Carabaña - Madrid

...CAMINO HACIA EL TRIUNFO + VIVA ESPAÑA + PSOE Y PP UN REGIMEN DE ANIQUILACION NACIONAL + SINDICATOS CHAPEROS + EUROPA NUESTRA + ....

Que os pasa en Carabaña, os ha llegado una variante ultra del virus A ??

¿Te refieres al virus de la gripe tipo A (H1N1)?, porque si es otra patología, como comprenderás, no es lo mismo. Aclarameló y charlamos.

¿y por qué ha de pasar algo? es que te parece mal hablar de España? hasta en las siglas del PSOE hay una última E que significa o significaba Español, ahora alomejor signifique EXESPAÑOL. ASI QUEDARIA MAS O MENOS PARTIDO SOCIALISTA "OBRERO" EXESPAÑOL. Como ves el obrero lo entrecomillo porque hasta eso me parece ya cuento chino. Saludos.


A.TAJO

Totalmente de acuerdo contigo Atajo. No debería molestar a nadie el hablar de España, sobre todo si uno es Español, pero en fin unos tiran piedras a su propio tejado.

...se mezcla un poco de fobias, odios, repulsión, obsesiones, manías ...se adereza con salsa rancia de nacionalismo patrio fermentado. Se pasa todo por la turmix (programa "muera Zapatero"), y se sirve con acompañamiento estilo "yo tenía un camarada".

luego sale lo que sale

Pues no.
En este foro debemos de imitar a los politicos.
No los veis que en la mayoria de los casos, no se insultan y todo lo discuten con palabras ninguna de ellas mal sonantes y con dialogos.
Y luego en los intermedios a tomar cervezas a la cafeteria del emiciclo.
Pues asi deberiamos nosotros de discutir las cosas, desde el dialogo y el respeto hacia los demas y luego a tomar cervezas.
¿Tan dificil es ser un poco racional?

Saludos playeros.

El Independiente.

hasta te sabes hacer el autorretrato. Enhorabuena 3097810. te ha quedado genial. pase por caja y le daremos una medallita.

Buenas tardes foro, te apoyo totalmente Independiente(sobretodo en lo de tomar unas cervecitas jejeje, y mas en la playita, jo que envidieja me das) Bueno que me voy del tema, has retratado la realidad en tu mensaje, si es que al remate eres independiente como tu nombre.
Esa es la idea, respetarnos y luego palmadita en la espalda y unas copitas por lo bien que lo hemos hecho, es que hasta para mandar a alguien a tomar por...(ahí, donde os imaginais, si) hay que ser diplomatic@ jajajajajaja
Saludos
Azul

No me extraña nada que haya gente de fuera que alucine con lo que se encuentra por aquí. Imagino que miran al calendario para confirmar el año en curso.

La "gente alucina",pero alucina de que los tan inteligentes ,tolerantes,y pacificos,primero giliprogres,y despues furibundos extremistas,o antifascistas(que solo ellos ven,pues mussolini murio hace muchos años),.

Su necrofagia es ya un acto constante,ahora recuerdos de lo que sufrieron con Franco,ahora su llamamiento a parar el fascismo.........

Los bichinicos abuelos "cebolleta",golpean su mesa de ordenador con la que solo un furibundo miliciano quemaba conventos o asesinaba vilmente a religiosos,estudiantes,y,como ahora,gentes de toda condicion que discrepaba con ellos.

Un animal con un arma de fuego es muy peligroso,decia Azaña en sus memorias,cautivo ya,por las fieras comunistas y socialistas,apesadumbrado, murio en el exilio al comprobar que su obra,la segunda republica habia caido en manos de milicianos incultos,asesinos,y pro -sovieticos.

Ellos mismos aniquilaron la segunda republica,asesinaron a politicos como Durruti(por comunistas),o Jose Antonio,sin juicio legal,(por socialistas).

Para vuestra verguenza,Manuel Azaña dejo sus ultimas palabras,escritas a la espera de cordura,fueron estas;

Para todos los Españoles,paz,piedad y perdon.

Seguis pasandoos las palabras de los mas insignes politicos por el forro.

Un pueblo,a nivel local,o munipal gobernado por la incultura mas detestable,haciendo gala de la desfachatez,el insulto anonimo,la envidia y el permanente sabotaje cobarde y anonimo,esta condenado de antemano.

Sois eso,basura.
Necrofagos,que se alimentan de la mentira,chupando la sangre ,y el polvo,de personas que quieren un futuro mejor para todos,incluso,si,para vosotros y vuestros hijos.

Aun alucino más leyendote, #3109257

...milicianos quemando conventos ...citas de admiración a Azaña, secuestrado por las fieras comunistas ...Durruti asesinado por comunista ...giliprogres... necrófagos... basura...

Los tópicos reaccionarios que manejas son antiguos y se "fabricaron" para justificar una salvajada que costó cientos de miles de vidas. Yo te recomendaría cualquiera de los cientos de libros que se han escrito sobre aquella época, en los últimos años. Intenta evitar a Pio Moa, ya sabes, ese ex-grapo metido ahora a historiador de cabecera de lo mas cerril y retrógrado de este pais. Igual todavía tienes una oportunidad, aunque no se...

No se quienes sois, pero no es normal lo que tenéis entre manos en Carabaña, en este foro. Seguro que no hay cosas más interesantes en este pueblo sobre las que hablar?

"leed,leed lo que los hombres han echo"
(Eugenio d,ors).

Amos que si Azaña levantara la cabeza y leyera tu post es que se volvia a morir.
Lo que si he constatado en las pocas veces que he entrado en este foro es que esta persona que se autodenomina lince ibérico es como dios, está en todos los lados y pensando en ello me he preguntado si su trabajo es tan comodooooooo que nunca está cansado, si tiene escasa vida social, o si es un ególatra tan pagado de si mismo que le encanta leerse, o quizás sea un compendio de todo.
Sé que me contestará porque vigila los foros a ver si alguno le sigue haciendo caso pero le diré sr. lince que lo que uds. me diga no me interesara , entre otras cosas porque será un insulto y esperara que yo le conteste y así tener con quien entretenerse.
Le mando saludos y yo que uds, procuraria salir más y tener amigos de carne y hueso cosa ,que temo ,de la que carece.
Es uds una persona solitaria y a la que le cuesta entablar amistades y de ahi su obsesion por ir de foro en foro como un picaflor.
Salga a la calle, conozca a la gente!

RESPUESTA AL MENSAJE 3121537


Tú que pareces saber tanto acerca de la historia de la 2ª República Española, ¿porqué no nos das tu versión de esa parte de la historia que describe Lince, y que tu te limitas a tachar de "tópicos reaccionarios"?.

