Veguellina de Órbigo - Leon

Soy LEONES no peramanzana

Madrid. Primer día de curso en una clase de Primaria.

Una niña leonesa acaba de llegar a Madrid y hoy empieza el cole.

La profesora dice a los niños:

- ¡Niños!... ésta es Alicia,es una niña castellana que viene de León.

Alicia, muy seria, se levanta y le dice a su profesora:

- Señorita, yo no soy castellana, mi mamá me ha enseñado que soy leonesa, que no soy castellana...

- Pero... Alicia, yo te lo llamo porque vienes de Castilla-León.

-Si señorita, yo vengo de Castilla y León, pero de la parte de León, y soy leonesa...

Y señorita, ¡la rayita no se pone!...
está mal... se dice con "y".

-Alicia, no te enfades por eso... todos sois castellanoleoneses.

-No, señorita, usted no sabe; mi mamá me lo ha explicado muy bien, ¿quiere que se lo cuente?

-Es... está bien; a ver... cuéntanoslo a todos...

-Mi mamá dice que si pones en una cesta peras y manzanas, por mucho que quiera el señor frutero las peras siquen siendo peras y las manzanas, manzanas.Y que por ponerlas en la misma cesta no se crea una nueva fruta que se llame "peramanzana", ¿a que no, señorita? Yo no he visto nunca ninguna...

-Eh...pu...pues sí...tu mamá tiene razón Alicia....

- Y me ha dicho que aunque estemos juntos Castilla y León, los castellanos siquen siendo castellanos y los leoneses, leoneses... Dice mi mamá que no podemos ser "peramanzanas" y...es que es cierto señorita, ¿no cree?

¡¡¡Yo no quiero ser peramanzana!!!
...asi que llámeme leonesa.

-Está bien Alicia...¿qué te parece si empezamos de nuevo?...

-Niños, os quiero presentar a Alicia, es leonesa, viene de León y quiero que le deis la bienvenida...

Si hasta un niño de primaria sería capaz de entenderlo... ¿Por qué es tan dificil para los mayores, los politicos, los medios de comunicación...etc...?

No somos "peramanzanas". En el "frutero" de Castilla y León, hay DOS clases de "frutas"

Nadie llama a los de Burgos o Soria, leoneses, ¿verdad?

Entonces ¿tanto cuesta entender que los leoneses NO somos castellanos?

Y desde luego lo que ya no puede ser es lo de "castellanoleonés", esa "peramanzana" que se la coma otro...

Por favor, respeta nuestra identidad, somos españoles, pero NO SOMOS CASTELLANOS;no nos llames castellanos.
Nuestras gentes, nuestra cultura, nuestros productos y monumentos son LEONESES.

¡¡¡SOMOS LEONESES!!!

Gracias por leerlo.















Gracias por leerlo.

Es desagradable tener que estar justificando constantemente lo que somos, leoneses.. Nos vemos obligados a explicar lo evidente. Pero los madrileños, madrileños son, de eso no hay duda.

Que somos de León, que tenemos una historia de verdad y no un invento como más bien tienen por ejemplo vascos y catalanes. Y en cambio estamos metidos en el cuento de Castilla. Inaudito.

Hola,

Estoy leyendo este foro porque estaba pensando en mudarme a vivir a león, por cierto, huyendo en parte de los problemas y dolores de cabeza del país vasco donde ahora vivo (tengo un niño de 1 año y no quiero que viva lo que yo). La verdad es que desde que era pequeña no he entendido la ferocidad de los vascos en defender algo que no es ningún invento, por cierto, porque historia hay. Pensaba que en españa se podría vivir sin esas presiones, que tenían una idea más general de lo que es ser ciudadano de algo,... no se, que no habría esos agobios y ya veo que me equivoco. Me da mucha pena, porque no quisiera tener que ver a uns futuros vecinos discutir y dejarse de hablar como he vivido porque entiendan de una forma u de otra una pertenencia a unos limites u otros no son más importantes que la convivencia pacifica entre vecinos, creo yo. Ojalá que el infierno que se vive en el país vasco sirva por lo menos para eso.

Un saludo.

