 actas, en un Parlamento de 473 diputados. Resultó la minoría más importante pero la mayoría absoluta se le escapaba. Sin embargo, logró conquistarla consumiendo dos etapas a toda velocidad, violando todos los escrúpulos de legalidad y de conciencia.

Primera etapa: Desde el 17 de febrero, incluso desde la noche del 16, el "Frente Popular", sin esperar el fin del recuento del escrutinio y la proclamación de los resultados, lo que debería haber tenido lugar ante las Juntas Provinciales del Censo en el jueves 20, desencadenó en la calle la ofensiva del desorden, reclamó el Poder por medio de la violencia. Crisis: algunos Gobernadores Civiles dimitieron. A instigación de dirigentes irresponsables, la muchedumbre se apoderó de los documentos electorales: en muchas localidades los resultados pudieron ser falsificados.

Segunda etapa: Conquistada la mayoría de este modo, fue fácilmente hacerla aplastante. Reforzada con una extraña alianza con los reaccionarios vascos, el "Frente Popular" eligió la Comisión de validez de las actas parlamentarias, la que procedió de una manera arbitraria. Se anularon todas las actas de ciertas provincias donde la oposición resultó victoriosa; se proclamaron diputados a candidatos amigos vencidos. Se expulsaron de las Cortes a varios diputados de las minorías. No se trataba solamente de una ciega pasión sectaria; hacer en la Cámara una convención, aplastar a la oposición y sujetar el grupo menos exaltado del "Frente Popular". Desde el momento en que la mayoría de izquierdas pudiera prescindir de él, este grupo no era sino el juguete de las peores locuras.

Fue así que las Cortes prepararon dos golpes de estado parlamentarios. Con el primero, se declararon a sí mismas indisolubles durante la duración del mandato presidencial. Con el segundo, me revocaron. El último obstáculo estaba descartado en el camino de la anarquía y de todas las violencias de la guerra civil”.

En otras palabras, las izquierdas —que ciertamente habían obtenido un importante respaldo en las elecciones— falsearon el resultado electoral para asegurarse una mayoría absoluta a la que no se acercaron ni lejanamente. El uso de la violencia, del fraude, de la falsedad documental y del quebrantamiento de la legalidad electoral fueron considerados aceptables para llegar a esa meta. De esa manera, las elecciones de febrero de 1936 se convirtieron ciertamente en la antesala de un proceso revolucionario que había fracasado en 1917 y 1934 a pesar de su éxito notable en 1931. Así, aunque el gobierno quedó constituido por republicanos de izquierdas bajo la presidencia de Azaña para dar una apariencia de moderación, no tardó en lanzarse a una serie de actos de dudosa legalidad que formarían parte esencial de la denominada “primavera trágica de 1936”.

Mientras Lluis Companys, el golpista de octubre de 1934, regresaba en triunfo a Barcelona para hacerse con el gobierno de la Generalidad, los detenidos por la insurrección de Asturias eran puestos en libertad en cuarenta y ocho horas y se obligaba a las empresas en las que, en no pocas ocasiones, habían causado desmanes e incluso homicidios a readmitirlos. En paralelo, las organizaciones sindicales exigían en el campo subidas salariales de un cien por cien, con lo que el paro se disparó. Entre el 1 de mayo y el 18 de julio de 1936 el agro sufrió 192 huelgas. Más grave aún fue que el 3 de marzo los socialistas empujaran a los campesinos a ocupar ilegalmente varias fincas en el pueblo de Cenicientos. Fue el pistoletazo de salida para que la Federación —socialista— de Trabajadores de la Tierra quebrara cualquier vestigio de legalidad en el campo. El 25 del mismo mes, sesenta mil campesinos ocuparon tres mil fincas en Extremadura, un acto legalizado a posteriori por un gobierno incapaz de mantener el orden público.

El 5 de marzo, el Mundo Obrero, órgano del PCE, abogaba, pese a lo suscrito en el pacto del Frente popular, por el “reconocimiento de la necesidad del derrocamiento revolucionario de la dominación de la burguesía y la instauración de la dictadura del proletariado en la forma de soviets”.

En paralelo, el Frente popular desencadenaba una censura de prensa sin precedentes y procedía a una destitución masiva de los ayuntamientos que consideraba hostiles o simplemente neutrales. El 2 de abril, el PSOE llamaba a los socialistas, comunistas y anarquistas a “constituir en todas partes, conjuntamente y a cara descubierta, las milicias del pueblo”. Ese mismo día, Azaña chocó con el presidente de la República, Alcalá Zamora, y decidió derribarlo con el apoyo del Frente popular. Lo consiguió el 7 de abril, alegando que había disuelto inconstitucionalmente las Cortes dos veces y logrando que las Cortes lo destituyeran con solo cinco votos en contra. Por una paradoja de la Historia, Alcalá Zamora se veía expulsado de la vida política por sus compañeros de conspiración de 1930-1931 y sobre la base del acto suyo que, precisamente, les había abierto el camino hacia el poder en febrero de 1936.