Sería para todos más interesante, y de mas provecho, que en lugar de llevarte las manos a la cabeza, utilizaras ésta para algo más, y pusieras a disposición del foro, tus conocimientos acerca del tema, si es que los tienes, y si careces de ellos, (¿o tal vez, es que no quieres reconocer la verdad que se refleja en la historia?), o porque a lo peor, lo tuyo es criticar por criticar, pues entonces......

Entonces, estamos en las mismas de siempre: progresistas de salón, que se sienten ofendidos por opiniones o razonamientos distintos a los suyos, en lugar de debatir y demostrar con razonamientos, que se está equivocado, pues no......lo mas sencillo: tratar de descalificar al que opina diferente, llamándole fascista, y eso querido, está (por lo menos en este foro), muy visto.

Seguramente, alguien hubiera podido decir lo mismo que Lince, pero de forma (como se dice ahora) políticamente correcta, pero en el fondo, el mensaje que nos quiere transmitir la historia, seguiría desgraciadamente, siendo el mismo.

Por todos estas consideraciones, y por que no quiero extenderme más, de nuevo, hago un llamamiento a la cordura y la responsabilidad que con la verdad histórica de nuestro país, tenemos todos, nuestro compromiso para con la desgraciada realidad vivida en nuestro país, es conocer la historia, para que aquellos errores(sectarismo, incomprensión, totalitarismo, intransigencia, entre otros) cometidos entonces, no se vuelvan a repetir ahora, y eso depende de nosotros.

Po último, insistir al contertulio al que de forma principal, va dirigido este mensaje: no te lleves las manos a la cabeza, esa no debe ser la postura, como tampoco lo es, obviar y negar lo que históricamente, está más claro que la luz del día, aunque esta realidad, no nos guste.

OTRO TEMA....

Me permito desde aquí recordaros, que el próximo domingo, día 13 de septiembre, se instalará una mesa informativa en la Plaza de España (Plaza del Ayuntamiento) a las 11,00 horas de la mañana, en la que se informará de todo lo concerniente a la pretendida instalación en la comarca de un cementerio de residuos radiactivos, demostremos asistiendo, nuestra oposición total a dicha instalación.

Un saludo solidario.-

Sertorio.-

¡¡¡¡NO A LA INSTALACIÓN EN LA COMARCA DE UN CEMENTERIO DE RESIDUOS RADIACTIVOS!!!!

ah! pero ¿crees en Dios? 3128614. Oye y a ti que te importa como se entretengan los demás. Vete a comadrear al mercado que probablemente es lo que mejor se te da. ¿o es que tú no estás pendiente del foro?. No te lo crees ni tú. Esto es lo que hay, si no te gusta ya sabes... es como una librería, si es que conoces alguna, elige el libro que más te guste y si no encuentras uno que te agrade pues pasa de ello y comprtate el Corín Tellado. Deberías estar al día y enterarte que internet es un vehiculo de cultura, bueno tambien de incultura como demuestras, pero ya sabes ha de haber de todo. Saludos.



A.TAJO

A.TAJO le dijo la sarten al cazo?.

Soy el del mensaje #3121537, y quien abrió este foro.

Después de leer (y alucinar, insisto), con lo que se ha escrito en este foro, no creo que sirva para mucho discutir con representantes de Falange Española sobre lo que fué la experiencia de la Segunda República. Los antecedentes democráticos de la sociedad de convivencia que tenemos ahora.
Seguramente me sacarían de paseo los típicos-tópicos que se manejaron por el régimen que defendía Falange Española, durante cuarenta años. No tengo ninguna objeción a explicarle mi opinión sobre el dramático período de la guerra civil y, muy especialmente, de la posguerra, pero sería un debate inútil, por eso le recomiendo que abra los ojos a las investigaciones que se vienen publicando, tanto de autores españoles como extranjeros. Son muy esclarecedoras para conocer lo que ocurrió y para desmontar tanta excusa.
Lo sorprendente de este debate, es que personas que reconocen su militancia en una organización como Falange Española (que colaboró con el golpe de estado de 1936 y con toda la violencia que desencadenó en ambos bandos, y que después se prestó a aplicar la represión de un régimen dictorial y sanguinario) que traten ahora de transmitir hasta su admiración por aquella República, o que se declaren ajenos a lo que fué el único regimen fascista que sobrevivió a la segunda guerra mundial, o que citen sin ruborizarse a Azaña y, al parecer, a Antonio Machado.
Por eso digo que alucino. Que uno se encuentre este tipo de reflexiones, de puro revisionismo histórico (reescribir la historia según convenga) en un foro abierto, no es normal. Y tampoco que haya alguna persona "normal" que desconozca todo esto, o que muestre su comprensión por este tipo de ideario, ahora tan conciliador y democrático.

Aunque me insulten no voy a entrar a debatir con Falange sobre la guerra civil. Lo haría con cualquiera con un mínimo de coherencia y honestidad intelectual, aunque no estuvieramos de acuerdo.

Dudo mucho que vuelva a participar en este foro. No soy de Carabaña, solo quería dejar constancia de un hallazgo sorprendente.

Saludos a todos

Buenas tardes.

Personalmente entiendo España y sus ciudadanos como un presente que se ha de proyectar al futuro.
En la estela que nos marcaron Ortega y gasset,marañon o madariaga,creo que España es un proyecto de vida en comun,un proyecto sugestivo ,unitario y perdurable para nuestras futuras generaciones.

Es cierto que los intelectuales que marcaron esta pauta,todavia vigente,o mas vigente que nunca,fueron los mas influyentes colaboradores al servicio de la Republica.

Pero nuestra actual constitucion,la del 78,supuso una ruptura con el regimen dictatorial,asi como una mirada al futuro,en nuestra carta magna tampoco se habla de un enlace entre nuestra vigente constitucion y la de 1931.(segunda republica).

Asi lo creyeron los padres de la constitucion actual,y asi lo avalo en las urnas el pueblo Español.
Ciertamente,la pieza de enlace,o el puente ,entre nuestra joven constitucion y el antiguo regimen fue nuestro actual Rey,Don Juan Carlos de Borbon.
Cuando el rey nombro el primer gobierno y comenzo la nueva andadura democratica lo hizo en la figura de un joven carismatico llamado Adolfo suarez,proveniente del regimen y del sector Falangista.
No lo olvide usted.

Este joven politico supo aunar voluntades de un pueblo,hermano a los españoles.
En esencia, la constitucion del 78 significa eso,hermanamiento de "todos los Españoles",adios al pasado,y si,como dijo Azaña.paz y perdon.
Adios al pasado.

