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Taranilla - Leon

Poblacion:
España > Leon > Taranilla (Valderrueda)
31-10-08 12:20 #1355629
Por:No Registrado
Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
LEON -SOLO- LEON...DEMASIADO SOLO.

Valerio. Barcelona

en DIARIO DE LEON
https://ww.diariodeleon.es/cartasaldirector/index_ampliar.jsp?carta=carta11629.txt

Hace ya mucho tiempo leo, desde Barcelona, las “cartas al director” de este Diario digital de León.
Aunque esta "lejanía" es el defecto que imputan a mis argumentos algunos de mis amigos… quizá sea la virtud.
Siempre se aconseja ver las cuestiones con cierta perspectiva…y si lo haces desde Cataluña, puede que con valores añadidos…
Decir "soy leonés, me siento leonés como el que más" o "ningún otro leonés es más leonés que yo", no tiene mucho valor o quizá no tenga ningún valor… (Aunque yo realmente lo siento así)… y puede decirse así para el caso.
Siempre que regreso de vacaciones, ya en navidad, semana santa o verano, y me topo con esos borrones sobre Castilla en los carteles de las carreteras de León o descubro otra pintada de "León solo", no puedo dejar de sonreírme con amargura. Nunca he creído que exista, ni una sola, argumentación válida para esa reivindicación, ni para el afán de tachar el nombre de Castilla situado junto al de León. LEÓN YA ESTÁ DEMASIADO SOLO. No hay más que mirar el mapa de carreteras para ver que, probablemente, es la ciudad capital de provincia más alejada de aquella otra capital de provincia que tiene más próxima… ¡como para empeñarme yo en mayores soledades! Tal es el fervor de “estos leones-istas”, que se escandalizan de que, “los malos leoneses” estemos encantados con la posibilidad de que Guardo –provincia de Palencia- se convierta en una gran capital de la Montaña Oriental Leonesa y la Montaña Palentina –que imagino adquiriría una denominación conjunta- aún en detrimento de Cistierna. Miren ustedes, no creo ese detrimento de Cistierna. Si esa comarca se materializa, ganaría Guardo… pero sin duda ganaría Cistierna, y ganarías todos los pueblos –más correcto decir gentes- de los valles del Esla, Tuéjar, Cea, y Carrión. ¿Creen ustedes que yo quiero/amo más a un vecino de Cistierna que a uno de Guardo porque la una es de León y la otra es de Palencia? ¿Pero de que árbol se han caído? Por favor, ¡fuera localismos estúpidos y estériles! Tanto mis abuelos como mis padres como mis paisanos y yo mismo, hemos “comerciado” indistintamente con ambas poblaciones. ¿Dónde están las fronteras? ¿Quién las puso? ¿Cuándo las puso? ¿Por qué las puso? –en todo caso, no se ven- pero, lo mismo que hubo un tiempo y un Quién para ponerlas, habrá otro tiempo, otro Quién y otras razones -seguro mas lógicas- para cambiarlas. ¿Quieren hacerme creer que tenían mejores razones… o eran más listos… o reflexionaban mejor en el siglo XVII o XVIII o XIX o XX que en el XXI para determinar estas cuestiones? ¡No me hagan reír!
Yo les digo: Por León, por los leoneses, por los palentinos, -por las personas en definitiva- por el progreso, por el futuro de esa tierra, SÍ a una comarca de la montaña Leonesa y Palentina, y si ha de ser con la capitalidad en Guardo, SEA.

https://ww.diariodeleon.es/cartasaldirector/index_ampliar.jsp?carta=carta11629.txt
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31-10-08 13:42 #1355972 -> 1355629
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
Son precisamente las gentes que piensan así, las que han conseguido que León esté como está. Por ejemplo que ahora se lleven la sede de la "supercaja" a Valladolid, pero sin duda eso a ti y a los de tu calaña, les parecerá muy bien porque...es progreso para la región. Ayá tú, pero yo pienso lo contrario y no consiento que nadie me diga lo que tengo que pensar y me llame estúpido ni localista ni lo que se le ocurra al partido de turno. A mi ningún partido me tiene que decir lo que es mejor para mi tierra, yo lo tengo muy claro, y gente que piensa como tú, no lo es. Pero claro tu no estás de acuerdo, así y todo yo no te considero estúpido, esa es la diferencia.De todas formas este foro estaba muy bien como estaba sin tener que meter la puñetera política por medio, que todo lo estropea, pero veo que tienes mucho interés en seguir por ese camino, ayá tú también, yo desde luego no pienso contestar más y animo al resto de "foreros" a que haga lo mismo, he visto cosas parecidas en foros de otros pueblos vecinos, y suelen acabar muy mal. La política todo lo envenena.
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03-11-08 09:58 #1363552 -> 1355972
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
No seas tonto

