Foro- Ciudad.com

Cubas de la Sagra - Madrid

Poblacion:
España > Madrid > Cubas de la Sagra
13-12-12 10:43 #10869573
Por:JAVY ROCK

#quenotelienconlasanidad
LAS MENTIRAS DE LAS BATAS BLANCAS

Mirada desde una perspectiva europea, la rebelión madrileña de las batas blancas es algo incomprensible, al menos si uno se toma en serio los argumentos usados para justificarla. La colaboración público-privada no solo es la regla en Europa, sino que en el resto del continente es muchísimo más amplia que lo que recoge el tímido plan de reformas propuesto por la Comunidad de Madrid. Esto es así especialmente en los países más exitosos en materia sanitaria, como Holanda y Suecia.

Holanda es el país que encabeza el ránking europeo de excelencia global sanitaria del prestigioso Health Consumer Powerhouse (2012); España se encuentra en un triste 24º puesto, de 34. En Holanda, tanto la financiación (cajas aseguradoras) como la prestación de servicios es de gestión privada. Lo que el Estado hace es regular y controlar, dejando que el resto lo hagan profesionales (incluyendo, por cierto, empresas con ánimo de lucro). En Suecia, país líder en cuanto a resultados médicos y que en 2010 gastaba en sanidad el mismo porcentaje del PIB que España (9,6%), no solo se acepta sino que se fomenta una amplia gestión privada tanto en la atención primaria como en la especializada, sin excluir entidades con ánimo de lucro, que son las más comunes y las que más dinamismo han dado al sector sanitario sueco (Capio, que es una empresa de origen sueco, es el mejor ejemplo de ello). El Estado garantiza el acceso universal e igualitario a la sanidad, que por otro lado financia, regula y controla.

En ninguno de estos dos países líderes existen funcionarios públicos (y menos de esos vitalicios que tenemos en España) involucrados en la prestación de servicios sanitarios. En Suecia, los empleados del sector sanitario público son trabajadores como todos los demás, regidos por las mismas leyes; lo mismo ocurre en muchos otros países con una sanidad de cobertura universal y alta calidad, como los demás de Escandinavia, Alemania, Suiza y el Reino Unido. En estos países la categoría de funcionario está reservada a quienes desempeñan las funciones privativas del Estado; no son funcionarios ni los profesores, ni los médicos, ni las enfermeras ni los trabajadores sociales, por poner ejemplos bien relevantes.

Según los argumentos de las batas blancas madrileñas, todo esto debería haber hundido la sanidad públicamente garantizada en todos los países nombrados; pero ni de cerca es así, y las batas blancas lo saben. Y saben también que no están defendiendo la salud pública, ni la universalidad de los servicios, ni –menos aun– su calidad. No están en lucha por la gente, sino por ellos mismos y su estatus funcionarial. No son altruistas y sus mentiras no son blancas. Quieren seguir parapetados en el privilegio del empleo vitalicio y en la comodidad de no ser evaluados, cuestionados ni exigidos. Son nuestros intocables y están en rebeldía contra la razón, la experiencia, la sostenibilidad del sistema sanitario y –en no menor medida– la salud de los madrileños.

Mauricio Rojas, exmiembro del Parlamento sueco y profesor adjunto de Historia Económica de la Universidad de Lund (Suecia).
Puntos:
13-12-12 12:08 #10869781 -> 10869573
Por:Yomismamente25

RE:
Ea.
Puntos:
13-12-12 12:08 #10869784 -> 10869781
Por:Yomismamente25

RE:
Todo es mentira.
Puntos:
13-12-12 14:33 #10870181 -> 10869784
Por:hariseldon

RE:
Yo quiero seguir siendo un paciente y no un "cliente". No quiero que se me trate con criterios económicos.

Los profesionales que tenemos en la sanidad publica son de lo mejorcito que hay. Cuando alguien tiene un problema "de verdad" se va a la sanidad pública, donde están (hasta que se la carguen los dirigentes actuales) los mejores profesionales y los mejores medios.