¡¡¡NO TIENE NADA QUE VER EL PAIS VASCO CON EL PAIS LEONES¡¡¡No se donde viviras tu, que estas tan mal, yo tengo familia ahi y viven la mar de felices, ¿te has preguntado si el problema seras tu?dime un solo sitio donde no haya problemas

Vale,

yo comparaba la posibilidad de bronca entre la gente (por ejemplo en la partida de la tarde, en la pescadería o de tu atu)por un tema en concreto que son las autonomías derechos etc. que en eso si se parecen país vasco y leon por lo que estoy leyendo.

yo vivo en san sebastián y he visto y oído muchas cosas feas entre vecinos y amigos. Me alegro que tu familia no tenga esa vivencia. Algo estaremos avanzando. supongo.

Lo de que el problema sea yo... pues la verdad no lo creo.

En todas partes hay problemas pero no nos creemos más de los necesarios, y este problema en particular, tema, como es que se me llaman de tal o de cual manera, porque soy de tal o cual sitio en particular, esperaba que no se reprodujera en el resto de españa, o por lo menos que el país vasco sirviera de ejemplo. Hablar se puede hablar, pero no enfrentarse ni discutir, ni llevarse mal con el vecino por ello.

Bueno, solo espero que me digas que nadie se lleva mal con el vecino por ese motivo y me iré a la cama incredula pero un poquito más feliz. Por lo menos tus harás algo para no ocurran esos malos rollos.

Gracias por contestar tan rapido. lo hace más interesante.

Un saludo.

Efectivamente creo que debe tener su propia autonomía pues le asisten todos los derechos.
También creo que poco hace por ello y eso debe de cambiar en favor de recuperar nuestro estatus .

Diputación, ¿qué dice?, ¿qué hace?
29/03/2009

ES UN HECHO reiterado que en muchas publicaciones y en diferentes medios de comunicación se incluye a León como una parte de Castilla. Así son muchas las veces que oímos hablar del tiempo en «las dos Castillas», de la referencia a nuestra catedral como «castellana» o en las confrontaciones deportivas se identifica a los equipos leoneses como «castellanos». Las referencias podrían ser muchísimas. Entendemos que este tema adquiere especial gravedad cuando ese tipo de mensaje se incluye en los libros de texto que se enseñan en nuestras escuelas y colegios como recientemente ha denunciado la Plataforma por la Identidad Leonesa.

Más allá de cualquier legítimo planteamiento político creemos que hay cosas que deberían ser comunes al conjunto de la sociedad leonesa. Así entendemos que no debería ser algo privativo de los leonesistas la defensa de nuestra identidad como leoneses y que no se nos asimile como castellanos. Es algo tan simple como la defensa de la rigurosidad en los mensajes. Si alguien como el Padre Isla nace en Vidanes no es de recibo que en un libro de texto le incluya como autor «castellano» e incluso nos diga que nació en Soria. Tampoco lo es que se refieran a poblaciones o territorios leoneses como «castellanos».

Al objeto de hacer visible una unidad social en estos planteamientos impulsamos el «Acuerdo por la Identidad Leonesa» suscrito por los principales partidos PSOE, PP y UPL. Ese acuerdo era firmado por el actual presidente del Gobierno José Luis Rodríguez Zapatero y los entonces secretarios provinciales del PP y UPL. En su punto primero se dice que «en la Comunidad de Castilla y León conviven dos identidades por lo que es incorrecto referirse a territorios leoneses como «castellanos» o como «castellano-leoneses». En definitiva habría que hacer entrar en valor dicho acuerdo para difundir esa imagen en el resto de España.

Resulta habitual, sin embargo, que esa defensa de la personalidad leonesa se haga desde las actuaciones individuales y sin ningún tipo de apoyo institucional. No es lo mismo que ante una editorial o un medio de comunicación se eleve una protesta a título individual o se haga como Diputación de León. Aunque a veces en esa lucha se logran pequeños éxitos en modo de rectificación. Es el caso de una publicación en la que al referirse al Camino de Santiago recoge un apartado de «Por Tierras de Castilla» en el que incluye a León. Hemos elevado nuestra protesta y nos han asegurado por escrito que en las siguientes ediciones se corregirá este error. En su momento informamos de este tema a la Diputación solicitando su apoyo a nuestra demanda obteniendo el silencio por respuesta. Aquí cabría decir aquello de que el que «calla otorga».