Guardo esta mucho mas cerca que la capital León

Deja de ddecir bobadas.
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03-11-08 10:02 #1363562 -> 1355972
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar

TODO ES POLÍTICA.
LA POLITICA ES UN ARTE.
EL MAYOR PROBLEMA DE NUESTRA TIERRA LEOENSA O COMO SE DIGA ES QUE LA GENTE NO PARTICIPA. COPIAD DE OTRAS REGIONES MAS DESARROLLADAS.
LOS INTOLERANTES SIEMPRE CREEN QUE SON LOS OTROS LOS QUE SE EQUIVOCAN, ELLOS NUNCA. SOMOS MUY CAZZURROS.
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03-11-08 19:22 #1365700 -> 1363562
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
Dice el LEONÉS:

En Francia: ¡España es el mejor país del mundo!

En España: !Yo soy leónes de pura cepa, como león y los leoneses no hay nada¡!AUPA LEÓN¡

En León: ¡Mi pueblo es el más bonito del mundo, no hay gente como mi gente ni pueblo como mi pueblo!

EN SU PUEBLO: ¡ No hay casa como la mía ni vacas como las de mi padre¡. ¡El mejor burro del pueblo es el mío¡

En fin, que al final se quedó ¡SOLO EN CASA!
¡ ¡cazurro, cazurro, cazurro!!
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04-11-08 12:50 #1368040 -> 1365700
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar

Sí cazurro, cazurro, cazurro

Y algunos, pa encima, van y le ponen nombres vascos y catalanes a sus hijos, nietos y viznietos.

No si ya digo yo que....
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05-11-08 08:03 #1371671 -> 1368040
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
¿Vas a ser tú el/la encargado/a de poner los nombres de tus nietos, biznietos, o tataranietos?. Como mucho pondrás los nombres a tus hijos, y eso si te dejan, poque no siempre se logra, tiene que haber consensos.
Y en el caso de los padres, pondrán los nombres que quieran, vascos, catalanes, canarios o de héroes y actores de telefim americano, que también los hay, o esos no molestan.
A propósito, cuales son los nombres genuinos leoneses: Pulpino, Sinforiosia, Pertulino, ect.., y demás rarezas que nos ponían a nosotros.
Los problemas no son los nombres sino educarles amando las tierras de sus antepasados y las tradiciones; si no les gusta el nombre de pila ya se lo cambiarán.
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27-01-10 20:21 #4494600 -> 1371671
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
Amigo Valerio,asi que no encuentras ni un solo motivo para la reivindicacion de la AUTONOMIA LEONESA,pues yo te voy a dar alguno.
1ºHistoricamente tiene el mismo derecho como el que mas a tener su propia autonomia.
2ºCulturalmente tiene el mismo derecho como el que mas a tener su propia autonomia.(incluido su propio idioma el lleunes,sus deportes,sus tradiciones,en una palabra su identidad que nada tiene que ver con la castellana.
3ºEconomicamente tiene EL DEBER URGENTE DE SALIR DE ESTE ENGENDRO AUTONOMICO ANTES DE QUE NOS CONVIERTAN EN UNA SUCURSAL DE VALLADOLID SI ES QUE NO LO SOMOS YA.
Referente a la comarca de Guardo-Cistierna te dire para tu informacion que hace ya varios años el Ayuntamiento de Guardo propuso su incorporacion a Leon y por supuesto la Diputacion de Palencia dijo que siguieran sentados esperando.Estoy de acuerdo contigo en que la division
provincial que se hizo de España en el S.XIX fue un atentado para varias comarcas como las de Guardo o Benavente.
YO TAMBIEN SIENTO LA MISMA PENA QUE TU CUANDO VEO LOS CARTELES EN LAS CARRETERAS Y VEO A LEON SIENDO LA COLETILLA DE CASTILLA.
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28-01-10 10:04 #4498353 -> 4494600
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
Buenos días

Anterior #4494600: Pues yo digo que si el 99 por ciento de los leoneses desde hace siglos y siglos tienen por lengua propia el Español, no tienes argumentos para decir que el idioma propio de esta tierra es el Leonés.

El Idioma propio de esta tierra es el español, como esta tierra se llama España.

Tú, a la misma cosa la denominas de dos maneras: "Castilla" y "León".


León, Zamora, Salamanca, Valladolid y Palencia y sus provincias son ciertamente la Región Leonesa. Pero resulta que por lo menos cuatro de ellas (el 80%) se reconocen Castellanas y Castilla.

Luego: a la misma tierra la denominamos León y/o Castilla.