Las lamentaciones posteriores del presidente de la República no cambiarían en absoluto el juicio que merece por su responsabilidad en todo lo sucedido durante aquellos años. El 10 de mayo de 1936, Azaña era elegido nuevo presidente de la República. A esas alturas, el mito de la victoria electoral del Frente popular no sólo había quedado establecido sino que además se utilizaba como coartada para acabar con el régimen constitucional y entrar abiertamente por la senda de la revolución. No era magro resultado para unas elecciones que, en realidad, no había ganado el Frente popular.

Si aceptamos lo que diga ese personaje llamado Cesar Vidal, habrá que aceptar pulpo como animal de compañía. Cuando en un apartado anterior me refería a la caverna manipuladora, este es uno de sus máximos exponentes, junto con el grapo Pío Moa. Sin mas me salgo de este hilo.

Sigo pensando en que lleva usted razón. Por que fiarnos de lo que dice un analfabeto que ha escrito más de 160 libros. Y de un facha que militó en el PC, después se unió a un grupo maoista, en el PCR, y en el grapo, y al final dejó a todos por que eran muy descafeinaditos.
Tenemos que reivindicar personajes ilustres de la cultura, del periodismo, y de la política. Gente que se parte el pecho en la noria.
Buenas tardes.

Pues si un tio escribe 60 libros en menos de cuatro años te puedes imaginar el rigor y profundidad de los mismos.

Lleva usted razón.
Me ha convencido con la solidez de sus argumentos.
Que descanse.

Eduardo González Calleja describe el método de Vidal de la siguiente forma:
[...] una porción de páginas de relleno que envuelve la inanidad total a la hora de tratar el tema que es presunto objeto de análisis [...]; un aparato «crítico» repleto de notas improcedentes o de relleno, con siglas que quizá pertenezcan a fuentes ignotas, con una bibliografía contextual que se exhibe pero que no se emplea, trufada de títulos deliberadamente poco accesibles al lector español, que se citan de forma incompleta o que no aparecen en la relación final.

Pues si tenemos que aceptar a ese individuo Eduardo Gonzalez Calleja, tendremos que aceptar pulpo como animal de compañia.


Perreque: Dice usted que que profundidad tiene que tener los libros de Cesar Vidal si escribe 60 en cuatro años.

Lleva usted razón. Los millones de lectores que leen sus libros, son bobitos y los editores que los financian más bobitos aún

Pero bien mirado llevan ustedes razón.

Buen martes.

"millones de lectores"... yo creo que te has quedado corto... yo diría cientos de miles de millones.

Si no sabes quien es Eduardo Gonzalez Calleja, entonces entiendo que pienses que Cesar Vidal, es un historiador reputado. A continuación, pongo una de sus manipulaciones mas celebres, sin ser las únicas.

Los historiadores Ian Gibson14 y Ángel Viñas15 han señalado que una cita que incluye en Paracuellos-Katyn. Un ensayo sobre el genocidio de la izquierda, atribuida a la edición del 3 de noviembre de 1936 del diario madrileño La Voz, usada como muestra de que, en los periódicos madrileños, el "exterminio no sólo no se ocultaba como objetivo fundamental, sino que incluso se pregonaba y originaba comentarios jactanciosos",16 no existe. La cita es la siguiente:
Hay que fusilar en Madrid a cien mil fascistas camuflados, unos en la retaguardia, otros en las cárceles. Que ni un quinta columna (sic) quede vivo para impedir que nos ataquen por la espalda. Hay que darles el tiro de gracia antes de que nos lo den ellos a nosotros.
Tanto Gibson como Viñas afirman haber consultado las hemerotecas y no haber encontrado ninguna frase similar en dicho periódico ni ese día ni los anteriores o posteriores. Sí se publicó, en cambio, un editorial (que Gibson reproduce prácticamente íntegro) en el que se puede leer:
Madrid será diezmado. De su millón de habitantes perecerá la décima parte.

Gibson concluye afirmando que "Lo menos que se puede pedir a un investigador es que compruebe sus fuentes y las cite correctamente".

El juicio de Viñas es más duro: "Vidal se ha basado en la tergiversación y distorsión de documentos a sabiendas que muy pocos de sus lectores estarán en condiciones de comprobar sus afirmaciones. Si falsifica datos que cualquiera puede encontrar fácilmente en hemerotecas, ¿qué no hará cuando alega basarse en archivos menos asequibles?".