O eso o estás forrado de pasta y puedes elegir. No hablo de compañías privadas de medio pelo que en cuanto se te tuercen las cosas te expulsan de ella porque no eres rentable. Para la privada-privada hace falta echar un buen montón de montones de euros.

Vaya mi apoyo a los batas blancas de la sanidad pública española.
Puntos:
13-12-12 14:40 #10870189 -> 10870181
Por:JAVY ROCK

RE:
En los 3 hospitales con modelo de gestión publico-privado el grado de satisfacción de los pacientes es del 95%, muy por encima de los gestionados unicamente por fondos públicos.- #quenotelienconlasanidad
Puntos:
13-12-12 14:55 #10870224 -> 10870189
Por:Yomismamente25

RE:
Asi, poquito a poco, con vaselina para que no duela, pasito a pasito.

En el estado español se está produciendo una oleada de privatizaciones encubiertas en servicios públicos tales como la educación y la atención sanitaria (hasta ahora, la joya de la corona) por parte de gobiernos autonómicos de partidos tales como el Partido Popular y otros de similar talante conservador y neoliberal. ¿El futuro que nos espera?

https://imeo.com/29891419
Puntos:
14-12-12 09:42 #10872448 -> 10869573
Por:JAVY ROCK

RE:
Si empresas privadas pueden gestionar asistencia a mayores de los pueblos y otros recursos sociales y sanitarios... ¿por qué no pueden gestionar un Hospital? Las batas blancas mienten, solo defienden su sopa boba.
Puntos:
14-12-12 12:12 #10872748 -> 10872448
Por:Yomismamente25

RE:
¿Cual es su sopa boba?
Puntos:
14-12-12 13:04 #10872866 -> 10872748
Por:JAVY ROCK

RE:
La de todos los acomodados, dos currando y tres escaqueados... gastos superfluos e incontrolados porque la administración lo paga todo con los impuestos... horas extras por la tarde que cobran mas por eso retardan las mañanas... etc etc, todo los gaastos de la empresa pública que abusa de que es todo "gratis", eso en cualquier empresa normal no pasa por que de lo que generas gastas.
Puntos:
14-12-12 18:54 #10873799 -> 10872866
Por:Yomismamente25

RE:
¿Y qué piensas de privatizar las fuerzas del estado (policía, guardía civil, etc)?
Puntos:
14-12-12 19:07 #10873848 -> 10873799
Por:JAVY ROCK

RE:
Pues te puedo asegurar que me parecería perfecto privatizar la gestión y que mis impuestos repercutan en mayor seguridad en vez de pagar a policias para que muevan papeles burocraticos, barran sus instalaciones o gestionen su intendencia de vestuario. Mejor ejemplo no me podias haber puesto. ¿tu no lo harias?
Puntos:
14-12-12 19:39 #10873961 -> 10873848
Por:cj1311

RE:
Estoy flipando!!!....No entiendo....JaviRock, estás defendiendo la privatización de hospitales, centros de salud....estás defendiendo que privaticen nuestra sanidad publica, por la que me quitan dinerito todos los meses de mi nomina y lo que ahora quiere nuestro gobiernos es que edificios publicos,sean gestionados por empresas privadas...y aún así me sigan quitando mi dinerito todos los meses....van a despedir a más de cinco mil personas del sistema sanitario....y mientras a nosotros que nos sigan quitando el dinerito de nuestras nominas...y bueno no solo nominas, claro...es re-re-re-pago, si quiero que me atienda un centro privado, como Capio, que es el centro de sanidad privada que está tratando con la comunidad de madrid y en el que andan metido politicos como accionistas...bueno, pues si quieren privatizar la sanidad, que no, nos sigan quitando dinero y dinero...como si fuese un servicio publico...y la sanidad no es un negocio, aunque nos lo hagan ver de esa forma, aunque roben dinero con la sanidad....es nuestro sistema sanitario, porque lo pagamos, al igual que es nuestro sistema educativo, es del pueblo y pagamos para que nos curen y nos enseñen no para que una panda de politicos corruptos y chupocteros no roben.
Afortunadamente somos el 99% y seguiremos con la lucha...la lucha diaria para que nos nos ROBEN, lo que con esfuerzo y vidas ganaron nuestros padres,abuelos...etc....
Que es eso, que el que tenga y se lo pueda pagar pueda tener oportunidades en la vida y el que no se joda.
Basta Ya!!!!!....
Puntos:
14-12-12 20:21 #10874119 -> 10873961
Por:JAVY ROCK