Demandamos de nuestras instituciones y en particular de la Diputación una actitud mucho más activa en la defensa de nuestra identidad. Debe hacer visible a los diferentes medios de comunicación que León no es Castilla, que esa reivindicación no es algo de un pequeño grupo de iluminados, sino que es respaldada por el conjunto de la sociedad, por sus instituciones y es independiente de la opción política que cada leonés.

En nuestra opinión la Diputación y sus órganos de gobierno muestran una insensibilidad importante ante esas agresiones continuadas a la identidad leonesa o incluso a la propia territorialidad (cuando se atribuyen poblaciones o parajes leoneses como asturianos o como gallegos) ¿Cuántas veces oímos hablar de la Garganta del Cares como asturiana o de los ancares como comarca exclusivamente gallega? .

Desde la presunción de que los objetivos son compartidos, demandamos el que se establezcan los mecanismos necesarios para alcanzarlos. Así por ejemplo que desde la denuncia individual de una determinada agresión exista un cauce para hacer llegar esa demanda a Diputación y canalizar a través del mismo la protesta con el peso de que de la misma es respaldada por esa institución y no por una persona individual. ¿Podría hacerlo su gabinete de prensa?. En otros casos podría ser la propia institución la que llevase la iniciativa en esa demanda. Esperamos contar con su respaldo a esta iniciativa, sería un signo de que se preocupa por defender la identidad leonesa.

Yo vivo en palma , estoy mas que arto de decir que no soy castellano pero como son unos impresentables nuestros politicos que siguen oliendo ha nectalina añeja .
Soy de salamanca y desde puequeñito me enseñaron que la provincia de leon era LEON ZAMORA y SALAMANCA .
No se por que tengo que aguantar a los prepotentes he inectos castellanos , asi nos luce el pelo que todo esta centrado en valladoliz
y a lo que podemos aspirar es ha buscarnos la vida fuera de casa
Un saludo desde mallorca

Yo veo perfectamente, que en cada sitio pidan lo que es suyo, y estudien su historia, pero siempre en la humildad,conocimiento y sin violencia, que desgraciadamente en con lo que han luchado en el Pais Vasco. y que no inpongan una educacion liguistica obligatoria como en varias comunidades españolas, lo acepto como historia y sabiduria, pero nunca como imposicion.
Esa imposicion en Leon no la hay.

Los vascos ignoran que cuando en Leon habia fueros y leyes , ellos cuidaban cabras
sus gobernantes les manipulan a ellos y a la historia

No deberíamos tener tan mal concepto de los vascos; quizás tuvieramos fueros y ellos cuidaran cabras, pero ahora tiene una alta renta per cápita, una industria potente, infraestructuras en las zonas rurales que aquí no vemos ni en la capital....y resulta que en estos momentos los que cuidamos cabras somos nosotros.

Es cierto que el concierto económico les da ciera ventaja, pero te aseguro que básicamente su prosperidad deriva de su espíritu emprendedor (algo que aquí no tenemos ni por asomo) y su falta de complejos a la hora de competir en cualquier mercado internacional; es cierto que pueden parecer en general un poco creidos o subiditos (estereotipo del chiste del vasco) pero ese orgullo les lleva muy pero que muy lejos (igual que a ingleses, franceses o norteamericanos, por poner algunos ejemplos).

O sea que menos criticar y a ver si copiamos lo bueno de los demás;

Por último creo que la identidad de un pueblo no depende de Diputaciones ni organismos oficiales, se tiene o no se tiene. Y León (es decir los leoneses) jamás se ha movido lo más mínimo para defender "lo nuestro" en ningún aspecto (ni cultural, ni económico, ni identitario).

Aún recuerdo las "enormes" movilizaciones cuando iban a cerrar la azucarera o los nombres de los empresarios leoneses que pusieron pasta para hacerse con la fábrica y su producción,.....

Que siempre queremos que nos salven el culo los demás (o mejor aún, cobrar una subvención por ahí y dedicarse a la partida por las tardes....) y así es imposible.