Un ejemplo de tergiversación de traducciones es el relativo a la obra de Felix Schlayer sobre las matanzas de Paracuellos, Diplomat im roten Madrid, también en Paracuellos-Katyn (el libro de Schlayer permaneció sin traducción al castellano hasta 2006, en que fue publicado por la editorial Áltera, bajo el título Matanzas en el Madrid republicano). De acuerdo a Vidal:
Durante la entrevista con Carrillo, Schlayer y el delegado de la Cruz Roja recibieron todo tipo de seguridades. Sin embargo, el diplomático noruego percibió en Carrillo «inseguridad» y «falta de sinceridad», especialmente porque insistía en que no sabía nada del traslado de los presos lo que, cierto es, resultaba poco verosímil.

Sin embargo, tal traducción es negada por, al menos, tres historiadores. Gibson —que trabajó con una traducción del libro de Schlayer entre finales de los setenta y principios de los ochenta que le había hecho su esposa—, ya en 1983, describe la narración de Schlayer sobre su entrevista con Carrillo la tarde del 7 de noviembre de un modo radicalmente diferente:

Schlayer, que, como hemos dicho, abandonó Madrid en julio de 1937 —según él bajo amenaza de muerte lanzada por el Gobierno rojo—, volvió a España al final de la guerra. El 7 de marzo de 1940 prestó declaración ante los jueces de la Causa General acerca de sus investigaciones sobre la matanza de presos. La declaración de Schlayer confirma el relato publicado en su libro en 1938, y no añade nada nuevo a éste. A pesar de ello, creemos oportuno citar su referencia a la conversación que sostuvo con Santiago Carrillo en el Ministerio de la Guerra aquella tarde del 7 de noviembre de 1936, cuando le contó a éste lo que había visto aquella mañana en la cárcel Modelo y le expresó su inquietud por la suerte de los presos políticos.

A continuación Gibson incluye la citada declaración de Schlayer en la Causa General acerca de la entrevista con Carrillo:
En su visita a Carillo, le denunció estos hechos y mantuvieron larga discusión porque Carrillo sostenía que había máxima seguridad. La situación en Madrid era tan anárquica que le consta que a pesar de haberse perpetrado ya a esa hora la mayor parte de los asesinatos, Carrillo no conocía los hechos.
Declaración de Schlayer ante la Causa General el 7 de marzo de 1940 (caja 1.527, «Embajadas», ff. 77-89, citado en (Gibson 2005: 138-139)

Por otra parte, el historiador Miguel Ángel Molinero ha acusado a Vidal de que la traducción de Manetón que éste publicó en 1993 no lo es del original griego, sino de la traducción inglesa presentada en la edición bilingüe inglesa de Manetón en la serie Loeb.

Proclive a expresar públicamente sin prejuicios su condición de cristiano protestante, son causa también de controversia algunas de sus opiniones sobre temas científicos y sociales, como, por ejemplo su afirmación contraria a la actual teoría de la evolución:
No creo en ella sinceramente porque me parece que tiene demasiadas lagunas y que su defensa no deriva tantos de bases científicas como metafísicas de que no existen pruebas de la macroevolución, es decir, que existe evolución dentro de las especies pero que no está probado que unas especies hayan evolucionado desde otras.

César Vidal ha calificado al euskera, en su programa de radio, de lengua "muy primitiva", asegurando que es un idioma que ˝desconoce los universales˝ remitiéndose a la acepción euskérica de radical latino "arbola" (el árbol) para demostrar que ˝ha tenido que copiarse˝ del castellano.

También ha calificado al catalán de "dialecto" del provenzal, afirmando que no concita "el menor interés" para aprenderlo porque "es una lengua pequeña".26 Afirma, también, que el valenciano es una lengua distinta del catalán.

Asimismo, y también en contra del criterio establecido actualmente, ha negado la existencia del asturleonés como grupo lingüístico autónomo y con entidad propia, calificando el asturiano de "dialecto del castellano", caracterizado únicamente "por finalizar las palabras en u".

Ha acusado a Sánchez Dragó de antisemitismo:
El Holocausto no fue culpa real ni total de los nazis, lo planearon los rabinos que decidieron la Segunda Guerra Mundial y lo mejor que podrían hacer los no-judíos es aferrarse a la cruz gamada de las banderas hitlerianas.

Por extraño que pueda parecer estas líneas no pertenecen a un neo-nazi -al menos confeso- ni tampoco a un "revisionista", es decir, a un miembro del conjunto de autores que niega la realidad del Holocausto. Aparecen en las páginas 39 y 40 de la obra "Gárgoris y Habidis" y surgieron de la pluma de alguien que afirma haberse convertido "en adalid, en punta de lanza, en cabeza visible, junto a otras personas, de eso que se llama la Nueva Era en España" y que encandila a curas y beatas con el bulo de una supuesta conversión al catolicismo.