Cuando los Españoles,de cierta edad vimos entrar en el parlamento a Alberti o la pasionaria compartiendo emiciclo con Fraga,calvo Sotelo,bajo la presidencia de Suarez,nos dimos cuenta que algo habia cambiado de verdad.
Si a Suarez,por llevar un yugo y unas flechas en la solapa,los politicos de entonces,le hubieran negado el dialogo,sino se hubieran sentado a exponer sus puntos de vista y lo que les unia,dejando atras lo que les separo,hoy,de seguro, no viviriamos bajo el actual mandato constitucional,una constitucion de "todos",aunque algunos como usted,los menos, como se puede comprobar,se olviden ahora de aquel 27 de Diciebre de 1978,para arremeter de manera rupturista con aquel espiritu,el de la paz,el dialogo,la libertad,y el perdon.

Por eso lamento muchisimo su postura,intransigente,de no dar la mano a quien se la tiende,de vuena voluntad.

Lo lamento muchisimo porque considero que aun con su intransigencia,si retoman aquel espiritu,tienen todavia cosas importantes que decir en España.

Buenas tardes.

Como diría el Gandalf el blanco, el mal no descansa ni en vacaciones. Intereconomía, viva España, camino hacia el triunfo, PSOE Y PP UN REGIMEN DE ANIQUILACION NACIONAL... vaya actividad. Mira que me hago el firme propósito de hacer caso a mi pareja y permanecer al margen, pero reconozco que, tras unos días de vacaciones, es algo imposible a la vista de lo que se sigue leyendo por aquí.

Como dice #3133595, yo tampoco tengo interés especial en hablar de nuestra historia más reciente con representantes de la Falange, tema en el que estos señores se empeñan en tratar a pesar de lo mucho que deberían callar. Pero reconozco que cuesta trabajo permanecer al margen leyendo que fué poco menos que la Falange, a través de Adolfo Suarez, quién dirigió la Transición hacia la Democracia en España. Ni Adolfo Suarez llevaba el yugo y las flechas en la solapa, ni la transición se hizo por la evolución democrática de la Falange y otros grupos ultras, que bien demostraron hasta el final que no estaban dispuestos a tolerar una evolución tranquila a la democracia.

Hacía mucho tiempo que Adolfo Suarez nada tenía nada que ver con el yugo y las flechas. Como tantos otros que lo hicieron antes (Dionisio Ridruejo, el padre Llanos...) tuvo el sentido común de alejarse de una ideología que tanto había colaborado en enlutar el país durante tantos años. No me extrañan estas falsificaciones, ya es una tradición en la derecha española reescribir la historia según convenga. Todavía se resiste a reconocer su responsabilidad en aquella tragedia que fue la guerra civil y hay que aguantar a algunos "sesudos" historiadores pretendiendo hacer creer que la guerra ya había empezado en 1934, en Asturias, o que Franco se tuvo que defender de la República con un golpe de estado. Estos seudo-historiadores son algunos de los intelectuales más prestigiosos de nuestra derecha, un revisionismo histórico impensable en la Europa democrática. Alguno de estos autores, efectivamente, con sentencias por terrorismo de extrema izquierda. Imagino que los asiduos de Intereconomía estarán hartos de verlos.

Que nuestra transición tuvo poco de modélica lo prueba este tipo de debates, a estas alturas de nuestra convivencia. Esto sería impensable en Francia, en Alemania, en Italia, en Holanda... en cualquiera de los paises afectados por el vendaval del fascismo de los años 30. En esos paises casi todos sus ciudadanos se reconocen demócratas (al margen de sus opiniones sobre los gobiernos y lo coyuntural), y todos hace tiempo que ampararon a sus víctimas históricas (los que lucharon contra el fascismo y en defensa de las libertades). Aquí todavía vivímos bajo la teoría de la equidistancia y, lo que es peor, el olvido. Es decir, "todos tuvieron la culpa", "todos iguales en la responsabilidad"... es el único país donde todavía pueden encontrarse monumentos que homenajean a dictadores o a generales que colaboraron en un golpe de estado sangriento. En Europa sería enconcebible que un estado reconociera por igual a quienes participaron en un golpe de estado y a quienes defendieron la legalidad democrática. No entenderían que se les exigiera semejante monstruosidad en nombre de la "justicia" y la "reconciliación".

Tampoco comparto la amnesia histórica. Ese "adios al pasado" que tanta injusticia encierra. Aquí no se trata de pedirle cuentas a nadie, como hicieron en Europa a través de Nuremberg o los procesos que están en marcha en Argentina y Chile, para esclarecer tanto dolor. En España ya pasamos esa página. La mejor prueba son esos familiares que se organizan hace tiempo para recuperar los cuerpos de los paseados y que se conozca lo que ocurrió, sobre todo en la posguerra, cuando tanto miedo había. No les oirá reclamar la justicia que se aplica y defendemos para el resto de los paises. No verá usted una asociación de ex-presos políticos que haya presentado denuncia contra sus torturadores. Los españoles que sufrieron aquella guerra y la Dictadura no buscan represalias, han demostrado mucha generosidad aunque algunos hayan confundido perdón con olvido.
No aceptan, y con razón, que se les siga imponiendo la amnesia forzosa. Ese "adios al pasado" no deja de ser una legitimación del dolor provocado, ya se sabe, "al finde cuentas todos cometieron barbaridades", todos culpables al fin. Con ese espiritu, tan injusto se hizo la transición y solo así se explica que sea este el único país civilizado que tiene una gran fosa común con cerca de 100.000 cadáveres (informe Garzón) de desaparecidos de después de la guerra, por no hablar del simple robo de propiedades y patrimonios (para comprender lo que fué el expolio de aquella época recomiendo la lectura de la genial novela de Almudena Grandes "El corazón helado"). Ese "adios al pasado" es una coartada para muchos, para no tener responsabilidad (en términos históricos). Ni un solo atisbo de autocrítica, de reconocimiento del daño causado (en términos siempre históricos). El resultado lo tenemos aquí: ...la Falange de siempre tras un barniz de democracia, y aquí no ha pasado nada. Que injusta es la historia de este país.

Por supuesto que los españoles pueden convivir al margen de que sean de ideologías opuestas. Pero al igual que en otros muchos paises, hicimos "las paces" sobre una nueva base de convivencia, se llama DEMOCRACIA. Es decir lo que en sustancia era la Republica. Cualquiera que se asome a la Constitución del 31 se dará cuenta de las similitudes (dejando al margen la Jefatura del Estado, claro). Y desde esas bases de convivencia (repito, Democracia) en las que nos hemos reconciliado (referendum del 7, ni es justo olvidar a los que se la jugaron para que hoy disfrutemos de los derechos democráticos que tenemos, ni es justo convertir en "neutros" a aquellos que trataron de reprimirlos. Lo digo desde el derecho a conocer nuestra historia, ya digo que sin pedir cuentas a nadie por lo que hizo, en eso no está ya nadie.

