Villamañán - Leon

No entiendo nada:

Resulta que hace pocos meses todo estaba perfecto, España no estaba en crisis económica, que si éramos de la champion league,...
y resulta que ahora no hay trabajo, sube todo, la gente no se gasta un duro porque no llega a fin de mes, no paran de chapar empresas... Esto es un cachondeo, nos toman por tontos, los políticos creen que la gente de a pié somos maleables, que no tenemos criterio propio, nos engañan como a niños. La verdad es que este es un PAIS DE PANDERETA.

?¿

NOS TOMAN POR TONTOS XK LO SOMOS. HACE 10 AÑOS YA NOS ARRUINARON OTRA VEZ Y LES HEMOS VUELTO A VOTAR...

crisis k putada todo a empazado x las hipotecas y los sueldos de basura mil euros de nada k no se llega mi a mitad de mes, y no digamos de los trabajitosk ay oy dia k no se puede trabajar de lo k t gusta x k ay k opositar o tener un enchufe d los grandes jaja.esto va mu mal y komo no hagan nada la mitad lo vamos a flipar sube podo menos los sueldos y cada vez menos trabajo

TRABAJO si que hay , lo que no hay es ganas de trabajar, los jóvenes quieren que se lo den todo hecho y no se dan cuenta que hay que ser responsables, primero se tiene que trabajar duro para llegar a conseguir ser alguien en la vida. De todas formas no sé que demonios de crisis es esta porque a la gente la ves vivir a lo grande (los coches te mueres de grandes y caros que se ven). Pero vamos nadie te pone una pistola en el pecho para pedir una HIPOTECA , lo que pasa es como somos tan grandes teniendo un sueldo de mierda (como son la mayoría )la gente las pide y despues hay que pagarla . Los BARES , llenos y después quien paga?. etc. etc. etc.Pero vamos que hay que ser tonto para no ver la CRISIS Y HACE AÑOS , lo que pasaba es que como nos prometían tanto el que no la quiso ver peor para él.

Resulta que los que más saben de la situación económica (el govierno), nos dejó muy clarito hace pocos meses que no había crisis. Es muy fácil hablar a toro pasado de que lo teníamos que haber visto los ciudadanos antes. el govierno mintió y no lo reconoce.

El problemo no es solo eso es que encima ahora dicen que nunca han negado que haya crisis, entonces ¿dónde están las medidas que tenian que haber tomado?. Lo único que han conseguido es un agujero mayor que el de la capa de ozono en los presupuestos.

Si se han tomado medidas, el problema esta en que la crisis es mundial, y ante eso ni ZP, ni dios que lo fundó puede hacer nada. Y ademas se veia venir, en la epoca del "españa va bien", a los grandes se les dejo hacer lo que les diera la gana, se especuló con todo, se volvieron locos en el tema de la construccion, los precios de las viviendas se dispararon, se pidieron hipotecarios como churros aprovechando que en ese momento el dinero estaba barato, y ahora....se pagan las consecuencias, se veia venir, tenia que reventar por alguna parte, se estaba poniendo la cosa insostenible, y ahora, como siempre, los de las clases obreras pagamos las consecuencias de aquellas locuras, aquello si que habia que haberlo parado a tiempo, y regularlo y no dejar que pasara lo que paso, locura colectiva, como siempre de esta crisis solo salen beneficiados los que tienen su dinero a buen recaudo, ahora es el momento de hacer mas dinero y hacerse con mas propiedades a bajo coste, y los demas a apretarnos el cinturon para que nos llegue para pagar la hipoteca y no nos echen a la put calle. Que le vamos a hacer, esperemos que dure poco esta crisis, y que nos sirva para aprender algo.

por supuesto que la crisis es a nivel mundial pero zapatero tenia que haber hablado con claridad y sacar las medidas necesarias a tiempo. Eso de que el pais iba mal cuando "España va bien" no es verdad, habia mucho menos paro y las arcas estaban mucho mas llenas; el PP tuvo que ingeniarselas para arregalar la situacion. Hablas de que ahora la clase obrera estamos mal y somos los mas perjudicados y eso es verdad pero se lo debemos a ZP que solo mira para las grandes empresas, al pequeño empresario solo le da problemas.
Ahora nos quejamos todos pero quien voto para que estemos ante esta situacion? Aqui es donde demostramos los españoles que somos analfabetos y aunque seamos de uno u otro partido tenemos que ser criticos y objetivos y lo unico que hacemos es obcecarnos.

Es muy fácil decir ahora que el problema fue de la explosión de la construcción en época del pp, pero nos olvidamos de que esa explosión nos saco de una crisis parecida, en la que por cierto no nos metió el pp sino Felipe y Solbes. Hace tiempo que los expertos dicen que nuestro sistema productivo está anticuado, lo cual significa que producimos demasiado caro, por eso, la "clase obrera" tiene tan ajustados los sueldos y por eso todo nos parece tan caro con los sueldos que tienen la gente de a pié. El señor zp nos dice que nuestra economía está influenciada por una crisis mundial, pero no mira por los problemas propios de nuestro pais, que al fin y al cabo son los que nos importan a todos, es decir, los precios, el trabajo, los sueldos,...

Rajoy se cansa de decir que hay reducir el gasto público, eso es una manera de hacer más productivo la administración del estado, de esta manera el coste es menor y la repercusión de la cuota que cada persona, empresa o sociedad tiene que aportar de alguna u otra manera al estado será menor, lo cual se notará en los precios y más adelante en los salarios.

El kilowatio producido por las centrales nucleares es sin duda mucho más económico y limpio que las térmicas o las hidráulicas y no te quiero contar de las renovables. Zp prefiere que España compre energía a Francia (energía nuclear por cierto) antes que hacer nucleares en España. Francia por supuesto pone su margen a esa energía y nos la cobra bien cobrada.