Nos referimos, claro está, a Fernando Sánchez Dragó. Conocido polemista y miembro continuado de tertulias en radio y televisión, finalista y ganador del Premio Planeta por obras en las que esgrime su pensamiento estilo "New Age", Sánchez Dragó posee una cara oculta que resulta imperativo sacar a la luz.

Lleva usted razón, la unica persona que conoce a ese señor es usted.

Buenas tardes.

Para los que se creen que un escritor que sea muy leído, es algo significativo, que recuerden el caso de Lobsang Rampá. Escribió varios libros que en su momento fueron los mas leídos, hablaban sobre el Tibet, y los mojes tibetanos, las gentes le creían, y para ellos lo que este personaje decía iba a misa. Hasta que se descubrió, que Lobsang Rampá era de verdad Cyril Henry Hoskin, hijo de un fontanero de Devon , que ni hablaba tibetano, ni nunca estuvo en el Tibet.

Ana Rosa Quintana vendió muchos libros, Milli Vanilli muchos discos, y Ruiz Mateos muchos pagarés de Nueva Rumasa.

Cada uno es libre de comprar y leer lo que estime oportuno.

Declaraciones de destacados “revisionistas”.

Armagedon, creía que abandonabas el hilo, que buen escribiente tienes, pero que se actualice.

Niceto Alcalá Zamora, presidente de la República en 1936, en declaraciones al “Journal de Geneve”, publicadas en 1937, enumera las irregularidades electorales:
«A pesar de los refuerzos sindicalistas, el Frente Popular obtenía solamente un poco más, muy poco, de 200 actas, en un Parlamento de 473 diputados. Resultó la minoría más importante, pero la mayoría absoluta se le escapaba. Sin embargo, logró conquistarla consumiendo dos etapas a toda velocidad, violando todos los escrúpulos de legalidad y de conciencia.
Primera etapa: desde el 17 de febrero, incluso desde la noche del 16, el Frente Popular, sin esperar el fin del recuento del escrutinio y la proclamación de los resultados, la que debería haber tenido lugar ante las Juntas Provinciales del Censo en el jueves 20, desencadenó en la calle la ofensiva del desorden, reclamó el Poder por medio de la violencia. Crisis: algunos Gobernadores Civiles dimitieron. A instigación de dirigentes irresponsables, la muchedumbre se apoderó de los documentos electorales: en muchas localidades los resultados pudieron ser falsificados.
Segunda etapa: conquistada la mayoría de este modo, fue fácil hacerla aplastante. Reforzada con una extraña alianza con los reaccionarios vascos, el Frente Popular eligió la Comisión de validez de las actas parlamentarias, la que procedió de una manera arbitraria. Se anularon todas las actas de ciertas provincias donde la oposición resultó victoriosa; se proclamó diputados a candidatos amigos vencidos. Se expulsó de las Cortes a varios diputados de las minorías. No se trataba solamente de una ciega pasión sectaria; hacer en la Cámara una convención, aplastar a la oposición y sujetar al grupo menos exaltado del Frente Popular. Desde el momento en que la mayoría de izquierdas pudiera prescindir de él, este grupo no era sino el juguete de las peores locuras».

Manuel Azaña explica muy satisfecho cómo consiguieron la diferencia de escaños con los mismos o menos votos:
«En la Coruña íbamos a sacar cinco o seis (diputados). Pero antes del escrutinio surgió la crisis, y entonces los poseedores de 90.000 votos en blanco se asustaron ante las iras populares, y hemos ganado los trece puestos... ¡Veleidades del sufragio!... Han sacado al otro... para que no saliera Emiliano, a quien metimos preso la misma noche de formarse el gobierno, para salvarle la vida, decían los de allí... hemos sacado... otro en Guipúzcoa... y no tenemos dos, porque los comunistas se llevaron las actas pistola en mano».
Carta de Azaña a su cuñado Cipriano Rivas Cherif (19-3-36).

Declaraciones de Winston Churchill sobre el Frente Popular de 1936
En el diario británico “Evening Standard” del 10 de agosto de 1936, Winston Churchill declaraba sobre la España del Frente Popular de 1936, lo siguiente:
«¿Cómo sucedió? Sucedió “de acuerdo con el plan”. Lenin afirmó que los comunistas debían prestar su ayuda a todo movimiento hacia la izquierda y promover la implantación de gobiernos constitucionales débiles, de signo radical o socialista. Después socavarían esos gobiernos y les arrancarían de sus manos vacilantes el poder absoluto instituyendo un estado marxista. El procedimiento es bien conocido y ha sido comprobado. Forma parte de la doctrina y táctica comunistas. Ha sido seguido de manera casi literal por los comunistas de España. […] Desde las elecciones celebradas a principios de este año, hemos asistido a una reproducción casi perfecta en España, mutatis mutandis del período de Kerensky en Rusia."