RE:
¡¡¡EFECTIVAMENTE BASTA YA DE DERROCHE!!!
Dejarse las luces encendidas no es salud, utilizar cuatro folios para lo que solo hace falta uno no es salud, el aire acondicionado funcionando con las ventanas abiertas tampoco me parece que tenga que ver con la salud, que el personal se valla de compras durante su jornada laboral o necesiten una hora para un café no es salud... ¿sigo? Es todo eso lo que una empresa privada no permite y van a controlar. Como dije ya tenemos tres hospitales de gestión mixta (Sanidad pública y gestión privada) funcionando en Madrid y tienen un grado de satisfacción de sus usuarios muy superior a cualquiera de los demás. Y ninguno, repito NINGUNO de sus usuarios ha necesitado una tarjeta VISA para que le atiendan.
Bien dices tu... ¡¡¡BASTA YA!!!
Puntos:
14-12-12 20:47 #10874210 -> 10873961
Por:cj1311

RE:
Te podria explicar....o intentar convencer....pero es tiempo perdido,te podria decir donde está tu equivocación y darte cifras y estadisticas,pero es tiempo perdido...
Sería como hablar a una pared....asi que aunque tendrías mucho que discutir conmigo creo que es perder el tiempo....sólo decirte que yo pertenezco a ningún partido ni soy simpatizante de ninguno.....
Creo que por como te expresas,por lo que discutes,por tus post...que he leído,discuitir contigo es perder el tiempo.....para ambos,claro....
Seguiremos la lucha...en las calles y no en un foro....
#lasanidadnosevende y para y por nuestro futuro,el futuro de nuestros hijos y el futuro de los que aún no han nacido seguiremos luchando....
Los politicos temeran por ellos....porque día tras día,actuación tras actuación,robo tras robo.....están dinamitando la paciencia y robando la dignidad del pueblo.
Se están #jugandolavida.
A los que pagamos por no hacer nada....bueno si...robar,tienen nombre y apellido y visten con traje y chaqueta... Sigo?

Día 16 Manifestación por una sanidad publica y de calidad....#mareablanca.
Puntos:
14-12-12 21:15 #10874286 -> 10873961
Por:JAVY ROCK

RE:
La sanidad ya es pública y lo seguirá siendo. Quien afirma lo contrario defiende un problema laboral y no de calidad de la atención recibida #quenotelienconlasanidad
Puntos:
14-12-12 22:21 #10874475 -> 10873961
Por:Yomismamente25

RE:
JAVY, por una vez en mi vida me voy a poner lo más sería que me he podido poner en la vida en este foro.

Si, no te conozco en persona, pero tanto defender lo que estás defendiendo es porque perteneces al PP o al PSOE y me parece muy bien que quieras defender a tu partido, es tu trabajo y hay que llevarlo adelante, pero hay maneras y maneras de hacer que un partido vaya hacia delante y es siendo transparente y luchando por todo el mundo.

Yo digo que un partido tiene que luchar por la izquierda y por la derecha. Si el partido es de izquierda los empresarios se mosquean, si el partido es de derecha los ciudadanos se mosquean. Hay que buscar un centro que sea bueno para los dos tipos de partidos.

Déjate de rollos de que si privatizando todo se ahorra dinero. Entre tú y yo: sabemos los intereses que hay.

