Lleida - Lleida

ENTRAD EN EL FORO DE TERUEL (PUEBLO: MAS DE LAS MATAS)
ESTAN PONIENDO A PARIR A LOS CATALANES, DEFENDAMONOS QUE PARECE QUE ESTEMOS DORMIDOS.
VISCA CATALUNYA

HE ENTRADO Y NO SOLO ES ALLI, MIRAD CASTELLOTE, EJULVE, VILLARLUENGO Y TERUEL CAPITAL

DONCS NO M'ESTRANYA!!
VOSALTRES MATEIXOS SOU QUI NO PARLEU EL CATALÀ!!
CATALÀ CATALUNYA TRIOMFANT!!

Donde menos te les esperas encuentras a un masino metiendo cicaña,jajajaja!!! Si esque estamos en todos lados!!! UN BESAZO PARA LOS QUE ESTAIS POR ESTAS TIERRAS!!!!

Em sembla lo més trist del món que encara hi hagi ribalitats entre llengües. Ni per estar a Catalunya hem de parlar obligat el català, ni perquè Catalunya pertanyi a Espanya, hem de parlar el castellà. A més, els catalans tenim una aventatge sobre la resta d'Espanya, i és que sabem les dos llengües. Amb això vull dir que passeu ja d'aquests temes, i preocupeu-vos per temes que realment valguin la pena. Jo sóc catalana i tota la vida ho seré, això no es pot canviar, però no per això tancaré les portes ni despreciaré a algú que no ho sigui.

ME GUSTARIA RESPONDERTE EN MEJORES CIRCUNSTANCIAS

Poble armat,poble respectat
Que torni terra lliure,pero amb mes canya

Visca Catalunya
M'AGRADEN els catalans perquè al llarg de la seva història van acollir i van integrar a ibers, fenicis, cartaginesos, grecs, romans, jueus, àrabs i tota classe de charnegos i sudacas, sense conèixer els problemes que afecten ara a França; és un exemple. M'agraden els catalans perquè ja el 7 d'abril de 1249 (un va cap a Matusalén) el rei Jaime I va nomenar a quatre prohoms de Barcelona (els paers) per a dirimir els conflictes de la ciutat sense violències ni reyertas. Aquests homes savis, que van passar a cent en 1265, (el Consell de Cent), van iniciar el sistema del govern municipal de Barcelona. Gràcies a ells va regnar allí la concòrdia, i abans d'empunyar les armes van preferir sempre emprar la raó. M'agraden els catalans perquè en tota la seva història no han guanyat ni una sola guerra, i damunt els dóna per commemorar com festa nacional una de les batalles que van perdre en 1714 a les mans de les tropes de Felipe V de Borbó. Catalunya havia deixat de ser una nació sobirana. Des de llavors, cada 11 de setembre molts catalans i catalanes, com cal dir ara, es manifesten per a reclamar les seves llibertats. M'agraden les catalanes perquè una d'elles, jove i bé plantada per cert, no va vacil•lar en pegar-se a la meva esquena durant quatre dies en el seient del darrere d'uneixi Vespa quan vaig recórrer la península darrere de Prisciliano. M'agraden els catalans perquè tenen d'emblema un ruc tenaç, treballador i reflexiu, molt allunyat del toro ibèric que les seves braves i cegues envestides ho aboquen a la mort. Aquests animals són d'una raça registrada, protegida, i prolíferos sementals. Igual que el cava, s'exporten a nombrosos països per a millorar l'espècie autòctona, com a Estats Units, on van crear el Kentucky-catalan donkey . I allí no pensen, ni de bon tros, en boicotejar-lo
s.

Menos charrar y mas trabajar que hay cosas mucho mas importantes que esas tonterías de politiqueo que algunos quieren demostrar,como el que se refiere a terra lliure,a ti es al 1º que te tenía que dar caña,que menos uno o dos del foro parecéis ...."liberados de los sindicatos".