Manuel Azaña, el 19 de marzo de 1936, justo al mes de ser proclamado Presidente del Gobierno, escribe a su cuñado Cipriano Rivas Cherif, la siguiente carta:
«Creo que van más de doscientos muertos y heridos desde que se formó el Gobierno, y he perdido la cuenta de las poblaciones en que han quemado iglesias y conventos: ¡hasta en Alcalá!… Habían comenzado los motines y los incendios. En las cárceles andaban a tiros. Aquella noche se escaparon tranquilamente de las de Gijón mil cien presos… En Oviedo los imitaron…los republicanos empezaron a enfadarse… Hasta los desórdenes me los perdonaban, y el que más y el que menos los encontraba… naturales. Ahora vamos cuesta abajo por la anarquía persistente de algunas provincias, por la taimada deslealtad de la política socialista… por las brutalidades de unos y otros, por la incapacidad de las autoridades, por los disparates... en casi todos los pueblos, por los despropósitos que empiezan a decir algunos diputados republicanos de la mayoría. No sé, en esta fecha como vamos a dominar esto».

Que lerdo soy, si son las fuentes del “cavernario” Cesar Vidal.

Sr. Perreque. Como se nota que usted si lee buenos autores, y se nutre de fuentes solventes.
No hay nada más que ver la solidez de sus argumentos.

Ve como lleva usted razón?.

Un saludo

Si Borja, parecía al principio que aportarías algo interesante, pero hace ya 6 ó 7 post que has entrado en bucle...

Mire sí aportar algo es hacer lo que usted hace mejor es permanecer callado. Mire usted. en mi casa me enseñaron que dos y dos son cuatro. Como usted comprenderá para. un contertulio como usted no merece la pena extrujarse el coco. Fíjese usted sí es parco en argumentos que ya por el mero hecho de no seguirle el rollo ya esta usted intentando desprestigiarme . La verdad es que llevo tiempo siguiendole. y ni esperaba mas. de usted . Pero lleva usted razón.
Buenas noches.

Borjamondeyork-33 estás a puntito de que te acusen de mala educación en una alarde de dar clases gratuitas al personal.
Lo de siempre: cada uno cree lo que se quiere creer y no hay más tonto que el que no quiera ver.

MEETIC69 La guardia civil ha encontrado el cuerpo de un hombre sin cerebro y con el pene diminuto. Confírmame que estas bien.

Meetic, que me acusen de lo que quieran. Estamos siguiendo un debate, cada uno con su opinión y punto.
De pronto hay un escapado del pelotón que ya intenta abrir brecha en la descalificación personal y suelta lo de: Borja al principio esperabamos que ibas a aportar algo al foro pero has entrado en bucle. Ya no hablamos de Cesar Vidal ni del otro ni del otro. Ya vamos a hacernos el gracioso a costa de otro. Evidentemente me meten el dedo en la boca y muerdo. Lógicamente la intención es clara de a falta de argumentos, pues a lo personal, así doy pié a que los quinto columnistas que no intervienen en ningún tema salvo en la provocación, pués salgan con lo de se ha encontrado un cadaver y cosas de ese tipo que enriquecen el foro.

Gigool aquí unos pensamos de una manera y de otra, todos opinamos de una manera o de otra, lo que nos hace que unos y otros pués estemos en grupos de opinión distintos.

En un principio dije que yo era más de callos y entresijos que de productos de verduleria, y esta vez casí caigo y me hago vegetariano.

Pués no. Me niego y doy por zanjado este tema y no voy a incidir en las descalificaciones personales.

Pero estoy convencido de que ustedes llevan razón.

Buenos dias.

Ay, Borja, se nota que eres nuevo en esto porque te leo con una fuerza que a muchos ya no nos queda, pero más que nada porque de dónde no hay no se puede sacar y eso cuando antes lo comprendas mejor.
Nuestro amigo Tase esta vez ha estado fino, normalmente me llama fascista, que apuesto el dedo corazón de mi mano derecha a que no tiene ni pajolera idea de lo que significa porque eso lo representa él en este foro y nadie le hace sombra desde luego, aunque esta vez ya roza lo escatológico.
Aún así seguiré dando la guerra que me apetezca, nadie va a callarme con cuatro memeces mal escritas, ja, ja... Por cierto, si tanta referencia haces a mi pene será porque le has debido de tener muy pero que muy cerca.

Borja estoy totalmente de acuerdo en que cada uno opina lo que quiere estoy de acuerdo con tu post no estoy de acuerdo con el post del siguiente forero con su ironía descalificadora que te contesta a ti ni mas ni menos .buenos días y un saludo

Meetic Todo el mundo tiene derecho a hacer el tonto pero lo tuyo es un abuso.

La ministra de Empleo se encomienda a la Virgen del Rocío para salir de la crisis

Y eso es malo?.