Así pues, todos somos demócratas, al margen de nuestro pasado. Eso está bien. Pero ya le dije que sigue habiendo un límite, un acto de pura autodefensa democrática. Ya lo he explicado en varios post. Intentaré hacerlo de una forma más explícita: viva la legion condor¡¡¡¡¡ (17-02-09 22:10, LINC - ELECCIONES EN EUSKADI). Es solo un ejemplo, se podrían poner unos cuantos más.
Por esta expresión, en algunos paises, incluida Alemania, tendría una denuncia de la fiscalía por apología nazi y su IP (esta vez si) estaría ya en manos de un juez. No se si alguien necesita que le expliquen que la Legión Condor (una fuerza militar de la Alemania nazi al servicio del golpe de estado de Franco) fué la responsable del bombardeo de la villa de Guernica, en un día de mercado. La masacre de civiles fué el motivo que utilizó Pablo Picasso para su más conocida obra de arte. Por supuesto los historiadores "oficiales" de nuestra derecha (de la Cierva, Cesar Vidal...) siempre han mantenido que aquello fué un incendio provocado por los rojos, o que la Legión Condor actuó por su cuenta ya que Franco nunca bombardeaba ciudades (!!!).
No se puede tener respeto por este tipo de ideas y por las personas que las sustentan¿ Empleo el término respeto en el sentido de aceptar en serio el debate de las ideas con personas que realizan o justifican semejantes afirmaciones, no hablo en términos de justificar insultos. Esa expresión sobre la Legión Condor, y otras, son coherentes con la pertenecia a una organización de corte fascista. Ese es el límite del que hablaba antes, y que parece que alguna gente de este foro aun no entiende, aunque por supuesto admito que pueda estar en desacuerdo.

Imagino que volverán los insultos, y en casa me reprocharán de nuevo que ande metiendome en estos "fregados inútiles". Yo también soy incorregible.

Disculpas por el "rollo". Y saludos

ESTO PARECE EL LIBRO GORDO DE PETETE

RESPUESTA AL MENSAJE 3133595

Una manera de tergiversar la información que transmites en tu mensaje, es obviar lo historicamente evidente.

La historia, demuestra que la realidad vivida en aquella época, no es como tu la cuentas.

Te permites hacer afirmaciones, que nunca serías capaz de demostrar, por el simple hecho, de que nunca han existido, me estoy refiriendo en concreto a tu afirmación de que Falange Española colaboró con el golpe de estado de 1936, y que Falange Española defendió el régimen durante 40 años.

Si fueras honesto, y no lo eres o bien por desconocimiento o por maldad,o por ambas cosas,.... bien, si fueras honesto, deberías puntualizar que en esa afirmación te referías, no a Falange Española (Organización Política fundada por José-Antonio Primo de Rivera) sino a la Falange Española TRADICIONALISTA, mantenida por Franco durante la guerra y en la posguerra y a lo largo de toda la Dictadura del General Franco.

Como ves (y como sabes, porque tu ,lo sabes) es muy facil confundir a la gente.

Por desgracia para ti, y para gente como tu, todavía hay personas, que sin pertencer a esa organización Política a la que tu atribuyes todos los males de España, sabemos distinguir entre la Falange Española de José-Antonio Primo de Rivera, y la Falange Española Tradicionalista, creada y sostenida por el régimen dictatorial impuesto por el General Franco durante más de cuarenta años.

La Falange Española que lideraba JOse-Antonio Primo de Rivera, con el asesinato de éste, quedó sin un liderazgo definido, por lo que fue presa facil para el régimen, apropiándose de su organización política así como de un iderario político, que el régimen, nunca jamás cumplió.

En cuanto a las figuras de Azaña y de Antonio Machado, son patrimonio "DE TODOS", sin exclusión.... ¿qué derecho te arrogas,.... cómo te atreves, a apropiarte de su figura, en detrimento de otros españoles que pueden pensar distinto a ti, pero que son tan dignos como puedas serlo tu, de disfrutar con su poesía o con su prosa?.

Toda la dictadura que tu denuncias en los demás, la veo reflejada en tu mensaje, y eso en mi ponión, deberías apreciarlo, y corregirlo (si es que eres capaz), nada mas que para ser un poco más coherente, con tus manifestaciones.

Totalitario e intransigente, preocupante para cualquier demócrata, es el rasgo que se destaca de tu carácter, lo digo por tu negativa de mantener un debate con alguien que no piense como tú.

Por último me pregunto, y es una pregunta que lanzo al foro: ¿Quién es mas coherente y más honesto, el que trata de hurtar la verdad histórica manipulándola, o la de aquel que con argumentos denuncia ésta circunstancia?.

Ahí queda la pregunta, quizá alguien, debiera atreverse a contestarla...

¡Ah! y si tu intención, es no entrar más en este foro, pues tu mismo, nadie te ha pedido que lo hagas, ni que dejes de hacerlo.

Un saludo a todo el foro, desde Carabaña.

Señor contertulio Satanaso:

-Veo que sigue usted instalado en el pasado,y de ahi no sale.
La primera falsedad que comete usted es decir que la segunda republica es igual ,en esencia, que la actual.
totalmente falso,nuestra actual democracia es un estado de derecho(social)y para todos los Españoles(todos satanaso,"todos".
La segunda republica decia en su preambulo::
"España es una Republica democratica de trabajadores",que se organiza en regimen de libertad y justicia.
-"sociedad democratica de trabajadores",la segunda republica,aun con sus enormes avances teoricos,comenzo ,como ve ,de una manera sesgada,nunca se puede gobernar un pais siendo preso de un interes de grupo o clase.(cualquiera que sea).

Las anteriores constituciones,mucho mas restrictivas en cuanto a derechos y libertades tambien tuvieron esa esclavitud,bien de militares o bien de liberales ,progresistas,pero con uniforme militar,como el mandato constitucional del general Prim.(liberal).

Posteriormente con la regencia del militar liberal Espartero,se cometieron los mayores desmanes y atropellos inimaginables(era liberal y democrata),el bombardeo a Cataluña,con cientos de muertos,bien se podria igualar a guernica,Espartero bombardeo cataluña por una discusion con las autoridades Catalanas sobre unos aranceles .

Digame usted,desmanes hubo y habra en cualquier ambito,de la vida y de la Politica,pero los habra porque gente como usted se niegan permanentemente a la reconciliacion.

Gracias al espiritu del 78,aunque usted lo niegue,hubo un punto y final a las dos Españas de la guerra civil.