-Zamora es Zamora, leonesa, Castilla, y España (Y EUROPA)
-Salamanca es Salamanca, leonesa, Castilla, España y Europa
-Valladolid es Valladolid, leonesa, Castilla, España y Europa
-Palencia es Palencia, leonesa, Castilla, España y Europa.


Si denominas "León" o "Castilla", indistintamente a la misma tierra, es porque es leonesa y castellana, o sea Castellano-Leonesa.

León es León, leonesa, castellano-leonesa, dentro de la más grande Castilla, España y Europa.
Toda la intelectualidad del XIX , y los de la Generación del 98, Azorín, los Machado, hoy Delibes, Antonio Colinas, los poetas de Astorga, el berciano Ramón Carnicer, Granero, los asturianos, lo han visto así.

León es León, pero es además Castilla.
León y Castilla no hay que verlas por oposición, sino por inclusión. Castilla es más grande que León, como España es más grande que Castilla, como Europa es más grande que España, y como León es más grande que El bierzo.
El Bierzo está en León, León está en Castilla, Castilla está en España y España está en Europa.

¡¡Descubre el orgullo de ser leones y de ser además CASTELLANO ó CASTELLANA. ES ALGO MUY GRANDE Y BELLO.

La Lucha Leonesa es "LA LUCHA LEONESA", pero es también castellano-leonesa, española, europea y eurásica. Sin duda alguna.

Esto es para el siglo XXI y para el futuro, y hay grupos políticos y de intelectuales que lo están promoviendo así. Es una Opción válida de futuro (No del pasado, pero sí de tres siglos para acá): XVIII, XIX y XX.
Anterior #4494600:
[Amo a León a sus tierras y sus gentes. Me siento muy próximo a ellos. Pero después de muchos años y lustros de documentarme acerca de lo que pasó, lo que hacían lo que sentían y cómo se consideraban nuestros antepasados, en esta Tierra de Peñacorada, Cea y Esla, he llegado a estas consclusiones y a otras muchas, de las que ahora te he resumido un poco. Antes de la División Provincial, años 1833, todos nuestros ancestros se consideraban NORMALMENTE castellanos. Y tiempo despùés tambien. Eran de la gran Corona de Castilla, donde LEÓN Y LO LEONÉS ERA UN "HECHO DIFERENCIAL", era una de sus partes (por ejemplo como Andalucía es hoy una parte de España) PERO CASTLELANOS. O SEA leoneses y castelalnos, como los andaluces son andaluces y españoles. No por oposición sino por inclusión. Si tuviera tiempo y ganas habría que ponerlo en un Ensayo, pero a la defensa de estos puntos de vista, y otros similares, se dcidan ya hoy muchos, algunos intelectuales y varios partidos políticos de Nuestra Tiera leonesa, CASTELLANA Y ESPAÑOLA. Con respeto a todo el mundo y dispuest@ adebatir sus ideas. UN@ que LO ES....]
Anterior #4494600:
PD: "Amar profundamente a León y sus gentes es querer lo mejor para ell@s, y eso no pasa hoy por separarse del resto de las Provincias leonesas, en Autonomía sola; ni del resto de la antes llamda "Vieja Castilla" limítrofe, ni de la Cuenca del Duero y ni de la CASTILLA NORTE" Besitos a Tod@s.
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28-01-10 10:12 #4498400 -> 4494600
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
Leopoldo Penero (Astorga) León

Poema del Autor/: Leopoldo Panero


Nombre del Poema: A UNA ENCINA SOLITARIA



La gracia cenicienta de la encina,
hondamente celeste y castellana,
remansa su hermosura cotidiana
en la paz otoñal de la colina.

Como el silencio de la nieve fina,
vuela la abeja y el romero mana,
y empapa el corazón a la mañana
de su secreta soledad divina.

La luz afirma la unidad del cielo
en el agua dorada del remanso
y en la miel franciscana del aroma,

y asida a la esperanza por el vuelo
la verde encina de horizonte manso
siente el toque de Dios en la paloma.
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28-01-10 10:17 #4498429 -> 4494600
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
En esta paz del corazón alada...

En esta paz del corazón alada
descansa el horizonte de Castilla,
y el vuelo de la nube sin orilla
azula mansamente la llanada.

Solas quedan la luz y la mirada
desposando la mutua maravilla
de la tierra caliente y amarilla
y el verdor de la encina sosegada.

¡Decir con el lenguaje la ventura
de nuestra doble infancia, hermano mío,
y escuchar el silencio que te nombra!

La oración escuchar del agua pura,
el susurro fragante del estío
y el ala de los chopos en la sombra.