Otro factor importante para la productividad es la especialización y profesionalización de los trabajadores, para ello, el pp en su día hizo un intento para cambiar el sistema educativo que ya entonces estaba bastante deteriorado. Con zp, se ha agrabado la situación, de hecho, la educación española es sin ninguna duda la peor de los paises desarroyados.

Zp predica en EEUU que tenemos un gran sistema financiero BLA, BLA, BLA, ..., siempre ha sido así, una cortina de humo continua porque la realidad de nuestro pais es mucho más trágica, ya que las crísis pasan y EEUU retomará su camino precisamente porque es el sistema más productivo del mundo y hoy está abajo (por un desorden en la regulación de las actividades financieras, que quede claro) y mañana estará otra vez arriba, sin embargo España no tiene motor, no tiene nada, solo tenenmos a zp. Sinceramente, nos falta mucho para estar al nivel.

Bien , bien ,bien se nota que eres o economista y que acemás ves la situación del país ¿porqué no le escribes esta carta a SOLBES? PARA QUE SE ENTERE DE UNA VEZ Y POR TODAS?

Tan solo para que mediteis un poquito la proxima vez que cojais una papeleta para elegir presidente del gobierno:
¿vosotros pensais que esta crisis está afectando a todos los españoles por igual? la gente que tiene pasta multiplica su dinero en momentos de crisis como este y están disfrutando del momento. los de "la clase obrera" siempre han sido las victimas del psoe.
Ahora pensad ¿os pasaba esto cuando gobernaba el de "españa va bien"?

A este ultimo mensaje quiero decir que no tiene mucha idea, puesto que los socialistas van de que son de clase obrera, los humildes y eso no es asi. Piensa en muchos de ellos como viven. Me hace mucha gracia que personas que tienen dos sueldos y uno de ellos funcionario voten a zp, eso es ser clase obrera? Muchas lecciones y palabras y luego son los que mejor viven y los que ahora se estan forrando.

Menudo temita, la POLITICA, y a pesar de ser un tostón, aportemos nuestro granito de arena.

Primero comentar, que a pesar de que los partidos políticos comulguen con la clase obrera o con la clase "privilegiada", es mera fachada de humo. Quizá en un principio fuese así, pero en esta sociedad, en dónde la diferencia de clases se ha disminuído (al menos en la clase media), sería muy hipócrita clasificarse en clases sociales.

Por otro lado, y en referencia a la crisis, no olvidemos que en este mundo, todo gira en torno a ciclos: periodos de bonanza y peridos no tan buenos.
¿Qué quién tiene culpa de la crisis? Pues nosotros mismos. No echemos la culpa de todo a los que gobiernan, pues ellos toman las medidas que nosotros hemos votado para que se aprueben.
La verdad, que si regularizan, pues no respetan el libre comercio, y sino lo hacen, pues que vienen las especulaciones y demás.

Y en cuánto al coste del Kwatio...¿has pensado que podrías aprotar tu granito de arena ahorrando energia? El consumo de la misma se ha disparado, y parece que en cuanto llegamos a casa, tenemos que tener la TV encendida, aunque no la veamos, porque sino parece que nos falta algo.

En fin, que miremos dentro de nosotros y empecemos por arreglar las pequeñas cosas.

No me fastidies, por mucho que intentemos ahorrar en la luz, que sólo hace falta ya que usemos velas, si el gobierno, este "supergobierno" de minipisos, sin corbatas y otras chorradas, no toma medidas serias y deja de despilfarrar, si tirar el dinero, nos llevará a la más profunda de las ruinas, paro, déficit, y demás catástrofes... y el tiempo lo dirá, y temo que no tardando

No hay que ser catastrofistas, no hay mal que cien años dure....todo pasará. A mi me da igual quien esté en el gobierno, y me hace mucha gracia que la oposicion siempre diga que lo podria hacer mejor, que hay que recortar el gasto social, bonita solucion, solo nos apretamos el cinturón los mismos de siempre, mande quien mande, lo primero que hacen es congelar los sueldos al funcionariado, parece que solo los funcionarios son los que provocan las crisis. Esta mañana oyendo y viendo en la tele a la portavoz del pp no me acuerdo del nombre Saez de Santamaria, decia que ella tenia la formula para solventar la crisis, que era en parte lo que ya os comente, y luego protestaba porque el gobierno habia reducido el dinero que pagaba a los ayuntamientos,, que pasa ¿los ayuntamientos no tienen que apretarse el cinturon?. Hablaba del ayuntamiento de Madrid, que tenía una deuda de 6000millones de euros, tela, no es de extrañar con tanta obra.... cuando la Campos le preguntó que si esa deuda era debida a una mala gestión, ella contestó que la culpa la tenía ZP porque habia subido el recibo de la luz, y claro en una ciudad como Madrid..... tocate....que pasa ¿que los madrileños no pagan sus impuestos?, no recaudan lo bastante cobrando por todo para llenar las arcas? ¿porque no empiezan por bajarse los sueldo entre ellos? de eso no habla nadie, no les interesa, solo que se congelen a los funcionarios y se suspendan las promociones internas, porque claro , un ascenso, o un nombramiento implica una subida en el sueldo. Porque no mandan para casa a la mitad de los diputados y senadores de ambos partidos mayoritarios que no hacen nada, solo bostezar en los plenos, y votar, que la mitad de las veces ni se han enterado de lo que votan. Si o no dependiendo de quien haga la propuesta, tu partido o el de la oposicion.

las autonomias han supuesto (a parte de la division de españa) aumentar el numero de funcionarios un 300%.