La culpa no está en Madrid, ni en Valladolid ni en el País Vasco....está aquí, entre nosotros, disfrazada de gente que con media hectárea se cree terrateniente, otra que no soporta ver cómo los demás intentar crear negocio o prosperar y la última y más peligrosa, que guarda su pasta bajo el colchón y pretende que le crezca como a los que de verdad invierten y arriesgan para ganar......

Hay pobre espíritu leonés.....cuanto has de cambiar.........

HALL

HALL aplaudo toda y cada una de tus palabras.
esa es la triste realidad

HALL for president!

Puede que me exceda en pesimista en mis ultimos comentarios, pero también hay cosas positivas:

1.- Polígono industrial de Villadangos (veo crecer las naves como setas).

2.- Turismo en León capital (digamos que "a ojo" creo que ha aumentado de forma espectacular en los últimos años).

3.- Sector de la pizarra: muy potente, con calidad y exportando la mayor parte de la producción a los países de centroeuropa.

4.-Agricultores y ganaderos de nueva generación (el sector lácteo del sur de nuestra provincia es de lo mejorcito de Europa en instalaciones y producción; además hay interesantes proyectos en el campo de los ecológicos y las marcas de calidad).

5.- Universidad en desarrollo y crecimiento constante ( a ver si tenemos algún día tejido industrial suficiente para que nuestros jóvenes licenciados no tengan que emigrar....)

6.- Jóvenes (y no tan jóvenes) preparados, abiertos al mundo y sus cambios.

7.- Cultural y Ponferradina cerca de la segunda A.........

En fin, no todo está perdido ( o eso creo, aunque sólo a veces .......)

Un abrazo

HALL

P.D. Prometo no escribir tanto como estos dos últimos días, que ya canso......

Pareces un columnista fustrado de un diario local. Da verdadero asco ya leer tus topicazos que parecen verdad. Mira no tengo ni ganas y menos tiempo de contestarte y analizar a la burguesia vasca y sus políticos y sus impuestos revolucionarios. Hasta Europa esta llamando la atención a su vergonzosa politica fiscal o criminal.
... y con los topicazos de León es que ya no puedo ni leerte.
Esta claro que debes ser un vago funcionario perdido por este pais de penitentes

¿¿??....

LO dicho Hall, sin comentarios sobre este individuo, ni aqui, ni en el apartado que vergüenza, ni en el mercado tradicional. Ya tuvo su minuto de gloria. Un saludo

Ciertamente soy un fustrado columnista que cae en topicazos, como bien señalas y en todo caso sólamente doy una humilde opinión sobre determinados temas, pero en este en concreto dudo mucho que puedas darme lecciones.

En el pasado he vivido como trabajador durante varios años en León y también en Bilbao, teniendo mi domicilio fiscal en ambos territorios (no se si tú puedes decir lo mismo o hablas de oídas).

Resulta que (pinchas en hueso) no soy un funcionario (que por cierto no suelen ser tan vagos (mira quien fue a hablar de topicazos) y te animo a que intentes prepararte unas oposiciones si les envidias, que nadie les ha regalado su puesto) sino que trabajo estrechamente con el mundo empresarial. Si hablas con cualquier empresario que tenga intereses en ambas regiones te dirá lo mismo, las trabas burocráticas y los problemas de toda índole a la hora de montar un proyecto empresarial en León son infinitamente mayores a las que ponen los vascos.

Es cierto que gozan de ventajas fiscales pero ¿sabes cuanto gana un trabajador en el país vasco? aproximadamente un 25% más que en León. Si quieres, te animo a que preguntes precios de suelo industrial (o de naves en alquiler) en León o en cualquier zona del País Vasco; comprobarás que el precio medio prácticamente es el doble allí. Haz cuentas con una empresa de unos 30 trabajadores cualificados y una nave de tamaño intermedio y los beneficios fiscales y resta.

En resumidas cuentas, conozco perfectamente la situación y te garantizo que, de modo general, es mucho más caro tener una empresa en Bilbao que en León.

Luego no es cuestión de dinero (si no te sirve ese argumento, te valdrá saber que la capacidad emprendedora de los vascos siempre ha sido infinitamente mayor que la nuestra, incluso en la época franquista (que no mimaba precisamente a los vascos).