Leopoldo Panero, leonés de Astorga.
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28-01-10 19:43 #4502847 -> 4494600
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
El que quiere ser castellano sólo tiene que irse a Valladolid. Valladolid y Palencia región leonesa? ¿Por que lo decían en el colegio cuando Franco? venga hombre.
Guardo y los campos góticos si son históricamente leoneses y el resto es castillo
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28-01-10 22:09 #4504581 -> 4494600
Por:Ceatuejarhiper24

RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
NOS QUEDA MAS CERCA TODO PALENCIA, NORTE DE VALLADOLID Y HASTA ALGO DE BURGOS QUE SALAMANCA, PONGO POR CASO.


DE TODOS MODOS ES CIERTO QUE EXTREMADURA ES LA EXTREMADURA LEONESA
Puntos:
29-01-10 21:12 #4512693 -> 4494600
Por:Ceatuejarhiper24

RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
Puntos:
30-01-10 16:36 #4517605 -> 4494600
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
eso es a ti, preguntale a uno de los ancares y te dira que le queda mas cercas asturias o la coruña.
Puntos:
01-02-10 12:49 #4530504 -> 4494600
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
Mira amigo,dices una cantidad de incoherencias que ni tu mismo te entiendes.Ya lo creo que tengo argumentos para decir que tenemos nuestro propio idioma que es el LLEUNES,tengo los mismos argumentos que
vascos,catalanes,gallegos,etc.
La utonomia leonesa debe estar conformada por aquellos territorios leoneses que democraticamente decidan seguir siendolo y no porque hayan decidido otra cosa cinco personajes,que por cierto uno de ellos,el inclito Martin Villa,ya dijo publicamente que habia sido un error el crear este bodrio de autonomia.
Leon es Leon y nada mas y nada menos claro,como Aragon es Aragon,como Asturias es Asturias,como0 Galicia es Galicia,etc.etc.Yo no conozco a ningun asturiano-gallego,ni aragones-catalan,ni castellano-leones o eres una cosa o la otra.
La LUCHA LEONESA es leonesa como la lucha Canaria es canaria o la bretona es bretona,yo no conozco ninguna lucha canario-andaluza ni castellano-leonesa.
Quitate de la cabeza que Leon ademas de ser Leon es tambiern Castilla.
Leon es Leon y Castilla es Castilla,como Murcia es Murcia y no Andalucia,como Asturias es Asturias y no Galicia etc.etc.Un saludo desde LEON.
Puntos:
07-02-10 08:09 #4586540 -> 4494600
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
#4530504
te equivocas,los hechos no te dan la razon, ni la cultura nilas llenguas qeuer usa la gente. no delires despierto porfa
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07-02-10 08:22 #4586553 -> 4494600
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
"Amar profundamente a León y sus gentes es querer lo mejor para ell@s, y eso no pasa hoy por separarse del resto de las Provincias leonesas, en Autonomía sola; ni del resto de la antes llamda "Vieja Castilla" limítrofe; ni de la Cuenca del Duero y ni de la "CASTILLA NORTE".


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10-02-10 21:08 #4633124 -> 4494600
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
Para #4498353
Partiendo de premisas falsas solo se pueden sacar conclusiones incorrectas. A saber:
dices: "Pues yo digo que si el 99 por ciento de los leoneses desde hace siglos y siglos tienen por lengua propia el Español, no tienes argumentos para decir que el idioma propio de esta tierra es el Leonés.
El Idioma propio de esta tierra es el español, como esta tierra se llama España". ¡¡¡FALSO!!!! ¡¡¡¡TODO FALSO!!!
PRIMERO: No existe un idioma que se llame Español. El español seria el idioma que se habla en españa y por lo tanto tan español es el catalán, el gallego, el valenciano...etc, como el que hablamos en león, que por cierto se denomina castellano.
SEGUNDO:Aunque es cierto que se habla este idioma desde hace siglos, no es menos cierto que tambien se habló otro idioma durante bastantes siglos, este de ahora es el último en llegar, pero no por eso es el propio de esta tierra. Si con propio nos referimos al original o al primero, posiblemente tengamos más motivos para hablar leones (que tiene un origen común con el gallego y el portugués)que cualquier otro idioma. Imagina que se impone un idioma único en la unión europea (el inglés por ejemplo), que se extiende por toda ella (como se extendió el castellano por españa)y que dentro de dos siglos las gentes de aquí hablan todos en su dia a dia ese idioma, ¿te atreverías a decir que ese es el idioma propio de esta tierra porque lo habla la mayoría? No creo. Pues esto es igual, aquí hubo un idioma durante varios siglos, luego llegó otro idioma de fuera que se extendió por todo el territorio (salvo portugal y parte de galicia)y desplazó al otro, y acabó considerándose el idioma oficial (que no el propio).
TERCEROMuy Felizices "Tú, a la misma cosa la denominas de dos maneras: "Castilla" y "León". ¡¡¡¡QUE NO SON LA MISMA COSA!!! Pero tan dificil es de comprender que por mucho que unos políticos decidan llamar a una cosa, la que sea, de una forma determinada, no por eso pierde su nombre ni su ser. Que por mucho que la Srª Aido diga, no existen las "miembras", que no. Que decir que esto es castilla es un invento de cuatro políticos hace cuarenta años, cuando esta tierra no ha sido castilla durante más de dos mil años.