Mi mayor critica al presidente Zapatero,que ahora no habla de la ley de memoria(estaria bueno,con la que tenemos encima),es eso,romper ese espiritu,para volver a una division que habiamos concluido,para mi ese es un gran error,pero a la vista esta que le da votos.(por ejemplo el suyo)y este sistema democratico de cada vez peor calidad vive de sus votantes,da igual su moral,o de dar besos a los abuelitos en el mercado,en visperas de elecciones.

Que ustedes,de una manera propia del hampa,coloquen mensajes en mi nombre y me los atribullan a mi,es propio, como he dicho en otras ocasiones de su cultura del navajazo por la espalda,asiduo entre ustedes.
Algo tendran por lo que pelear,que ustedes,y muchos Españoles,ya sabemos.

Volviendo a otro asunto,me deja usted anonadado,es capaz de citar a webber,de dar datos historicos de los muertos en contienda,pero silencia totalmente el pasado mas proximo de nuestra democracia.

Adolfo Suarez fue ministro secretario nacional del movimiento,y falangista.

Como usted oculta ciertos datos,le dire que si no es por un golpe de mano del Rey,percisamente por su pasado falangista,Suarez lo hubiera tenido muy dificil,por politicos,como usted, que manejaban estupendamente las politicas sectarias y de acoso y derribo .

Tenian demasiada prisa por colocar al joven y despues trinfador y gran politico(lo reconozco) felipe gonzalez.

Pero felipe gonzalez estaba en su retiro,protegido por los entes democraticos Franceses e italianos.(en suresnes)

El mayor acoso que tuvo Suarez,que permanecia fiel a su esencia politica,fue cuando se nego,en un principio a liberalizar el sector inmobiliario,al final tuvo que ceder ,ya sabe,por presiones de fuera y de dentro.

Tambien tuvo que ceder ante la aplicacion mas efectiva de la reforma bancaria,Suarez era partidario de ahondar en la nacionalizacion,y las presiones,de dentro y fuera querian liberalizacion,liberalizacion que ya llevaria a cabo totalmente Felipe gonzalez.

Manejar la cultura del dato historico,en vez de la profunda lectura,no enriquece a los jovenes,esto lo dijo Francisco Umbral en una conferencia a la que asisti,y tuve la ocasion de hacerle algunas preguntas,el,no me rechazo.

Ustedes ,sin la mitad de conocimientos,o lo que seria peor,ocultandolos a los Españoles,se permiten contar con el diseño de Español que a ustedes les gusta.
Los demas sobran.

En cuanto a mi procedencia Falangista,me honrro en decirlo,viene de la primitiva falange de Jose Antonio,acercada timidamente,al principio,a el socialista Indalecio Prieto,y al sindicalista Angel Pestaña.
Prieto tenia verdaderas simpatias por Jose antonio,y de echo ,el,mantuvo en mejico sus escritos y papeles postumos.

El anarquista Pestaña fundo el partido sindicalista,manteniendo conversaciones con Jose antonio,al igual que buenaventura durruti,cuyas simpatias eran mutuas.
La guerra ,la muerte de ambos,freno lo que pudo ser una gran hermandad entre anarquistas y falangistas.

En 1937 Franco unifica todos los partidos politicos bajo su jefatura,ante la negativa de unificacion por parte de falange,se encarcela por 20 años a su jefe nacional,Manuel HEDILLA.asi como el fusilamiento de Alonso Goya ,Perez de cabo,y otros intelentuales de primera hora.

Ahi acabo falange.
Cuarenta años despues,bajo la ley de asociaciones se vuelve a retomar aquel espiritu,esta vez bajo la presidencia del doctor de fama mundial,y reconocido por su labor en medicina laboral,narciso perales.
Se funda la que se denominaria Fe de las Jons autentica,llamada a llevar a cabo la pristina idea joseantoniana.

En el año 70 es detenida toda la junta politica y encarcelada,formando el expediente(famoso)2001.

En el año 76 fe autentica forma el circulo Manuel mateo,en comisiones obreras.

Y en el 79 se disuelve debido al asalto a la sede por el entonces SECED.

Actualmente sus antiguos militantes forman parte de los mas diversoa grupos politicos,desde IU,PSOE,o PP.

Ahora,concretamente,lo mas cercano a aquellas posturas seria UPyD,partido que ,entre otros, cuenta con militancia de la extinta Fe de las Jons (autentica).

De verdad que conoce bien la historia?
De verdad que usted no busca manipular?

O esque realmente tira usted de WIKIPEDIA para escribir los articulos?

Por ultimo,me gustaria que echara un "ojo" al ultimo libro de la Reina sofia de grecia(nuestra reina vamos),a sido un libro controvertido ,pues se ha posicionado claramente en muchos temas de actualidad.

"Jose Antonio fundo una falange socialista y proletaria".(escrito en el libro de pilar urbano.)

PD;
Os aseguro que la cultura de la Reina es bastante sobresaliente y cuando habla de algun tema en concreto es que lo conoce a la perfeccion.

Me conmueve que a estas alturas me siga relacionando con Zapatero-Culpable. Su obsesión por identificar mis preferencias partidarias (por que así cree desacreditar mis opiniones) además de bastante ingenuas me resultan irrelevantes.

No tengo ningún interés especial por hablar del pasado, si lo hago es por que intentan constantemente reinventar la historia para "maquillarla" adecuadamente, y por que se empeñan en insistir en su interpretación hasta el punto de frivolidad de pretender hacer pasar a la Falange por el eje de la democratización de este país (véase el mensaje de Linc #3134859).

La República es el antecedente histórico del actual régimen de libertades que tenemos. Esta evidencia tiene el consenso de lo más relevante de nuestros académicos, historiadores, intelectuales, hispanistas y partidos políticos. Incluso lo reconocen muchos de los que quieren hacer mérito con la Monarquía o tienen demasiados lastres ideológicos, o demasiado recientes sus vinculaciones con la anterior Dictadura. Pretender colarnos que la Segunda República era un régimen socialista en ciernes, es una novedad y un atrevimiento al que no se han llegado los mejores maquilladores del revisionismo histórico (los Pio Moa). La República fué el último y más serio intento de modernizar un pais, en la misma dirección que hacía un siglo que ya lo habían hecho paises como Inglaterra o Francia (universalización de la cultura, el racionalismo, la eliminación del monopolio de la enseñanza por la Iglesia, la creación de un estado de derecho social, la industrialización del país, el derecho al voto de las mujeres, etc.). Y, les guste o no, algunos contribuyeron o participaron en poner freno, dramáticamente, a esa modernización. El resultado también fue prolongar durante varias décadas más el retraso y la ignorancia por todo el país. La Répública fue el último intento de modernizar España, en un proceso que se inicia con la Constitución de Cadiz de 1812. Lo que hoy tenemos es el consenso de que aquello era posible, al margen de que tengamos Rey o Presidente de la República.