Es ridículo y lamentable entre otras muchas cosas, pero malo, lo que se dice "malo" no es.

Ningún engaño, ninguna mentira, ya dijo Rajoy que las cosas se hacen como dios manda y la virgen dispone.

Vamos a ver Armmagedón. Entiendo que si no es usted creyente le pueda parecer ridiculo que se le pida a la Virgen. De cualquier manera creo que deberia ser respetada toda creencia mientras a usted no le salpique.

Si lo hace usted por desacreditar y salir hoy en el foro, me permito recordarle otras frases cuanto menos ridículas tambien:

¡ Hoy por hoy la renta per cápita de españa está por encima de la de Francia y que la de Italia, aunque le moleste a mi amigo Berlusconi ¡

¡ Estamos empeazando a ver brotes verdes ¡¡¡

¡ Permanezcan atentos a la conjunción planetaria que se vá a producir en breve¡¡

Como yo se y por lo que veo a usted le molesta todo lo que huela a incienso, voy a dejar yo mi frase ridícula para su crítica.

¡ El que este libre de culpa que tire su primera piedra ¡

Pero vamos, que lleva usted razón.

Buenas tardes

El PP no quiere que se investigue Bankia, ¿qué esconde el PP? ¿qué teme el PP?en todos los frentes mienten y esconden el milagro rajoy que verguenza.y todavía habrá alguien que los defienda.

Lo único que he hecho es hacer una transcripción literal de lo que en su momento dijo Rajoy,... pídele cuentas a el. Que a mi como si se lo piden al "sunsun corda". Y ademas que la iglesia hoy traga con todo, después de ver a la Cospe (la que según la iglesia vive en pecado mortal)en la "proce" ya me lo creo todo, cuanto sepulcro blanqueado.

Agur.

Hoy, en "el milagro Rajoy":

Fitch rebaja tres escalones la solvencia de España, hasta BBB.

De esta manera, la calificación de la deuda a largo plazo de España se sitúa a solo dos escalones de la categoría de inversión denominada 'bono basura'. Fitch también ha recortado desde 'F1' a 'F2' el rating de la deuda a corto plazo.


https://ww.libremercado.com/2012-06-07/fitch-situa-la-calidad-crediticia-de-espana-a-dos-pasos-del-bono-basura-1276460685/

Armagerdón: Entiendo que se haya visto pillado cuando le he recordado otras frases ridiculas de otros y por eso HAYA BORRADO CON PRESTEZA, el mensaje en el que usted decia: " ME PARECE CUANTO MENOS RIDICULO ". Eso no es copiar literalmente. Eso es una opinión destructiva. No nos quiera engañar. Pero oiga no seré yo quien le diga a vd. como tiene que emplear su derecho a decir lo que le parezca. Pero mentir es pecado.

Mire yo no tengo que pedir cuentas a nadie por, que yo no he hecho ninguna crítica destructiva como usted, y a mi como si se quiere encomendar la ministra a San Cojonato.

Tengo que alabar su arte y su gracejo al referirse a la Sra. Cospedal con un "la cospe", creamé que por un momento me he sentido transportado a las corralas de vecinos, en la que se decia la Cospe, la Pili, o la Engracia.

Por otra parte recordarle que la Iglesia no son solamente los curas, los obispos y los panzudos de enormes anillos. La Iglesia es tambien gente anónima, gente que emplea su tiempo e incluso su dinero en atender a los necesitados, a los enfermos, a los presos, y a quitar la caca a los ancianos en su domicilio. Creo que al menos estos merecen un respeto.

De cualquier manera; lleva usted razón.

Un saludo.

Yo no he borrado nada, pero bueno de un fascista manipulador que ya sabemos como se las gastan no tengo mas que hablar.

Que si Dios ama a los pobres, !! Como seria si los odiara ¡¡

Jod/er, cuando no “piensas”, es un decir, como ellos ya eres fascista y manipulador.
Que viva la tolerancia, pero que viva muy lejos.

Ya te lo dije, Borjamondeyork, en cuanto no les gusta lo que leen te sueltan un fascista y se quedan tan panchos. Esta es la tolerancia que tenemos en este pueblo; con personajes así, no hay nada más que decir.

Entiendo y justifico su ataque de hidrofóbia. ES MUY DURO QUE A UNO LO PILLEN EN MENTIRA, Y DESPUÉS PARA ARREGLARLO LO GUARREE MÁS.

Además de este fascista como usted me llama. Supongo que otras personas leyeron el mensaje, y de verdad me gustaria que lo corroboraran para que se le caiga la cara de verguenza.

Usted fué a por lana y salió trasquilado. Son los riesgo de querer hacer daño gratuitamente y sin contrastar nada.

En su más puro estilo me llama fascista. ¿ Por que ?.