CUARTO: dices " Toda la intelectualidad del XIX , y los de la Generación del 98, Azorín, los Machado, hoy Delibes, Antonio Colinas, los poetas de Astorga, el berciano Ramón Carnicer, Granero, los asturianos, lo han visto así". Me imagino que habrás leido a toda la intelectualidad esa para afirmar que todos consideraban a León Castilla. Yo he comprobado, sin embargo, que hay unos cuantos intelectuales (varios historiadores, por cierto, que algo saben de esto)que dicen que la configuración de esta autonomía es una aberración desde todos los puntos de vista: historico, cultural, económico...etc.
De todas formas, utilizar las opiniones de los llamados "intelectuales" (otros los llaman "el mundo de la cultura")para justificar una argumentación me parece descabellado, en primer lugar porque su opinión debe tener el mismo valor que la de cualquier paisano de mi pueblo (Taranilla), y en segundo lugar después de los que se significaron en la última campaña electoral en el apoyo a un señor determinado, y a lo que nos ha conucido eso,creo que esta gente ha dejado de servir como argumento.

QUINTO: dices "Y tiempo despùés tambien. Eran de la gran Corona de Castilla, donde LEÓN Y LO LEONÉS ERA UN "HECHO DIFERENCIAL", era una de sus partes (por ejemplo como Andalucía es hoy una parte de España) PERO CASTLELANOS. O SEA leoneses y castelalnos, como los andaluces son andaluces y españoles". Vamos a ver si lo entiendes, porque veo una ligera confusión. Cierto que León estaba incluido en lo que tu llamas Gran Corona de Castilla, exactamente igual que Andalucia, Cataluña, Pais Vasco, Galicia...etc. Es decir, dentro de esa gran corona estaba todo el territorio español (incluso canarias y luego las posesiones en America). Osea, hoy, con ese argumento, existen las mismas razones para decir que León es una parte de Catilla, como decir que Andalucia es una parte de Castilla, o que Galicia es una parte de Castilla.Por que según tu los Andaluces son Andaluces y Españoles, y los Leoneses somos Leoneses y Castellanos. ¡ Pero que hemos hecho para que nos caiga esta cruz! Que derecho divino asiste a los Cantabros (región origen de castilla) para que a ellos no les llamen castellanos y a nosotros si. Y en La Rioja (donde se encuentra el primer documento conocido en idioma castellano)con que enchufes contaban cuando hicieron el bodrio de las autonomias para que les sacaran de castilla.

Espero que si te decides a lo del ensayo, utilices algún argumento que no se caiga solo, de puro insostenible, como las afirmaciones (algunas incluso rotundas)que te atreviste a usar aqui. Podria rebatirte más, pero ya me parece qeu te digo suficiente, y, además, no creo que merezca la pena.
Puntos:
10-02-10 23:46 #4634922 -> 4494600
Por:Juventuddivinotesoro

RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
HOLA, contertulio o forero amigo, seas el o ella.


Tengo la mala costumbre de leer todos los post de cada Columna. Te has pas.ado varios pueblos., par eces de ..... con eso de que la lengua Española no existe. Vamos, se lo voy a decir a 23 Academias de la Lengua Española en todo elmundo. Mañana mismo quemo mi Diccionario de la Lengua Española. ¡Que esatafa, con lo que me costó!

Puntos:
10-02-10 23:47 #4634938 -> 4494600
Por:Juventuddivinotesoro

RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
Oye: 10.000.000 de jovenes brasileños cursarán Lengua Española obligatoriamnte a partir de 2010. Deben ser extraterrestres pues que tal lengua No Existe según #4633124.

Bueno, bueno , si no se sabe lo que fue la Corona de Castilla y si se incluye en ella a Cataluña... pues no se si me va a dar un cólico o un ataque de risa esta noche. Renuncio a eso de mear y no echar gota por lo del respeto a todos.

Partes no ya de premisas falsas sino inexistentes.