Que algunos falangistas como Hedilla fueran represaliados por Franco no desmiente lo que digo sobre la responsabilidad colectiva de Falange. Después de participar plenamente y sin problemas de conciencia en la carnicería del 36, y no precisamente en el frente de batalla, Hedilla y algunos otros fueron apartados en el 37 por Franco de la dirección de Falange, por no aceptar el Decreto de Unificación (con los carlistas). A partir de entonces no hubo, durante cerca de cuarenta años más resistencia, ni revolución de los luceros. Los falangistas "auténticos" y los "adaptados" tomaron posesión del poder que se les brindaba y participaron en gobernarnos durante la larga noche de la Dictadura. Lo de que "ahí se acabó la Falange" me perece un intento un poco tardío de buscarse algún pedigrí democrático. Vaya si continuó la Falange, pregunte a cualquiera de las 2-3 generaciones anteriores. Algunos si se ganaron el respeto de desmarcarse de ese régimen, caso de Dionisio Ridruejo y algunos otros.

Muy bonito eso de venir ahora a decir que aquellos no eran la auténtica Falange, pero me parece que no cuela semejante montaje. Los únicos disidentes no aparecieron hasta mediados de los años 70 (un poco tarde), mientras tanto el falangismo disfrutó de la Dictadura, y de someter a todo el país. Ni siquiera pueden presentar alguna pequeña escaramuza de resistencia que les legitime ante los ciudadanos, mientras que la resistencia a la dictadura se mantuvo durante todos los años que esta duró. Una pena pero así es la historia, por más que se le someta al "tercer grado" no da más de si.

Por cierto, los "intelectuales" falangistas Alonso Goya y Perez de cabo (que apoyaban a Hedilla) no fueron fusilados por Franco, murieron en un enfrentamiento en casa del también falangista Sáncho Dávila, en 1937. Tampoco es verdad que a Hedilla "se le encarcelara por veinte años", fueron solo cuatro en la prisión de Las Palmas y seis de destierro, una condena muy benigna para la media de las condenas de los juicios sumarísimos de la época. El (famoso) expediente 2001, del año 1970, es el que protagonizan los dirigentes nacionales de CCOO encarcelados ese mismo año, y que nada tiene que ver con ningún (famoso) expediente de detenidos de Falange. Traten con un poco de rigor la historia, no pueden inventarselo todo para que encaje en su mundo de ficción.

Están en su derecho de aprovecharse de partidos nuevos, que carecen de estructuras de control. Pero pretender que UPyD es "lo más cercano" a la Falange supuestamente disidente les hace un pobre favor a este partido. En fin, yo creo que si se entera Rosa Díez le dan un disgusto.

Sobre el libro de la Reina poco tengo que decir. Lo más relevante del libro son sus opiniones políticas, bastante conservadoras. Siempre he pensado que mi derecho a exigir una República equivalente a la de Francia, por ejemplo, le otorgaba el derecho a sus reales majestades a expresar sus opiniones, que, como sospechábamos, son coherentes con la tradición histórica de los Borbones. Sólo espero que esa actitud tan poco monarquica de opinar sobre la política y la sociedad me otorgue a mi el derecho a poder exigir un referendum para que los españoles elijamos el modelo de jefatura del Estado. Pero esa es otra historia. (lo de la "falange socialista y proletaria", que dice la Reina, debe ser por algún problema con el idioma o un exceso de Intereconomía. No hay que tenerselo en cuenta).

Antes de nada darte la bienvenida al foro despues de tus vacaciones satanaso, ya has visto como sigue el patio, por aqui siguen los personajes de siempre dando la vara , intentando meternos su idologia trasnochada queramos o no, incluso alguno tonto baba aprovechando tu ausencia se cachondeaba como si te hubieras ido por miedo a sus heroes.

El lince esta intentando expandir su ideologia por otros foros como fuentidueña, valdaracete etc..., le han dicho de todo menos guapo , se ve que ya le conocen .

Por lo demas, decirte que aunque se te retuerzan las tripas, hazle caso a tu pareja y pasa de estos dos , que en el fondo lo que buscan es que alguien les de cancha, asi que, que les aguante su tia, ya te digo que en los pueblos de alrededor les tienen calados.

Saludos.

y tu 3164061 detrás, de lacayo-a. ¿No intentais vosotros vender vuestra ideología leyendo la parte que tambien os interesa? pues eso, más de lo mismo, solo que del otro lado. Tú no te debes perder ningun comentario cuando les sigues por los demás foros, ¿no será que te pica un poco la curiosidad?. Poquito patético-a sí que eres.

La verdad es que dais un poco de lástima. Lleváis meses adoctrinando al personal, en este foro y en el de los pueblos de alrededor.

Dejarlo ya. Cuanto más insistáis es peor. Os contestan sin insultar y eso os cabrea más, y acabáis volviendo a los insultos.

Dedicaros a vivir y a respetar a los demás. Aprovecharos de que esta democracia tolera vuestras ideas y vuestros antecedentes. Pero sin abusar.

Digais lo que digais, y os pongais como os pongais, y por muy mal que os siente, el ideario político, es decir, los puntos fundacionales de FALANGE ESPAÑOLA, (de la FALANGE ESPAÑOLA de José-Antonjio Primo de Rivera), tienen hoy, tanta vigencia como tuvieron ayer, y siguen hoy por hoy, tan inéditos como entonces.

De manera que...seguid, seguid, con vuestra campaña de desprestigio, hacia todo aquel que no piensa como vosotros, sobre todo me dirijo a ti "satanacillo"

Os recuerdo, que la verdad, no tiene más que un camino, y al final la verdad, se impondrá a la demagogia, a intransigencias, y a aptitudes cínicas que al menos a mi, sólo me producen verguenza ajena.

¡Ah! se me olvidaba decirte, que me alegro que no te hayas ahogado, como te deseaba algún anónimo contertulio de este foro (te lo recuerdo, para que veas que no sólo "Lince" hace "amigos").

Un cordial saludo.-

Sertorio se te olvidó firmar, aunque la verdad es que eres facilmente reconocible por muchas cosas, una de ellas llamar a la gente con un disminutivo, vease por ejemplo satanacillo, no se que pretendes con eso, si crees que asi haces de menos a la persona a la que te refieres.

Utilizas mucho la expresión machote, creo que con afán insultante racial y viril sertorio, o quizás se podría malinterpretar con aquello que dice "dime de que presumes y te dire de que careces".