Tu tienes que valorar si estando en tu partido es bueno para tu conciencia, pero te recuerdo que los que vivimos en este planeta somos personas, no mercancía y nunca se sabe si te puede tocar a ti, porque la vida da muchas vueltas. Tenlo claro.

https://www.youtube.com/watch?v=fXFWKFMIY8w
Puntos:
15-12-12 13:21 #10875364 -> 10873961
Por:Yomismamente25

¿Y qué opinas de esto?
¿Y qué opinas de esto?

El ‘Caballo de Troya’ de la Sanidad, directivos infiltrados para acabar con ella.

https://ww.lasexta.com/programas/sexta-columna/caballo-troya-sanidad-directivos-infiltrados-acabar-ella_2012121400259.html
Puntos:
15-12-12 15:18 #10875676 -> 10873961
Por:JAVY ROCK

RE:
Como ciudadano te lo digo. Estoy cansado, muy cansado, de que mis impuestos se gasten en cosas para lo que no fueron recaudados. Basta de pagar exceso de materiales no sanitarios, vagos, sindicatos, partidos, viajes, simposiums, cursos, escaqueos... Bienvenida la gestión privada si es eso lo que van a controlar y no repercute en la calidad del servicio. Mi dinero que sirva para salud y no para comilonas, materiales repartidos a familiares o... Lo que es claro es que no salen las cuentas y el sistema quiebra si no se cambia. Mejor intentarlo que sertir como cada vez vamos a menos. Las matemáticas son infalibles y las cuentas con el sistema actual no salen y sin embargo en lo que conozco de los tres hospitales madrileños que ya funcionan así no hay quejas ni de los usuarios ni de los empleados.
Puntos:
15-12-12 15:32 #10875702 -> 10873961
Por:Yomismamente25

RE:
¿Me lo podrias explicar en persona el día, la hora y el lugar que te venga mejor?
Puntos:
15-12-12 15:58 #10875763 -> 10873961
Por:JAVY ROCK

RE:
Pues lamento decirte que mi agenda está muy ocupada, maxime en estas fechas tan complicadas... pero sin embargo me gusta tu iniciativa, mas dialogo y menos "ladridos" (esto va con doble sentido, jejeje). Todo se andará, por ese camino si.
Puntos:
17-12-12 10:12 #10879606 -> 10873961
Por:Yomismamente25

RE:
Me lo temía.
Puntos:
20-12-12 18:20 #10889103 -> 10873961
Por:Yomismamente25

RE:
Esto también es mentira, ¿no?

https://ww.20minutos.tv/video/huzKST34-sanidad-publica-si-se-puede/0/
Puntos:
21-12-12 09:17 #10890522 -> 10873961
Por:JAVY ROCK

RE:
Pura demagogia, único arma de convicción tal como demuestra el maestro Tomás Gomez, alias el comprometido.... mejor dicho el dormilón, que se marchó a su casita a dormir a ls 2 de la mañana durante su propio pijama party "en vela por la sanidad publica"

https://ww.larazon.es/detalle_normal/noticias/437656/local+madrid/el-falso-encierro-de-gomez-se-fue-a-dormir-a-l
Puntos:
21-12-12 09:36 #10890550 -> 10873961
Por:cj1311

RE:
Madre!....La razón....chato,con esto lo dices todo.
Alguien que lee la razón,no se le puede tomar en serio.
Más que un periodico,parece un tebeo...(con todos mis respetos a los tebeos)...
Es un "periodico" de risa...y por cierto los montajes fotograficos que suele hacer la razón,se nota a la legua la manipulación.

En fiiiin.....
Puntos:
21-12-12 09:49 #10890563 -> 10873961
Por:JAVY ROCK

RE:
Igual que todos, sectarios en según que sentido... handa que el 20 minutos o el diario público o... Pero lo importante en lo sustancial de la noticia, te lo puedo poner del que elijas de todos.
Puntos:
21-12-12 10:05 #10890582 -> 10873961
Por:cj1311

RE:
Sí,sí....igualito,igualito....
Aaaainsssss...pero vamos,por como escribes,se nota tu lectura.