Presenta--me el Censo de Hablantes de Lengua Leonesa y t-e creeré. El otro por lo menos habla de Leng.Española, pero mira que decir que en León Hablemos Castellano, lo pones peor.
Puntos:
11-02-10 12:37 #4637689 -> 4494600
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
"El castellano es el único idioma oficial de todo el país y es el hablado como lengua habitual y materna por la gran mayoría de la población española. España es, junto a Colombia y tras México y Estados Unidos,[3] el tercer país del mundo con mayor número de hispanohablantes.

El castellano es la única lengua oficial en Asturias, Cantabria, La Rioja, Aragón, Castilla y León, Comunidad de Madrid, Castilla-La Mancha, Extremadura, Andalucía, Canarias y región de Murcia, aparte de Ceuta, Melilla y la mayor parte de Navarra."

ESTO ES UNA DEFINICION SACADA DE UNA ENCICLOPEDIA DE INTERNET. HAY MUCHAS OTRAS EN EL MISMO SENTIDO. ES CIERTO QUE LA EXPRESIÓN DE QUE EL ESPAÑOL NO EXISTE ES DESAFORTUNADA, A VECES HAY DIFERENCIAS ENTRE LO QUE SE DICE Y LO QUE SE QUIERE DECIR. Y LO QUE QUERIA DECIR ES QUE AUN CUANDO SE DENOMINE ESPAÑOL AL IDIOMA COMUN, Y EN EL EXTRANJERO SE DENOMINE ESPAÑOL AL IDIOMA QUE ESTUDIEN, Y DE QUE HOY DIA INCLUSO LA REAL ACADEMIA IDENTIFIQUE A ESPAÑOL=CASTELLANO (IDIOMA CLARO), LO QUE QUERÍA EXPRESAR ES QUE IDENTIFICANDO ESPAÑOL AL SIGNIFICADO DE PROPIO DE ESPAÑA O ALGO DE ESPAÑA, ESPAÑOL ES EL CASTELLANO Y EL CALALAN, Y EL GALLEGO Y TODOS LOS DEMÁS IDIOMAS QUE SE HABLAN EN ESPAÑA. DE HECHO HAY AUTORES QUE AUN DISCUTEN LA CORRECCIÓN O INCORRECCIÓN DE INDENTIFICAR ESPAÑOL Y CASTELLANO, POR ESAS RAZONES QUE EXPUSE.

OTRAS CITAS:
"La polémica en torno a los términos español y castellano estriba en si resulta más apropiado denominar a la lengua hablada en Hispanoamérica, en España y en otras zonas hispanoparlantes «español» o «castellano», o bien si ambas son formas perfectamente sinónimas y aceptables, que es actualmente el criterio académico"
"En el ámbito normativo prescriptivo, según la normativa establecida por los principales organismos de política lingüística del área hispanohablante en lo relativo a la codificación del estándar idiomático (Real Academia Española y Asociación de Academias de la Lengua Española), castellano y español son términos sinónimos"

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11-02-10 13:28 #4638089 -> 4494600
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
#4634938

Lo de tus problemas con la vejiga te lo debías hacer mirar, como lo del cólico, no vaya a ser que tengas algo que no sepas.

En cuanto al resto de lo que dices, parece que te hace mucha gracia la afirmación de que cataluña estaba dentro de lo que otro forero denomina Gran Castilla. Ignoro hasta donde llegan tus conocimientos, pero si consideramos que esa Gran Castilla es la posterior a los Reyes Católicos, me podrías decir ¿donde estaba cataluña?¿que es, que ya eran autonomos por entonces? A esto deben rererirse con lo de las autonomias históricas.

En cuanto a lo del idioma, pues es cierto que no hay censo de hablantes en leonés. Pero nadie ha dicho lo contrario, lo que te decía es que el argumento de que el castellano se usa desde hace siglos, es tan válido como el que dice que el leones, antes que él, también se uso durante siglos. Y el hecho de que no se use no significa que no se pueda recuparar (y no pretendo con esto que se llegue a imponer a otros, solo que se pueda conocer)como han hecho otras regiones españolas donde han recuparado sus antiguos idiomas (para que no se perdieran) que también habían sido desplazados por el castellano. Porque, mal que te pese, el idioma que se habla en León (y en el que estamos escribiendo estos textos, es el castellano).