Cuando quieras y donde quieres vienes tu y me das cña y te lo digo en egpañol pa que me entiendas payaso

PAYASO SERAS TU SI NO SABES ACEPTAR UNA CRITICA SERA MEJOR QUE TE RETIRES

PPPPPPPPPPPPPPPPPPPAAAAAAAAAAAAAAYYYYYYYYYYYYYYYYYYYAAAAAAAAAAAAAASSSSSSSSSSSSSOOOOOOOOOOOOOOOOO

www.flogup.com/helena_edf/45515

Lo curioso de esto es que te estas retratando tu mismo eres un ignorante falto de educción ,comprension y algunas cosas mas a la que no voy a perder mas tiempo con semejante "cosa".

Una cosita:....tu no sabes lo que es dar caña reza para que algún día en alguna parte y sin esperarlo tus amigos a los que tanto alardeas te la den ellos.

Tengo que reconocerlo, tienes razon, no tengo educción, es mas, no se li lo que es.No se lo que es dar caña...jajaja
PPPPPPPPPPPPPPPPPAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Y a mas de todo eso que reconoces heres aprendiz de analfabeto,así es que no llegas ni a oficial.

Revisa los textos y te darás cuenta de que "pata" cojeas.

YO>>>>>>>>>>>P>>>>>>>>>>TU<<<<<<<<<<CATANGA>>>>>>>>.

ALA heres con H,JUAS JUAS
PPPPPPPPPPPAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAASSSSSSSSSSSSSSSSSOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Lee>>>>>>>>>>>>>heres>>>>>>>>>>eres>>>>>>>>lees lo mismo<<<<SI!!!

que susto creia que no llegabas a esa inteligencia.



Mira(::::IbbdMgdhdBnmdddoldfghEteosdldfCkdaspormdIlkdjfnL:::

Sabes que te digo? Que tengo cosas mas importantes que discutir con un payaso.Que te den

QUE PENA QUE UTILIZEIS EL FORO PARA DECIR ¡PAYASADAS!
EN LUGAR DE HACER FOROS INTERESANTES O DIVERTIDOS LOS HAY QUE HACEN JUEGOS Y PARTICIPA TODO EL QUE QUIERE Y OS ASGURO QUE ESTAN A PETAR

VENGA ,¿PROPONEMOS UN TEMA?

Gracias por el titulo de PAYASO es un honor,gente sabia a la que en un momento te hacia REIR,LLORAR,PARTICIPAR,COLABORAR...Y PENSAR...¿que cosas mas importante tienes que hacer? perder el tiempo en un foro despotricando pensamientos radicales...¿eso es lo mas importante que tienes que hacer?....QUE PENA ME DAS !!!!!.

BUENO,DEJAR DE INSULTAR Y DECIR TONTERIAS!!!!
LOS FOROS NO ESTAN PARA DECIR GILIPOLLADAS!!!
VUELVO A LA PREGUNTA QUE HACIA AYER,VENGA
PROPONEMOS UN TEMA.........

Yo propongo una reivindicacion:


Que se limpien y adecenten los margenes del río SEGRE desde las compuertas hasta pasado el limite urbano de LLEIDA y dejar un río total mente plano con un poco mas de margen y algo mas de profundidad para poder navegar sobre el,y un ejemplo de como debiera de quedar, al menos los margenes,tal y como lo tienen en BALAGUER ....creo que para comenzar en el foro este aunque no sea un problema prioritario que seguro que los hay mucho mas importantes...creo que no esta nada mal.

PUES SI TI IDEA ES ESTUPENDA YO PROPONGO CON EL MISMO TEMA DE OCIO UNA GRAN ZONA DESTINADA A ESO ...OCIO Y DIVERSION COMO PARC VALLES ES GENIAL

Pero no te preocupes que eso nunca se llegara a realizar,incluso ni la limpieza de las orillas del cauce que da pena .

Te lo digo con conocimiento de causa.

Preguntado al sr, alcalde sobre el tema.

Respuesta: bien es un tema de la confederacion del Ebro,....asea nada de nada.