Si Dios no quiere a los pobres, le recuerdo que hay muchas personas anónimas (ya se lo decia yo ayer), que si les ayudan. Cáritas, voluntarios a pié de calles y en domicilios.

Usted y los demócratas como usted ayudan a alguien.

Pero por supuesto usted siempre tiene razón.

Buenos dias.

Que digo yo, que una persona que se jacta de tener como historiador de almohada a un personaje como C.V., que entre otras lindezas dice, que fueron los judíos los que comenzaron la S.G.M., niega la existencia de los campos de concentración, niega la evolución de las especies (imagino que hablara por el), etc.. que ademas considera a franco (con minúsculas) el adalid de las libertades, como le llamáis entre los tuyos (pregunto por saber mas). Y con respecto a la hidrofobia, os diré que me ducho todas las mañanas, y siento verdadero placer, así que eso no va a ser.

Agur.

Se me olvidaba, no sufráis el domingo apoyando a la ROJA.

Veo. que actúa. usted. a la desesperada. Ya miente compulsivamente , inventa historias e intenta quedar por encima de todo a pesar de que nada usted como un martillo . Demuestreme donde digo yo eso que usted me atribuye. sí no lo hace demostrara y confirmará que miente compulsivamente.
En cuanto a la posdata decirle que me parece muy bien que se duche usted todos los días. PERO PERMÍTAME RECORDARLE QUE LA HIDROFOBIA. NO ES FOBIA AL AGUA. LA HIDROFOBIA ES UNA ENFERMEDAD. CONCRETAMENTE LA RABIA. Ve como habla por que tiene boca?
Pero vamos que tiene usted razón.
Buenos días. No no me de las gracia por aclararle lo de la HIDROFOBIA . Los católicos somos asi de generosos.

y por que eres católico borja?

Borja, además de catolico, que está muy bien. Condenas el franquismo?

Repasate lo post 10136357 y 10140055. El término hidrofobia proviene del griego, donde se combinan las palabras hydrós (agua), y fobos (horror). Por lo tanto, algo hidrófobo es aquello que tiene horror al agua. Lo que pasa que se aplica a los enfermos que padecen la rabia por el ahogo que padecen al beber agua. Pues por eso, así sois los católicos que confundís los términos. Donde las dan, las toman.

Agur.

Lo suyo no tiene nombre. Ja ja donde las daba las toman. Cuántos ridículos le quitan a usted la wikipedia. y sus colegas Perreque y Gigool. Mire ni usted da nada ni yo tomo nada. . HIDROFOBIA es rabia y entonces mi expresión es correcta. En cuanto a lo. de los católicos usted mismo. Y despues ustedes critican a hitler por que era clasista. Ande. déjelo ya que cada vez se pone mas en evidencia. un saludo

Borja jamón de York, usted si que tiene pedigree. Con gente tan culta como usted este foro ha ganado mucho. Y le digo esto porque después de leerle y releeerle, no me deja usted de asombrar. Todo lo sabe. Y está usted en posesión de la más absoluta verdad.
Mire usted, este es un foro donde cada uno opinamos lo que queremos, cada uno con nuestras razones. Y tengo que decirle, que sin saber quien es quien, armagedon es más próximo a mis ideas y me parece muy resuelto y original al contestar. Por ello le rogaría a usted no hable de rídiculos. Pues a algunos solo les hace falta un espejo, para ver no quienes creen que son, sino quienes son en realidad. Un saludo.

Veo que Armagedòn tiene muchos escuderos. Y eso que nos quedamos en puertas.
Mire usted Alex, yo no intento ser más listo ni mas tonto que nadie, y si no demuestreme usted donde pretendo quedar por encima sin argumentos, como hacen ustedes.

Hasta ahora el ridiculo lo ha hecho quien ha sido pillado en mentira, quien, y después borra los mensajes, cuando vé que se ha colado. Como todo razonamiento ataca diciendo fascista, católico y sin sentidos para liar la traca y faltando a unos y a otros.

Digame usted donde pretendo quedar por encima.

Por supuesto que todos tenemos derecho a opinar y a ser respetado. Ustedes como todo argumento el ataque en pandilla y el insulto. Es algo innato.

Fijese si son ustedes que ante mi "polémica" con armagedon, han salido todos en su defensa sin parar a fijarse que estaban defendiendo la sinrazón. Pero oye quizas a la próxima haya mas suerte y se nos tendrá en cuenta.

Fijese si son ustedes liantes que cuando estoy mostrandole su gran mentira a quien se dedica insultar, salen dos de los adlaterés, preguntando cosas Como que por que soy católico y el otro que si condeno el franquismo. Supongo que es una buena maniobra de evasión si el jefe está en apuros.

Tambien observo que cuando les hago la misma pregunta a ellos desaparecen, mis mensajes con las preguntas. Caciquismo, casualidad?. Ahhh.