Y por ultimo, de momento, te despides muy cariñosamente, es decir como aquel que dice perdoname pero eres un joputa, eso si dicho desde el respeto.

Mucho me temo que en este tema (que es mejor dejar atras),no nos hara ver la luminosidad del futuro,por lo tanto ,cada cual con su libre opinion que saque sus propias consecuencias.

Prefiero buscar puntos en comun y no ahondar en la division,me considero una persona integradora,y muy lejos de los "integrismos",sean del color que sean.

Por eso debio nacer la palabra heterodoxia,y por eso tenemos tambien una amplia gama de tonos y matices,adelante con el futuro y las propuestas:
Deberían ponerse en marcha más de 420 medidas para intentar atajar el problema del desempleo. Imprescindible algo de imaginación y sobre todo mucho sentido común y claridad en los objetivos sociales a conseguir. A saber, justicia social, justicia social y justicia social. Además, claro, tampoco cabe despreciar una versión menos esperpéntica de la ayuda de los 420 euros, que se queda corta en cantidad y resulta inverosímil en cuanto a requisitos de concesión.



Ni podemos, ni debemos cerrar los ojos a la tragedia diaria de los desempleados que ven como sus prestaciones y subsidios van llegando a su fin y que intuyen que después de eso, está irremisiblemente el abismo. El paro, más involuntario que nunca, es hoy por hoy, la situación humana más oscura y degradante que imaginarse pueda. Oficialmente inútiles para la sociedad y para sus propias familias, los trabajadores desempleados padecen la peor de las consecuencias del modelo económico liberal, donde no hay personas sino factores productivos. Y para colmo son las personas un factor productivo siempre menos valorado que el capital o la tecnología.

Dotar de una mínima dignidad a cada familia, a través de ayudas o subsidios no es en sí mismo criticable, puesto que al final hay casos en los que solo queda esa solución. Cuando es imprescindible esta iniciativa, hay que tomarla con decisión, puesto que no es una cuestión de caridad sino de estricta justicia y de tener un criterio social humanista.



El Estado, “representación última” de nuestra capacidad, a veces cuestionable, de vivir en comunidad, debe hacer frente al desarraigo de sus miembros cuando estos estén al borde del precipicio de la exclusión social. Un lugar adonde se llega fácilmente, pero del que es muy difícil salir sin apoyo o sin el acompañamiento de una sociedad con buena salud económica.



Lo criticable, al hilo de la medida de los 420 euros, está en que aparte de solventar problemas urgentes que son de una necesidad incuestionable, un buen gobierno debe además considerar prioritarias las medidas estructurales y de previsión social. Medidas que pretendan, antes que salvar indigentes de la miseria, poner los medios para que el número de indigentes no crezca cada día. Nuestro gobierno, lejos de saber esta verdad absoluta, que no porque lo digamos nosotros deja de serlo, opta porque sus medidas prioricen objetivos políticos de propaganda y sean más vistosas que efectivas. Algo que nos defrauda y enfada.



cada día nos preocuparemos de recordar que esta es una crisis de confianza y tiene su origen, sobre todo, en la especulación financiera. Y esta ha sido propiciada, si no directamente por la banca privada, sí por sus mejores clientes y para su mayor regocijo y beneficio.


Sin poner en circulación los fondos que la banca atesora, apropiados de nuestra capacidad de ahorro y de su propia habilidad para la rapiña, el sistema, tal cual está hoy diseñado, no levantará cabeza. Sin inversiones y sin apoyo financiero no se podrán crear puestos de trabajo que faciliten a los trabajadores recursos para alimentar con su consumo el mercado. Ni tampoco sobrevivirán empresas que puedan aguantar su producción ante un panorama de descenso de las compras y de crecientes riesgos de impago.



Si PSOE y PP deben su poder directamente a la banca que financia sus campañas y su capacidad para monopolizar la democracia en nuestro país, es comprensible su vomitivo silencio. Tendremos que ser nosotros los que protestemos. Pequeños aguijones libres, descaradamente independientes y felizmente soberanos de nuestras ideas y pretensiones no nos preocupa que tengamos que recordar a cada instante, a quienes tengan un mínimo de sentido común, que es el momento de acabar con el modelo de crédito que nos ha hundido en esta crisis posmoderna y sustituirlo por un sistema bancario diferente. Un sistema en el que la acumulación de capital no sirva para especular, sino para crear riqueza social. Algo que es factible incluso sin grandes cambios traumáticos en el modelo de economía de mercado. Eso sí, si los encargados de gobernar no se encuentran agarrados por las pelotas por la gran banca. Y perdónese la grosería, pero es que no hay expresión más grafica que pueda describir mejor la relación entre los políticos profesionales y los bancos.



Una banca dependiente de los órganos representativos de los trabajadores requiere que primero se desarrolle una nueva democracia en nuestra nación, alejada de la oligarquía de los partidos apoyados por la banca pirata. Un objetivo digno y justo para el que son más de 420 las iniciativas necesarias que hay que adoptar, pero que al final constituirían el principio del fin del desempleo y sobre todo de la exclusión social del desempleado. A cambio de medidas cosméticas, trufadas del estilo chapucero que tan bien caracteriza al gobierno de nuestra nación, se nos hurtan las verdades que nadie dice sobre la banca y las soluciones que podrían convertirse en permanentes si no fuera porque en el fondo esta crisis es una fase más del injusto modelo capitalista y el daño que recaer sobre el pueblo trabajador ni es extraño para los prebostes del liberalismo, ni realmente preocupa a los poderosos y a sus fieles servidores, los gobernantes del mundo desarrollado.


"es mejor encender una luz que maldecir en las tinieblas".

saludos a todos.

Y especialmente;

CAFE¡¡¡¡¡

AE¡¡¡¡¡¡¡

RESPUESTA AL MENSAJE 3171937

Si, ya se que estoy creando escuela, ya lo se, y entre nosotros,.... te confieso, que creo que no me lo merezco, tal vez esto sea motivado, por que en el fondo soy como dice el refrán: un tuerto en el pais de los ciegos, nada mas.

De todas formas y volviendo a tu mensaje, se ve que me conoces, pero.....y qué.

Pídete un poco de esfuerzo, y desarrolla o participa en un debate en el que puedas darnos tu opinión, sobre algo más importante que reconocer a "Sertorio"

El foro de nuestro pueblo lo sigue, yo creo que para bien, mucha gente, vamos pues a demostrarles, que sabemos hacer algo mas que criticarnos unos a otros.

Un saludo paisano.

Sertorio.-

Ellos escriben ...ellos se contestan ....ellos abren los foros ...