Puntos:
11-02-10 16:44 #4639763 -> 4494600
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
You vos pueu dicire de xente que fala el llionés, pero inda tien vergoña de emplegalu cuandu nun falan cona sua familia o vecinos.
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11-02-10 18:20 #4640723 -> 4494600
Por:No Registrado
RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
Tiene webos que alguien de León diga que leon es castilla. Pero que estudios has tenido tu alma de cantaro...Sabes de sobra que el reino de León hasta hace 26 años era independiente de castilla. Y asi lo atestigua que este año se cumple el 1100 aniversario de nuestro reino.
Leon no es castilla. Es mas si quieres aprender algo castilla fue un condado de el reino de León que se independizo creando el reino de castilla. Paleto que eres un paleto.
PUXA EL REINU DE LLION
VIVA LEON
AUTONOMIA LEONESA YA
Puntos:
11-02-10 20:54 #4642511 -> 4494600
Por:Juventuddivinotesoro

RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
¿Hace 26 años q desaparcio el Reino de León? jojojojo
desde 1230 No hay tal cosa. me voy a otro Cole, que aqui manipulan la historia y no se aprende nada, jojojojo

910-12230 DOS SIGLOS DE REINO DE LEON.
Puntos:
11-02-10 20:56 #4642528 -> 4494600
Por:Juventuddivinotesoro

RE: Noticis de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar

910-1230 dos SIGLOS DE REINO DE LEON.
Puntos:
11-02-10 21:40 #4643042 -> 4494600
Por:Juventuddivinotesoro

RE: Noticias de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
Noticias de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar

hola
#4637689
Te pido aceptes mis disculpas porque en esto tienes razón.

En que
"El castellano es el único idioma oficial de todo el país y es el hablado como lengua habitual y materna por la gran mayoría de la población española. España es, junto a Colombia y tras México y Estados Unidos,[3] el tercer país del mundo con mayor número de hispanohablantes".
Y en que
"El castellano es la única lengua oficial en Asturias, Cantabria, La Rioja, Aragón, Castilla y León, Comunidad de Madrid, Castilla-La Mancha, Extremadura, Andalucía, Canarias y región de Murcia, aparte de Ceuta, Melilla y la mayor parte de Navarra".

Añado:
Es cooficial y sociologicamente mayoritaria y la común de todos alli, en Valencia, Castellón y Alicante, Galicia, País Vasco y Principado de Cataluña.

Disculpas si te he molestado.
Quiero exponerte que He visto algo y he leido cosas de almenos estos 25 autores leoneses y por cierto que todos escriben en castellano o español (no te ofendas) entre otros de estos: (lista no exhaustiva:

P.Isla, Luis mateo Diez, José antonio Llamas, A. Gamoneda, Julio Llamazares, Antonio Colinas, Ramón Carnicer, Alfonso Prieto, Juan pedro Aparicio, julio de Prado Reyero, María Dolores Otero, juan manuel de Prado, Carro Celada, Leopoldo Panero, Luis Lopez Álvarez, hermanos Panero 3, Elena de Santiago, Eugenio de Nora, Victoriano Cremer, Anonio Pereira, T. Alonso Turienzo, Manuel Garrido Silván, Valentin Garcia Yebra.

Todos leoneses, que no será mucho mérito pero menos dan otros, verdad'.
No tengo animadversión alguna hacia Castilla, al contrario siempre me pareció estar en MiCasa cuando me muevo por ella: Burgos, Soria, la Alcarria, Salamanca, Palencia, La Mancha, Toledo etc. todo esto lo conozco...
Quien la ofende y los ofende, me odende a mí.

Cuando descubra el Elenco de Autores en Lengua Leonesa -que me es desonocida- ya veré de leer algo de alguno.
BUENAS NOCHES.
Puntos:
12-02-10 00:02 #4644526 -> 4494600
Por:No Registrado
RE: Noticias de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
PUCELA ATACA DE NUEVO ,PASO DE PRIORO O VIDANES A TARANILLA , Chulillo
Puntos:
12-02-10 00:07 #4644566 -> 4494600
Por:No Registrado
RE: Noticias de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
TENEIS RAZON CON LO DE QUE LEON ES SOLO LEON ,PERO PORQUE SE TIENE QUE QUEDAR CISTIERNA CON LA CAPI DE LA COMARCA SI TAMBIEN ESTA SABERO EIM,EIM ..........
PARA EL AMIGO QUE RESTA INTERES EN LA CAPITAL EN ALGUN SITIO U OTRO ES COMO DECIRLE CON LOS TIEMPOS QUE CORREN ,QUE DONDE ESTARIA MEJOR UNA POSIBLE FABRICA DE LA BMW ,EN GUARDO O EN SABERO O EN CISTIERNA O EN MADRID ...........EL VALLE DE SABERO TAMBIEN EXISTE .......
Chulillo
Puntos:
12-02-10 10:05 #4645785 -> 4494600
Por:Xatu

RE: Noticias de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
Pa lus/las que dicen que'l lliones nun esiste: el testu darreu ta sacao de la wikipedia (si nun del enxendru esi de la llïonpedia) Pur si yia dalguna dulda sou de Taranilla.