Algunas cosillas:

Recortar el coste público es una medida principalmente centrada en el déficit de las arcas públicas, que como sabes, éste es el primer año desde hace 12 años que hay déficit en las cuentas públicas.
Ése deficit, (El estado gasta más de lo que recibe del ciudadano) ¿de dónde viene? pues para mí está muy claro:

ZP crea no se cuantos nuevos altos cargos para la administración (ministerio de la vivienda, ministerio de igualdad, ...)
Zp regala 400€ a todos (dinero muerto, que no produce más dinero)
zp da 200€ para el alquiler a todo el que lo pide (suben los precios medios de alquiler de vivienda una media de 200€, con lo que dinero muerto, que no produce)
Zp regulariza a todos los emigrantes que pasen por España (más gasto sanitario y servicios sociales)
Zp crea en 4 meses 600.000 parados, lo cual ha implica la necesidad de doblar el personal del INEM (págales la vida a esos parados y los sueldos de los funcionarios).

etc, etc, etc

En fin, que la solución de Zp para todo es sacar dinero de la saca y tirar para adelante que eso da votos, eso sí, pensar en como hacer las cosas de manera que sean duraderas y realmente se erradiquen los problemas ni de coña.

Lo has clavado!!!!

Ojalá que nunca estés en el paro, y que nunca seas funcionario, así seguro que no hablarías tanto. Seguro que eres agricultor o dueño de alguna empresa. De siempre se ha dicho y se ha criticado sobre los funcionarios, que los pagamos todos.... y a los políticos también, ¿porque si no hay tantos y se pegan por estar ? Es un chollo, entras como simple concejal en un ayuntamiento y si eres un poco vivo haces carrera dentro de la política y a vivir que son cien años. Mientras que el funcionario tiene que pasar unas oposiciones, aprobarlas, claro, y luego dedicarte a recorrer la geografía española hasta que consigues la suficiente puntuación para poder pedir el destino que te interese, no siempre claro. Y si por lo que sea (tiene que ser algo gordo) te mandan para casa, no tienen derecho a paro. Todo se ve muy bonito desde la barrera, pero hace años, cuando los funcionarios ganaban una mierda y a nadie le interesaba porque en las empresas privadas se ganaba mas , estos cumplían con su labor, y encima se les criticaba por pringados, ahora que mas o menos se han equiparado los sueldos, les criticamos porque nos dan envidia de que tengan el trabajo y el sueldo asegurado todos los meses. Y no nos duelen prendas cuando les congelan los sueldos durante 3 o 4 años, "que se jodn que para eso tienen el sueldo asegurado", pero la vida sube, las hipotecas, la gasolina, la luz, el agua,....y cuando los gastos de una familia se incrementan con las subidas y el sueldo no sube....malo.
Yo soy autónomo y reconozco que me dan envidia, pero también reconozco que cuando a mi me van bien las cosas les triplico el sueldo, y puedo llevar un tren de vida que ni en sueños podría llevar esta gente. Y ya no hablemos a la hora de hacer una declaración de la renta, mientras que ellos están pillados por todas partes, nosotros hay muchas cosas que podemos escaquear, aunque nos quejemos, es así. Ahora llegan las vacas flacas y la mala gestión comercial y falta de previsión de muchos de nosotros, nos hace criticar siempre al que esta por debajo, que ahora les vemos de otra manera, superiores, porque mal que bien, pueden seguir comiendo.
Nos hemos vuelto locos, cuando todo iba bien nos pusimos a pedir créditos para todo y los bancos a dar y dar y ahora se ven negros para cobrar, ya pasó hace 20 años, y seguirá pasando cuando salgamos de esta. No aprendemos nada de una crisis para otra, cuando se sale de una, te metes en otra, es demasiado el consumismo que tenemos, y encima no queremos renunciar a nada, solo hay que ver los bares, los restaurantes, los hoteles, las carreteras llenas de coches, ¿donde esta la crisis?. Nos suben las hipotecas, y en lugar de quedarnos en casa para ahorrar, buscas un destino mas barato para irte de vacaciones, ¿eso es ahorrar?. Cada vez tenemos mas vicios, a los que no renunciamos aunque no haya para comer. Cada uno, individualmente, deberíamos replantearnos nuestras vidas y dejar de criticar al resto. Pero queremos ser mas que el vecino, y así nos va......

Estoy de acuerdo contigo al 100%, punto por punto.

No estoy muy de acuerdo con el tema de los funcionarios, ya que si muchos tienen que estudiar para sacar una plaza, también hay un alto número que han conseguido plaza gracias a ciertas ayudas... Tampoco creo que se maten trabajando, me ha pasado el caso de tener que ir a por ciertos papeles a la seguridad social, y de cinco mesas sólo estaban dos trabajando, el resto se habían ido a almorzar, que bien!, y los ciudadanos a esperar.

En lo que si estoy de acuerdo es en que los españoles no sabemos ahorrar, aquí en CARTAGENA, con el tiempo que hace tan bueno todo el año, no hay día en el que no estén las terrazas llenas de gente, desde por la mañana, hasta por la noche, y ahora más que estamos en fiestas de CARTAGINES Y ROMANOS.

SALUDOS A MIS TIOS CASIO Y TOMASA DE SU SOBRINA DE CARTAGENA

No te confundas, lo de que ojalá que nunca esté en el paro, muchas gracias, pero lo de que ojalá que nunca seas funcionario, ni de coña. Siempre me ha hecho mucha gracia esa mentalidad pre-funcionaria de que "pobrecillos" que están preparando una oposición. Perdona, pero mientras un pre-funcionario prepara una oposición (más o menos 2 o 3 años como mínimo), el resto de los humanos se están buscando la vida con sus primeros empleos, generalmente mal pagados y trabajando muchísimas horas más de las debidas. ¡¡¡OJALÁ TODOS FUÉRAMOS FUNCIONARIOS!!! Cuando un prefuncionario pasa a ser funcionario, pasa al "olimpo de los dioses", se acabarón las tensiones por la oposición, se acabaron los largos debates con otros en su misma posición, etc. y empieza la nueva vida:

Un sueldo, en contra de lo que tú dices y más que demostrado, muy por encima de lo que cobraría en la empresa privada por las mismas horas y el mismo trabajo.