Cuanto se aburren nuestros reccionarios locales. O estarán haciendo un curso de webmaster??. Quien sabe.

Que pesados con tanta doctrina. Vivir un poco que os va a dar algo.

A ti si que te va a dar algo, tontolculo.-

Les indico que compañeros,y gentes educadas y honradas han abierto post estos dias,"me choca","si a la guerra",y algunos otros mas.

Les animo que entren a debetir,ahora somos mas,mejor ,mas opiniones,mas calidad.

Por desgracia solo quedan ustedes,desde su bunker,anticuado ,para fortalecer nuestra democracia.

Tan baja esta la formacion de los pseudo izquierdistas como para no ser capaces de abrir un post?

Van a seguir a remolque de las opiniones y textos de los que se esfuerzan en escribir con el corazon,y la razon ,en la mano?

Animo,deseamos conocer sus opiniones y proyectos(si los tienen)sobre nuestro pueblo o nuestro pais.

Eso es lo que tu buscas lince, el que te sigan el rollo para entretenerte, sigo pensando que eres un ser solitario y necesitado de cariño que pasa las horas muertas delante de un ordenador porque no tiene otra cosa mejor que hacer.
Tal mal te va en la vida, tan poco caso te hacen los que te rodean?.
La verdad es que lo siento mucho por ti, procura buscar alguna actividad que te llene y que compartas con otras personas, a ver si así haces amigos, un consejo: cuando lo hagas se humilde y no vayas de prepotente porque si no no vas a hacer amigos.
Saludos.

Tenéis el ego tan grande que aun no habéis entendido que la gente "normal" hace tiempo que ha desaparecido de un foro "okupado" por fachas.

Lo más que hay por aquí son espectadores, y pocos, y por supuesto uno o dos "incondicionales" dispuestos a hacer el trabajo sucio de los insultos más directos.

Intervenir? ...para qué, si a nada que discrepes te ponen a caldo (véase el historial de insultos del tal LINC en este foro y en otros como el de Fuentidueña, Valdaracete...).

Es preferible el humor y la ironía. A fin de cuentas te van a insultar igual.

3179761 ¿qué haces por aquí entonces? los que se quejan de que otros solo saben estar aquí, es que no andan muy lejos; solo que alomejor ahí escondidos en las sombras. Creo con todos mis respetos que no es malo que para variar, en vez de contestar al insulto con otro insulto, dad lecciones de lo contrario, ya sabeis lo que dice nuestro refrán: dos no discuten si uno no quiere. pues eso. Sin justificar ningún insulto, también es verdad que deberíais mirar más historiales. O se mira todo o no vale. ¿Cuál según tú o usted, como prefiera, se dedica a hacer el trabajo sucio de los insultos directos?. Yo, es mi opinión, en general veo que cuando Sertorio, Lince, Independiente, etc. plasman su opinión, la cual comparten abiertamente con todos nosotros, en cuanto pretendeis encasillarlos y etiquetarlos de fachas, ultras, (el pensamiento es algo de lo que el ser humano es totalmente libre), ya llega el insulto, todo porque cada uno alomejor se arrima el ascua de la razón a su sardina, creo que es más bonito y enriquecedor no leer entre líneas sino intentar entender los puntos de vista de cada cual, sea cual sea el color de la piel, el ideológico, etc. Pero pido por favor y humildemente que leais lo que expresan, no lo que creeis que expresan.


A.TAJO

bien contestado señor A.TAJO.¡¡¡¡

Eso A.TAJO que te jalea el lince, que orgulloso te debes de sentir de formar parte del triunvirato guapooooooooooooooooo!.

Puede que algún día, ojalá no muy lejano, en cualquier medio donde se pueda opinar libremente, se haga desde el respeto y la tolerancia, eso al menos aquí, en este foro, como dije anteriormente, está por llegar, y aunque yo personalmente no pierdo la esperanza, me temo que a muchos de nuestros queridos contertulios les va a costar, para muchos de ellos evidentemente, puede representar una reconversión bastante traumática, el habituarse a convivir con unas formas de expresión democrática que desgraciadamente, desconocen.

Tomateló con tranquilidad A. TAJO, todo llegará, ya verás como si.

Un saludo a todo el foro y que tengamos todos unas agradables fiestas patronales en paz.-

Sertorio.-

Ya era hora Sertorio que llamases al orden a Linc. A ese que tantas veces a faltado al respeto, y que ha llenado en tiempos no tan lejanos, de insultos a este foro. Por no hablar de su racismo y sus comentarios homófobos.

...por que te refieres a él, claro.

Sí Sertorio, Lince, creo que teneis razón que algún día llegará por lo menos el modo de expresarse como personas. Yo, cuando tomo una cerveza con mis amigos y sale algún tema en el que tenemos opiniones encontradas, sea de política, de fútbol, de mujeres, etc. desde luego os puedo decir que no nos gritamos ni nos insultamos, salimos del bar siendo tan amigos como siempre, eso sí pensando diferente en muchos casos. Yo os pido a vosotros por lo menos, con los cuales se puede hablar, que dejeis en la medida de lo posible el insulto, pasad del mensaje que os dirijan en ese tono. Ya sabeis que no ofende el que quiere, si no el que puede. Saludos. A.TAJO.

RESPUESTA AL MENSAJE 3203139

¿Pero tu quien te piensas que soy? ¿te piensas acaso que mis palabras van dirigidas a una sola persona?, pues estás muy equivocado.

Mis palabras, que expresan deseos íntimos, van drigidas a todo aquel que se sienta necesitado de ellas, nada mas.

Yo no soy quien para corregir a una persona que expresa sus opiniones aunque no esté de acuerdo con sus planteamientos... no se si te queda aclarado el tema.

Un saludo.-

Sertorio.-

RESPUESTA AL MENSAJE 3235355

Agradezco tu opinión A.TAJO, creo que tienes toda la razón.

Como dice el refrán: "No hay mayor desprecio que no hacer aprecio"

Se que me costará, pero al menos lo voy a intentar, hay veces que el carácter, y el genio, que siempre me acompaña (por suerte o por desgracia) me superan.

Un saludo.-

Sertorio.-

Hola Sertorio, hasta ahora no he podido entrar hoy por aquí. Tranquilo, cuenta hasta diez y contesta solo a los mensajes que te aporten algún pensamiento o incluso ¿por qué no un amigo virtual?, deja correr el aire entre lo negativo y tú. Yo lo hago y la verdad es que soy persona calmada y bastante flemática, entonces no me sulfuran ni me quitan la calma, símplemente creo que son personas que no me conocen y por ello sacan conclusiones erróneas, porque creo que además se empeñan en mirar siempre lo negativo antes que lo positivo. Saludos. A.TAJO.