Tu comentario de la burguesía vasca refleja que hablas de oídas; conozco a cientos de empresarios vascos y salvo una pequeña minoría elitista (que hay en todas partes) se trata en su inmensa mayoría de trabajadores que han ido metiendo todo lo que ganaban y más en sus negocios, intentando mejorar cada día, innovando y mirando al exterior. Gente que ha empeñado hasta el arcón de la abuela para intentar llevar adelante su proyecto, que pasa de la política e incluso soporta amenazas más allá del impuesto revolucionario (porque como imaginarás, no es la misma la presión sindical que se soporta aquí y la que tiene que aguantar un empresario vasco, sabiendo que el delegado sindical que le pide aumento de sueldo tiene el respaldo de sindicatos proetarras (cualquiera le dice que no.....).

Resultado: pueblos con un número similar de habitantes al nuestro tiene polígonos industriales impresionantes; un aeropuerto que por las mañanas se colapsa de ejecutivos que van a Madrid, Barcelona o a enlazar en estas ciudades con vuelos internacionales para vender su producto y una productividad que es la única en España que se acerca a la de la cuenca del Rhin.

No voy a ser yo quien defienda a los vascos; He sufrido su paleto nacionalismo, las miradas de algunos cuando saben que no comulgas con ciertas cosas y la estupidez derivada de la situación que se ha venido creando con los años; pero a cada uno lo suyo; en el tema concreto que yo abordaba en mi mensaje, nos dan mil vueltas. Y créeme cuando te digo que no creo que a tí te duela más que a mí esta situación.

Por último respeto tu crítica pero no tu tono faltoso y cargado de odio ¿sabes qué me recuerda? A lo que soportaba cuando iba a una manifestación en Bilbao por la paz y tenía enfrente a los proetarras.

Lástima que algunos repitáis lo mismo, pero por el otro lado.

HALL

Durante la posguerra española, el escaso dinero y mano obrera que tenia este país fue destinado a inversiones industriales multimillonarias realizadas en el cinturón vasco y en cataluña en detrimento del subdesarrollo del resto del pais que fue prácticamente arruinado y despoblado. A partir de esto, te creo que nos den mil vueltas y que encima se mueran de la risa y nos sigan llamando tontos. En la ultima tanda de millonadas les hicimos una reconversión de lujo tambien en perjuicio de otros.

En cuanto a León te puedo asegurar que no tiene lo que se merece. El gravísimo problema de León y muchas provincias es la ineptitud y el fariseismo de unos politicos y funcionarios que solo piensan en como estrujar el bote. Sin olvidar el caciquismo todavía latente por nuestros fueros.

Este país esta arruinado, hemos hecho un país de funcionarios y eso no hay arcas que lo soporte pero si los votos. Y esto ya es una lección confirmada por los paises poderosos de europa y que constantemente nos han avisado, pero como somos los más listos así nos va. Y hemos llegado a tal sin sentido, que hasta se paga por no trabajar y si te empeñas en trabajar te castigan.

Qué manía la de este tío con los funcionarios...............

La envidia mata

Para quien escribió el comentario nº 2168142

LA INTELIGENCIA TE PERSIGUE......PERO TÚ ERES MÁS RAPIDO!!!!!!!

ni caso, le indigna que alguien cómo HALL le haya puesto en su sitio, orgullo siento de saber que en veguellina o de veguellina hay gente cómo HALL

ese tal hall y su campo magnético solo saben rezar un rosario


mi corazón BALTIMORE

¿ Desde cuando la verdad es Envidia ? Acaso la cantidad de trabajadores del Ayuntamiento de Villarejo de Orbigo te parece NORMAL ?

Ilústranos sobre el número y podremos opinar (mejor si lo desglosas por sectores).
A ver si así me entero de cuántos son

¿alguien lo sabe?

pena penita pena.....