Un "horario de funcionario", ¿o es qué nunca has oido esa expresión?

Vacaciones aseguradas cuando tú quieras cogerlas. En la empresa privada cuando se pueda...

Y sobre todo y lo más importante para toda la vida, con todo lo que eso conlleva. Un funcionario de la junta me ha dicho hace unos días que para que echen a alguien allí tiene que liarla muy muy muy gorda.

¡¡¡OJALA TODOS FUERAMOS FUNCIONARIOS!!!

La realidad es que la gente que no estamos en el "Olimpo de los dioses", y sobre todo, la gente autónoma (como eres tú), vive cada día luchando por su fuente de ingresos y tirando como sea por no caer. Con horarios satánicos y sin ninguna certeza de que pueda tener un problema y todo se desmorone.

Yo no puedo decir nada de los funcionarios, son necesarios, es una opción a la que puede optar todo el mundo, de hecho precisamente por eso la gente se sacrifica unos años para entrar en el "olimpo de los dioses", pero no todo el mundo puede ser funcionario, para eso están las oposiciones, y desde luego que tenemos que tener los funcionarios que sean necesarios, no más porque así es como se llegan principalmente al déficit de las arcas del estado. Además que entre más funcionarios halla, más nos toca a la gente pagar o contribuir con lo que la situación se puede hacer insostenible.

A parte de todo lo anterior, pienso que el estado debería de aprender un poco de la empresa privada moderna, bien dimensionada (no más gente de la necesaria), con sueldos acordes a la producción de la empresa, es la única manera de que sea sostenible en el tiempo.

Los funcinarios tienen un horario que no se corresponde con el que tendrían que tener: Los horarios más reducidos + muy sobredimensionada la plantilla + sueldos competentes = poca productividad con lo cual insostenible (déficit).

Alemania ha sabido salir de una crísis en la que entraron debido a que el anterior presidente (me parece que SROEDER, o algo así) redujo las horas de trabajo semanales un 20% o algo así, no se producía lo que era necesario con lo que los costes de producción subían y repercutía en el precio de los productos. No olvidemos que el funcionariado es un producto que pagamos todos los ciudadanos y que realmente ahora mismo nos está saliendo caro.

Un saludo

Total y absolutamente de acuerdo, encima que tienen horarios cómodos, faltan la mitad del tiempo, y si no llegas a tiempo te contestan vuelva usted mañana

Por favor dejemos de hablar de los FUNCIONARIOS a nadie de este FORO se le ocurre hablar de los SINDICATOS ? o somos tontos todos o no lo entiendo para que están ,para ayudar a obrero o al GOBIERNO?. Están liberados cobran una requetepasta y ademas haciendo chapucillas y por supuesto no les pagan los afiliados les estamos pagando los pinines de siempre . Haber el ECONOMISTA Y EL ABOGADO MOJAROS Y CONTARNOS ALGO DE ELLOS.

Y otro que tambien está de acuerdo totalmente. Ssludos

los sindicatos, menuda panda de vividores, no se respetan los horarios (en un comercio se puede trabajar de 9:00-14:00 y de 17:00-21:00, de lunes a sábado), cobrar una miseria(más o menos 600 euros), y date por satisfecha, que tienes trabajo; en almacenes hortofrutícolas es peor, casi doce horas trabajando, una hora para comer y a toda pastilla, que antigüas compañeras me han dicho que se han tenido que marchar porque no hay quien lo soporte, y este cambio con el beneplácito de los sindicatos, ya que antes se trabajaba a turnos, uno de mañana y otro de tarde, no lo entiendo...

En otros paises, los sindicatos se financian con el dinero que voluntariamente pagan sus afiliados para que les representen. Pienso que es la manera más eficaz de que funcionen como tienen que funcionar. Al final del periodo los trabajadores les piden cuentas y si lo han hecho bien pues perfecto y si no, al periodo siguiente no le pagan y listo.

En España los sindicatos yo creo que se han convertido en un arma del poder. Me explico:

La mayor parte del dinero del que viven los sindicatos sale de los presupuestos generales del estado, esa cantidad de dinero ha variado a lo largo del tiempo en gran medida por el partido político que esta en el poder que para eso es el que redacta los presupuestos generales del estado. Es fácil de entender donde está el trapicheo, por mucho menos los sindicatos le montaron una huelga general a Felipe incluso a Aznar. Aumenta el paro, suben los precios, se unden las empresas y un montón de gente al paro, ¿os acordáis de los astilleros DELFI? nos se ha vuelto a saber nada, ¿os acordáis de la regulación de empleo de la SEAT de Martorell? ya está olvidado, así con un montón de empresas y no se habla de ello.

Mientras los sindicatos no sean realmente independientes como ocurre en otros países los sindicatos seguirán siendo un gasto más de todos los ciudadanos y además sin ser realmente productivo porque no dejan de ser un arma del poder, no de los ciudadanos.