Eso,eso.....

Sin más que añadir.
Puntos:
22-12-12 10:46 #10892842 -> 10873961
Por:Yomismamente25

RE:
Nah cj1311, olvídate de JAVY ROCK, este no es que sea uno que le mola el PPSOE, este es que trabaja para ellos (será un concejal o similar), así que es como hablar con un muro: lo mismo. No me rebate ninguno de los enlaces a noticias que pongo en el foro.

Resulta que el PPSOE ha mentido en casi todo lo que ha dicho, no hace más que salir gente a la calle para manifestarse y a este se la sopla todo.
Puntos:
22-12-12 11:07 #10892871 -> 10873961
Por:cj1311

RE:
A mí no me mola ni el PSOE,ni PP...para mí la misma mierda es...
Soy antipartidista....y lucho por derechos fundamentales de las personas,lucho contra el robo...lucho contra la corrupción,lucho por lo mio...por lo nuestro...

Yo no re-re-re-pago....y si para ello tendremos que decirlo o lucharlo de forma más contundente...habrá que hacerlo.

Si por las buenas no....tendra que ser por las malas....

La lucha está en las calles!!...
Puntos:
23-12-12 10:19 #10894601 -> 10873961
Por:JAVY ROCK

RE:
Respuesta:
Ni trabajo para ni soy de. Ya lo he dicho varias veces, eso si, soy firme en mis convicciones y por eso las defiendo. Creo que eso hemos de ser claros y no hacen falta ninguna de las dos premisas que expones para opinar.
Por otro lado, a la segunda cuestión, no me molesto en contestar a los enlaces que pones por que ESTO ES EL FORO DE CUBAS DE LA SAGRA. Y como ya comenté para tu actitud y recibir respuestas está el twitter o el facebook ¿o es que hay miedo?¿alguna duda más?
Puntos:
23-12-12 10:23 #10894608 -> 10873961
Por:JAVY ROCK

RE:
Cj1311, has perdido el rumbo. ¿realmente piensas que la respuesta a tus problemas es la violencia? Si es cierto entonces el problema lo tienes tú. No has superado algún trauma que te han transmitido y quieres rememorar, mas bién revivir, etapas deleznables de nuestra historia.
Puntos:
23-12-12 10:26 #10894613 -> 10873961
Por:JAVY ROCK

RE:
¡Ah! se me olvidaba. No debo ser el único que piensa que esto es el FORO DE CUBAS, pues no te responde nadie y si recibes algún comentario esporadico es de unos de tus clones transnochados.
Puntos:
23-12-12 10:59 #10894667 -> 10873961
Por:cj1311

RE:
Me conocerás tú para saber si he perdido el rumbo o no.
Jajajaja!....eres de chiste....


En absoluto me ofendes.....si eso es que lo pretendes.....me hace gracia......me parecen conentarios de lo más "interesantes" y nada "ridiculos"...ahora entiendo xq en este foro sólo escribes tú....
Jajajajaja!...
Ale!...sigue defendiendo tus convicciones.....
Puntos:
24-12-12 01:34 #10896369 -> 10873961
Por:Yomismamente25

RE:
Mira JAVY ROCK,

1º Tu vas a piñón fijo. Me recuerdas a lo que tienen algunos caballos que tiran de los carros, eso que se ponen en los ojos para no mirar a ambos lados. Pues tu eres igual, solo miras hacia un sitio y de ahí no se te mueve. Si no eres político poco te falta.

2º Si, esto es el foro de CUBAS DE LA SAGRA si, pero a día de hoy no nos gobierna un partido político de Cubas de la Sagra, sino un partido que es un tentáculo del gobierno central. Por ende es lo mismo y además, como esto es un foro democrático yo publico lo que me de la gana siempre y cuando no ofenda a nadie.