BUENO SI SE TUVIERA QUE LLEVAR ALGUN TIPO DE COMISION.....
ESTARIAN NO LIMPIAS,LIIIIPIIISSIMAS



AY QUE JOERSE CON LOS POLITICOS

No compañero ahora (no toca),con la que hay liada solo faltaria que lo hicieran también aqui,....o....ya han comenzado...ya me dirás que piensas.

pues yo he entrado i no he visto nada de nada

i perque no fem força per que ens posin a l'antrada de lleida un lletrero ben gran de la nostra ciutat os eu fixat de la virria que veuen els de fora cuan pasen per la ciutat???
hi ha poblets que posen el seu nom ben bonic..i ben destacat..salou..per ejem..fix..etc...moltisim.i lleida amb lo bonica que es per mi m'indigna que nomes tenim una xapa.plena de monigots.que ni es veu.. emfi..jo sempre que paso per la rotonda entran desde barcelona..a l'açada del komac..em dona ganes d'anar de nit i fer una pintada ben grosa a aquella rotonda peruq toton que pasi per la meva ciutat se adoni que es impresionant..

Si por que no yo propongo por ejemplo que lo hagan como en MARVELLA,(lo del letrero).

Pero en todas las entradas.

ESO,ESO AQUI BURRO GRANDE ANDE O NO ANDE
QUE SE NOTE QUE EXISTIMOSSSS

Colocar letreros grandes y claros eso hace grande a una ciudad,pero creo que lo que debiera hacer en el equipo de gobierno de este ayuntamiento es hacer unas entradas a la ciudad espectaculares no como las que existen ahora que dan pena todo a base de rotondas que son mas baratas pero también mas peligrosas como la del cementerio que hace todo lo contrario a lo que una rotonda debe de hacer que es que en vez de disminuir la velocidad que es para lo que se diseña una rotonda esta en concreto lo que hace es invitar a correr mucho mas ,osea que si quieres acceder a ella debes saber que te estas jugando la vida,todo esto ocurre por no construir viaductos ,claro estos son mas caros y entonces no les queda mas a ellos.
Hay pueblos en el estado español que le dan mil vueltas a LLeida en lo que se refiere a lo anteriormente expresado.

A esta ciudad le falta que el Partit per Catalunya (PxCat) este en el ayuntamiento. Esos tienen claras las cosas. Mirad sus webs: www.pxcat.com y www.informatiu.info

Claro otros que no se han comido nunca un rosco y ahora quieren chupar del bote no sabeis nada que listos.

Vale mas malo conocido que bueno por conocer.

Ideas?,que ideas!!!!.

buenas, que foro eh.jaja.aqui hay opiniones para todo.menos mal que no todos somos iguales,sino vaya rollo.jeje.bueno,que lastima que el cafe blau ya no sea el de antes.besos y no os insulteis,q eso es mu feoo,besitosssssss de la guapa benabarrenseeeeeeee

Benabarrense!!!!!....te han vuelto a insultar?....o ya te ha dejado tranquila el lumbreras ese que crees tener por amigo.....venga guapa saludos.

11 de septiembre de 1714: ¿sabías que…?

1) El 11 de septiembre se conmemora la rendición de la ciudad de Barcelona en 1714 a las tropas borbónicas, en una de las acciones bélicas de la Guerra de Sucesión Española. La guerra no fue de secesión, como los nacionalistas venden, sino de sucesión. En dicha guerra dos pretendientes se jugaban el acceso al trono de la Corona de España tras la muerte sin descendencia del Rey de España Carlos II: por un lado Felipe D’Anjou, francés, y por otro el Archiduque Carlos de Habsburgo, austriaco, en lo que fue una auténtica guerra europea. Es decir, ésta fue una guerra civil española entre partidarios de dos pretendientes a suceder en la corona de España a un rey muerto sin descendencia.

2) Felipe V reinó sin oposición interna entre 1700 y 1705. Tras ser coronado, se desplazó a Barcelona donde residió 6 meses, jurando el 4 de octubre de 1701sus leyes y constituciones, otorgando nuevos privilegios a las instituciones catalanas, los más generosos en 100 años.