Le doy una vuelta de tuerca más:

El otro día he leído a un tío que decía que éste año es el primer año que la financiación de la iglesia se limitará a la gente que ponga la cruz en la casilla de la iglesia en la declaración de la renta. Hasta ahí no se puede decir nada, parece entendible que la iglesia tiene que estar financiada por los cristianos, pero también hay que tener en cuenta que el servicio social que hasta ahora era competencia de la iglesia como eran los comedores para la gente de la calle u otro tipo de centros van a ser pagados ahora por los cristianos que ponen la cruz en la casilla de la iglesia de la declaración de la renta. Independientemente de todo esto, ¿por qué no se puede hacer lo mismo con los sindicatos y con los partidos políticos?. Yo sinceramente pienso que es incompatible que los partidos políticos sean ellos mismos los que digan a través de los presupuestos generales, cuanto dinero se le da a cada uno. Es más, pienso que cada persona debería marcar una casilla en la declaración de la renta para financiar al partido político que quiera y con la cantidad que quiera. Porque al fin y al cabo, los partidos políticos son organizaciones independientes del estado, exactamente igual que la iglesia. Pienso que tenía que ser igual con los sindicatos.

¿qué opinais?

Que eso sería lo lógico y lo normal, pero en este país como solamente copiamos lo malo de otros paises pues así nos luce el pelo . Pero lo primero que deberian hacer a los sindicaleros es a ponerlos a trabajar como a los demás y con el mismo salario . Saludos y a seguir opinando -Pero por favor de la vida privada de las personas sobran las palabras y los comentarios.

Pues entiendelo hija que es así y cada vez peor porque solo hacen convenios para ellos . Mas horas sindicales , mas siberados, mas poder para meter las narices en todo , etc etc. y los currantes a trabajar y callar y cuando a ellos les parece que hay que mavilizase porque tienen que justificar , el que no va a la huelga lo machacan.

Por supuesto, deberían trabajar como todo el mundo, ¿qué es eso de éstar liberado?, no si menuda vida se pegan, encima la mitad de las huelgas que se realizan en una empresa son sin que te apoyen, porque enseguida se rinden... pactan cosas sin contar con los trabajadores, etc... también estoy de acuerdo en que deberían sufragarse con el dinero de sus afiliados, ¿por qué tengo que pagarles com mis impuestos, si ellos nunca me han ayudado, y no estoy afiliada a ninguno?. Además, no son quienes para hablar, porque tienen trabajando para ellos en los despachos a gente con contratos basura, o incluso sin contrato.

lo que pasa es que ahora que se les ha visto el plumero, cuando hay una huelga o movilización, tienen que apoyar a los trabajadores de las empresas de turno, porque sino los trabajadores se los meriendan.

yo digo que los Sindicatos siguen sin apayar al trabajador solamente apoyan sus intereses particulares.

Ha creado 600 nuevos asesores personales, de los cuales una gran mayoría no tienen estudios superiores, o solamente certificado escolar.

No es que "regale" 400 euros, es que no los "quita" del IRPF, pero el año que viene si los tienes que declarar, o sea que lo que no te quitan hoy te lo quitan mañana.

Ni se los ha dado a la mitad de los que lo han solicitado, porque no hay dinero con que, además de que han subido los precios de los alquileres claro.

Papeles para todos sin control, si tienen que venir bueno pero legalizados, con los papeles en regla, con contratos de origen.

Hemos llegado a unas tasas de paro que no se conocen desde Felipe González.

Como dijo una ministra de Zp: "el dinero del Estado no es de nadie", o sea que hala a seguir gastando:
- aviones privados.
- chaquetas de 400 euros para la vice.
- piscina privada para la señora de zp...


SALUDOS A LOS DEL PUEBLO DESDE CARTAGENA, Y NO DESESPEREIS CON LA CRISIS
DE PARTE DE LA NIETA DE POETA Y EL MOSCA

La crisis economica tambien tiene un lado positivo, de escarmiento, para que cuando llegue próxima nos pille más preparados.

Nadie está obligado a hipotecar su vida (30-50 años) para pagar un piso y un coche.Queremos hacer todo a lo grande y de una vez ,y todo con 900 euros mensuales.No existen milagros para esto.

La palabra ahorro ha desaparecido de nuestro vocabulario.Menos mal que siempre quedan los viejos con sus cartillas que dan seguridad a la familia.

Los gastos superfuos (bares, restaurantes, combustible.....)nos comen gran parte de nuestro sueldo. Creemos tener el mismo derecho de gastar lo mismo que el que gana 3000 euros. Así nos va.

Bueno;pues la crisis empieza a poner a cada uno en su puesto: El ahorrador o tacaño seguirá igual, (amasando dinero) y los demas no tendremos mas remedio que recortar nuestros gastos dando prioridad a los que realmentente son indispensables. Lo siento por los bares y similares que , en mi caso, serán los primeros damnificados.

querido/a, las crisis económicas NUNCA tienen un lado positivo, afectan a todos, y sobretodo a la clase media-baja, la clase trabajadora, si no hay industria, no hay puestos de trabajo, si no hay dinero, no se compra, si no se compra no se fabrica, si no se fabrica se cierran empresas, y si se cierran empresas pues a la calle, ni exportamos, ni nada... los bares son lo de menos, hay asuntos peores.

Quiero romper una lanza por la gente que está hipotecada o con deudas en estos momentos:

Si lo miramos desde el punto de vista que tú lo ves, te tengo que dar la razón en que la gente tiene que saber lo que hace con su vida, es decir lo que valen las cosas el tiempo que tienes que estar pagando,... Pero también te digo que yo pienso que la gente que en su día se endeudó, no lo hizo a lo loco, es más, pienso que se lo pensó durante mucho tiempo, es una decisión que nadie que yo conozca la ha tomado a lo loco. Más bien, yo pienso que planificó su vida a largo plazo, lo cual para mí es un acto de bastante reflexión.

Por otro lado, hay que tener en cuenta que hace dos años, incluso te diría que menos, todos en este pais pensábamos que nada de esto iba a pasar, es más, nuestro presidente del govierno (el cual se supone que es el que más sabe de la situación económica de este país) nos negó una crisis cuando ya estábamos al borde, tan al borde que por los pelos le pillamos en el órdago. Ante esta situación, yo entiendo y me siento muy preocupado por la gente que "planifico su vida a largo plazo".