Bueno venga ánimo y a buscar gazapos que esta vez les ha salido el tiro por la culata.

Buenas tardes.

Borjamondeyork, yo he visto el mensaje al que te refieres, que luego borraron, y no he sido yo solo pero tranquilo, también dijo el apocalíptico que abandonaba el hilo y aquí sigue, son sus “principios”.

Un saludo.

A ver donde salgo yo en defensa de nadie , que te ocurre borja,solo te e preguntado que por que eres católico? ni mas ni menos no pluralices, muy suelto te veo yo en el foro para el poco tiempo que llevas ,te adaptas bien ,me recuerdas a otro forero que de repente dejo de escribir ,y era tan irónico y acusador como tu.

si a vuelto el fascista con otro nombre .el amigo de alea y lafarola jejje estos de somosaguas el nombre te queda mucho mejor "bojamari"lleva usted razón sera "cateto"

Tu problema es que te crees tus propias estupideces.

Tase . hace tiempo que no intervengo en el foro a pesar de que entro. a diario . no entiendo por que ahora me mencionaste para insultante sin ton ni son. he leÍdo todos los temas de este hilo y veo. que habÉis quedado como el cvlo entre mentiras y ataques en paera. ahora. me explico. por que tanto miedo al macrovertedero. tranquilo hombre. el internamiento es voluntario. puedes insultarme cuando te lo ordenen . voy a permanecer en silencio como hasta ahora. ademas. estoy reciÉn duchado .

Que raro borra el mensaje Borja y al segundo escribes tu farolin.jaja venga a ti no insultado a nadie como dice el español 2 os llamo por vuestro nombre pero me refería al otro pero ya veo que sois lo mismo y si quieres te lo demuestro. Ahora mismo tontill

lafarola
Registrado: 09-03-2009
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RE: El
Tase . hace tiempo que no intervengo en el foro a pesar de que entro. a diario . no entiendo por que ahora me mencionaste para insultante sin ton ni son. he leÍdo todos los temas de este hilo y veo. que habÉis quedado como el cvlo entre mentiras y ataques en paera. ahora. me explico. por que tanto miedo al macrovertedero. tranquilo hombre. el internamiento es voluntario. puedes insultarme cuando te lo ordenen . voy a permanecer en silencio como hasta ahora. ademas. estoy reciÉn duchado .

que casualidad que contes



09-06-12 00:47#10159032
borjamondeyork-33
RE: El
Tase . Veo que la ignorancia y la mala baba no tiene limite. Parece mentira que usted y su grupo acusen a los demás de las practicas que ustedes tíenen a gala. practicar. por norma. Mire " caballero" yo no he borrado nada posiblemente ustedes sepan por que desaparecen mensajes según convenga. Eso dígaselo a su jefe de protocolo que dice eso. de " cuanto menos ridículo" despues lo borra y dice que transcribe literalmente. Mire esta mañana uno de su batallón me preguntaba la estupidez de que por que yo era. católico. Por supuesto le he contestado. Despues al segundo ( fíjese quién cambia al segundo) me pregunta el intelectual del coro que sí yo condenaba. el franquismo. No se a cuento de que eso. Por supuesto le he contestado que no lo condenaba ni lo ensalzaba ya que un familiar mío fue asesinado cinco años antes de que entrara. franco en escena. A la vez le preguntaba al que me preguntaba que sí el condenaba los crímenes del 31 al 36. No sólo no han contestado que curiosamente desaparecieron los mensajes con mis respuestas. Que casualidad que esta noche desaparece uno de mis post y acto seguido sale usted publicando la fecha de registro y el historial de la farola. y seguido del tirón aparece usted haciendo el teatro de que sí los demás borran. Que respuestas curioso no? . Como se puede manipular para despues cubrirse de gloria consultando y acusando. De nuevo hoy les han pillado mintiendo y provocando. Vamos. lo que vulgarmente se llama ser pillado con el carro del helado. Hoy ridículo al cuadrado. Manipulo y despues acuso a los demás. Permítame que le diga que en su post anterior no ha demostrado nada salvo que no sabe ni mentir ni manipular. Claro para eso le tienen en el grupo. Buenas noches manipulator .
Ip Registrada
stes jajaj

El teclado con el que escriben todos los nick apolíticos que no condenan el franquismo no tiene comas, solo puntos.


Seguiremos informando.

Hoy, en "el milagro Rajoy" presentamos:


"EL RESCATE"

El Eurogrupo convoca una teleconferencia urgente hoy a las 16:00 para estudiar el rescate a España.


https://ww.eleconomista.es/ultima-hora/noticias/4030870/06/12/Eurogrupo-convoca-una-teleconferencia-urgente-hoy-sobre-el-rescate-a-Espana.html


La España de Rajoy intervenida, disfruten de lo votado.