3) Fueron Antoni Peguera y Domènec Parera, en representación de la Diputación de Barcelona, quienes rompieron los pactos institucionales unilateralmente y declararon la guerra. Los gobernantes catalanes pactaron en secreto con Inglaterra declarando la guerra a Felipe D’Anjou, dejando entrar tropas extranjeras en el Principado y anulando los pactos constitucionaes. En el pacto de Génova, según el cual Cataluña entraba en guerra junto a los aliados, se indica hasta en ocho ocasiones que el objetivo es que Carlos III de Austria se convierta en rey de TODOS los dominios que entonces conformaban España.

4) La facción en Cataluña favorable al pretendiente Carlos no partió de una rebelión espontánea ni popular. En realidad, expresaba los intereses políticos de la clase dirigente barcelonesa que quería potenciar su presencia comercial en América, de tal forma que sus privilegios forales no estaban en juego, ya que el pretendiente Borbón en ningún momento los cuestionó.

5) Los seguidores de Carlos de Habsburgo en Cataluña defendían la unidad de España. Trataban de imponer su candidato al conjunto de todo el país recelosos de la influencia francesa; lejos, pues, de cualquier aspiración secesionista o desmembradora. Los soldados que fueron derrotados el 11 de septiembre de 1714 frente a las tropas de Felipe V estaban mandados por el general Antonio de Villarroel, que en su última arenga les recordó: “estáis luchando por nosotros y por toda la nación española”.

6) El denominado decreto de Nueva Planta, llamada en realidad Cédula Real de Nueva Planta de la Real Audiencia del Principado de Cataluña, organizaba las instituciones judiciales en Cataluña, respetando las Constituciones y prácticas previas, estableciendo que los letrados fuesen expertos en legislación y lengua catalana. Fijaba el castellano meramente como lengua jurídica y eliminaba los privilegios por nacimiento en un territorio determinado.

7) El final de la guerra supuso el final de tres siglos de decadencia de Cataluña y el inicio de su resurgimiento económico. El siglo XVIII, lejos de ser un periodo de declive en Cataluña, resultó ser una etapa de particular esplendor y auge demográfico, agrícola, comercial e industrial, beneficiado por el proteccionismo de la Corona.

Chulillo Rafael Casanova. El día del asalto final de las tropas borbónicas, Casanova estaba durmiendo y tras ser avisado se presentó en la muralla con el estandarte de Santa Eulalia para dar ánimos a los defensores. Herido de poca gravedad por una bala en el muslo. Casanova fue trasladado al colegio de la Merced donde se le practicó una primera cura. Tras caer la ciudad en manos de las fuerzas borbónicas, quemó los archivos, se hizo pasar por muerto y delegó la rendición en otro consejero. Huyó de la ciudad disfrazado de fraile y se escondió en una finca de su hijo en Sant Boi de Llobregat. En 1719 fue amnistiado y volvió a ejercer como abogado hasta retirarse en 1737. Murió en Sant Boi de Llobregat en el año 1743. Treinta y dos años después de la rendición de Barcelona. Un verdadero “héroe”, no fue un mártir.

La verdadera hhistoria del 11 de septiembre.
Los catalanes que intentamos mantener la dignidad y la honradez intelectual, los que creemos que la nación es un conjunto de leyes que nos iguala a todos en derechos y deberes, los que no estamos dispuestos a inventarnos el pasado, también conmemoramos el 11 de septiembre. Pero por distintos motivos.

Conmemoramos que el 11 de septiembre de 1714:

Los catalanes se levantaron en armas en nombre de España para defender la libertad de todos los españoles.
No hubo enfrentamiento entre regiones.
No hubo el menor asomo de cantonalismo, ni intento de segregación de ningún género.
Ningún ejército español (o castellano) tomó Barcelona.
Los vencedores no intentaron destruir una supuesta “identidad nacional catalana”.
No se prohibió la lengua catalana.
No despertó la menor reacción “nacional” catalana como respuesta a una inexistente gresión españolista.
Supuso el fin de una estructura estatal arcaica y el inicio del despegue económico de Cataluña.
No convirtió en mártir a nadie.