No tenemos que olvidar tampoco que la gente que en su día compró una vivienda y se endeudó de por vida es la misma que inviertió en algo que nos levantó de una crisis quizás no tan profunda pero muy muy preocupante. Esto lo digo porque nadie niega a estas alturas que la construcción de viviendas (para esta gente que ahora está hipotecada) ha sido el motor de la economía de este país durante bastantes años, además muchas de las cosas buenas coseguidas hasta el día de hoy han sido por este hecho.

Por todo esto, me da mucha rabia que el estado premie la opción del alquiler para gente que realmente no tiene problemas económicos tan graves como los que tienen la gente con deudas y la gente que en su día "inconscientemente" aportaron su grano de arena hipotecando su vida. Además, todo el dinero que des a la gente para que pague su alquiler es dinero perdido, porque de una manera directa no produce nada, es dinero para el casero. De ayudar a alguien yo ayudaría primero a la gente hipotecada, pues el dinero que le dés será una pequeña porción de un piso.

Un saludo

Bueno, está claro, que la culpa de la crisis no la tiene el gobierno, sino cada uno con su gestión personal.
Está claro que el gobierno toma medidas, y para mi, todas muy válidas; pues las ayudas de alquiler, compra de viviendas a jóvenes,400 €, ... todas ellas muy válidas y variadas, para que cada cúal se pueda acojer a la que le interesa. ( el que las critica, por desgracia, seguro que no cumple las condiciones, mala suerte!!. No todos las cumplimos). Digo esto porque el gobierno pone medidas para la mayoría de la gente intentando salvaguardar a todos lo mejor posible ( y a todos es imposible). Para todos esos que critican, que miren a EE.UU, si alli te pasa algo, paro,enfermedad,... date por jodido, pierdes todo de un dia para otro. CAPITALISMO puro y duro de la clase pudiente.

Por otro lado, se negaba una crisis, porque por desgracia, habia empresas y entidades bancarias que enmascararon su estado económico y claro, llegó la bomba y las intervenciones ( mejor tarde que nunca).

Conclusión: Hace años vivimos tiempos de bonanza y ahora toca apretarse el cinturón. Se acabo el salir a cenar, de cortos, compras compulsivas, ...
No obstante, que cada uno mire a su alrededor, para todos esos que se quejan, que sepa que habia y hay gente con peor situación que ellos, que nunca han disfrutado del anterior tiempo de bonanza.

Perdona pero creo que te confundes:

Antes de las selecciones la UE ya aseguró la crísis, Rajoy en los debates lo repitió 20 veces, los periódicos económicos de ete país lo repitieron mil veces y el govierno lo ha negado todo hasta hace bien poco, es más, han ido saliendo estadisticas sobre el paro, morosos, empresas en quiebra,... y el govierno erre que erre...

No entiendo eso que dices que la culpa de la crisis es de cada uno con su gestión personal, ¿puedes explicarte?

Sobre lo de las medidas del govierno, te diré que eso no son medidas, eso es agrabar la crisis. Cuando todos los expertos en economía hablan de que hay que ahorrar a todos los niveles, ZP despilfarra con medidas que lo único que hacen es darle votos, su único fin es ese, se ha acostumbrado a sacar del saco de todos y así estamos, con déficit.

Las medidas que tiene que tomar son mucho más profundas y duraderas, tiene que ver con un cambio en el sistema productivo del país, no con regalar dinero a lo tonto y a lo bobo.

No te niego que halla gente que viva peor que otros, pero de lo que se trata es que esa gente viva igual de bien que el resto, no que el resto viva igual de mal que la gente más desfavorecida, eso és progreso.

Estás emperrado en que la culpa de todo la tiene ZP y no estoy de acuerdo contigo.No todos los paises están gobernados por Gobiernos de Izquierda y sin embargo están igual o peor que nosotros.Aquí, por lo menos, existe el seguro de paro, la seguridad social, ayudas para casi todo. En conclusión un colchon que nos sostiene para no caer al abismo.

Le hemos votado y es el Presidente legitimo de este pais.Estés o no de acuerdo con él le debes un respeto y tendrás que aguantarle mientras lo sea.

La economia, como debes saber, está tan globalizada que poco se puede hacer desde un gobierno si no coordina su política económica con la de otras esferas superiores como la UE.Y un paraguas (medidas especificas del gobierno), cuando caé una tormenta ( la crisis), no nos salvaguarda de mojarnos.

Pienso que como la crisis va para largo no tendremos mas remedio que empezar a dictar nuestras propias políticas económicas (recortar gastos superfuos, educar a los hijos para que den mas valor al dinero, no hipotecarse en créditos que frenan nuestros gastos cotidianos, etc.)y no esperar a que el "papa estado" nos solucione nuestros problemas economicos.

La crisis ya forma parte de nuestras vidas y no hay mas remedio que adaptarse a ella. Dejemos a los politicos trabajar con sus politicas economicas y empecemos a criticar las nuestras si no son acordes con nuestra situacion económica.

SALUDOS

Claro que la culpa es de zp y su desastroso ministro de economía, sus medidas son populistas y de fachada sin base profunda. El paro, lo pagamos todos con nuestros impuestos, o que te crees que va zp saca chequera y dice hala para los parados... La seguridad social ídem, a menos personas cotizando y más dinero despilfarrando por éste gobierno, de anuncios y panderetas, menos beneficio para todos... piensas que el paro va a durar siempre, si seguimos por este camino?, pues con el agujero que han dejado, no se si habrá, y otra cosa ya piensan hacer recortes en la salud pública.
Que no hay dinero, que lo han despilfarrado, si tu gobierno lo hace mal tienes el derecho y el deber de protestar, de decirlo nada de adaptarse a las circunstancias, que mejoren su política como otros países lo están intentando. Alemania, Francia e Italia se reúnen para hablar del tema y no han invitado a España... es que tenemos un presi que vamos es la envidia del mundo.