Pues los de Valladoli"z" estamos parecido a vosotros los leoneses, tenemos que emigrar fuera de nuestra provincia y nuestra comunidad para ganarnos la vida. El problema que véis en León y del que responsabilizáis a Valladolid es el mismo que existe en toda la comunidad autónoma. Avila, Segovia, Zamora.... y Valladolid. No hay industria, no hay emprendedores, no se facilitan las cosas para la inversión, hay mucho campo y hay mucha población mayor. Hoy en día o te vas a País Vasco, a Valencia a Sevilla, a Madrid o a Cataluña, o te mueres de asco.
Pero el principal problema que tenemos los Castellanos y los Leoneses, es que somos unos palurdos, incapaces de afrontar nuestros problemas de una forma global y conjunta, que pensamos que nuestra pequeña parcela (Valladolid, León, Burgos...) es lo mejor y "se merece que le den todo", cuando las cosas no se regalan y hay que luchar por ellas. Si la Renault fué a Valladolid en vez de a León, será porque Valladolid lo hizo mejor que León. Si el Km/€ de AVE Valladolid-Madrid es bastante más caro que el Madrid-Valencia será que los valencianos lo han hecho mejor que los de Valladolid.
Estamos en una comunidad del todos contra todos Bierzo-León, León Valladolid, Valladolid-Burgos, Zamora-Salamanca.... actitudes paletas y absurdas que solo nos llevan a perder el tiempo.

Estoy ya muy cansado de todas estas patrañas, que si País Liones, que si Bierzo libre, Cataluña, País Vasco...
El problema de todo esto es que cada uno se remonta a la época histórica que más conviene para justificar una pretensión territorial que no deja nunca de ser interesada, damos verdadero asco con todas estas trifulladas terruñescas que nos montamos aquí en España. En algún momento de la historia León perteneció al Reino de Castilla, en algún otro momento Castilla perteneció al Reino de León. Fuimos todos Astures y fuimos todos Romanos y también moros. Todos podrían reivindicarnos y a todos les podríamos reivindicar como territorios propios. Menunda soplapollez esto de los peramanzanas, todos somos fruta al fin y al cabo.
Estoy en contra de las autonomías y de las comtetencias territoriales, y cuanto más pequeños sean los territorios, más en contra estoy, a lo único que nos lleva es a la potenciación del caciquismo, la tontería y el mamoneo.
Si uno ha nacido en España es Español, si ha nacido en Castilla y León, además será Castellanoleonés, y si además ha nacido en León, será Leonés.
Feliz año a todas las frutas.

Da igual que te canses o no.
Yo he nacido en León cuando todavía no existían las autonomías y soy LEONES, y antes lo msimo que ahora los que nacimos en León somos LEONESES, por mucho que tu te canses.
Feliz año.

Habitantes de Leon

soy vasco y he de decir que aunque trabajarais aqui, NO LO HICISTEIS POR LA CARA, SE OS PAGO RELIGIOSAMENTE.

Y si vinisteis aqui a trabajar, ES PORQUE EN VUESTRA TIERRA NO HABIA NADA!!!!!
Y el que vino aqui y trabajo duro, HA PROSPERADO. Ejemplos en la cuenca del Orbigo, 1000.

que gracia me hacen vuestros comentarios.

El unico que dice algo con sentido es el tal HALL este. Tomad un poco ejemplo de el, que bien os vendria.

Por la sombra.

Pa^tu Desgracia... Y Por el Sol, Que es lo vuestro...

Por favor ya está bien de vascos; solo faltaba que metierais las narices en esta foro. Quedaos con lo vuestro, que si lo teneis es porque os lo metieron ahí todo, dejando a los damás sin nada.
Afortunadamente en la ribera del Orbigo, hemos comido siempre y creo que sigamos comiendo y no hemos de agradeceros nada.
Saludos.

De hecho, no digo otra cosa, por supuesto que eres Leonés, y Castellanoleonés y Español. De lo que estoy cansado es de los sentimientos nacionalistas que llevan al separatismo o a ideas cercanas. Lo que digo es que todo eso solo lleva al mamoneo, al dedismo, al amiguismo y a la injusticia social y profesional. Dices que naciste cuando no había autonomías, ojalá volviera esa organización territorial y ojalá todos fueramos ante todo Españoles regidos por un gobierno centralista. Si ya en la junta hay compadreo y enchufismo, imaginate lo que habría en una supuesta comunidad autónoma solo leonesa, o solo Berciana...
Un desastre.

Borrado por su Autor.

No estoy de acuerdo León solo, no queremos nada de Castilla..............

¿PORQUÉ NO TE QUEDAS EN TU PUEBLO? Que poca verguenza tienes,yá está bien.Fuera

mejor ponian una autopista para que los de asturias pasesemos a 150 pa no veros