Los catalanes se levantaron en armas en nombre de España
Los habitantes de algunas ciudades catalanas se levantaron en armas contra una oligarquía comercial barcelonesa que imponía sus intereses y en nombre de la libertad de España y de todos los españoles.

Ferrán Soldevila, historiador nacionalista catalán:
“Hasta el último momento de la lucha los objetivos habían sido los que se hacían constar en el documento dirigido al pueblo: salvar la libertad del Principado y de toda España; evitar la esclavitud que espera a los catalanes y al resto de españoles bajo el dominio francés; derramar la sangre gloriosamente por su rey, por su honor, por la patria y por la libertad de toda España” (F. Soldevila, Moments crucials de la Història de Catalunya).

¿Por qué los nacionalistas de hoy han tergiversado los hechos que los nacionalistas de ayer reconocían como ciertos? ¿Por qué historiadores radicalmente nacionalistas como Soldevila coinciden en su explicación de los hechos de 1714 con historiadores no nacionalistas, mientras hoy difieren totalmente e inventan unos hechos que no sucedieron?

No hubo enfrentamiento entre regiones.
Al revés de lo que inventan hoy los nacionalistas, la guerra de Secesión no supuso el enfrentamiento entre Cataluña- Austria y España (o Castilla)-Francia. Ciudades y comarcas pertenecientes al antiguo reino de Aragón como Castellón, Alicante, el valle de Arán, el interior de las provincias de Barcelona y Valencia, Calatayud o Tarazona, fueron partidarias de Felipe V, el rey Borbón. Y lugares como Madrid, Alcalá o Toledo se declararon fieles al aspirante austriaco, el archiduque Carlos. El enfrentamiento interterritorial de 1714 es otra patraña más inventada por el nacionalismo para negar el carácter de guerra civil que tuvo aquella sucesión al trono.

Ningún ejército español tomó Barcelona.
Las fuerzas que integraban el ejército de Felipe V estaban formadas por soldados procedentes de varias regiones españolas y aun de países europeos. De él formaban parte varios miles de soldados nacidos en Cataluña. En cuanto al bando supuestamente catalán, los soldados que se enfrentaron a Felipe V y fueron derrotados el 11 de septiembre de 1714 estaban mandados por un general, Antonio de Villarroel, que en su última arenga recordó a las fuerzas bajo sus órdenes que estaban luchando “por nosotros y por toda la nación española”.

Los vencedores no destruyeron la identidad nacional de nadie.
El fin dl arcaico sistema foral que había estado vigente hasta 1714 fue abolido sin que en tal medida existiera la menor voluntad de acabar con una “identidad nacional” que solo se inventaría doscientos años después con personajes como Prat de la Riba. Es otra muestra más de supina ignorancia histórica, cuando no de mala fe y de manipulación, sostener que semejantes argumentos podían encajar en la mentalidad y las estructuras políticas y jurídicas del siglo XVIII.

Felipe V juró en 1702 fidelidad a las leyes de Cataluña, cosa que no siempre habían hecho sus predecesores. Pero los sublevados de 1714 cometieron un delito de lesa majestad. Habían traicionado su juramento de fidelidad y eran culpables del peor de los pecados políticos de la época. No hay aquí relación jurídica entre estados (solo existía uno) sino una traición a la lealtad debida expresada a través de compromisos personales y colectivos con la dinastía. De modo que los privilegios de las zonas derrotadas fueron abolidos como castigo a la traición dinástica, en modo alguno como procedimiento para destruir una nación que no existía.

Nadie persiguió la lengua catalana.
Los decretos de Nueva Planta, a través de los cuales se articuló el Estado adaptándolo a los mismos criterios modernizadores que se estaban aplicando en otros países y que se consideraban esenciales para organizar con mayor eficacia el único país que existía, es decir, España, en ningún momento prohibieron el uso de la lengua catalana. Los nacionalistas no pueden mencionar ni una sola línea de aquel texto en que se prohiba el uso del catalán. Por la sencilla razón de que no era esa la intención de los decretos. Además el catalán no se utilizaba en la documentación administrativa, jurídica, etc., de las instituciones catalanas. La lengua de la administración, en Cataluña como en toda España, era el latín. Mal podía pues prohibirse el catalán.