¿QUIEN DICE QUE HAY AYUDAS PARA TODOS? ¿QUIEN AYUDA A LOS AUTONOMOS? TU SI ESTÁS EMPLEADO Y TE QUEDAS EN PARO, FENOMENAL!!!! PERO UN AUTONOMO SINO TIENE CURRO, CADA MES TIENE UNOS GASTOS QUE EL GOBIERNO NO LE SUBVENCIONA NI LE AYUDA Y PARA COLMO TAMPOCO PUEDE COBRAR PARO.EN ESTE PAÍS, PARA RECIBIR AYUDA HAY QUE SER EXTRANJERO,MUJER MALTRATADA,DE ETNIA GITANA,ETC...A LA GENTE NORMAL NO LE AYUDA NADIE.HACE 18 AÑOS QUE COMPRÉ YO MI PISO Y LO PAGUÉ A UN 22% EL TIPO DE INTERÉS (GRACIAS A DIOS SOY UNA DE LAS PERSONAS QUE HOY EN DÍA VIVE SIN NINGUNA HIPOTECA) HOY LOS INTERESES ESTÁN A UN 5-6-7%, DOS SUELDOS EN CASA Y LA MAYORIA NO PUEDE PAGARLO ¿POR QUÉ? PORQUE A TODOS NOS GUSTA IR DE VACACIONES, IR DE COPAS, DE CENA, COCHE NUEVO (UNO PARA LA MUJER Y OTRO PARA EL ESPOSO) , A LOS NIÑOS QUE NO LES FALTE INTERNET, PLAY, NINTENDO, MÓVIL,ETC...TODOS ESOS VICIOS, A LA LARGA.....SE PAGAN .VIVA ZP!!!!!!!!!!!!!

Pero bueno como eres tan zoquetín , la culpa la tiene ZP y dejate de discursos baratos , me parece que tu eres uno de los le botó por los 400 miserables euros y que solamente los pueden cobrar (en míseros plazos, no sé como no se les cae la cara de vergüenza)los que hicieron la declaración de la renta , por lo tanto no los pobres. No te quiero poner mas porque segun tú y ZP todo lo está haciendo bien . saludinos.

Efectivamente la economía está muy globalizada, pero si España es un país en el cual hay unos servicios sociales, el paro, la seguridad social,... y además se hinchan a decirnos que la cosa no está mal,
¿cómo es posible que volvamos a ser el país con mayor tasa de paro de europa? no me invento nada, ayer este hecho era noticia en los medios.La respuesta es la siguiente:

Los bancos no dan crédito a las PIMES debido a que ellos mismos, los bancos, tienen que pagar sus propios créditos a bancos extranjeros y estos créditos los tienen que pagar en 8 años más o menos. Este hecho es muy relevante, pues las PIMES poseen el 80% del trabajo de este país, y además necesitan de créditos para continuar con su actividad.

Este hecho ha provocado que en España se hallan ido al paro un montón ingente de personas en los últimos meses. Realmente el problema de la falta de líquido de los bancos no es solo en España, sucede en toda Europa, en EEUU y en muchos otros países. Pero insisto, ¿por que España ha vuelto a tener la mayor tasa de parados de Europa? El estado Español ha aumentado el gasto público un 9% más "cada año" que ha estado governando, con lo que se ha comido el colchón que se había creado y además ha creado déficit, con lo que no le queda margen para nada, no le que margen para hacer políticas que reactiven la actividad y frenar el aumento de la tasa del paro, aparte de que no saben acerlo. En otros países hace tiempo que se preparan para situaciones como esta.

El señor ZP dice que ha aumentado el gasto social (cosa que queda muy bien) para el año que viene y es verdad, pero que no nos engañen, la realidad es que ha aumentado solamente la partida destinada al subsidio de desempleo. Lo cual es normal, porque tenemos casi, o sin el casi, un millón de parados más que hace un año. El resto de partidas sociales han decrecido. No se a quién quieren engañar, la verdad.

Nos encontramos en una situación en la que no se ha tocado fondo, el govierno no hace nada y se limita a colchonear la situación mintiendo y haciendo propaganda en todos los medios afines y mientras tanto el paro sigue creciendo, las empresas dan quiebra, se paraliza el país, y menos afiliados a la seguridad que realmente son los que sostienen el sistema.

Se mire como se mire, un desastre, quien se quiera engañar que se engañe.

No nos engañemos, todo esto empezó por culpa del petróleo, con las subidas del barril, subió todo, ¿y como y porque sucedió todo esto?, muy sencillo, debido a la famosa guerrita, en la que por cierto, nos vimos envueltos. Si esa guerra no hubiera existido, todo esto que esta pasando, no hubiera pasado. Para Estados Unidos fue desastroso, a la vista está, y el resto del mundo, estaba claro que nos pasaría lo mismo. Por suerte en España no han empezado a caer Bancos y Cajas de ahorros que nos hagan peligrar aún mas, como ha pasado en America o en el Reino Unido. Y ya veis la gran mayoria de los bancos ingleses que han caido, los ha comprado un banco español, el del señor Botin,señal de que en España la banca no esta tan jodida, o por lo menos ese banco en concreto, porque las cajas de ahorros dan pena, todos los dias salen noticias en la prensa de que las cajas se hunden, de que no tienen liquidez, ¿sera verdad?.
Estamos en crisis, si, pero no mucho. Ayer mismo por la noche, en León, me quedé asustado, los bares a tope, los restaurantes a tope, ¿que es esto? ¿sera que todavia no nos hemos enterado de la crisis? o simplemente, hacemos como los niños, si no lo pienso, no existe.