3º Que te olvides del Twitter y del Facebook, que con este foro ya vale y bien contentos que estamos. ¿No puede meter mano tu partido o qué?

4º Me da igual si responde alguien o no, tengo la certeza de que por lo menos la gente lo lea y se informe de una vez por todas, que lo que pasa en este país es que jugais con la ignorancia de muchos.

5º Te ponemos enlaces a noticias de lo que está haciendo el PP y el PSOE, te pongo el enlace a Sicko, todo tipo de gente manifestándose por la calle, un 25% de paro, una corrupción política tremenda y a ti..., te la resbala todo, para ti todo es normal. Es como si vivieses en un universo paralelo en el que los políticos son santos y los ciudadanos fuesen los culpables.

Por favor, cambia de trabajo, que no creo que sea muy digno.
Puntos:
27-12-12 18:48 #10902742 -> 10869573
Por:JAVY ROCK

RE:
Hay alguien que todavía no sepa que las huelgas de los médicos es por sus propios intereses? hay alguien tan ingenuo? 7000 operacions aplazadas por los que defienden su libertad de ausencia horaria mañanera para atender en sus clínicas privadas por la tarde.
A partir de hoy, que por fín se han aprobado en Madrid los presupuestos del 2013 que permiten la externalización de la sanidad pública, espero que alguien me confirme que le han pedido la tarjeta de pago o dinero en efectivo para que le atiendan... ¿Alguien?... Sigo esperando...
Puntos:
27-12-12 20:17 #10903042 -> 10902742
Por:Yomismamente25

RE:
Eso es lo que se llama "Caballo de Troya".

Meten a una empresa privada a gestionar algo público que es de todos los españoles, de cuya empresa son accionistas los políticos y que no va a ahorrar nada en absoluto, pues luego esa empresa privada pedirá más dinero al estado porque dirá que no le llega, etc, etc.

Luego empezarán a privatizar pediatría, luego medicina general y así.

¿Han consultado a los españoles si es eso lo que queremos? ¡NO!

Si no hay dinero es por todo lo que nos han robado. ¿Qué me dices de los aeropuertos, AVEs, etc? Los constructores han dando mucho dinero por debajo de la mesa.

Toda mi vida la sanidad ha funcionado así de bien y ahora con la excusa de ahorrar nos la quieren robar.

Ahora no hago más que ver anuncios de Sanidad Privada por todos lados. La quieren arruinar y la quieren hacer polvo para que todos paguemos un seguro médico como en EEUU, que al final te tratan como a un cliente en vez de a un paciente.

Y que las cositas se hacen poco a poco, no de golpe, que si no hace mucho daño.

Que empiecen por privatizar a los políticos. A esos si hay que controlarlos bien, con sus dietas teniendo casa en Madrid, etc.

Se te ve el plumero JAVY ROCK, a pesar de la que está cayendo no has criticado ninguna acción del PP o del PSOE.
Puntos:
27-12-12 20:17 #10903043 -> 10903042
Por:Yomismamente25

RE:
Y ten mucho cuidado por hablar de cosas que no tienen nada que ver con Cubas que te reporto.
Puntos:
28-12-12 11:41 #10904312 -> 10869573
Por:JAVY ROCK

RE:
¡Enhorabuena Cuberos! ¡Enhorabuena madrileños!
Se aprueba la externalización de servicios que hace sostenible su calidad y los médicos desconvocan la huelga indefinida.
#quenotelienconlasanidad
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
El PP suprime servicio de urgencia y el transporte público. Por: Yomismamente25 13-06-12 15:21
Yomismamente25
0
Busco trabajo por las tardes Por: No Registrado 17-01-11 23:17
No Registrado
0
RE: LIMPIEZA DE COLEGIO Por: No Registrado 09-02-10 19:55
No Registrado
0
CAGADA DE MANIFESTACION Por: B1L22 26-09-09 00:35
No Registrado
36
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com