Nel sieglu XIII el rei castellán Alfonso X, nomáu'l "sabiu" impón nel Reinu de Llión la "Norma Toledana" del romance (castellán). El llionés pierde’l sou rangu de llingua de prestixu y entama a desapaecere de los testos oficiales. Outra razón ye que tolos xuristas, gobernantes y llexisladores yeran d’orixe castellán ou averaos a la corona de Castiella. Del sieglu XV quedan testamentos fechos por notarios onde’l llionés entovía ta presente.

El castellán impónse en tolas estayas sociales y culturales. El Llionés va arrequeixándose nas fasteiras más occidentales. Nos sieglos vindeiros trátase al llionés como una llingua vulgar propia de xentes pastoriles dientro’l xéneru burlescu y de la comedia (nomáu "seyagués" por falare los seyagueses una de las variedaes más llimpias de la llingua, y d'esta más estremadas del castellán) .

Puntos:
12-02-10 10:13 #4645831 -> 4494600
Por:Xatu

RE: Noticias de Interés Esla-Cea en Diario de León. Comarcalizar
Esti articulo vien del blogue Corazón de León escritu pur Ricardo Chao Hestoriador especializau nel Reinu de Llión.


PUNTO DE LECTURA (XII) "Filandón: lliteratura popular llionesa"
26 de enero de 2009

A lo largo de estos días he leído con gran placer este libro, que ahora considero inexcusable para cualquier amante de la cultura popular leonesa. El autor, Nicolás Bartolomé Pérez, es un gran investigador de distintos aspectos del folklore leonés y asturiano, y ha destacado en el estudio de la figura cuasimitológica de la "Vieya" (la Vieja). Como podéis ver en esta entrevista, a pesar de haber vivido casi siempre en Asturias, Nicolás sigue considerándose leonés, algo no muy frecuente entre las personas de nuestra tierra que emigran al norte del cordal. Nunca ha titubeado a la hora de denunciar las manipulaciones políticas de la lengua asturleonesa, gesto por el que se merece todo mi respeto. Últimamente ha salido en los periódicos al haber sido el redactor de la solicitud de declaración de BIC para el leonés , como integrante de Furmientu. Era la persona idónea para esta tarea, dada su formación como jurista (de hecho, Nicolás formó parte del Aconceyamientu de Xuristes porl Asturianu, asociación que ya quisiéramos tener en León).


Entrando a analizar el libro, "Filandón: lliteratura popular llionesa" (sí, "llionesa", sin esa "ï" con puntines que tan de moda está) es un compendio de nuestra tradición oral casi sin precedentes. Que yo sepa, es la primera vez que se recopilan en un sólo libro los principales aspectos e historias de las comarcas leonesas (Bierzo, Babia, Laciana, Sanabria, etc.). Escrito en un impecable leonés siguiendo las normas ortográficas asturianas, el autor nos introduce en un mundo tan vasto, mágico y encantador como son los cuentos, las leyendas, los cantares y romances, los refranes, las oraciones, los conxuros y las adivinanzas que nos legaron nuestros antepasados. El libro actúa como guía introductoria, aportando todos los datos bibliográficos necesarios para que los que estén interesados en estos temas puedan profundizar aún más en ellos.
Si algún "pero" se le puede poner al libro es que los fragmentos de cuentos, cantares, etc. están todos en un leonés de tipo estándar, aunque no fuera ésta la lengua en que algunos de ellos fueron recogidos. Sin embargo, este "defecto" podría aplicarse a las principales obras sobre estos temas, ya que casi nunca reflejan los rasgos leoneses, traduciéndolos a un pulcro castellano.

Resumiendo, y como ya he dicho, la considero una obra imprescindible. Una vez más animaría a leerla incluso a la gente que cree que no "entiende" el leonés, porque le resultará más facil de lo que piensa. Como conclusión, añadir que es un libro que me ha dado pena acabar, ya que me ha dejado ganas de más.


Publicado por en 4:32 PM

Etiquetas: asturleonés, leonés, libros, opinión


3 comentarios:
Anónimo dijo...
He leido (y comprado)el libro y no puedo más que recomendarlo. Está escrito en leonés pero se lee muy fácil incluso para aquellos que no están familiarizados con esta lengua. A parte de ser tremendamente interesante por las concordancias que demuestra en dichos, refranes y tradiciones del otro lado del cordal, León, Zamora, Salamanca e incluso Braganza, es uno de los pocos libros sobre lo leonés escritos en nuestra lengua. Hay que potenciar nuestra cultura y hay que comprar libros en leonés para que cada vez más escritores se animen a utilizar esta lengua y pueda salir del pozo de la desaparición a la que parece esta sumida.

Gran libro, merece la pena estar en nuestras bibliotecas.

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