Todo lo que decis esta muy bien, pero os voy a explicar un par de cosas.
Aqui se habla de "clase trabajadora" refiriendose a los que ganan 900 €. Yo tambien soy clase trabajadora y gano 3.000 ¿sabes cual es la diferencia? QUE GASTE LA MITAD DE MI VIDA EN FORMARME. Ahora me rio de la crisis porque entre otras cosas no me fie de lo que decian los amigos de zp y no me hipoteque, ahorre el dinero y hoy es el mejor negocio: tener dinero.
Cuando pase esta crisis los que han actuado como actue yo tendran el doble de lo que tenían y el resto pasaran de ser clase media a ser clase baja. Supongo que es cuestion de leerse el cuento de la cigarra y la hormiga...
Mientras tanto yo sigo en mi sofa esperando a que se desplomen los precios de la vivienda y que suba el IPC hasta el 10%. En ese momento será en el que podré duplicar mi capital.
Un abrazo a todos y feliz crisis.

prepotente, y fantasma

No empezó con lo del petróleo, y otra cosa la gente está muy confundida, España no fue a la guerra de Irak, sino que fue cuando pasó todo como apoyo, ayuda a la población civil. España si fue a Irak en la primera guerra, con Felipe González, que envió tropas de reemplazo. Zp no cumplió los plazos sacando a estas tropas de apoyo a la población civil, plazos que habia prometido cumplir en la ONU, ya que fueron enviadas por resolución de la ONU.

Egoismo puro, no se puede uno reir de las desgracias ajenas, no sea que te pueda pasar a tí.

Ni me ha pasado nunca ni me pasara. Nunca he vivido por encima de mis posibilidades como haceis vosotros.
Lo peor es que nunca aprendeis........

Esta persona que defiende la politica de ZP no tiene mucha idea, no lee la prensa ni tampoco escucha las noticias. Estos señores a los que defiendes son unos MENTIROSOS y no tienen ninguna solucion a los ploblemas que tiene el pais.

Dices que las Cajas y los Bancos no estan mal, yo trabajo en un banco y no tengo un mal puesto y os voy a decir lo que ZP nos prometio a los directivos de los bancos para que no hablasemos de lo que se avecinaba antes de las elecciones y a cambio nos ofrecio ayudas. Despues de seis meses os digo que ZP nos esta ayudando a caer.

Ha mentido con todo: los 200€ del alquiler alguien los ha cobrado? Lo unico que ha conseguido es que los alquileres hayan subido 200 o 300€ mas. Lo mismo ocurre con la reduccion de los 400€ en el IRPF, vereis el año que viene. Los 2500€ por nacimiento, con ello ha conseguido que suban las guarderias y los productos del recien nacido.
VAYA SOLUCIONES!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mientras que todo el mundo esta recortando gastos e ingeniandoselas para llegar a fin de mes, nuestro queridisimo gobierno amplia dos ministerios que no os imaginais lo que nos cuesta.

Alguien dice que en Leon no se nota la crisis pq estan los bares y restaurantes llenos, pero no es cierto, tengo amigos con restaurantes y estan pensando en cerrar. Antes tenian gente a todas las horas del dia y ahora se limita a 4 horas pq el resto lo tienen vacio.

Yo solo espero que ZP se deje ayudar un poco por el Partido Popular, pq en economia sabe como hacer las cosas. Quien subio el pais hace 12 años? Felipe Gonzalez lo dejo fatal y el PP lo arreglo. Lo unico que hizo mal el PP fue colaborar con la guerra de Irak, pero ZP no esta haciendo una cosa mal es que no da una. Lo unico que hizo fue ganar unas elecciones pq murieron 192 personas. VAYA ORGULLO!!!!!!!!!

UN SALUDO A TODOS

Yo tampoco he vivido por encima de mis posibilidades, y procuro ahorrar todo lo que pueda, pero la crisis afecta a todos y aún así estoy es paro y con pocas perspectivas de encontrar empleo, la edad y una situación económica desfavorable hacen muy dificil encontrarlo. La gran mayoría de los comercios están cerrando, y los que quedan sobreviven con un empleado y los dueños. Pero si tienes la suerte de encontrar trabajo, que será mucha hoy día, te darán un sueldo miserable y unas condiciones pésimas, así que no metas a todos en el mismo saco, debes tener mas precaución a la hora de tratar un tema tan delicado como éste.

Fuera ZP,fuera ZP, fuera ZP, el PSOE nos lleva a la ruina, el PSOE nos lleva a la ruina.Aquí en León se ruge que Lagunair está en crisis, Caja España también, la mayoría de las PYMES idem de idem.El que tenga tenga un dinero ahorrado peligra? los planes de pensiones peligran?alguno de esta Villa que dejó su puesto de trabajo para regentar la empresa familiar, ahora se acordará de lo mal que hizo verdad?en fin....esperemos que la crisis que tanto RUGE pase rápidamente, aunque hasta que ZP no deje de gobernar, de mentir, lo veo muy dificil.

que preparacion tienes?

A ver, a los del foro me dirijo para preguntarles: ¿Alguno habéis votado a ZP el pasado mes de Marzo? ¿Ninguno? ¡ Pero si sacó mas de 11 millones de votos ¡ Ahora resulta que NADIE lo votó. ¿Hizo trampas, entonces? ¿Por qué os escondéis los que los votásteis? ¿Tenéis la sensación de que "os la han metido" y no sabéis como disimularlo? Pues como dice el refran no hay 2 sin 3, y despues de esta legislatura a ZP todavía le quedan otros 4 años mas pra cumplirlo