Lo único que legislan en este sentido los decretos de Nueva Planta es que los documentos de la Audiencia de Barcelona debían abandonar el latín para usar el castellano. Y esa norma se adoptó en toda España. Se puede argumentar que fue una medida injusta. Pero eso también será falsear la realidad porque supone juzgar con criterios actuales los códigos que regían hace 300 años.

No hubo una reacción “nacional” catalana porque no hubo agresión españolista.
Tras el 11 de septiembre de 1714 nadie en Cataluña lamentó los hechos en el sentido en que se plantea hoy. No hubo una reacción de carácter nacionalista, catalanista, frente a la toma de Barcelona. No existe un solo documento, del tipo que sea, que recoja la queja de un pueblo agredido, de una nación vejada y sometida, o la lamentación por la supuesta prohibición del catalán. Resulta un poco extraño.

Si 1714 fue una derrota de la “nación” catalana frente a España, ¿por qué ningún contemporáneo lo proclama? ¿Tal vez el miedo, la represión? Pero tampoco lo proclaman los hijos de los derrotados. Ni sus nietos. Durante 150 años nadie se queja del episodio del 11 de septiembre. De hecho no existe la menor protesta hasta que llegan los inventores del nacionalismo, a finales del siglo XIX. La fiesta del 11 de septiembre no se establece hasta 1901, es decir, cuando cuatro extraviados que defienden los intereses económicos de las clases dirigentes catalanas se han inventado ya lo de que Cataluña es una nación. ¿Dos siglos sin sentirse agraviados como nación? ¿No será que no hubo agresión nacional?

1714 supuso el despegue económico de Cataluña.
Con el desmantelamiento de los últimos residuos feudalizantes de la arcaica sociedad española de la época gracias a leyes importadas de Europa como los decretos de Nueva Planta, la economía catalana quedó lista para iniciar su despegue y pudo convertir el Principado en la región más próspera de España. Las medidas políticas del rey Borbón sentaron las bases del desarrollo económico catalán de los siglos XVIII y XIX. Sin el fin de los arcaicos privilegios de la monarquía austriaca tanto en Cataluña,como en el País Vasco, como en el resto del país, España hubiera permanecido anclada quién sabe cuánto tiempo más en el pasado.

No hubo mártires en 1714.
La represión que siguió a la toma de Barcelona fue del mismo tipo y alcanzó la misma intensidad que la desatada en cualquier otro episodio de guerra civil, con independencia de la región que lo viviera. La brutalidad de las represalias resulta espantosa contemplada desde nuestro actual punto de vista, pero no fue más sanguinaria por estar dirigida a los sublevados de Barcelona.

Ni siquiera su supuesto líder, Rafael Casanova, se comportó como el héroe y mártir que hoy nos presenta el nacionalismo. Casanova, que no quería resistir frente al ejército de Felipe V sino negociar la entrada de las tropas en la ciudad, no mostró el menor ardor patriótico y falsificó el certificado de su propia defunción para huir de la ciudad disfrazado de fraile. Se instaló a pocos kilómetros, en Sant Boi de Llobregat, y ejerció tranquilamente su profesión de abogado. No perdió ninguno de sus bienes y a los pocos años fue perdonado públicamente por el rey Felipe V.

Este es el héroe de la sin igual resistencia frente al ejército invasor castellano que acabó con la independencia de Cataluña tal día como hoy, 11 de septiembre, en 1714. Esta es la historia que se han inventado los nacionalistas que hoy se reúnen en Barcelona para conmemorar una patraña de este calibre".

Espero que os sirva.
Un saludo.

HOLAAAAAAAAAAAAAAA

alguien q eche de menos el pub cafe blau vuelveeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee muakkk